k*********l
发帖数: 1218 | 1 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
不是主谋），你们说她们应该怎么办
我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
（唉，everything has its turns） |
C**********r
发帖数: 8189 | 2 从现在的表象看是一条线绳上的诈抹
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
|
C**********r
发帖数: 8189 | 3 这就是年轻时的压码了。跟着孙也吃香的喝辣的那么久了，有难同当是应该的。引用这
句说烂了的话，出来混还是要还的。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 从现在的表象看是一条线绳上的诈抹
|
a***s
发帖数: 5417 | 4 她们已经出来说过了。选择不相信是网友的权力，可是她们还能说什么呢。
总不能逆想听什么，她们就编什么。
我看着她们的发言和泄露出来的通信，觉得她们是真心觉得孙维不是投毒人
的。
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
|
j******h
发帖数: 3904 | 5
too simple, sometimes naive
【在 a***s 的大作中提到】
: 她们已经出来说过了。选择不相信是网友的权力，可是她们还能说什么呢。
: 总不能逆想听什么，她们就编什么。
: 我看着她们的发言和泄露出来的通信，觉得她们是真心觉得孙维不是投毒人
: 的。
|
y*****y
发帖数: 1208 | 6 many people are more outraged by how this case has been handled than by the
hideous crime. with no hope seeing justice for so long, they have the right
to be frustrated and sign the petition.
i see it more of an indictment of chinese authority - a slap on the face of
the failing legal system. |
s****l
发帖数: 16457 | 7 如果孙维真的不是凶手，她应该是最盼望重启案子的。现在网友要求重启案子，如果她
心中没鬼，就应该顺水推舟。但凡她要是出来表达一下这个愿望，怀疑她的人还能少很
多。
她上次声明时还说她和她妈去公安局要求继续调查，后来网友问她要回执，她就遁了。
这次大家有这个诉求，她又黑不提白不提了。
就算大家对案子本身的证据掌握不足，她的种种反常表现，真是太奇怪了。
the
right
of
【在 y*****y 的大作中提到】
: many people are more outraged by how this case has been handled than by the
: hideous crime. with no hope seeing justice for so long, they have the right
: to be frustrated and sign the petition.
: i see it more of an indictment of chinese authority - a slap on the face of
: the failing legal system.
|
I*3
发帖数: 7012 | 8 很对，谁都知道说出来最安全。
那么，为什么至今未有人说出来，
两种可能
1。这些室友比大多数网友们笨
2。是根本没什么好说的。
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
|
C**********r
发帖数: 8189 | 9
说出来了会不会被灭门？孙家拿不了清华怎样，对付小老百姓不是小case一桩
【在 I*3 的大作中提到】
: 很对，谁都知道说出来最安全。
: 那么，为什么至今未有人说出来，
: 两种可能
: 1。这些室友比大多数网友们笨
: 2。是根本没什么好说的。
|
W*****o
发帖数: 1780 | 10 也许人家不想在这事上浪费时间了。已经快二十年了。人生能有几个二十年。即使出来
澄清也还是很多人不信。她出来澄清一次就把自己放在风口浪尖上一次。干脆move on
。反正已经不清楚了，真凶抓不到自己再澄清也没用。只要自己的家人朋友还支持自己
就行了。其他人，who care?还有很多其他事情值得自己去做，孩子，家人，事业，生
活....
【在 s****l 的大作中提到】
: 如果孙维真的不是凶手，她应该是最盼望重启案子的。现在网友要求重启案子，如果她
: 心中没鬼，就应该顺水推舟。但凡她要是出来表达一下这个愿望，怀疑她的人还能少很
: 多。
: 她上次声明时还说她和她妈去公安局要求继续调查，后来网友问她要回执，她就遁了。
: 这次大家有这个诉求，她又黑不提白不提了。
: 就算大家对案子本身的证据掌握不足，她的种种反常表现，真是太奇怪了。
:
: the
: right
: of
|
|
|
I*3
发帖数: 7012 | 11 LZ说了，说出来最安全
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 说出来了会不会被灭门？孙家拿不了清华怎样，对付小老百姓不是小case一桩
|
I*3
发帖数: 7012 | 12 LZ说了，不说出来不安全
on
【在 W*****o 的大作中提到】
: 也许人家不想在这事上浪费时间了。已经快二十年了。人生能有几个二十年。即使出来
: 澄清也还是很多人不信。她出来澄清一次就把自己放在风口浪尖上一次。干脆move on
: 。反正已经不清楚了，真凶抓不到自己再澄清也没用。只要自己的家人朋友还支持自己
: 就行了。其他人，who care?还有很多其他事情值得自己去做，孩子，家人，事业，生
: 活....
|
y**c
发帖数: 6307 | 13 你这逻辑也太差，还有可能性：
1.同案犯
2.期望顶过这波舆论压力
3.收过孙的好处
4.不说出来也没特别不安全，网友难道能够谋杀她们？孙维也不敢，杀了更多马脚。。
。。。
【在 I*3 的大作中提到】
: 很对，谁都知道说出来最安全。
: 那么，为什么至今未有人说出来，
: 两种可能
: 1。这些室友比大多数网友们笨
: 2。是根本没什么好说的。
|
I*3
发帖数: 7012 | 14 说得好，LZ不这么认为。
【在 y**c 的大作中提到】
: 你这逻辑也太差，还有可能性：
: 1.同案犯
: 2.期望顶过这波舆论压力
: 3.收过孙的好处
: 4.不说出来也没特别不安全，网友难道能够谋杀她们？孙维也不敢，杀了更多马脚。。
: 。。。
|
s****l
发帖数: 16457 | 15 都闹到这个份上她的生活不受影响是不可能的了，而且说实在的，要我是她的家人，甚
至会担心她的人身安全，而且显然家人孩子也受到了影响。这时候还嫌浪费时间，实在
难以理解，更何况要求重启案子也不会浪费她多少时间。
真凶抓不抓得到她也应该无法判断吧。至少应该证据公开，如果她真的没干过，证据对
她应该是有利的，总比大家认定是她强。
on
【在 W*****o 的大作中提到】
: 也许人家不想在这事上浪费时间了。已经快二十年了。人生能有几个二十年。即使出来
: 澄清也还是很多人不信。她出来澄清一次就把自己放在风口浪尖上一次。干脆move on
: 。反正已经不清楚了，真凶抓不到自己再澄清也没用。只要自己的家人朋友还支持自己
: 就行了。其他人，who care?还有很多其他事情值得自己去做，孩子，家人，事业，生
: 活....
|
b0
发帖数: 421 | 16 回执是什么东西？
【在 s****l 的大作中提到】
: 如果孙维真的不是凶手，她应该是最盼望重启案子的。现在网友要求重启案子，如果她
: 心中没鬼，就应该顺水推舟。但凡她要是出来表达一下这个愿望，怀疑她的人还能少很
: 多。
: 她上次声明时还说她和她妈去公安局要求继续调查，后来网友问她要回执，她就遁了。
: 这次大家有这个诉求，她又黑不提白不提了。
: 就算大家对案子本身的证据掌握不足，她的种种反常表现，真是太奇怪了。
:
: the
: right
: of
|
k*********l
发帖数: 1218 | 17 我的意思其实是：
1）说出来，被灭口的可能性也很大，参见god father
2）不说出来，但是透绿自己知道内情，让公众，媒体都知道，是最安全的，参见王立
军和李警官的话。这些可都是深谙体制内的最严酷的规则的。建议知情者参照这个
3）不说出来，但是什么都不透陆，最不安全，没准到时候树倒猢狲散，走极端了，我
不好过，你们都别有好日子过，一个个灭口，先从最看不顺眼的开始 |
s******t
发帖数: 12883 | 18 孙维家没那么大权势，想杀谁就杀谁。
再说， 她的室友和另外两个不同寝室的朋友都不相信她会投毒。
【在 k*********l 的大作中提到】
: 我的意思其实是：
: 1）说出来，被灭口的可能性也很大，参见god father
: 2）不说出来，但是透绿自己知道内情，让公众，媒体都知道，是最安全的，参见王立
: 军和李警官的话。这些可都是深谙体制内的最严酷的规则的。建议知情者参照这个
: 3）不说出来，但是什么都不透陆，最不安全，没准到时候树倒猢狲散，走极端了，我
: 不好过，你们都别有好日子过，一个个灭口，先从最看不顺眼的开始
|
k*********l
发帖数: 1218 | 19 人都有侥幸心理，就是所有的事情还能回到原来，就像没有发生过，所以知情人不站出
来，并不代表没有知情人。
这个时候必须先发制人，你死我活的时候，不要抱任何侥幸心理 |
k*********l
发帖数: 1218 | 20 参见这个，我基本相信同寝室都知情：
“---------同宿舍的人，没有一个人事发后去做中毒检测 （同谋的结论），也没有要
求换寝室 （不是宿舍外的人干的）”
【在 s******t 的大作中提到】
: 孙维家没那么大权势，想杀谁就杀谁。
: 再说， 她的室友和另外两个不同寝室的朋友都不相信她会投毒。
|
|
|
W*****o
发帖数: 1780 | 21 也许她们都相信朱是在宿舍外面中毒的。
有要
【在 k*********l 的大作中提到】
: 参见这个，我基本相信同寝室都知情：
: “---------同宿舍的人，没有一个人事发后去做中毒检测 （同谋的结论），也没有要
: 求换寝室 （不是宿舍外的人干的）”
|
s******t
发帖数: 12883 | 22 很正常， 要是我， 也不会去做中毒检测。
因为铊中毒症状明显。 没有症状就是没有中毒。
我是不相信同谋论的。 投毒案件很少有共谋的。 北大投毒， 复旦投毒，
南京投毒， 都是一个人所为。
至于那三个室友， 都有投毒嫌疑， 但是我不认为有共同作案的很大可能。
br />
没有要
【在 k*********l 的大作中提到】
: 参见这个，我基本相信同寝室都知情：
: “---------同宿舍的人，没有一个人事发后去做中毒检测 （同谋的结论），也没有要
: 求换寝室 （不是宿舍外的人干的）”
|
W*****o
发帖数: 1780 | 23 她出来说什么都没用。现在要的是公安出来公布证据。证据也不在她手上。她也没有能
力让或者阻止公安公布证据。
【在 s****l 的大作中提到】
: 都闹到这个份上她的生活不受影响是不可能的了，而且说实在的，要我是她的家人，甚
: 至会担心她的人身安全，而且显然家人孩子也受到了影响。这时候还嫌浪费时间，实在
: 难以理解，更何况要求重启案子也不会浪费她多少时间。
: 真凶抓不抓得到她也应该无法判断吧。至少应该证据公开，如果她真的没干过，证据对
: 她应该是有利的，总比大家认定是她强。
:
: on
|
s******t
发帖数: 12883 | 24 朱令的主要交友圈在外面。 室友如果认为外面中毒， 我可以理解。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 也许她们都相信朱是在宿舍外面中毒的。
:
: 有要
|
z******4
发帖数: 46 | 25 Who will review petitions that cross the signature threshold?
The White House will convene a regular meeting with representatives from all
of the major policy offices (like the National Economic Council, Domestic
Policy Council and others) that will review petitions that have crossed the
signature threshold for a response. This group will help determine which
policy office in the White House or federal agency should review and respond
to petitions and ensure that petition responses are posted as quickly as
possible. |
s*****o
发帖数: 787 | 26 共同作案的最大缺点是保密性不好
除非是受过专门训练的惯犯
【在 s******t 的大作中提到】
: 很正常， 要是我， 也不会去做中毒检测。
: 因为铊中毒症状明显。 没有症状就是没有中毒。
: 我是不相信同谋论的。 投毒案件很少有共谋的。 北大投毒， 复旦投毒，
: 南京投毒， 都是一个人所为。
: 至于那三个室友， 都有投毒嫌疑， 但是我不认为有共同作案的很大可能。
:
: br />
: 没有要
|
M****s
发帖数: 736 | 27 AGAIN, DOON'T give him ANY INFORMATION.
Date: Mon, 23 Jan 2006 20:33:14 -0800 (PST)
From: "Yes No" > View
Contact Details Add Mobile Alert
Yahoo! DomainKeys has confirmed that this message was sent by yahoo.com.
Learn more
Subject: Re: Fwd: 请教两件事 from Tong yufeng
To: "Jin Ya" >, "Fei Gao" <
r******[email protected]>, "
Hanlin Li" >, "Qi Wang"
com.cn>
Ya,
I don't think you need to reply to him.
Wang Qi,
Pls in the future also don't reply to him anything,
not to mail, not to call, not to release any
information.
I VERY MUCH believe he will / is collecting these
information for both Zhu's family, and also for future
"evidence" if one day we have to face court.
BE VERY CAREFUL of our words, he will use it against
us -- I'm very sure.
AGAIN, DOON'T give him ANY INFORMATION.
Internally, we need to prepare something formal, like
formal clarification of the case, but it has nothing
to do with him.
Wei
【在 a***s 的大作中提到】
: 她们已经出来说过了。选择不相信是网友的权力，可是她们还能说什么呢。
: 总不能逆想听什么，她们就编什么。
: 我看着她们的发言和泄露出来的通信，觉得她们是真心觉得孙维不是投毒人
: 的。
|
f*********1
发帖数: 2518 | 28 确定是铊中毒是很久以后的事，况且清华并没有对学生们透露消息，大家起初以为她生
了怪病，真正知道她是被投毒已经是好久以后的事了。况且个跟自己生活交集并不多的
人被人投了毒，自己有什么好查的？
有要
【在 k*********l 的大作中提到】
: 参见这个，我基本相信同寝室都知情：
: “---------同宿舍的人，没有一个人事发后去做中毒检测 （同谋的结论），也没有要
: 求换寝室 （不是宿舍外的人干的）”
|
n**********n
发帖数: 532 | 29 我最开始也觉得这一点很奇怪，但是后来信息了解得多了就觉得很好理解了。
朱令被投毒，清华讳莫如深，拼命捂被。刚中毒时很多人都认为她是得了怪病，后来知
道她是中毒，直到很后来（两年以后？）才知道应该是被人投毒。这些信息很多人都有
提到，包括支持孙维的和怀疑孙维的。
等到大家知道她是被投毒的，一则那是很长时间之后的事情，如果室友也中毒肯定早有
症状了。二则铊检测是很麻烦的一件事情，当时协和并没有这项技术，要检测还要专门
联系那个专家（朱令的youtube视频有这段）。再加上朱令长期晚归，在宿舍的时间很
少，室友很容易觉得她是在外面中的毒。
有要
【在 k*********l 的大作中提到】
: 参见这个，我基本相信同寝室都知情：
: “---------同宿舍的人，没有一个人事发后去做中毒检测 （同谋的结论），也没有要
: 求换寝室 （不是宿舍外的人干的）”
|
C*******e
发帖数: 2163 | 30 都是一群没天赋当官的。。。
说出来对他们有什么好处？这张牌捏在手里不说出来，才是有价值的牌
你就象一下那些贪污进局子的管，不把同伙供出来才能免死；谁都不干动他们，动一下
他们，他们叫谁进去，谁就得进去
【在 I*3 的大作中提到】
: 说得好，LZ不这么认为。
|
|
|
Q*****n
发帖数: 244 | 31 第二次中毒明明大部分时间在寝室，
何况没有找到毒源，朱令妈妈已经让清华保护宿舍现场了，她们怎么放心在宿舍呆。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 我最开始也觉得这一点很奇怪，但是后来信息了解得多了就觉得很好理解了。
: 朱令被投毒，清华讳莫如深，拼命捂被。刚中毒时很多人都认为她是得了怪病，后来知
: 道她是中毒，直到很后来（两年以后？）才知道应该是被人投毒。这些信息很多人都有
: 提到，包括支持孙维的和怀疑孙维的。
: 等到大家知道她是被投毒的，一则那是很长时间之后的事情，如果室友也中毒肯定早有
: 症状了。二则铊检测是很麻烦的一件事情，当时协和并没有这项技术，要检测还要专门
: 联系那个专家（朱令的youtube视频有这段）。再加上朱令长期晚归，在宿舍的时间很
: 少，室友很容易觉得她是在外面中的毒。
:
: 有要
|
n**********n
发帖数: 532 | 32 老看到有人提这个，可是我觉得这封email太正常了。
孙维清楚童宇峰的立场，知道自己无论说什么童都会鸡蛋里挑出骨头，宣扬那是所谓的
“证据”（这大概是为什么“evidence"打了引号的原因吧）。最好的办法就是什么都
不说。
说我个人的工作经验，我的工作是manage public private partnership,工作中遇到形
形色色的人和形形色色的利益方。很多时候碰到稍微有一点敏感的事情，受影响的利益
方就会很小心不和另一方有任何沟通。另外，利益方之内保持联系，“串供”，准备
talking points来确保consistent message是再正常不过的事。这也是我为什么认为孙
维和室友的emails再正常不过的原因之一吧。
gffunds.
【在 M****s 的大作中提到】
: AGAIN, DOON'T give him ANY INFORMATION.
: Date: Mon, 23 Jan 2006 20:33:14 -0800 (PST)
: From: "Yes No" > View
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: Subject: Re: Fwd: 请教两件事 from Tong yufeng
: To: "Jin Ya" >, "Fei Gao" <
: r******[email protected]>, "
: Hanlin Li" >, "Qi Wang"
|
n**********n
发帖数: 532 | 33 那时候她们以为她得了怪病。
【在 Q*****n 的大作中提到】
: 第二次中毒明明大部分时间在寝室，
: 何况没有找到毒源，朱令妈妈已经让清华保护宿舍现场了，她们怎么放心在宿舍呆。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 34 一会儿说全部念过高中化学的同学（不水的）都知道铊中毒的概念，一会儿又说化学系
的精英们以为铊中毒是怪病。只有一种可能：清华化学系都是水的。 |
s******t
发帖数: 12883 | 35 跟你的想法一致。
自从我看到童宇峰和薛刚之间的来回数封邮件之后， 我就觉得
孙维方面不该再跟童玉峰之间进行任何沟通。
薛刚的话我觉得很consistent, 就是要帮朱令， 但是不能有意无意得冤枉
别人。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 老看到有人提这个，可是我觉得这封email太正常了。
: 孙维清楚童宇峰的立场，知道自己无论说什么童都会鸡蛋里挑出骨头，宣扬那是所谓的
: “证据”（这大概是为什么“evidence"打了引号的原因吧）。最好的办法就是什么都
: 不说。
: 说我个人的工作经验，我的工作是manage public private partnership,工作中遇到形
: 形色色的人和形形色色的利益方。很多时候碰到稍微有一点敏感的事情，受影响的利益
: 方就会很小心不和另一方有任何沟通。另外，利益方之内保持联系，“串供”，准备
: talking points来确保consistent message是再正常不过的事。这也是我为什么认为孙
: 维和室友的emails再正常不过的原因之一吧。
:
|
k*********l
发帖数: 1218 | 36 我正在和老公辩论，你看见过有官方或者谁发文说道，脱盐的剂量了吗？50g 还是100g
，我不记得了
老公狡辩，如果剂量很大的话，他就认同是寝室干的可能性比较大
【在 C**********r 的大作中提到】
: 一会儿说全部念过高中化学的同学（不水的）都知道铊中毒的概念，一会儿又说化学系
: 的精英们以为铊中毒是怪病。只有一种可能：清华化学系都是水的。
|
D**********R
发帖数: 25234 | 37 几年前的天涯，同学什么的出来说了很多，平实诚恳的话。
但是没有网友想听的话，所以也就被忽略了。
如果你是室友，被人肉被告hr孩子被骚扰，你会选择对话吗？ |
n**********n
发帖数: 532 | 38 化学系会知道吃了铊会中毒，因为它是重金属，以及中毒的机理。但是症状就不一定清
楚了。化学不是医学，医学才讲究症状，化学属于基础科学，讲究机理。
如果学化学的就能根据朱令的症状判断出这是铊中毒，那还需要小贝去向国外专家发
email球助？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 一会儿说全部念过高中化学的同学（不水的）都知道铊中毒的概念，一会儿又说化学系
: 的精英们以为铊中毒是怪病。只有一种可能：清华化学系都是水的。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 39
100g
目前的公开的线索好象是黑客的来信里面，孙很试探性的问室友们，致死量是多少。
我笨，不记得其他的。希望班上智慧的群众会帮忙寻找。
【在 k*********l 的大作中提到】
: 我正在和老公辩论，你看见过有官方或者谁发文说道，脱盐的剂量了吗？50g 还是100g
: ，我不记得了
: 老公狡辩，如果剂量很大的话，他就认同是寝室干的可能性比较大
|
C**********r
发帖数: 8189 | 40
维基百科：
“铊中毒是机体摄入含铊化合物后产生的中毒反应。铊对哺乳动物的毒性高于铅、汞等
金属元素，与砷相当，其对成人的最小致死剂量为12mg/kg体重，对儿童为8.8～15mg/
kg体重。铊中毒的典型症状有：毛发脱落、胃肠道反应、神经系统损伤等。”
基础科学不是孤立的，不信上课会单讲铊中毒的机理，而不讲到那么典型的中毒症状。
特别是面对将来有可能接触到铊的高危工作者，应该会告诉症状警醒。
毛发脱落看到没有，有人自己老爸都发生过此类事故，怎会不知？最最起码会怀疑到铊
吧。
【在 n**********n 的大作中提到】
: 化学系会知道吃了铊会中毒，因为它是重金属，以及中毒的机理。但是症状就不一定清
: 楚了。化学不是医学，医学才讲究症状，化学属于基础科学，讲究机理。
: 如果学化学的就能根据朱令的症状判断出这是铊中毒，那还需要小贝去向国外专家发
: email球助？
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k*********l
发帖数: 1218 | 41 mm 真是冰雪聪明啊
所以，假设zl 50kg，致死量是 600mg，相当于0.6g，那么1000倍（这个是陈正阳）检
测到的，就是600g？？？这个说什么都是非常大的，相当于1斤
我没有算错吧？1000倍是陈说的吧
【在 C**********r 的大作中提到】
:
: 维基百科：
: “铊中毒是机体摄入含铊化合物后产生的中毒反应。铊对哺乳动物的毒性高于铅、汞等
: 金属元素，与砷相当，其对成人的最小致死剂量为12mg/kg体重，对儿童为8.8～15mg/
: kg体重。铊中毒的典型症状有：毛发脱落、胃肠道反应、神经系统损伤等。”
: 基础科学不是孤立的，不信上课会单讲铊中毒的机理，而不讲到那么典型的中毒症状。
: 特别是面对将来有可能接触到铊的高危工作者，应该会告诉症状警醒。
: 毛发脱落看到没有，有人自己老爸都发生过此类事故，怎会不知？最最起码会怀疑到铊
: 吧。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 42
惭愧…… 一倍是.6g，到底有多少倍呢? 下了四次毒手，最后一次肯定是大剂量上的。
但是哪怕只有10倍，都是极其恶毒的。6g基本就是Sigma卖的一瓶的量了。
【在 k*********l 的大作中提到】
: mm 真是冰雪聪明啊
: 所以，假设zl 50kg，致死量是 600mg，相当于0.6g，那么1000倍（这个是陈正阳）检
: 测到的，就是600g？？？这个说什么都是非常大的，相当于1斤
: 我没有算错吧？1000倍是陈说的吧
|
C**********r
发帖数: 8189 | |
f****p
发帖数: 18483 | 44
你就没好好爬楼。现在这已经基本是公认的了，她们不仅是知情者，第一次就是孙铊取
的铊，她们三个分头干的，孙铊指挥。第二次是孙铊直接大剂量下手。所以为什么孙铊
一定说只有一次中毒。
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
|
k*********l
发帖数: 1218 | 45 http://www.youtube.com/watch?v=_23GelGN5cs&mode=related&search=
1分50秒，可惜他没有提中毒剂量是多少，只提到了致死量是1g，朱令体内的含量极高
，上万倍，但是我不知道他的baseline 是什么
【在 C**********r 的大作中提到】
: 陈是哪个？
|
C**********r
发帖数: 8189 | 46 这不是有洗党搅局嘛，我们就确认下已知论据。谢谢你哦。
【在 f****p 的大作中提到】
:
: 你就没好好爬楼。现在这已经基本是公认的了，她们不仅是知情者，第一次就是孙铊取
: 的铊，她们三个分头干的，孙铊指挥。第二次是孙铊直接大剂量下手。所以为什么孙铊
: 一定说只有一次中毒。
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C**********r
发帖数: 8189 | 47 一瓶5g，已到致死量90%，1000倍…… 铊党v5
【在 k*********l 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=_23GelGN5cs&mode=related&search=
: 1分50秒，可惜他没有提中毒剂量是多少，只提到了致死量是1g，朱令体内的含量极高
: ，上万倍，但是我不知道他的baseline 是什么
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f*********1
发帖数: 2518 | 48 协和的医生们情何以堪，这么多年的医学教育，不如一个高中生吗？你高中的时候听说
过并且诊断过铊中毒？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 一会儿说全部念过高中化学的同学（不水的）都知道铊中毒的概念，一会儿又说化学系
: 的精英们以为铊中毒是怪病。只有一种可能：清华化学系都是水的。
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d**********I
发帖数: 2057 | 49 真有人跳出来把这事情说了，那她就不是什么普通小老百姓了，会成为正义的化身，民
众眼中的大英雄，媒体的新宠儿，当然会有一定的风险，但绝对是普通人一夜成名的大
好机会。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 一瓶5g，已到致死量90%，1000倍…… 铊党v5
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a******e
发帖数: 36306 | 50 我没看这段video，不过我估计那个baseline是来自陈振阳说的北京市民体内铊的基本
浓度，很小的一个数。陈振阳用了北大的案子作对比，也没有去确定朱令到底摄入多少。
【在 k*********l 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=_23GelGN5cs&mode=related&search=
: 1分50秒，可惜他没有提中毒剂量是多少，只提到了致死量是1g，朱令体内的含量极高
: ，上万倍，但是我不知道他的baseline 是什么
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C**********r
发帖数: 8189 | 51 看贴不仔细，这是孙粉说哒，明显自pia 的话。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 协和的医生们情何以堪，这么多年的医学教育，不如一个高中生吗？你高中的时候听说
: 过并且诊断过铊中毒？
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k*********l
发帖数: 1218 | 52 录像里有吗？我每次都不忍心看到zl在的样子，只想查到数据和别人调查的结果，唉，
太残忍了！
我只能说投毒的人什么都干的出来
【在 C**********r 的大作中提到】
: 一瓶5g，已到致死量90%，1000倍…… 铊党v5
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k*********l
发帖数: 1218 | |
C**********r
发帖数: 8189 | 54 我也木有看，太容易飙泪了。
【在 k*********l 的大作中提到】
: 录像里有吗？我每次都不忍心看到zl在的样子，只想查到数据和别人调查的结果，唉，
: 太残忍了！
: 我只能说投毒的人什么都干的出来
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C**********r
发帖数: 8189 | 55 看到有三分之一的外国医者回复是铊中毒，协和居然木有想到，贝提出这个可能还被否
决？？？？？？？？？？？？？？
【在 k*********l 的大作中提到】
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E4%BB%A4%E9%93%8A%E4%B8%
: 这里有所有的目前的调查的总结
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d*****i
发帖数: 3905 | 56 站在他们那个位置上说话更要慎重。
没有确切的证据谁敢公开说，私下给公安说说疑点倒是有可能
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
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C**********r
发帖数: 8189 | |
c*w
发帖数: 4736 | 58 什么都不用说，
孙可以起诉造谣，传谣的人。
【在 a***s 的大作中提到】
: 她们已经出来说过了。选择不相信是网友的权力，可是她们还能说什么呢。
: 总不能逆想听什么，她们就编什么。
: 我看着她们的发言和泄露出来的通信，觉得她们是真心觉得孙维不是投毒人
: 的。
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j*********g
发帖数: 3179 | 59 1000倍说的是和本底比较吧。
【在 k*********l 的大作中提到】
: mm 真是冰雪聪明啊
: 所以，假设zl 50kg，致死量是 600mg，相当于0.6g，那么1000倍（这个是陈正阳）检
: 测到的，就是600g？？？这个说什么都是非常大的，相当于1斤
: 我没有算错吧？1000倍是陈说的吧
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D****Y
发帖数: 2275 | 60 是孙家把她送出国的。真不一定是她投的毒，我觉得以她那么优越的家境，不应该和一
个普通女孩过不去吧。
当然，国内审案子。屈打成招的也不少。还要孙有点势利。
话说回来。复旦那个投毒的还真是室友干的。我就不明白。有点脑子的都会想一下。住
一个屋，你投毒，那不等于自己说自己杀人吗？ 是智商太高情商差了吗？ |
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C**********r
发帖数: 8189 | 61
你的意思是孙的智商低情商高？
【在 D****Y 的大作中提到】
: 是孙家把她送出国的。真不一定是她投的毒，我觉得以她那么优越的家境，不应该和一
: 个普通女孩过不去吧。
: 当然，国内审案子。屈打成招的也不少。还要孙有点势利。
: 话说回来。复旦那个投毒的还真是室友干的。我就不明白。有点脑子的都会想一下。住
: 一个屋，你投毒，那不等于自己说自己杀人吗？ 是智商太高情商差了吗？
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C**********r
发帖数: 8189 | 62
"铊的化合物都是有毒的，并且接近无味[2]，亚铊的溶液有剧毒。铊能很快地被皮肤或
胃吸收，并且是一种累积毒素（每天只有3.2%排泄出來，主要通过尿液排出）。" - 维
基百科
天天毒的话，挺容易累积到N多倍的。
【在 j*********g 的大作中提到】
: 1000倍说的是和本底比较吧。
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H******9
发帖数: 8087 | 63 公道自在人心了
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
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s****l
发帖数: 16457 | 64 她如果正式提交申请，公安局总得给个收据神马的
【在 b0 的大作中提到】
: 回执是什么东西？
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s****l
发帖数: 16457 | 65 有没有用要说了再看，总比上网发声明有用。
而且为啥不能公布，谁也不会naive到相信真的没有政治力量的干涉吧。
【在 W*****o 的大作中提到】
: 她出来说什么都没用。现在要的是公安出来公布证据。证据也不在她手上。她也没有能
: 力让或者阻止公安公布证据。
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b*******1
发帖数: 56 | 66 同意 这一点上她们表演的非常成功
从侧面印证了传言她们宿舍很多人爱好艺术 不排除有人上过《演员的修养》选修课
所以 很同情她们 心理压力多大 说也不是 不说也不是
年轻时糊里糊涂上了贼船 一辈子的心理压力 在外面和里面没区别 不如站出来 也是一
种解脱
为了朱令 更为了自己的家庭
【在 a***s 的大作中提到】
: 她们已经出来说过了。选择不相信是网友的权力，可是她们还能说什么呢。
: 总不能逆想听什么，她们就编什么。
: 我看着她们的发言和泄露出来的通信，觉得她们是真心觉得孙维不是投毒人
: 的。
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j*******1
发帖数: 352 | 67 说的对。 铊们还说上课时老师讲过铊中毒的例子。 真是自相矛盾。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 一会儿说全部念过高中化学的同学（不水的）都知道铊中毒的概念，一会儿又说化学系
: 的精英们以为铊中毒是怪病。只有一种可能：清华化学系都是水的。
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k*********l
发帖数: 1218 | 68 首先大家要明确，这个案件不是一个一般人可以做到的，所以不要用你们的常人的推理
来解释小概率事件，并且把小概率事件单一孤立的看，整个事情每一个重要情节，先从
大概率的角度去解释，然后所有情节大概率的交点就是答案
以下是本人从大概率事件和合理性的角度，回答前面的
--------------------------
共同作案的最大缺点是保密性不好
除非是受过专门训练的惯犯
--------------------------
--- 首先，住过寝室的都知道，zl 12点才回来睡觉是挺烦的，对于一个独来独往的人
，身体素质好，但是确影响别人的生活，所谓损人利己的行为，我看着都烦，你再优秀
有什么用，你考虑别人了吗？（所以我非常理解作案动机，如果是同寝室，我也会非常
痛恨）。所以让她搬出去是一个大概率事件，所以大家会一起商量，一个人是不可能把
这个事情做成的。那最好的办法是什么呢？让她身病，所以才有考试前后的案发。但是
zl的身体素质太好了（这个就是优良，贵族基因血统阿），应承了。这个事情一旦作了
，就不可能收手，不达目的，试不罢休。
----------------------------------
很正常， 要是我， 也不会去做中毒检测。
因为铊中毒症状明显。 没有症状就是没有中毒。
我是不相信同谋论的。 投毒案件很少有共谋的。 北大投毒， 复旦投毒，
南京投毒， 都是一个人所为。
---------------------------------
至于那三个室友， 都有投毒嫌疑， 但是我不认为有共同作案的很大可能。
- 摆脱，我如果知道我有可能碰到的是一种极度不容易发掘，但是对人的身体危害
极大的东西，我说什么都要确认1）自己身体里没有这些元素的聚集 2）周围也没有东
西被污染。试想一下，有个东西会和kill 你的神经细胞，每个人的症状也许不一样，
托在身体里游走的路线也不一样，这个身管自己life的，我一定让清华在这个寝室里查
清楚，否则我坚持要搬，不给我搬，我告清华。而且做这个test，不难，大概率事件是
什么？10个人里有9个回去检查，你1个和他们同样的想法。他们都是化学系的，非常清
楚化学因子对人类身体的侵害。
- 寝室里，zl的东西被人销毁，2次，看来这些人都是不达目的，誓不罢休的。Zl的
东西最好的就是销毁，咖啡，cup，化学元素，在微量，都是由可能查出来的，所以全
都销毁
- 共同作案对投毒案件时小概率事件，但是我前面说了，你把所有的大概率事件交
汇，就可以得出“共同作案的”大概率可能性，不共同作案，所有的情节没有交汇点。 |
k*********l
发帖数: 1218 | 69 最后，我老板告诉我一个看人说谎的办法：
一个人一旦说谎，他就得用100个谎去圆那个谎，这个时候就一定有破绽，糊里糊涂的
就开始糊弄了 |
d****a
发帖数: 3087 | |
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I****x
发帖数: 767 | 71 热
【在 k*********l 的大作中提到】
: 如果网友们是她们呢，而且又是知情者，由于害怕孙家的势力，自己参与了其中（虽然
: 不是主谋），你们说她们应该怎么办
: 我认为说出来反而是最好的保护了自己和孩子，其实那个说“这个事情”很铭感的警官
: 很聪明，他一定不会被灭口了，还有就是王立军，也没有被灭口
: 我想如果我是她们的话，我会告诉亲人，朋友，如果被杀害，请帮我disclose 这个真
: 相，而且这个信息必须传递给有灭口动机的那个人
: （唉，everything has its turns）
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C**********r
发帖数: 8189 | 72 说的太好了
【在 k*********l 的大作中提到】
: 最后，我老板告诉我一个看人说谎的办法：
: 一个人一旦说谎，他就得用100个谎去圆那个谎，这个时候就一定有破绽，糊里糊涂的
: 就开始糊弄了
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c*p
发帖数: 60 | 73 如果是无辜，闹这么大，孙还是没有动静，不符合常理!!!!!!!!!!!!! |
