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WaterWorld版 - [合集] 张朝阳:我这么有钱,却这么痛苦
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话题: 张朝阳话题: 这么话题: 痛苦
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 14:21:29 2013, 美东) 提到:
张朝阳:我这么有钱,却这么痛苦
摘要: 张朝阳:“以前我曾经认为,越有钱,越有名气,就越幸福。但是经过这两年的
闭关,我认为钱多不是幸福的保证,钱多少跟幸福没关系。我这么有钱,却这么痛苦。
越有钱、越成功如果没有管理好自己,往往更容易让你陷入精 ...
原标题:张朝阳:从36岁到年近半百……喏,看这个人
张朝阳,可能是中国知名互联网公司老板中活得最纠结的一个。在享受了互联
网海归创业第一人的光环与追捧后,他迅速陷入与董事会、资本市场、竞争者的无穷尽
险恶较量中。他是中国第一代互联网公司中“活”得最久的一个创始人,但搜狐这家公
司,又屡屡在一些明星产品上被后起之秀超过。他敏感骄傲不甘心。可以说,这十多年
,张一直活在自我设问、求解、焦虑、封闭又自我打破的循环状态中。
他的幸或不幸,都在这儿了。
以下是他过去十一二年间接受几位记者(呃恰好都是女性媒体人)的采访实录
片断。不同阶段,自述重点有所不同。但看来看去都有两字:焦虑;三个字:求答案。
从36岁到年近半百,他是一直兜转在自己的轮回里难以自拔,还是有所升华?我们无人
能替张朝阳作答。
Charles,惟祝你幸福。
2002:没有规则稳定自己
“36岁了,像我这样年龄的人应该是找到为什么而活着的时候了——为了房子
、车、孩子……但我找不到依托,不知道为什么而奋斗。这种感觉……”
“生命中不能承受之轻……太轻了……可是托马斯仍然为正义活着,为自由活
着……”
“接近中年的人都被上司、家人、同事种种小社会的规则稳定住了,我没有这
样的规则稳定自己。”
“可能,必须重新发掘那些朴素和有意义的事情,或者,用理性说服自己去感
动,不能这样下去了。在周末的时候,一个人走到街上的人群里,觉得自己像长白山上
的一条狼……”
“这样不断地做讲座,讲WTO,讲市场化。也许……我的生活里其实还是有一
条规则的,就是希望国家富强。Whatever,哪怕是为了……我自己。”
(自柴静2002年文章《张朝阳:不知道为什么而奋斗》)
2008:想做活到150岁的人体实验
“我追求的是——首先要把‘必须做什么’和‘应该做什么’的责任和义务从
我的辞典里删去。这几年我就是一个不断删除的过程。目前来说,还没有删完。比如说
,我的自由就必须建立在我江山稳固的基础上。‘必须’二字还是在我的辞典里:我必
须得从善如流,必须得处理各种‘政治’,各种管理方面的事情我必须得去掌控才行。”
“我还是有一些虚荣心,还是需要有一些证明。我现在更关心的是做我自己的
人体实验。一个人健康是怎么来的,思维对人的健康有什么影响。我就想做一个实验:
当我停止思维的时候,可能我就不得病了,也不衰老了,可能也不死,就会活得很长,
活到150岁。”
“没人能真正了解我。我觉得我很适合做特工,我的感受特别隐蔽。我不愿意
别人了解我。我是跟人有距离的人,不会特像哥们。就算现在,我觉得我已经活明白了
,但是我还是不可能跟你和盘托出。要解释一个人哪有那么容易,那恐怕要等到我百年
之后了。”
“我曾经面临人生的刀锋。从1999年到2002年是我人生的噩梦。那几年过得比
较惨??人都彻底凉了,头都要炸了的感觉,每天睡不好觉,每天应付很多事情,每天到
公司都特难受,还要装得跟正常人一样,不敢被别人知道。那时候我身心憔悴,被折磨
得不行了。从2002、2003年开始,我逐渐自己着手医治创伤、恢复。”
(自雷晓宇2008年文章《张朝阳:不断地自我删除》)
2010:不希望被人遗忘
“要想安安静静地做一个互联网公司已经不可能了,必须大鸣大放。”
“如果有一天,搜狐和我本人成为过去时,那是我不愿意看到的。我不希望被
人遗忘,不希望成为一个过去的传说。如果有一天,有人跟我说,算了算了,老头你别
跟我们玩了,那我就是被淘汰了,我的生活就从舞台中心偏移了。我不待见这个。”
(2010年秋天,他的思考以一种戏剧性的方式获得了阶段性的总结——他相信
,所谓“人生基本矛盾”已经不存在了。)“绕了一圈之后回来,我发现游山玩水带来
的衰老也不见得比工作更少。相反,高速前进的车不容易熄火。如果老是安静下来,想
这想那,乱七八糟的杂念,反倒要熄火,还得要重新发动……这么多年了,我现在终于
达到了这么一个状态——我要效率,但是我并不焦虑。我可以兴趣式地工作几年,不带
来焦虑,又很高兴,又能利用那么多的社会资源,这样人生不是更加有趣吗?”
“我觉得我以后不会再犯病了。这一次想得比较清楚。我比较了解自己,这一
次是本质的改变。”
“我的目标绝对不是成为最伟大的企业家。我相信历史上有记载的最伟大、最
成功的企业家,他们一定不是最快乐的。他们活得很累、很窝囊的。在我的价值体系里
,我既不羡慕比尔盖茨,也不羡慕李嘉诚,我也不羡慕乔布斯——假如遇到他,我都没
问题可问的。我羡慕最快乐、不焦虑的人。他们也赚了钱,但不是最伟大的,所以历史
没有记载他们。”
“说穿了,我就是个混不吝的人,一个顽主加犬儒。”
“通是想通了,但是有些纠结的事情还是避免不了,因为人类的大脑就是这样
工作的。我还没有彻底放弃。你说我出世了吗?没有。我还在乎搜狐是不是会更加成功
。这就是说,我还是没有真正地被解放。”
(自雷晓宇2010年文章《张朝阳:再战江湖背后》)
2013:出关谈幸福
“大约2年前开始,我觉得我出问题了,怎么可以这样想,而且自己没办法克
服。这导致我工作时总是出于忐忑不安的状态。”
(张朝阳用“悲催”来形容他的2012年,他焦虑、抑郁,精神上常常处于一种
外人无法理解的恐惧之中。)
“因此我跟团队说我不能工作了,必须去解决我的问题。”
(闭关结束后有三个变化,接地气、谦卑、幸福观。)“以前我曾认为别人接
近我都是有目的的,很少理睬那些主动接近我的人。现在我彻底变了,生命中每一分钟
都是很有意义的,那一时刻遇到那个人跟你说话,一定是有意义的,他也是我生命中的
一部分。”
“我并不抵触婚姻,也不是不喜欢小孩,只不过是因为名气越来越大,突然发
现我不用结婚了。不过,我已经开始改变,不会再试图抵触传统的习俗。”
“以前我曾经认为,越有钱,越有名气,就越幸福。但是经过这两年的闭关,
我认为钱多不是幸福的保证,钱多少跟幸福没关系。我这么有钱,却这么痛苦。越有钱
、越成功如果没有管理好自己,往往更容易让你陷入精神的痛苦。”
(自2013年《杨澜访谈录》)
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 14:27:59 2013, 美东) 提到:
张朝阳用“悲催”来形容他的2012年,他焦虑、抑郁,精神上常常处于一种
外人无法理解的恐惧之中。)

年的
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 14:32:10 2013, 美东) 提到:
"在人生的旅途中,最糟糕的境遇往往不是贫困,不是厄运,而是精神和心境处于一
种无知无觉的疲惫状态:感动过你的一切不能再感动你,吸引过你的一切不能再吸引你
,甚至激怒过你的一切不能再激怒你"【 在 yljs (WUDI) 的大作中提到: 】
年的
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PayCheck (好好先生) 于 (Tue Mar 5 14:33:59 2013, 美东) 提到:
有个性的人
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 14:59:03 2013, 美东) 提到:
他得了焦虑症。【 在 yljs (WUDI) 的大作中提到: 】
年的
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 15:58:22 2013, 美东) 提到:
可惜啊!白白受了这么年的折磨!
年的
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 16:37:43 2013, 美东) 提到:
为什么我们谁都不愿意承认自己有精神障碍?
年的
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DAG (DAG) 于 (Tue Mar 5 16:53:06 2013, 美东) 提到:
没有家庭的人中晚年都会遭遇危机。
人的价值和意义在于与周围其他人的互动。 如果你觉得你和周围人的互动没有意义那
生活就没有意义了。
这个时候张潮阳应该去做些非作秀的慈善,用钱去买一些自己存在的意义,心灵才能暂
时不空虚。
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missypumi (puma) 于 (Tue Mar 5 17:22:34 2013, 美东) 提到:
有道理
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missypumi (puma) 于 (Tue Mar 5 17:23:05 2013, 美东) 提到:
有道理
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orchidvalley (幽幽谷) 于 (Tue Mar 5 17:33:28 2013, 美东) 提到:
这种感受我也有。虽然我没钱。人还是要有社会属性的。
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 17:52:58 2013, 美东) 提到:
大陆已有15%的人有精神障碍,从大陆到美国的中国人,大大超过15%的比例,只
是没几人承
认罢了。世界卫生组织调查91%的人有心理疾病.
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Acartia (深水鱼) 于 (Tue Mar 5 17:54:18 2013, 美东) 提到:
你可以率先承认么,然后去治治就好了
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 18:09:41 2013, 美东) 提到:
有就有,没有就没有。我知道很多人就有,他们不承认。如我有,我也不在MITBBS这里
作科普工作了。【 在 Acartia (深水鱼) 的大作中提到: 】
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udead (daedu) 于 (Tue Mar 5 18:14:50 2013, 美东) 提到:
test
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 19:45:42 2013, 美东) 提到:
转发“焦虑自评量表系统(SAS)”附:焦虑自评量表系统(SAS)
焦虑是一种比较普遍的精神体验,长期存在焦虑反应的人易发展为焦虑症。本量表
包含20个项目,分为4级评分,
请您仔细阅读以下内容,根据您最近一周的实际感觉,在相应的数字前点击表示。
目前主要的情绪和躯体症状的自评请根据自觉症状的程度选择。所有题目均共用答案,
请在A、B、C、D下划“√”,每题限选一个答案。
答案:A:没有或很少时间; B:小部分时间;
C:相当多时间; D:绝大部分或全部时间
1. 我觉得并平常容易紧张和着急 A. B. C. D.
2. 我无缘无故地感到害怕 A. B. C. D.
3. 我容易心里烦乱或觉得惊恐 A. B. C. D.
4. 我觉得我可能将要发疯 A. B. C. D.
5. 我觉得一切都很好 A. B. C. D.
6. 我手脚发抖打颤 A. B. C. D.
7. 我因为头痛、头颈痛和背痛而苦恼 A. B. C. D.
8. 我感觉容易衰弱和疲乏 A. B. C. D.
9. 我觉得心平气和,并且容易安静坐着 A. B. C. D.
10. 我觉得心跳得很快 A. B. C. D.
11. 我因为一阵阵头晕而苦恼 A. B. C. D.
12. 我有晕倒发作或觉得要晕倒似的 A. B. C. D.
13. 我吸气呼气都感到很容易 A. B. C. D.
14. 我手脚麻木和刺痛 A. B. C. D.
15. 我因为胃痛和消化不良而苦恼 A. B. C. D.
16. 我常常要小便 A. B. C. D.
17. 我的手常常是潮湿的 A. B. C. D.
18. 我脸红发热 A. B. C. D.
19.我容易入睡并且一夜睡得很好 A. B. C. D.
20. 我作恶梦 A. B. C. D.
计分:正向计分题A、B、C、D按1、2、3、4分计;反向计分题A、B、C、D按4、3、
2、1计分,反向计分题号:5、9、13、17、19。20个项目的分数相加得出总分,再乘以
1.25取整数,即得标准分,
低于50分者为正常;50-60分者为轻度焦虑;61-70分者为中度焦虑,70分以上为重
度焦虑,中度以上焦虑建议精神专科咨询就诊,排除焦虑症。
还有比较常用的焦虑量表是汉密尔顿焦虑量表,由医生进行测评,社交焦虑量表等
可以参考。[3][4]
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odyssey (odyssey) 于 (Tue Mar 5 21:41:09 2013, 美东) 提到:
79 分,呜呜呜
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 21:57:21 2013, 美东) 提到:
再测一遍,注意反向记分。【 在 odyssey (odyssey) 的大作中提到: 】
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fckdsb (GFDS) 于 (Tue Mar 5 22:29:02 2013, 美东) 提到:
35
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 22:32:04 2013, 美东) 提到:
good
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Suger (don't change me!) 于 (Tue Mar 5 22:42:25 2013, 美东) 提到:
把钱都给我吧, 焦虑症会不治而愈。
BOA chase quickpay都可以。
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LJQS (立交桥上) 于 (Tue Mar 5 23:33:57 2013, 美东) 提到:
把钱捐了,就不痛苦了
年的
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yljs (WUDI) 于 (Tue Mar 5 23:44:37 2013, 美东) 提到:
张朝阳闭关治焦虑症,可能会误导大众【 在 yljs (WUDI) 的大作中提到: 】
年的
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TomKing (Tom King) 于 (Wed Mar 6 00:19:45 2013, 美东) 提到:
老张最爱的就是和娱乐圈的混, 应该懂出来混得规矩, 这样抱怨是不合适的.
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wohoy (wohoy) 于 (Wed Mar 6 00:23:30 2013, 美东) 提到:
张朝阳不是据说已经结婚了吗?百度说他妻、女在美国
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nudu (nudu) 于 (Wed Mar 6 00:43:48 2013, 美东) 提到:
把钱给我
或者捐给慈善吧
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 07:16:48 2013, 美东) 提到:
焦虑症的人就是爱抱怨。
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ldy (现在我很害怕,可能时间会炸) 于 (Wed Mar 6 08:27:19 2013, 美东) 提到:
张朝阳长得很帅
年的
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wsnan (马甲) 于 (Wed Mar 6 08:49:13 2013, 美东) 提到:
典型depression啊
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Ambler (伯乐) 于 (Wed Mar 6 09:09:15 2013, 美东) 提到:
中年危机,给自己买点好的,过一阵就好了
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amo (牛肉炖熊掌) 于 (Wed Mar 6 09:22:05 2013, 美东) 提到:
其实我可以帮到他,就怕他不乐意。
年的
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 10:00:20 2013, 美东) 提到:
焦虑症往往伴忧虑症,忧虑症往往伴焦虑症.【 在 wsnan (马甲) 的大作中提到: 】
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monkeylady (Monkeyqueen) 于 (Wed Mar 6 10:29:30 2013, 美东) 提到:
我给他支一招, 把钱都捐了, 留点本钱, 重新创业, 立马他就朝气蓬勃的了。
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 10:35:20 2013, 美东) 提到:
焦虑症,忧虑症患者及家属会理想化的寻找某种完美的治疗:没有任何副反应、一吃就
见效、治疗后保
证不再复发,在这种期待下很容易受骗上当。
年的
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 10:58:09 2013, 美东) 提到:
"越是拥有,越是不满足。人们在拥有了一件新的物品后,会想不断
配置与其相适应的物品,以达到心理上平衡,这在心理学叫“配套效应”。"
年的
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 11:09:01 2013, 美东) 提到:
(转载)
"我们每做一件事,也会介入我执,成功了,觉得“我很成功,很有面子”;失败了,
觉得“我很失败,屡受挫折”。事实上,事业并不能代表我们自己。如果两者是一体,
事业失去时,“我”是否也会随之失去呢?感情、家庭也是同样,各人在乎的对象不同
,烦恼的重心也不尽相同。因为感觉的力量也是缘起的,取决于我们的培养。
此可见,“自我”只是虚张声势的皮包公司,并无实际内容。我们因无明所致,将
拥有的一切赋予“我”的错觉,进而执著它。其实,被执以为“我”的一切,只是出自
我们的设定而非事实本身。
我们的心,本像虚空那么空明浩瀚,那才是心灵的真相。情绪只是虚空漂浮的云彩
,是生命延续过程中积累的渣滓。而我们因看不清事实真相,始终纠缠在云彩中,将之
作为虚空,作为心的本质。我们的心有多大,世界就有多大。虽然我们生活在同样的天
空下,但各人心中的世界却如天地悬隔。如能突破我执,放弃对这片云彩的执著,我们
心就失去了立足点,就能驱散遮蔽虚空的浮云,使生命回复清净无染的本来面目"
年的
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bbxmit (zzzzzzzz) 于 (Wed Mar 6 11:40:57 2013, 美东) 提到:
21人类最大的疾患就是 精神类疾病。我记得谁说过。
楼主是一番好意。悟者自得,谢谢。
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 12:01:29 2013, 美东) 提到:
谢谢!
"上士闻道,勤而行之;¬中士闻道,若存若亡;¬下士闻道,大笑之,不
笑不足以为道。"¬
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bluesky321 (bluesky) 于 (Wed Mar 6 12:04:55 2013, 美东) 提到:
他不是早年和一个什么女模特好上了 ? 这么顺风顺水活过来的人 会有什么
depression 我是不太信.
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DAG (DAG) 于 (Wed Mar 6 12:14:49 2013, 美东) 提到:
你这就不懂了,顺风顺水的不愁吃穿的人才真的容易depress。 富贵病。
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 12:14:54 2013, 美东) 提到:
"他迅速陷入与董事会、资本市场、竞争者的无穷尽
险恶较量中。他是中国第一代互联网公司中“活”得最久的一个"1999年到200
2年他的股票被打到1美元以下,那时是他的最低谷,发病应该从
那时开始。【 在 bluesky321 (bluesky) 的大作中提到: 】
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bluesky321 (bluesky) 于 (Wed Mar 6 12:30:51 2013, 美东) 提到:
张少年得志 第一代海龟 中年还有美女模特陪伴,完全可以到点退休 过小富即安的生
活.
如果是他愿意和那些金融大鳄纠缠 拿全部身家做堵住,每天睡不着觉,那就是他自找
的 怪不得别人.
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bluesky321 (bluesky) 于 (Wed Mar 6 12:50:22 2013, 美东) 提到:
算不算富贵病咱不知道. 这就好比 你每个月伙食费500块. 可以选吃五谷杂粮 也可以
选吃大鱼大肉。 如果您选了后者 结果吃出毛病来了 除了怪自己 不能怪社会.
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releeze (releeze) 于 (Wed Mar 6 13:28:10 2013, 美东) 提到:
27
但是我最近皮肤特不好,我爱人说一定是焦虑造成的
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DAG (DAG) 于 (Wed Mar 6 13:51:49 2013, 美东) 提到:
这病根本就不是物质上需求的问题。你这思维就好比种地的农民心想皇帝大鱼大肉的不
知道还有什么好愁的。
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Ambler (伯乐) 于 (Wed Mar 6 16:23:40 2013, 美东) 提到:
这个“痛苦”,跟大鱼大肉吃多了肚子不舒服一个样。偏要抱怨一下,是怕别人不知道
自己吃得好
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yljs (WUDI) 于 (Wed Mar 6 16:25:26 2013, 美东) 提到:
没听说过。
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bluesky321 (bluesky) 于 (Wed Mar 6 16:58:08 2013, 美东) 提到:
皇帝可以当得很轻松 ;也可以当得很痛苦,全看个人选择了;当皇帝要是都那么痛苦
, 放心, 没什么人愿意干的.
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yljs (WUDI) 于 (Thu Mar 7 20:29:44 2013, 美东) 提到:
配偶抑郁症互助组(FeelGood)俱乐部
http://www.mitbbs.com/club_bbsdoc/FeelGood.html
年的
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yinan (yinan) 于 (Fri Mar 8 13:50:03 2013, 美东) 提到:
33,虽然我觉得自己平时很焦虑。
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vincentsjtu (Vincent沈游游) 于 (Sat Mar 9 21:41:48 2013, 美东) 提到:
再有钱他我是屌丝男wsn
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limeng (limeng) 于 (Sun Mar 10 01:19:19 2013, 美东) 提到:
up
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yljs (WUDI) 于 (Mon Mar 11 15:52:40 2013, 美东) 提到:
感到17题是错的。查了专业书籍,果然应为17题. 我的手常常是干燥温暖的.
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yljs (WUDI) 于 (Mon Mar 11 16:07:47 2013, 美东) 提到:
乘1。25没有?中国人正常值50,美国为37。5。
感到17题是错的。查了专业书籍,果然17题应为: 我的手常常是干燥温暖的.
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Aliangg (sign) 于 (Thu Mar 14 17:28:01 2013, 美东) 提到:
没钱就一个烦恼,有钱有无数个烦恼
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Anzo (淡雅茉莉) 于 (Thu Mar 14 20:23:54 2013, 美东) 提到:
个性很强的主
年的
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zoun (Konchog Gyamtso) 于 (Fri Mar 15 11:13:01 2013, 美东) 提到:
人要有追求的目标,吃饱穿暖是第一个层次,文学艺术等精神层面的追求是第二个,哲学
宗教是第三个.
各人的需求都是不同的,没了目标就没了生活的动力,最后就会出问题.
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