s******t
发帖数: 12883 | 1 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
这种考试， 就算没有竞争者， 只有孙维一个人， 也是考不到奖学金的。 |
s******t
发帖数: 12883 | |
s*****o
发帖数: 2317 | 3 很多人都是根据自己的喜好筛选信息，只看到自己想看到的
如果这信确实出自曾经参与朱令诊断治疗的医生之手
他的可信之处也就在于他的专业知识吧
中的啥毒，大概什么时间，投毒的具体方式，等等
至于到底谁投的，动机又是什么
这些信息，美国医生并不比其他人更权威
打个比方，如果上庭，请这个医生做控方证人
这些个奖学金之争，签证被拒之类的信息，会被采信吗？
除非是辩方律师睡着了……
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
: 投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
: 清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
: 物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
: 所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
: 如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
: 比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
: 如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
: 那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
: 因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
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c*9
发帖数: 3241 | |
c*9
发帖数: 3241 | |
d*******p
发帖数: 1559 | 6 有证据表明大多数女生的成绩比孙维好么？他们班女生里只有孙维、朱令和徐冉是入学
分到英语三级的，英语是大一大二的一门主课，等级高的加权系数高，我们那时候总加
权成绩高的英语三级的占多数。而且从孙维大三就进教研组干活来看，不会是学习成绩
很差的，要不然老师不会让她去的。
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
: 投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
: 清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
: 物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
: 所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
: 如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
: 比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
: 如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
: 那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
: 因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
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w***n
发帖数: 503 | 7 你是真不知道还是假不知道啊？
美国很多大学提供本科的fellowship，当年我本科申请出国的时候申请的都是有给
fellowship的program和全奖的学校，多数是私立大学，不然读不起啊。当然了，我水
平不够，收到不少拒信，但我认识的复旦理科基地班的MM们就有不少学校都要的，这些
拒信的内容基本千篇一律说今年优秀的申请者太多了，欢迎以后再来申请啥的。他们的
钱也是有限的，要么够优秀，要么够有关系，不然很难申请到。 |
C**********r
发帖数: 8189 | 8 是的，隔壁的贴子我就举了caltech 为例，另外也有诸多学校收transfer students的。
【在 w***n 的大作中提到】
: 你是真不知道还是假不知道啊？
: 美国很多大学提供本科的fellowship，当年我本科申请出国的时候申请的都是有给
: fellowship的program和全奖的学校，多数是私立大学，不然读不起啊。当然了，我水
: 平不够，收到不少拒信，但我认识的复旦理科基地班的MM们就有不少学校都要的，这些
: 拒信的内容基本千篇一律说今年优秀的申请者太多了，欢迎以后再来申请啥的。他们的
: 钱也是有限的，要么够优秀，要么够有关系，不然很难申请到。
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n*****m
发帖数: 9872 | 9 如果这个医生上庭做证人陈述
不管他的多少信息会被采信
但显然，肯定是一个增加孙维作为嫌疑犯的砝码的
【在 s*****o 的大作中提到】
: 很多人都是根据自己的喜好筛选信息，只看到自己想看到的
: 如果这信确实出自曾经参与朱令诊断治疗的医生之手
: 他的可信之处也就在于他的专业知识吧
: 中的啥毒，大概什么时间，投毒的具体方式，等等
: 至于到底谁投的，动机又是什么
: 这些信息，美国医生并不比其他人更权威
: 打个比方，如果上庭，请这个医生做控方证人
: 这些个奖学金之争，签证被拒之类的信息，会被采信吗？
: 除非是辩方律师睡着了……
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w***n
发帖数: 503 | 10 对啊，我当时就是申请transfer出来的，几乎所有学校都收transfer的本科生的，我认
识的最优秀的xdjm们都是本科就申请全奖出来的。
的。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 是的，隔壁的贴子我就举了caltech 为例，另外也有诸多学校收transfer students的。
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C**********r
发帖数: 8189 | 11 lz 你能不能展开说说当时朱和孙的关系？
【在 w***n 的大作中提到】
: 对啊，我当时就是申请transfer出来的，几乎所有学校都收transfer的本科生的，我认
: 识的最优秀的xdjm们都是本科就申请全奖出来的。
:
: 的。
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d*******p
发帖数: 1559 | 12 如果朱令真有申请奖学金的事，她父母能不知道？
如果朱令和孙维真的有竞争奖学金的关系，物化2的同学，孙维那伙不算，能不提出来？
贝志城能不提出来？这杀人动机不是比什么竞争民乐队位置可信多了么。
显然，这是老外在和中国人交流的时候，把另外的那起也很有名的因为国外奖学金而谋
害同学的案子与朱令的案子搞混了。
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
: 投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
: 清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
: 物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
: 所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
: 如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
: 比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
: 如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
: 那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
: 因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
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w******w
发帖数: 215 | |
g**********s
发帖数: 694 | 14 我也向LZ免费提供大量洗衣粉。。。。
【在 c*9 的大作中提到】
: Re.
: 我向LZ免费提供大量洗衣粉。。。。
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D****9
发帖数: 326 | 15 重要的是这位医生的立场很给力！
发信人: nodream (nodream), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 美国医生的新信件不能证明孙维有罪
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 3 23:07:44 2013, 美东)
如果这个医生上庭做证人陈述
不管他的多少信息会被采信
但显然，肯定是一个增加孙维作为嫌疑犯的砝码的 |
s*****o
发帖数: 2317 | 16 呵呵，这个说得够直接
说到底还是屁股的问题……
【在 D****9 的大作中提到】
: 重要的是这位医生的立场很给力！
: 发信人: nodream (nodream), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 美国医生的新信件不能证明孙维有罪
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 3 23:07:44 2013, 美东)
: 如果这个医生上庭做证人陈述
: 不管他的多少信息会被采信
: 但显然，肯定是一个增加孙维作为嫌疑犯的砝码的
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m*********7
发帖数: 5207 | 17 当然不能证明谁有罪，只不过为凶手的作案动机提供一个新线索。有心人去查查
fellowship的事情，说不定有收获。
好多单独的发现都不足以定罪，一件一件加起来就不好说了。 |
b0
发帖数: 421 | 18 也可能发现更多的嫌疑人。
当然不能证明谁有罪，只不过为凶手的作案动机提供一个新线索。有心人去查查
fellowship的事情，说不定有收获。好多单独的发现都不足以定罪，一件一件加起来就
不好说了。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 当然不能证明谁有罪，只不过为凶手的作案动机提供一个新线索。有心人去查查
: fellowship的事情，说不定有收获。
: 好多单独的发现都不足以定罪，一件一件加起来就不好说了。
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p*h
发帖数: 34 | 19 这是个明白人，虽然我也同意孙是最大嫌疑人，不过一拨
人云亦云的大妈经常徒增笑料。这个美国人关于作案动机
和什么签证之类的都不知道是转了几手的料，再加上翻译
问题，漏洞那么明显，怎么就那么多人信.
【在 s*****o 的大作中提到】
: 很多人都是根据自己的喜好筛选信息，只看到自己想看到的
: 如果这信确实出自曾经参与朱令诊断治疗的医生之手
: 他的可信之处也就在于他的专业知识吧
: 中的啥毒，大概什么时间，投毒的具体方式，等等
: 至于到底谁投的，动机又是什么
: 这些信息，美国医生并不比其他人更权威
: 打个比方，如果上庭，请这个医生做控方证人
: 这些个奖学金之争，签证被拒之类的信息，会被采信吗？
: 除非是辩方律师睡着了……
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p*h
发帖数: 34 | 20 你是那个时候上大学的么？那个时候能拿本科的奖得是什么人，不是我
小看她们，朱孙两个人都没优秀到那个程度。而且中途退学去国外继续
本科的，大三太晚了，我知道的几个都是大一完了就走了。
【在 w***n 的大作中提到】
: 你是真不知道还是假不知道啊？
: 美国很多大学提供本科的fellowship，当年我本科申请出国的时候申请的都是有给
: fellowship的program和全奖的学校，多数是私立大学，不然读不起啊。当然了，我水
: 平不够，收到不少拒信，但我认识的复旦理科基地班的MM们就有不少学校都要的，这些
: 拒信的内容基本千篇一律说今年优秀的申请者太多了，欢迎以后再来申请啥的。他们的
: 钱也是有限的，要么够优秀，要么够有关系，不然很难申请到。
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s******t
发帖数: 12883 | 21 93,94年申请转学出国是特别难的， 跟2000年以后太不一样了。
我也觉得连朱令都没有拿全奖转学出国那个优秀程度。
【在 p*h 的大作中提到】
: 你是那个时候上大学的么？那个时候能拿本科的奖得是什么人，不是我
: 小看她们，朱孙两个人都没优秀到那个程度。而且中途退学去国外继续
: 本科的，大三太晚了，我知道的几个都是大一完了就走了。
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N*********n
发帖数: 3584 | 22 当90年代初申请本科全奖跟现在的小留一样容易么？
【在 w***n 的大作中提到】
: 对啊，我当时就是申请transfer出来的，几乎所有学校都收transfer的本科生的，我认
: 识的最优秀的xdjm们都是本科就申请全奖出来的。
:
: 的。
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s*****l
发帖数: 1844 | 23 你好，孙维（或亲友团）。洗白不遗余力啊。事实就是事实，不是你一两句狡辩就改变
的了的。
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
: 投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
: 清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
: 物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
: 所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
: 如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
: 比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
: 如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
: 那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
: 因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
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w*******n
发帖数: 25 | 24 理科是4年。
我95年进园的。工科5年。但是理科是4年。不知道92年进的是不是也是4年。
你是T大的吗？不会这个不知道吧？
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
: 投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
: 清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
: 物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
: 所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
: 如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
: 比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
: 如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
: 那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
: 因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
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s***n
发帖数: 1280 | 25 是的。
(1) 犯罪动机很多时候是一条足已，未必是越多越好。前面有人指出了，多加一条动机
，对认定罪犯作用有限，但一个副作用是扩大疑犯的范围。
(2) 如果找不到美国医生消息来源人出庭作证或有其它事实佐证的话，仅凭这个美国医
生的证词，是不可能认定这个犯罪动机的。如果没有其它任何佐证，强行把美国医生的
相关证词作为证据的话，反而会破坏整个医生证词的可信度。
【在 s******t 的大作中提到】
: 美国医生听说投毒者是奖学金竞争者的消息来源没有可信度。
: 投毒的时候是94年秋季， 大三刚刚开始念。
: 清华本科五年毕业， 离申请graduate school还有两年时间。
: 物化2正常的申请时间应该是96年秋季， 申请97年入学的grad school
: 所以说为了某个graduate school奖学金而投毒不怎么可靠。
: 如果说是奖学金的竞争者， 孙维的竞争者太多了， 大多数女生的成绩都
: 比她好， 毒杀朱令一个人不解决问题。 而且还有那么多男生成绩比孙维好。
: 如果当时朱令申请的是转学， 比如caltech会有奖学金提供给优秀的转学生，
: 那么孙维跟朱令同时竞争这个转学fellowship的可能性几乎为零。
: 因为caltech会发试卷到中国让老师监考， 让申请转学的人考试，
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C**********r
发帖数: 8189 | 26 展开说说？
【在 s***n 的大作中提到】
: 是的。
: (1) 犯罪动机很多时候是一条足已，未必是越多越好。前面有人指出了，多加一条动机
: ，对认定罪犯作用有限，但一个副作用是扩大疑犯的范围。
: (2) 如果找不到美国医生消息来源人出庭作证或有其它事实佐证的话，仅凭这个美国医
: 生的证词，是不可能认定这个犯罪动机的。如果没有其它任何佐证，强行把美国医生的
: 相关证词作为证据的话，反而会破坏整个医生证词的可信度。
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b******r
发帖数: 1137 | 27 大三大四大学毕业都有，不过就是相对少一些而已。转学极其难拿奖学金，所以几乎所
有人都是从头来过的。
【在 p*h 的大作中提到】
: 你是那个时候上大学的么？那个时候能拿本科的奖得是什么人，不是我
: 小看她们，朱孙两个人都没优秀到那个程度。而且中途退学去国外继续
: 本科的，大三太晚了，我知道的几个都是大一完了就走了。
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w******3
发帖数: 882 | 28 ＂我听说的＂也能上法庭做证人陈述？
孙黑坚持不懈认为法庭和街道居委会是一码事。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 如果这个医生上庭做证人陈述
: 不管他的多少信息会被采信
: 但显然，肯定是一个增加孙维作为嫌疑犯的砝码的
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d*******p
发帖数: 1559 | 29 95年入学的，即使是工科，有5年本科毕业的，也有4+2直硕的。
朱令她们物化2班，资料上写的很清楚，92年秋季入学，97年夏季毕业，标准的5年制。
我记得那个年代是不是英语系和经管系是4年制？
【在 w*******n 的大作中提到】
: 理科是4年。
: 我95年进园的。工科5年。但是理科是4年。不知道92年进的是不是也是4年。
: 你是T大的吗？不会这个不知道吧？
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d*******p
发帖数: 1559 | 30 我们班也是一人是大一联系奖学金，大一完了走了，剩下的有5年毕业后留学的，联系
奖学金也是上了大五以后了。
【在 p*h 的大作中提到】
: 你是那个时候上大学的么？那个时候能拿本科的奖得是什么人，不是我
: 小看她们，朱孙两个人都没优秀到那个程度。而且中途退学去国外继续
: 本科的，大三太晚了，我知道的几个都是大一完了就走了。
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C**********r
发帖数: 8189 | |
f*********1
发帖数: 2518 | 32 这个说法俺记得。很多年前，这个案子刚刚报道的时候，作案动机就是这么报的，但是
很多年后动机变成了孙维嫉妒朱令的美貌和才华，更加让俺觉得这一些都很没谱。基本
上没有个可以说得过去的动机。另外说一句，美国人一贯的自我感觉良好啊，这种争奖
学金的说法对于美国人来说肯定是很被认可的——在美国人眼里，中国人来美国就像范
进中举一样，会不惜一切代价。 |
C**********r
发帖数: 8189 | 33 美国人认为什么次要重要。关键是孙小姐的舍友为僧么会有关于奖学金的心理暗示？
【在 f*********1 的大作中提到】
: 这个说法俺记得。很多年前，这个案子刚刚报道的时候，作案动机就是这么报的，但是
: 很多年后动机变成了孙维嫉妒朱令的美貌和才华，更加让俺觉得这一些都很没谱。基本
: 上没有个可以说得过去的动机。另外说一句，美国人一贯的自我感觉良好啊，这种争奖
: 学金的说法对于美国人来说肯定是很被认可的——在美国人眼里，中国人来美国就像范
: 进中举一样，会不惜一切代价。
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f*********1
发帖数: 2518 | 34 孙小姐的舍友真的这么想还是被这么想了来？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 美国人认为什么次要重要。关键是孙小姐的舍友为僧么会有关于奖学金的心理暗示？
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C**********r
发帖数: 8189 | 35 如果真这么想的怎说？
【在 f*********1 的大作中提到】
: 孙小姐的舍友真的这么想还是被这么想了来？
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C**********r
发帖数: 8189 | 36 这件事中美校方都有记录吧？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 如果真这么想的怎说？
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C**********r
发帖数: 8189 | |
