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WaterWorld版 - 批判:方舟子在朱令案中的构陷与逻辑混乱 zz
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照顾闺蜜生意却被讹了,真心酸!再请教一个跟别人目光对视的问题,感觉很难
老板怀孕了,孩子肯定不是我的俺夸V8那个帖子
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话题: 方舟子话题: 公审话题: 案中话题: 朱令话题: 网络
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1 (共1页)
p********3
发帖数: 853
1
方舟子是个争议极大的人,既有激烈的反对者,也有死忠的拥趸,因此,在我写这篇抨
击方舟子的文章之前,必须先做一个表态与声明:我对方舟子本人没有任何成 见,既
非其反对者所称的我是他的“得力干将”(此事源于倒韩事件。但事实上,我倒韩比他
还早,证据是它先在我的一个质疑韩寒代笔的长微博中跟帖,后才与韩 寒接上火),
也不是仇视方舟子的激烈反对者(我常常认同方舟子依据事实与逻辑的质疑方法,包括
他质疑参与救灾的李承鹏)。
无论你信不信,我对方舟子的赞誉或批评,均是就事论事。今天抨击他,不代表明天不
会支持他;今天支持他,不代表明天不会反对他。因为我不“站队”。
关于朱令案,方舟子的观点是:“我反对搞网络公审,没有证据而是靠传言和推测就指
名道姓指控某人是凶手,这实际上是侵犯人权的,如果你愿意这么干,声称这种做法是
恰当的,那么你也应该接受别人反过来这么搞你。”
该案中,方舟子将网络指向某个犯罪嫌疑人的言论,定性为“没有证据而是靠传言和推
测就指名道姓指控某人是凶手”的“侵犯人权”的“网络公审”;并认为这种言论是无
事生非式的“搞你”。
方舟子认为,网上的指控言论依靠的只是“没有证据”的“传言”和推测。他的理由是
:“网上关于此案的传言,都出自贝志诚之口”,“贝志诚文章里的说法有些是 捏造
的,有受骗上当的感觉”。很清楚地看到方舟子的逻辑过程:“贝志诚文章里的说法有
些是捏造的”→“贝志诚的说法都是捏造的”→“网上传言都出自贝志诚 之口”→“
网上的言论是没有证据的指控”。好一个偷天换日!将贝志诚言论中可能存在或真实存
在的某些不实信息,替换成贝志诚的言论全是谎言!以方舟子今日 之名,却玩这种低
劣把戏,实在是有碍观瞻!
事实上,即便贝志诚的言论全是谎言(当然不是,连方舟子本人也不敢明确断言,只敢
使用 偷天换日的方式来构陷),也还有其他人的声音可以确定某些真实存在的事实依
据:如警方的确以犯罪嫌疑人为由传唤过孙维(孙维自己的文章中有清楚的表述,不仅
被传唤过,还被警方要求在有犯罪嫌疑人字样的文书上签字。这也是导致孙维不断要求
警方还其清白的缘由),清华大学的确因此事扣发过孙维的毕业证,朱令父 母确信案
情“结果早已清楚”,有其他媒体人称此案案情清楚,只是没有公布、处理。等等,均
非出自贝志诚之口。
贝志诚的文章中的确有些是难以确信的现场感很强的传言,但作为一种全方位陈述,引
述某些传闻,大可以理解。并不因此就可以否定他所提供的其他可以与多方相互印证的
证据。如此,方舟子指控网上将嫌疑人指向孙维的言论是没有证据的“推测”,岂非睁
眼说瞎话?
孙 维的确只是嫌疑人,在没有被定罪之前,任何人都只是嫌疑人。但这并不表示,公
共舆论不可指出嫌疑人身份。事实上,当案情可能与身份背景相关的时候,无论用 怎
样的代称,其身份都昭然若揭。我也同样反对在未定罪之前将某嫌疑人直接称为罪犯,
但依据事实与逻辑指出某人是嫌疑人的言论,是任何法治国家均不可能禁止 的言论自
由权利。正如方舟子指控韩寒造假。
言论自由的对象并不区分民事、刑事案件。如果一种言论有伤害,则无论对民事、刑事
案件 的当事人,均有伤害。问题只在,在开放的言论空间,这种伤害并不实际存在。
因为在言论自由状态,每种言论都将可能存在反面意见,且缺乏事实依据的指控得不
到多数支持----除非你否定公共理性,自认这个世界上只有自己聪明正确绝顶;而同时
,即便偶有被冤者,也将很快得到有效的舆论补偿。
方 舟子的混乱之处,还表现在,一边声称“反对搞网络公审”,一边亲自上阵搞网络
公审。在该案中,方舟子谴责了“网络公审”之余,以“以其人之道反击其人之 身”
的方式,不仅兴致勃勃不断转载贝志诚也是嫌疑人的指控文章,还在转载之时,加上自
己“很值得一看”等幸灾落祸式的评语。倘若方舟子先生真的反对“网络 公审”,为
何对此等类似于当时李剑芒针等人对方舟子家人开展的流氓式的反击的行为乐此不疲?
我不否定方舟子等人将贝志诚列为嫌疑人的行为,也不反对这种观点,因为我必须尊重
一种言论的自由权利----哪怕是错误的言论;并且,也看到其中的确有某些道理。但我
不能像方舟子一样采用两种标准:反对“网络公审”A,支持“网络公审”B。
作为一个知名科普、打假人士,应该尊重事实、尊重逻辑,采用同样的标准批评与质疑
社会现象,不可堕落为玩弄文字游戏、采用双重标准的流氓无赖。
s*********t
发帖数: 224
2
Good one
h*x
发帖数: 674
3
同意楼主。
网络公审,他以为大家每天闲着没事做天天去审判啊?他以为这种大范围的关注是想有
就能有的啊?谁去天天关注一个平民百姓?
批判结果的时候,也不想想原因。没脑子。
d**9
发帖数: 2764
4
关于朱令案,方舟子的观点是:“我反对搞网络公审,没有证据而是靠传言和推测就指
名道姓指控某人是凶手,这实际上是侵犯人权的,如果你愿意这么干,声称这种做法是
恰当的,那么你也应该接受别人反过来这么搞你。”
__________________________________
方的意思是,别人不能“公审”,他可以“私审”
别人是“没有证据靠传言和推测”,他的都是铁证是合力推导
别人是“侵犯人权”,他是打假斗士
只有最后一句,他准确地描述了自己未来的命运:
如果你愿意这么干,声称这种做法是恰当的,那么你也应该接受别人反过来这么搞你。
h*x
发帖数: 674
5
没错。 完全自己打自己脸。

【在 d**9 的大作中提到】
: 关于朱令案,方舟子的观点是:“我反对搞网络公审,没有证据而是靠传言和推测就指
: 名道姓指控某人是凶手,这实际上是侵犯人权的,如果你愿意这么干,声称这种做法是
: 恰当的,那么你也应该接受别人反过来这么搞你。”
: __________________________________
: 方的意思是,别人不能“公审”,他可以“私审”
: 别人是“没有证据靠传言和推测”,他的都是铁证是合力推导
: 别人是“侵犯人权”,他是打假斗士
: 只有最后一句,他准确地描述了自己未来的命运:
: 如果你愿意这么干,声称这种做法是恰当的,那么你也应该接受别人反过来这么搞你。

c****p
发帖数: 6474
6
他的双重标准在对韩寒和刘菊花的不同态度就能看出来了。
G*M
发帖数: 6042
7
楼主真是天才的逻辑,LOL
p********3
发帖数: 853
8
呵呵, ‘贝志城说:孙维是凶手,
放教主大声追问:你收的邮件数目不对,’
大抵如此

【在 G*M 的大作中提到】
: 楼主真是天才的逻辑,LOL
w*********e
发帖数: 6093
9
A: 你家菊花抄袭!
B: 你说谎!你说吃过晚饭了,可明明是炸酱面!面啊!!!

【在 p********3 的大作中提到】
: 呵呵, ‘贝志城说:孙维是凶手,
: 放教主大声追问:你收的邮件数目不对,’
: 大抵如此

t*******d
发帖数: 12895
10
在朱令案中, 就把肘子当作一坨屎, ignore铊吧
t****v
发帖数: 9235
11
暴民打鸡血主要基于贝大嘴的贝两点
第一点
孙老爷子拉着核心的小手,含情脉脉
大概是根据毛主席临终拉着张春桥手说,按既定方针办 改编的
第二点
公安局长,拎着麻袋,要把孙维装进去
估计是贝大嘴刚看了东郭先生和狼的故事
机密全被贝志城听到看到了
这也是孙黑打鸡血主要原因
p********3
发帖数: 853
12
欢迎光临, 我就不另外问候您了,,

【在 t****v 的大作中提到】
: 暴民打鸡血主要基于贝大嘴的贝两点
: 第一点
: 孙老爷子拉着核心的小手,含情脉脉
: 大概是根据毛主席临终拉着张春桥手说,按既定方针办 改编的
: 第二点
: 公安局长,拎着麻袋,要把孙维装进去
: 估计是贝大嘴刚看了东郭先生和狼的故事
: 机密全被贝志城听到看到了
: 这也是孙黑打鸡血主要原因

W*****3
发帖数: 727
13
顶下
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MITBBS被一群猥琐男败坏完了。ICC简历造假: 多做广告 (转载)
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