由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
WaterWorld版 - 童宇峰同学看到什么新证据了,这个倒戈太搞笑了
相关主题
再看看孙铊室友王琪的老公潘峰是如何恶意构陷朱令家人的关于朱令案
看看铊们是如何搅浑水的HelpZhuLing Mobile App
朱令铊毒案真相挖掘(三)建议设立100万奖金悬赏破案线索 !!!
童宇峰:proton2333 请回答: 朱令捐款的组织是否都把捐款给朱令家了? (转载)
证据!连环证据直指铊毒真凶朱令同学:最清楚案件内幕的辅导员好像死了一样从无声息
童宇峰与薛钢通过电子邮件讨论朱令案件【扫盲帖】薛钢李含琳和朱令被投毒案有何关系?
http://www.helpzhuling.org/ 朱令基金会童宇峰刚在新浪建立了 朱令 吧
转载,SW给宿舍同学的邮件朱令案的几点疑问
相关话题的讨论汇总
话题: 朱令话题: 没有话题: 事情话题: 同学话题: 凶手
进入WaterWorld版参与讨论
1 (共1页)
G*M
发帖数: 6042
1
再答Daisy小友
童宇峰 2004年3月13日
我并不想回应未名空间(MITBBS)上众多帖子,这趟混水只能是越
搅越混。而且网络上众人只是一个个帐号,没有人敢用真实身份在
上面讨论。我们并不是站在一个公平对等的地位上。在网络上骂人
可以痛快淋漓,却不必负任何法律责任;还可以用若干“马甲”,演
出一些双簧。平日闲来无聊,开心开心可以。讨论严肃的事情,我
认为BBS不是一个合适的地方。
未名空间清华大学版这么多天这么多人在热烈讨论朱令事件,真正
想到问物化2,并且发信的仅Daisy Yang 一人而已。我在清华校友
网上留言算是一答。她的回信以及我看到有人对我原文作英文转述
时的曲解,让我觉得有必要再澄清一些事情。
我的回答仅代表我自己的意见。但是大家也没有必要指责我的同学,
早先,我和一部分同学交换过意见。沉默并不代表大家没有想法。
但是网络并不是一个发表这种要负法律责任的言论的地方。
1. 朱令事件前后
所有关心这件事的人,都应该先把下面几个网站看了。
英文
http://health.groups.yahoo.com/group/helpzhuling/
http://wwwradsci.ucla.edu/telemed/zhuling/index.html
法文
http://www.bmlweb.org/sommaire.html
中文的大概新语丝(http://www.xys.org/)上还有一些文章可以
作为补充。现在还没有朱令的正式中文网站。
很多基本的事实在上面这些网站可以找到。当然,相关人员的评论
是否带上各自的感情色彩,各人可以各作判断。
朱令事件开始时,互联网刚刚开始进入清华校园,普通学生并没有
多少机会接触网络。我承认在朱令事件中,是朱令在北大的高中同
学贝志诚他们做了更多的事情。但信件的翻译,我知道物化2也参与
了。只是工作量以及和贝志诚他们的沟通方面,我不清楚细节。
朱令病重期间,所有女生曾去轮流过夜陪护,班上同学去看望。这
都是不容否认的事实。毕业时,若干班上同学也曾去朱令家看望,
但是那次我并未在场。
物化2班、化学系、清华大学、协和医院还有朱令原来就医的同仁
医院,为朱令都是做了不少实事的。说这些单位合起来谋杀一个人
完全是没有根据的指责。事情开始,没有人知道朱令是铊中毒,也
没有人往那里去想。人们都是在尽力帮助朱令的。当然,是否能用
另外一种方式做得更好,那是另外一回事情。
朱令的确很优秀,但并不是说每一方面都是第一,也没有优秀到让
别人感到自卑。音乐方面我不好评论,论学习、容貌,都有比她好
的人存在。朱令和班上的同学并非合不来。只是她活动比较多,比
较少和同学在一起而已。
2. 中毒原因和嫌疑人
认识到朱令中毒是有人蓄意为之是后来的事情。公安局有调查。至
于谁是最大的嫌疑人,他们心里有数。但是嫌疑人终归是嫌疑人,
并不就是认定的凶手。
引用John W. Aldis 在helpzhuling上的一段话:
Of course, assuming that the victim was a jealous female is
not “proof.” There was one particularly likely suspect, but
the authorities were not able to prove the case. Even the
family knows that the evidence was not sound enough to
convict the suspect. From what I learned about the case,
the government actually tried quite hard to get hard evidence,
but it was not possible.
The tragedy was (and continues to be) very great indeed.
But without a confession or some other hard evidence, the
legal case has reached its end. Sad.
John W. Aldis, M.D.
AAFP, MPH & Tropical Medicine
j*****[email protected]
(原文第一句的victim也许应该是suspect)
要物化2的人站出来指认谁谁谁是凶手,真是幼稚的想法。连警方都
没有找到过硬的证据,你让朱令的同学出来说:“啊,好像谁很可能
是凶手”?至于网上有人胡乱猜测,甚至去骚扰UC Davis一位和朱令
的同学同名同姓的女生,更是不负责任的做法。
至于我在一答中说的:”女生因为心理上的阴影不愿提起。男生因为
不了解情况不愿多言。这是我的判断。”被未名空间的网友yumyum说
成:”All this guy said is: male students have no insider info,
female students know but don’t wanna say.”也是曲解。我没有
说女生知道详情,我只是说女生因为心理上的阴影和巨大的压力,
不愿意提起朱令中毒这件事情。大家不必把道德的指责加到物化2的
女生头上,设身处地为别人想想,你处在那样的环境你会怎么做?
古话说”众口烁金,积毁销骨”,又说”三人成市虎”。如果你是一个负
责任的人,不要以讹传讹,要多动动自己的脑子,联系事情的前因后
过多想想。如果你关心朱令事件,就为她做一些具体的事情。不要再
去骚扰不相干的人,也不要没有真凭实据就在那里胡乱指认说谁谁谁
可能是凶手。在网络世界里,你们都是作为一个符号存在,但是朱令
事件里的人却在现实生活中存在,各种指责,如果没有真实根据,对
于现实生活中的人来说都是不公正的。除非你也象贝志诚那样真名实
姓站出来说一些你知道的事实。
至于警方的调查以及相关的一些细节,以我对于事件的牵涉程度,我
无法评判。也不要指望当事人能出来说什么。不象孙志刚事件那样,
并没有那样一种现实的力量存在,使得他们非说些什么不可。而且就
算他们说能说什么?所有直接物证都已经消失了。没有证据,道义上
胡乱的指责有任何意义么?
十年,到下半年秋冬之际就是朱令中毒十年。是否会有新的证据出现,
或者有新的变数,或者警方想重新调查恐怕是天知道的事情。尽管我
内心里并不希望真实的凶手是我同学中的任何一个。
十年来缺的,除了没有找到凶手,是对于这件事情深刻的反思。没有
任何深刻的反思。所以,91年有北大毕业生卢刚枪杀山林华,94年有
清华朱令被投毒,97年再有北大学生被投毒。没有人能说以后这样的
事情不会再发生。
至于朱令中毒和她姐姐吴今的意外,没有任何证据表明两者是相关的。
3. 能为朱令做的事
我拜访朱令父母时她母亲提到她余生的两个心愿,一是能找到足够的
经济资助维持朱令的生存和生活,二是尽可能接近事情的真相。这大
概也是我们能帮他们做的两个基本方向。后者我不知道是不是还有可
能。前者大概还是可以的。以非营利性机构的形式,因为有免税一说,
在海外华人这边也许是更好的方式。这是一项长期的工作。朱令多活
下去一天,更健康一点,她不幸的家庭多一点渺茫的希望。
朱令家庭的联系方式在helpzhuling雅虎讨论组上有。
Ms. ZHU Ling c/o Ms.ZHU Mingxin
Fang Zhuang, Fang Cheng Yuan 1-5A-1009 ,
Feng Tai Qu, Beijing (100078) ,China.
北京芳庄方城园一区5号楼甲门1009 朱明新/朱令
有时间,有能力的人可以建一个中文网站,作为一种记录。有法律经
验的人可以考虑(帮助)成立那样一个非营利性机构。另外一种可能
就是把朱令送到国外康复,其中的问题一是她的病历档案都在协和,
协和因为吃了官司,可能不放档案;二是经济上如何负担,没有保险,
美国的医疗费之高大家都很清楚;三是国外是否有针对朱令病情更好
的康复机构。
只是,真到要实际行动的时候,又有多少人愿意站出来说”我来做”?
借用鲁迅的一句话来做结语,悲剧是”将人生有价值的东西毁灭给人
看”。
朱令事件就是一场悲剧。
e******l
发帖数: 85
2
请教楼主,什么导致了“女生因为心理上的阴影不愿提起--”
到底是什么样的心里阴影啊??
f*********i
发帖数: 660
3
阿加莎·克里斯蒂-->无妄之灾

【在 e******l 的大作中提到】
: 请教楼主,什么导致了“女生因为心理上的阴影不愿提起--”
: 到底是什么样的心里阴影啊??

f*********i
发帖数: 660
4
我也觉得这个变化很有意思。

【在 G*M 的大作中提到】
: 再答Daisy小友
: 童宇峰 2004年3月13日
: 我并不想回应未名空间(MITBBS)上众多帖子,这趟混水只能是越
: 搅越混。而且网络上众人只是一个个帐号,没有人敢用真实身份在
: 上面讨论。我们并不是站在一个公平对等的地位上。在网络上骂人
: 可以痛快淋漓,却不必负任何法律责任;还可以用若干“马甲”,演
: 出一些双簧。平日闲来无聊,开心开心可以。讨论严肃的事情,我
: 认为BBS不是一个合适的地方。
: 未名空间清华大学版这么多天这么多人在热烈讨论朱令事件,真正
: 想到问物化2,并且发信的仅Daisy Yang 一人而已。我在清华校友

T*******e
发帖数: 4928
5
" 十年,到下半年秋冬之际就是朱令中毒十年。是否会有新的证据出现,
或者有新的变数,或者警方想重新调查恐怕是天知道的事情。尽管我
内心里并不希望真实的凶手是我同学中的任何一个。"
童宇峰无所谓倒戈,他只是主观上跟王琪类似,不希望凶手是他们的同学。

【在 G*M 的大作中提到】
: 再答Daisy小友
: 童宇峰 2004年3月13日
: 我并不想回应未名空间(MITBBS)上众多帖子,这趟混水只能是越
: 搅越混。而且网络上众人只是一个个帐号,没有人敢用真实身份在
: 上面讨论。我们并不是站在一个公平对等的地位上。在网络上骂人
: 可以痛快淋漓,却不必负任何法律责任;还可以用若干“马甲”,演
: 出一些双簧。平日闲来无聊,开心开心可以。讨论严肃的事情,我
: 认为BBS不是一个合适的地方。
: 未名空间清华大学版这么多天这么多人在热烈讨论朱令事件,真正
: 想到问物化2,并且发信的仅Daisy Yang 一人而已。我在清华校友

n*****m
发帖数: 9872
6
那童到底为什么反水呢?
06年好像好多物化2的同学出来表示质疑的意思
i******c
发帖数: 9350
7
这个心理阴影就是同学被下毒了,他们难过,害怕,加上外面的压力,这就是心理阴影。

请教楼主,什么导致了“女生因为心理上的阴影不愿提起--”到底是什么样的心里阴影
啊??

【在 e******l 的大作中提到】
: 请教楼主,什么导致了“女生因为心理上的阴影不愿提起--”
: 到底是什么样的心里阴影啊??

d*****o
发帖数: 45
8
童在驳斥薛刚的信里好像提到,铊党一伙的人,把童起草的人大提案重审朱令案的稿子
,改来改去,直到错过提交时间。自从那儿以后,童就醒悟了,他本心认为都是好人的
同学中,其实就有真凶和帮凶。
i******c
发帖数: 9350
9
嗯,不希望才可以公平的对待一件事。如果有了先入为主的心态就会产生很多误导。

" 十年,到下半年秋冬之际就是朱令中毒十年。是否会有新的证据出现,或者有新的变
数,或者警方想重新调查恐怕是天知道的事情。尽管我内心里并不希望真实的凶手是我
同学中的任何一个。"童........

【在 T*******e 的大作中提到】
: " 十年,到下半年秋冬之际就是朱令中毒十年。是否会有新的证据出现,
: 或者有新的变数,或者警方想重新调查恐怕是天知道的事情。尽管我
: 内心里并不希望真实的凶手是我同学中的任何一个。"
: 童宇峰无所谓倒戈,他只是主观上跟王琪类似,不希望凶手是他们的同学。

n*****m
发帖数: 9872
10
童貌似没有先入为主吧

【在 i******c 的大作中提到】
: 嗯,不希望才可以公平的对待一件事。如果有了先入为主的心态就会产生很多误导。
:
: " 十年,到下半年秋冬之际就是朱令中毒十年。是否会有新的证据出现,或者有新的变
: 数,或者警方想重新调查恐怕是天知道的事情。尽管我内心里并不希望真实的凶手是我
: 同学中的任何一个。"童........

相关主题
童宇峰与薛钢通过电子邮件讨论朱令案件关于朱令案
http://www.helpzhuling.org/ 朱令基金会HelpZhuLing Mobile App
转载,SW给宿舍同学的邮件建议设立100万奖金悬赏破案线索 !!!
进入WaterWorld版参与讨论
C**********r
发帖数: 8189
11
哇,他心理强大。换成我吓也吓死了的。

【在 d*****o 的大作中提到】
: 童在驳斥薛刚的信里好像提到,铊党一伙的人,把童起草的人大提案重审朱令案的稿子
: ,改来改去,直到错过提交时间。自从那儿以后,童就醒悟了,他本心认为都是好人的
: 同学中,其实就有真凶和帮凶。

d*****o
发帖数: 45
12
所以好像也学乖了,知道保护自己了,不再出头露面领导重启朱令案了。

【在 C**********r 的大作中提到】
: 哇,他心理强大。换成我吓也吓死了的。
l*****s
发帖数: 672
13
这是2004年的帖子,
童宇峰 2004年3月13日
呵呵,看着童宇峰这些年的心里历程,就知道,孙铊们的嫌疑基本是坐实了。
i******c
发帖数: 9350
14
童没有,童的逻辑和贝是一致的。先入为主的群体大部分先读过谣言总结篇'红颜'。

童貌似没有先入为主吧

【在 n*****m 的大作中提到】
: 童貌似没有先入为主吧
a****r
发帖数: 4965
15
童当时是出来问问题,似乎2004年的时候他还不知道朱令宿舍盗窃案(班干部知道,但
大多数男生不知道)。后来2005《天妒红颜》的讨论带出宿舍被盗案,他找薛钢查证,
确有此事,才转变了看法。
这很正常,如果没有离奇的宿舍被盗案,这事可能还难说是朱令宿舍人投毒。但被盗物
品只是朱令的个人用品,就很能说明窃贼的目标就是毁灭证据,而不是为了钱财。后来
又有《发帖纲要》的披露,更加深了童的怀疑。
孙和薛出来驳了那么多条贝和朱家说的话,没有一条反驳朱令个人用品被盗的,看来铊
们也承认了这一点。

9�1'红颜'。

【在 i******c 的大作中提到】
: 童没有,童的逻辑和贝是一致的。先入为主的群体大部分先读过谣言总结篇'红颜'。
:
: 童貌似没有先入为主吧

C**********r
发帖数: 8189
16
强re

【在 a****r 的大作中提到】
: 童当时是出来问问题,似乎2004年的时候他还不知道朱令宿舍盗窃案(班干部知道,但
: 大多数男生不知道)。后来2005《天妒红颜》的讨论带出宿舍被盗案,他找薛钢查证,
: 确有此事,才转变了看法。
: 这很正常,如果没有离奇的宿舍被盗案,这事可能还难说是朱令宿舍人投毒。但被盗物
: 品只是朱令的个人用品,就很能说明窃贼的目标就是毁灭证据,而不是为了钱财。后来
: 又有《发帖纲要》的披露,更加深了童的怀疑。
: 孙和薛出来驳了那么多条贝和朱家说的话,没有一条反驳朱令个人用品被盗的,看来铊
: 们也承认了这一点。
:
: 9�1'红颜'。

1 (共1页)
进入WaterWorld版参与讨论
相关主题
朱令案的几点疑问证据!连环证据直指铊毒真凶
从朱令宿舍洗漱用品被盗案推测凶手是否在同宿舍的可能 (转载)童宇峰与薛钢通过电子邮件讨论朱令案件
zz 孙维前男友http://www.helpzhuling.org/ 朱令基金会
孙维的第一次声明为什么不否认朱令的杯子转载,SW给宿舍同学的邮件
再看看孙铊室友王琪的老公潘峰是如何恶意构陷朱令家人的关于朱令案
看看铊们是如何搅浑水的HelpZhuLing Mobile App
朱令铊毒案真相挖掘(三)建议设立100万奖金悬赏破案线索 !!!
童宇峰:proton2333 请回答: 朱令捐款的组织是否都把捐款给朱令家了? (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 朱令话题: 没有话题: 事情话题: 同学话题: 凶手