由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
WaterWorld版 - 朱令案件中孙维的嫌疑并不大
相关主题
weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明怎么那么多谣言?
孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)东方宿舍谋杀案
转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下关于贝志诚回复平安北京的一点疑问
转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)记得孙维强调她只能接触配好的铊溶液
分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理转自 朱令 吧,越来越多的细节爆出来了,,,,,,
说2句话给孙维听朱令体内的铊含量一瓶试剂不够用大约两大啤酒瓶
孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己
相关话题的讨论汇总
话题: 孙维话题: 朱令话题: 投毒话题: 不是话题: 没有
1 (共1页)
V********n
发帖数: 3061
1
1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
2)孙维缺乏明显的投毒动机。
说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出
机会的事情。其他生活细节中,并无事实证明孙维对朱令有强烈的嫉妒心。
而且,一般因爱情、钱财而取人性命的多见,说妒忌对方文艺生活活跃而投毒杀人,还
真是没见过。
3)找不到毒源,也无法确定案发现场。
一般在凶杀案里,如果找不到凶器,甚至连第一现场都无法确认,是无法起诉的,就算
起诉都会被法官打回去,并且训斥一番。这个案件里的凶器就是铊,这个铊是在哪里投
的?校外喝啤酒时被人下的,还是在宿舍喝水被人下的?容器再哪里?
这些最关键的细节,完全无法确认。
4)那个贝同学和朱令的家属带有极其强烈的主观色彩,在网上发布的细节多有错漏,
甚至捏造了很多“事实”。
比如说,警方去搜索朱令的房间,然后从孙维的行李箱里滚出来朱令一个被洗干净的咖
啡杯,这个细节后来被在现场的人证明是不存在的。当时就没有搜索过其他舍友的物品
,只是界定并带走了朱令的物品。
类似胡扯的细节很多,贝同学为了造势,经常说过头话,多次反复其辞,目的就是为了
说孙维是凶手,但是有一些细节最后又被自己所放弃/推翻,我觉得他的话很不可信。
我建议网上自带干粮的侦探们,查查这个贝同学是不是就是凶手。
d*g
发帖数: 16592
2
我在网上看到这个,说实在的,一家两个女儿,一个不明不白“意外”失足,谁都没有
看见是怎么回事儿,另外一个不明不白中毒,到现在也没有找到凶手,只有猜测。不能
不让人联想。
http://tieba.baidu.com/f?kz=1015496953
m****o
发帖数: 1127
3
你以前洗康妈,现在洗孙妈,你丫三观真的跑偏了

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

V********n
发帖数: 3061
4
你斜眼看我正眼,当然觉得我跑偏了——在我眼里你也跑偏了呀!

【在 m****o 的大作中提到】
: 你以前洗康妈,现在洗孙妈,你丫三观真的跑偏了
m****o
发帖数: 1127
5
你以前是不是还洗过韩二啊,直觉应该差不多,没去做功课,否则,就不是一脉相承了

【在 V********n 的大作中提到】
: 你斜眼看我正眼,当然觉得我跑偏了——在我眼里你也跑偏了呀!
n*****m
发帖数: 9872
6
你这些陈述都太弱了
有无数的文已经爆了上述的每一个观点

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

V********n
发帖数: 3061
7
我是挺方舟子的,文坛论争是要按照不同的标准的。

【在 m****o 的大作中提到】
: 你以前是不是还洗过韩二啊,直觉应该差不多,没去做功课,否则,就不是一脉相承了
V********n
发帖数: 3061
8
我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
人的猜想来当事实。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 你这些陈述都太弱了
: 有无数的文已经爆了上述的每一个观点

m****o
发帖数: 1127
9
那就很奇怪了,你这次为啥抢着漂白康妈孙妈啊

【在 V********n 的大作中提到】
: 我是挺方舟子的,文坛论争是要按照不同的标准的。
V********n
发帖数: 3061
10
有什么矛盾?

【在 m****o 的大作中提到】
: 那就很奇怪了,你这次为啥抢着漂白康妈孙妈啊
相关主题
分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
说2句话给孙维听怎么那么多谣言?
孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题东方宿舍谋杀案
a*w
发帖数: 4495
11
按孙维的年龄,他们家应该只有一个小孩啊。
那个年代北京市计划生育抓得很严,而且家里也是端公家饭碗的。
她哥哥是从那里冒出来的?难道是堂哥表哥?

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

m****o
发帖数: 1127
12
挺方的(准确的说是反韩二的)多数都是屌丝阵营,好歹念过书的,不是坐船来的
为毛去给高官舔肛啊

【在 V********n 的大作中提到】
: 有什么矛盾?
m****o
发帖数: 1127
13
你搞错了吧,计划生育78年才全国铺开的,孙妈在这之前出生的,她有哥哥有啥奇怪的

【在 a*w 的大作中提到】
: 按孙维的年龄,他们家应该只有一个小孩啊。
: 那个年代北京市计划生育抓得很严,而且家里也是端公家饭碗的。
: 她哥哥是从那里冒出来的?难道是堂哥表哥?

V********n
发帖数: 3061
14
看你这么说,我知道你的特点就是喜欢把自己的想象当作事实——所以你黑康黑孙就不
奇怪了!

【在 m****o 的大作中提到】
: 挺方的(准确的说是反韩二的)多数都是屌丝阵营,好歹念过书的,不是坐船来的
: 为毛去给高官舔肛啊

n*****m
发帖数: 9872
15
现在懒得去找。有时间了找来给你看看

【在 V********n 的大作中提到】
: 我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
: 你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
: 人的猜想来当事实。

n*****m
发帖数: 9872
16
首页上的一篇,关于你的一个问题。说的相当有力道。你先驳一下吧
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39504883.html

【在 V********n 的大作中提到】
: 我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
: 你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
: 人的猜想来当事实。

n*****m
发帖数: 9872
17
首页上的另一篇,也有关于毒品的,不过主要是动机方面的剖析。你也驳一下吧。
http://www.mitbbs.com/article_t/Dreamer/33477269.html
貌似你列的几点,都是从sun的声明里来的。

【在 V********n 的大作中提到】
: 我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
: 你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
: 人的猜想来当事实。

d*g
发帖数: 16592
18
ft,朱令不是和孙维一个年龄?
她还有个姐姐呢,不过也不幸遇难

【在 a*w 的大作中提到】
: 按孙维的年龄,他们家应该只有一个小孩啊。
: 那个年代北京市计划生育抓得很严,而且家里也是端公家饭碗的。
: 她哥哥是从那里冒出来的?难道是堂哥表哥?

n*****m
发帖数: 9872
19
证据
http://www.mitbbs.com/article_t/Dreamer/33477269.html
直接证据应该已经不存在
唯一可能的翻案,是知情者或者同案者反水

【在 V********n 的大作中提到】
: 我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
: 你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
: 人的猜想来当事实。

n*****m
发帖数: 9872
20
下边这边据说转自weibo的一个资深律师。分析很到位。因为我看sun的声明时有同样的
感觉。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39511285.html

【在 V********n 的大作中提到】
: 我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
: 你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
: 人的猜想来当事实。

相关主题
关于贝志诚回复平安北京的一点疑问朱令体内的铊含量一瓶试剂不够用大约两大啤酒瓶
记得孙维强调她只能接触配好的铊溶液其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己
转自 朱令 吧,越来越多的细节爆出来了,,,,,,对孙维的怀疑是否仅限于有作案条件?
V********n
发帖数: 3061
21
这一篇就是我说的一种情形:逻辑推理中间老是掉链子,修修补补继续前进。
他通篇想要证明一点:要在千万种化学物质中拿到铊盐很困难,这个难度来自管理制度
上的障碍和从众多药品中找出铊盐的困难,所以只能是孙维才能搞到铊盐。
但是如果是本来就有机会接触铊盐的人,或者处心积虑要拿到铊盐的人,这些障碍都不
存在。孙维的哥哥的video间接而有力地证明了:清华大学的实验室管理方法使得一个
人如果认识铊盐并且做过一定的准备,是很容易取得铊盐的。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 首页上的一篇,关于你的一个问题。说的相当有力道。你先驳一下吧
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39504883.html

n*****m
发帖数: 9872
22
孙维的应对指控的反应不是一个被冤枉的人的正常反应。所谓反常即妖。所有的巧合加
在一起,就不是巧合了。
V********n
发帖数: 3061
23
这篇就更没有价值了,通篇都是臆测,连个事实都没有,请转joke版吧。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 首页上的另一篇,也有关于毒品的,不过主要是动机方面的剖析。你也驳一下吧。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Dreamer/33477269.html
: 貌似你列的几点,都是从sun的声明里来的。

n*****m
发帖数: 9872
24
那篇文章说明了,要取得铊盐,难度极高。符合此条件的人,不多。

【在 V********n 的大作中提到】
: 这一篇就是我说的一种情形:逻辑推理中间老是掉链子,修修补补继续前进。
: 他通篇想要证明一点:要在千万种化学物质中拿到铊盐很困难,这个难度来自管理制度
: 上的障碍和从众多药品中找出铊盐的困难,所以只能是孙维才能搞到铊盐。
: 但是如果是本来就有机会接触铊盐的人,或者处心积虑要拿到铊盐的人,这些障碍都不
: 存在。孙维的哥哥的video间接而有力地证明了:清华大学的实验室管理方法使得一个
: 人如果认识铊盐并且做过一定的准备,是很容易取得铊盐的。

n*****m
发帖数: 9872
25
看起来你似乎没有生活经历似的

【在 V********n 的大作中提到】
: 这篇就更没有价值了,通篇都是臆测,连个事实都没有,请转joke版吧。
V********n
发帖数: 3061
26
她沉默不出来发表声明,你们就说她心里有鬼;孙维出来发表声明,你们就说一看声明
就知道是凶手。
这就是黑康妈时康黑们的典型做法。
她多次向公安局要求调查澄清,主动要求作测谎,她哥哥自拍video去跟清华校方理论
的事情,这些事情有什么反常的?难道她应该跑到水世界来把证据pm给你,才是正确的
反应?

【在 n*****m 的大作中提到】
: 孙维的应对指控的反应不是一个被冤枉的人的正常反应。所谓反常即妖。所有的巧合加
: 在一起,就不是巧合了。

m****o
发帖数: 1127
27
我咋觉得,你这篇连臆测的水平都和人家的差了好几条街呢
就两个问题
不是同一个实验室的,找药品,不经过那个实验室的人都相当难不要说打酱油的,如果
没用过铊盐,摆在你面前你都未必能确认,是去投毒,不是拿错了还可以拿回来换的
第二个问题,她们同寝室的人,在投毒发生之后的淡定,没有要求换寝室,没有恐慌,
淡定的继续在那里住到毕业
人家提这两点,直接秒杀你这个满篇的胡咧咧

【在 V********n 的大作中提到】
: 这篇就更没有价值了,通篇都是臆测,连个事实都没有,请转joke版吧。
V********n
发帖数: 3061
28
没看出来难度极高啊,这就是那个楼主用主观臆测来修补逻辑错误的典型做法。
实际上有人发帖说他们做实验要用到铊溶液,到了实验室,每个组桌子上都放着一杯铊
溶液,老师要求他们用完都倒掉洗干净,实际上你自己要想灌进水壶里带回去喝也没人
管。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 那篇文章说明了,要取得铊盐,难度极高。符合此条件的人,不多。
N****n
发帖数: 6571
29
能认同康女士募捐合理性的,一般也会相信孙女士无辜。
如有反例,请跟贴。
m****o
发帖数: 1127
30
你就不要丢人了,铊盐用的很稀少的,不是本科生实验室的药品,什么氯化钾,硝酸盐
之类的,一摆摆一桌子,每人面前一瓶
科研用的药品和教学用的药品,你先搞清楚再出来类比,没学过化学不要紧,丢人不好
你估计连铊盐和铊单质都没搞清楚

【在 V********n 的大作中提到】
: 没看出来难度极高啊,这就是那个楼主用主观臆测来修补逻辑错误的典型做法。
: 实际上有人发帖说他们做实验要用到铊溶液,到了实验室,每个组桌子上都放着一杯铊
: 溶液,老师要求他们用完都倒掉洗干净,实际上你自己要想灌进水壶里带回去喝也没人
: 管。

相关主题
94清华投毒的嫌犯孙维是在米国吗?【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明
尼玛,现在风向变朱令案了?孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)
weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下
n*****m
发帖数: 9872
31
kang的事实很清楚
孙的事实貌似扑簌迷离,实际本身事实应该也很简单。
就问你,假定孙是被冤枉的,为何不去想办法找出真凶,洗刷自己的清白?或者有一丁
点的这方面的努力也好。你看到孙有这方面的反应吗?

【在 V********n 的大作中提到】
: 她沉默不出来发表声明,你们就说她心里有鬼;孙维出来发表声明,你们就说一看声明
: 就知道是凶手。
: 这就是黑康妈时康黑们的典型做法。
: 她多次向公安局要求调查澄清,主动要求作测谎,她哥哥自拍video去跟清华校方理论
: 的事情,这些事情有什么反常的?难道她应该跑到水世界来把证据pm给你,才是正确的
: 反应?

n*****m
发帖数: 9872
32
不然
无可比性

【在 N****n 的大作中提到】
: 能认同康女士募捐合理性的,一般也会相信孙女士无辜。
: 如有反例,请跟贴。

V********n
发帖数: 3061
33
第一个问题已经被孙维他哥的video所推翻,你说不经过试验室的人要去拿药品千难万
难,孙维他哥从来没去过清华大学,直接进了好几个实验室,并且带走一瓶剧毒试剂。
第二个问题,你也可以理解为他们都问心无愧,彼此深知对方不是这种人。就好比有人
说康妈不出来回应就是问心有愧,但实际上也有可能康妈太忙,或者问心无愧,觉得根
本无须回应无聊的中伤。就看你怎么看。你要带着红色眼镜,当然看谁都象个血人。

【在 m****o 的大作中提到】
: 我咋觉得,你这篇连臆测的水平都和人家的差了好几条街呢
: 就两个问题
: 不是同一个实验室的,找药品,不经过那个实验室的人都相当难不要说打酱油的,如果
: 没用过铊盐,摆在你面前你都未必能确认,是去投毒,不是拿错了还可以拿回来换的
: 第二个问题,她们同寝室的人,在投毒发生之后的淡定,没有要求换寝室,没有恐慌,
: 淡定的继续在那里住到毕业
: 人家提这两点,直接秒杀你这个满篇的胡咧咧

N****n
发帖数: 6571
34
好,你算反例I

【在 n*****m 的大作中提到】
: 不然
: 无可比性

V********n
发帖数: 3061
35
1)为什么要去努力找出真凶,才能证明她的清白?这中间有什么逻辑联系吗?
2)你怎么知道她们没有努力配合过调查,想办法帮警方查真凶?

【在 n*****m 的大作中提到】
: kang的事实很清楚
: 孙的事实貌似扑簌迷离,实际本身事实应该也很简单。
: 就问你,假定孙是被冤枉的,为何不去想办法找出真凶,洗刷自己的清白?或者有一丁
: 点的这方面的努力也好。你看到孙有这方面的反应吗?

n*****m
发帖数: 9872
36
1. 带走一瓶毒剂和拿走一瓶特定的毒剂的难度相差里计。不要混淆这个差别
2. 不是问心无愧的问题。都涉及生命危险了。国内现在发了个禽流感,我本来计划回
去的都要考虑再三了,何况这种发生在一个宿舍的。那只有一个解释,确信自己不会被
毒到。

【在 V********n 的大作中提到】
: 第一个问题已经被孙维他哥的video所推翻,你说不经过试验室的人要去拿药品千难万
: 难,孙维他哥从来没去过清华大学,直接进了好几个实验室,并且带走一瓶剧毒试剂。
: 第二个问题,你也可以理解为他们都问心无愧,彼此深知对方不是这种人。就好比有人
: 说康妈不出来回应就是问心有愧,但实际上也有可能康妈太忙,或者问心无愧,觉得根
: 本无须回应无聊的中伤。就看你怎么看。你要带着红色眼镜,当然看谁都象个血人。

n*****m
发帖数: 9872
37
1.
废话。洗刷自己的不白之冤的最好办法,难道不是找出真凶?你说个别的办法出来吧
2.
从官方出来的反馈看,就是没有

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)为什么要去努力找出真凶,才能证明她的清白?这中间有什么逻辑联系吗?
: 2)你怎么知道她们没有努力配合过调查,想办法帮警方查真凶?

V********n
发帖数: 3061
38
这跟我说的有什么矛盾之处?
你们化学的是不是只要会洗试管就可以了,逻辑方面不用学?还是做实验的过程中把脑
子熏坏了?

【在 m****o 的大作中提到】
: 你就不要丢人了,铊盐用的很稀少的,不是本科生实验室的药品,什么氯化钾,硝酸盐
: 之类的,一摆摆一桌子,每人面前一瓶
: 科研用的药品和教学用的药品,你先搞清楚再出来类比,没学过化学不要紧,丢人不好
: 你估计连铊盐和铊单质都没搞清楚

m****o
发帖数: 1127
39
摆脱是孙维她哥的旁证啊,还有孙越其这个老王八没有咽气呢,你觉得有多少credit?
你就是把孙维她哥给我换康妈,估计我都还稍微觉得可信一点点

【在 V********n 的大作中提到】
: 第一个问题已经被孙维他哥的video所推翻,你说不经过试验室的人要去拿药品千难万
: 难,孙维他哥从来没去过清华大学,直接进了好几个实验室,并且带走一瓶剧毒试剂。
: 第二个问题,你也可以理解为他们都问心无愧,彼此深知对方不是这种人。就好比有人
: 说康妈不出来回应就是问心有愧,但实际上也有可能康妈太忙,或者问心无愧,觉得根
: 本无须回应无聊的中伤。就看你怎么看。你要带着红色眼镜,当然看谁都象个血人。

z******4
发帖数: 4716
40
完了 康妈长期支持者就水平
我怀疑你支持康妈其实是为了出风头

【在 V********n 的大作中提到】
: 这跟我说的有什么矛盾之处?
: 你们化学的是不是只要会洗试管就可以了,逻辑方面不用学?还是做实验的过程中把脑
: 子熏坏了?

相关主题
转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下说2句话给孙维听
转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题
分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
V********n
发帖数: 3061
41
这就是你逻辑混乱的地方嘛!
1)这根本就不是什么从一大堆试剂里面找出特定的毒剂的问题。
能够随便带走一瓶毒剂,直接证明了清华的有毒物质管理非常松懈;
也就间接证明了,一个人如果本来就有机会接触铊溶液,或者他/她本来就认识并了解
铊,要私带铊(溶液)离开实验室,是很容易的事。
2)你举禽流感的例子更加证明了你的逻辑能力非常差:
投毒是动机、人品和利益冲突的问题,如果我和A没有任何冲突,他没有动机,我基本
上不需要去担心他会来毒我。
但是禽流感是传染的问题,不需要考虑动机,A有禽流感,他就算是我亲兄弟,一样会
穿染给我,给我带来生命危险。
这两件事根本就无法类比。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 1. 带走一瓶毒剂和拿走一瓶特定的毒剂的难度相差里计。不要混淆这个差别
: 2. 不是问心无愧的问题。都涉及生命危险了。国内现在发了个禽流感,我本来计划回
: 去的都要考虑再三了,何况这种发生在一个宿舍的。那只有一个解释,确信自己不会被
: 毒到。

m****o
发帖数: 1127
42
当然有矛盾,你说的那个铊溶液放一桌子,随便用的情况不存在,就是一个不懂化学的
傻逼臆想的情形
常规试剂和稀有试剂的管理储存办法差距天壤之别
化学药品分安全等级的你这个估计也不知道,不同的安全等级的存放地方,标识都是不
一样的。去store取过chemical的人都知道
再跟你提醒一下,铊盐不是常规试剂,更不是学生教学实验的试剂,放一桌子,想常规
试剂那样用完就倒水槽里的情况只有在文傻和坐船来的人脑子里才会发生。

【在 V********n 的大作中提到】
: 这跟我说的有什么矛盾之处?
: 你们化学的是不是只要会洗试管就可以了,逻辑方面不用学?还是做实验的过程中把脑
: 子熏坏了?

V********n
发帖数: 3061
43
我考,洗刷不白之冤的最好方法难道不是证明自己不在场、没有作案动机...etc?
难道每个案件的嫌疑人都应该积极去当侦探查案啊?
看到这个帖我开始不打算跟你认真讨论这个问题了。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 1.
: 废话。洗刷自己的不白之冤的最好办法,难道不是找出真凶?你说个别的办法出来吧
: 2.
: 从官方出来的反馈看,就是没有

m****o
发帖数: 1127
44
你先给我说说化学药品的分级吧,你既然懂,放狗去搜也行,看你能掰扯清楚不,掰扯
不清楚就不要yy了

【在 V********n 的大作中提到】
: 这就是你逻辑混乱的地方嘛!
: 1)这根本就不是什么从一大堆试剂里面找出特定的毒剂的问题。
: 能够随便带走一瓶毒剂,直接证明了清华的有毒物质管理非常松懈;
: 也就间接证明了,一个人如果本来就有机会接触铊溶液,或者他/她本来就认识并了解
: 铊,要私带铊(溶液)离开实验室,是很容易的事。
: 2)你举禽流感的例子更加证明了你的逻辑能力非常差:
: 投毒是动机、人品和利益冲突的问题,如果我和A没有任何冲突,他没有动机,我基本
: 上不需要去担心他会来毒我。
: 但是禽流感是传染的问题,不需要考虑动机,A有禽流感,他就算是我亲兄弟,一样会
: 穿染给我,给我带来生命危险。

N****n
发帖数: 6571
45
这个孙哥哥的证据,是不能作数的。------------这里有利益链条在,任何法庭都不
能采用的。
V********n
发帖数: 3061
46
靠,看来跟学化学的人还真不能讲逻辑啊!

【在 m****o 的大作中提到】
: 当然有矛盾,你说的那个铊溶液放一桌子,随便用的情况不存在,就是一个不懂化学的
: 傻逼臆想的情形
: 常规试剂和稀有试剂的管理储存办法差距天壤之别
: 化学药品分安全等级的你这个估计也不知道,不同的安全等级的存放地方,标识都是不
: 一样的。去store取过chemical的人都知道
: 再跟你提醒一下,铊盐不是常规试剂,更不是学生教学实验的试剂,放一桌子,想常规
: 试剂那样用完就倒水槽里的情况只有在文傻和坐船来的人脑子里才会发生。

a******e
发帖数: 36306
47
孙维她哥做了件最无聊的事情,不知道他到底想说明什么。。。。以为这样就能洗刷孙
维?

【在 m****o 的大作中提到】
: 摆脱是孙维她哥的旁证啊,还有孙越其这个老王八没有咽气呢,你觉得有多少credit?
: 你就是把孙维她哥给我换康妈,估计我都还稍微觉得可信一点点

m****o
发帖数: 1127
48
你丫连常规试剂和稀有的试剂都分不清楚
还拿着人家杜撰的铊溶液放一桌子,老师准备好了,去随便摆弄,完了往水槽一倒,这
种天方夜谭的傻逼故事到处讲
笑死人不偿命的
估计你和那个杜撰这个段子的人一样,居然不知道化学废品不是往水槽里面倒的,不同
的东西倒不同的地方,有毒的要专门回收的都不知道,你当是餐馆刷盘子啊,吃不完的
,都往泔水桶里一倒,完事儿了

【在 V********n 的大作中提到】
: 靠,看来跟学化学的人还真不能讲逻辑啊!
f****p
发帖数: 18483
49

孙在美国什么地方扒出来了?

【在 a******e 的大作中提到】
: 孙维她哥做了件最无聊的事情,不知道他到底想说明什么。。。。以为这样就能洗刷孙
: 维?

a******e
发帖数: 36306
50
她可能想成了上实验课的开放实验室。。。。。好多人搞了一辈子化学都没接触过铊,
当年清华一开始应该是某些老师没在实验室里接触过铊,所以直接凭记忆说清华没有铊
,这玩意儿又不是每个实验室都有

【在 m****o 的大作中提到】
: 你丫连常规试剂和稀有的试剂都分不清楚
: 还拿着人家杜撰的铊溶液放一桌子,老师准备好了,去随便摆弄,完了往水槽一倒,这
: 种天方夜谭的傻逼故事到处讲
: 笑死人不偿命的
: 估计你和那个杜撰这个段子的人一样,居然不知道化学废品不是往水槽里面倒的,不同
: 的东西倒不同的地方,有毒的要专门回收的都不知道,你当是餐馆刷盘子啊,吃不完的
: ,都往泔水桶里一倒,完事儿了

相关主题
怎么那么多谣言?记得孙维强调她只能接触配好的铊溶液
东方宿舍谋杀案转自 朱令 吧,越来越多的细节爆出来了,,,,,,
关于贝志诚回复平安北京的一点疑问朱令体内的铊含量一瓶试剂不够用大约两大啤酒瓶
n*****m
发帖数: 9872
51
同学,这不是在写小说,可以信口拈来。推断一件事情,要有真实性和合理性
1. 你说的证明了管理松懈。这只说明了取得特地毒剂的可能性。是的,任何人经过长
期的筹备,是有可能的。但是,这并不能降低取得特定毒剂的难度。因为这个难度,大
大缩小了偷渡嫌疑人的范围。
你要说一只猴子也可能去偷毒投毒,那我也没有办法。
2. “投毒是动机、人品和利益冲突的问题,如果我和A没有任何冲突,他没有动机,我
基本上不需要去担心他会来毒我” 你这个claim太weak了。朱令被投毒,难道她会想到
有人要给她投毒么?已经发生了这样的事情,作为同宿舍的,难道不害怕这样的厄运降
临到自己身上?
类比的是人类对于远离危险的一种本能。明白了么?

【在 V********n 的大作中提到】
: 这就是你逻辑混乱的地方嘛!
: 1)这根本就不是什么从一大堆试剂里面找出特定的毒剂的问题。
: 能够随便带走一瓶毒剂,直接证明了清华的有毒物质管理非常松懈;
: 也就间接证明了,一个人如果本来就有机会接触铊溶液,或者他/她本来就认识并了解
: 铊,要私带铊(溶液)离开实验室,是很容易的事。
: 2)你举禽流感的例子更加证明了你的逻辑能力非常差:
: 投毒是动机、人品和利益冲突的问题,如果我和A没有任何冲突,他没有动机,我基本
: 上不需要去担心他会来毒我。
: 但是禽流感是传染的问题,不需要考虑动机,A有禽流感,他就算是我亲兄弟,一样会
: 穿染给我,给我带来生命危险。

a******e
发帖数: 36306
52
现在混乱的吧?所以从她那些同伙下手了,反正孙已经百度不侵了。。。。。网络暴民啊

【在 f****p 的大作中提到】
:
: 孙在美国什么地方扒出来了?

g********w
发帖数: 2539
53
sw没有不在场证明,事实上作为zl的室友+乐团成员,sw比全世界任何人都更难有不在
场证明
动机:参考复旦案,sw的动机远远比复旦案的强烈。

【在 V********n 的大作中提到】
: 我考,洗刷不白之冤的最好方法难道不是证明自己不在场、没有作案动机...etc?
: 难道每个案件的嫌疑人都应该积极去当侦探查案啊?
: 看到这个帖我开始不打算跟你认真讨论这个问题了。

d*g
发帖数: 16592
54
当年还没有扩招,清华大学的就那么弱智,就自己能拿到铊,还用来毒室友,恨不得自
己脸上贴个我是投毒犯的标签。
如果当年我宿舍有个人中毒,我肯定认为不是哪个室友投毒。寝室室友关系好,比较信
任的都会这么,所以我觉得我们室友都不会有啥恐慌。

【在 m****o 的大作中提到】
: 我咋觉得,你这篇连臆测的水平都和人家的差了好几条街呢
: 就两个问题
: 不是同一个实验室的,找药品,不经过那个实验室的人都相当难不要说打酱油的,如果
: 没用过铊盐,摆在你面前你都未必能确认,是去投毒,不是拿错了还可以拿回来换的
: 第二个问题,她们同寝室的人,在投毒发生之后的淡定,没有要求换寝室,没有恐慌,
: 淡定的继续在那里住到毕业
: 人家提这两点,直接秒杀你这个满篇的胡咧咧

V********n
发帖数: 3061
55
连投毒的第一现场都无法确定,怎么谈在不在场的问题?

【在 g********w 的大作中提到】
: sw没有不在场证明,事实上作为zl的室友+乐团成员,sw比全世界任何人都更难有不在
: 场证明
: 动机:参考复旦案,sw的动机远远比复旦案的强烈。

n*****m
发帖数: 9872
56
就是因为在场与否,作案动机以及所有的综合条件,才使得孙维被列为投毒嫌疑人,且
是唯一的。就是说,孙通过这种方式洗刷不了自己。
那最好的方法不就是找出真凶么?
我一直在认真讨论,除非你觉得讨论不下去了

【在 V********n 的大作中提到】
: 我考,洗刷不白之冤的最好方法难道不是证明自己不在场、没有作案动机...etc?
: 难道每个案件的嫌疑人都应该积极去当侦探查案啊?
: 看到这个帖我开始不打算跟你认真讨论这个问题了。

m****o
发帖数: 1127
57
按照他那个段子,铊盐已经普及本科生教学实验了
像硝酸盐之类,氯盐一样,随便一放放一桌子,一溜排开
随便往试管里面倒,爱倒多少到多少,倒完往水槽一倒,拍屁股走人

【在 a******e 的大作中提到】
: 她可能想成了上实验课的开放实验室。。。。。好多人搞了一辈子化学都没接触过铊,
: 当年清华一开始应该是某些老师没在实验室里接触过铊,所以直接凭记忆说清华没有铊
: ,这玩意儿又不是每个实验室都有

a******e
发帖数: 36306
58
当年谁知道这么罕见的铊中毒能够这样诊断出来?又谁知道后面几年中国赶上了网络快
车现在每年网上口水淹?

【在 d*g 的大作中提到】
: 当年还没有扩招,清华大学的就那么弱智,就自己能拿到铊,还用来毒室友,恨不得自
: 己脸上贴个我是投毒犯的标签。
: 如果当年我宿舍有个人中毒,我肯定认为不是哪个室友投毒。寝室室友关系好,比较信
: 任的都会这么,所以我觉得我们室友都不会有啥恐慌。

V********n
发帖数: 3061
59
你要证伪,就去证明没有这回事就好了,说其他都是鬼扯。
什么常规稀有的,胡扯一通。
要照你说的管理这么严格,朱令连中毒的可能性都没有,孙维他哥更不可能拿走一瓶剧
毒药品。

【在 m****o 的大作中提到】
: 你丫连常规试剂和稀有的试剂都分不清楚
: 还拿着人家杜撰的铊溶液放一桌子,老师准备好了,去随便摆弄,完了往水槽一倒,这
: 种天方夜谭的傻逼故事到处讲
: 笑死人不偿命的
: 估计你和那个杜撰这个段子的人一样,居然不知道化学废品不是往水槽里面倒的,不同
: 的东西倒不同的地方,有毒的要专门回收的都不知道,你当是餐馆刷盘子啊,吃不完的
: ,都往泔水桶里一倒,完事儿了

a******e
发帖数: 36306
60
可能把氯化钠记成铊盐了。。。。反正都是盐。。。。

【在 m****o 的大作中提到】
: 按照他那个段子,铊盐已经普及本科生教学实验了
: 像硝酸盐之类,氯盐一样,随便一放放一桌子,一溜排开
: 随便往试管里面倒,爱倒多少到多少,倒完往水槽一倒,拍屁股走人

相关主题
其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己尼玛,现在风向变朱令案了?
对孙维的怀疑是否仅限于有作案条件?weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析
94清华投毒的嫌犯孙维是在米国吗?【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明
g********w
发帖数: 2539
61
二次投毒,第二次投毒期间zl完全是寝室为中轴生活,sw无论如何都不可能有不在场证
明。

【在 V********n 的大作中提到】
: 连投毒的第一现场都无法确定,怎么谈在不在场的问题?
n*****m
发帖数: 9872
62
这个倒真不在lz说的重点里

【在 m****o 的大作中提到】
: 按照他那个段子,铊盐已经普及本科生教学实验了
: 像硝酸盐之类,氯盐一样,随便一放放一桌子,一溜排开
: 随便往试管里面倒,爱倒多少到多少,倒完往水槽一倒,拍屁股走人

d*g
发帖数: 16592
63
不是说老师上课都讲过铊中毒的特征么,怎么罕见?
当年协和没有诊断出来前,就问过朱令说,有没有接触重金属盐的机会,被否认后,才
没有往哪个方面设想。当然协和这么不负责,就以病人口述没有接触史为依据,的确也
有些责任。

【在 a******e 的大作中提到】
: 当年谁知道这么罕见的铊中毒能够这样诊断出来?又谁知道后面几年中国赶上了网络快
: 车现在每年网上口水淹?

n*****m
发帖数: 9872
64
华人上的大妈们在做这个工作

【在 f****p 的大作中提到】
:
: 孙在美国什么地方扒出来了?

V********n
发帖数: 3061
65
你这不就是典型的猜测当事实吗?
你看我的帖子,那个字提到“本科生实验”?那个字说随便放一桌子?
我说的是:那个人说,他们做实验的时候,桌子上已经放好了试验室老师/管理员配好
的铊溶液。并要求他们离开的时候倒掉清洗干净。

【在 m****o 的大作中提到】
: 按照他那个段子,铊盐已经普及本科生教学实验了
: 像硝酸盐之类,氯盐一样,随便一放放一桌子,一溜排开
: 随便往试管里面倒,爱倒多少到多少,倒完往水槽一倒,拍屁股走人

a******e
发帖数: 36306
66
哪里说过老师讲过了。。。。网上猜测那么多,传来传去,哪个是源头都搞不清楚了。
。。。协和有医生想到过铊中毒,但是清华出了书面证明说清华没有,协和自己也没有
检测重金属中毒的仪器

【在 d*g 的大作中提到】
: 不是说老师上课都讲过铊中毒的特征么,怎么罕见?
: 当年协和没有诊断出来前,就问过朱令说,有没有接触重金属盐的机会,被否认后,才
: 没有往哪个方面设想。当然协和这么不负责,就以病人口述没有接触史为依据,的确也
: 有些责任。

V********n
发帖数: 3061
67
我记得朱令第一次中毒后,每次都到民乐团宿舍楼去煎药喝。这点有待确认。

【在 g********w 的大作中提到】
: 二次投毒,第二次投毒期间zl完全是寝室为中轴生活,sw无论如何都不可能有不在场证
: 明。

m****o
发帖数: 1127
68
不是我要证伪,就是段子,瞎掰的
我已经反复的跟你说了,那个试剂不是常规的,不会给教学实验用,你的脑子已经进了
车轱辘了,前轱辘转后轱辘不转

【在 V********n 的大作中提到】
: 你要证伪,就去证明没有这回事就好了,说其他都是鬼扯。
: 什么常规稀有的,胡扯一通。
: 要照你说的管理这么严格,朱令连中毒的可能性都没有,孙维他哥更不可能拿走一瓶剧
: 毒药品。

V********n
发帖数: 3061
69
你就继续扯吧!看看下面这段:
“俺本科化学,貌似大学一年级普通化学实验课里就做过铊离子跟氯离子生成白色沉淀
的实验,铊溶液就在实验台上,随便拿,那是朱令案几年后的事,做这个实验时大家八
卦朱令这件事来的,所以印象很深。”

【在 m****o 的大作中提到】
: 不是我要证伪,就是段子,瞎掰的
: 我已经反复的跟你说了,那个试剂不是常规的,不会给教学实验用,你的脑子已经进了
: 车轱辘了,前轱辘转后轱辘不转

m****o
发帖数: 1127
70
拜托,你在好好看看“验室老师/管理员配好的铊溶液”
这不是教学实验是啥
你别告诉我国内的phd还要验室老师/管理员配好来给他配溶液吧。
不懂不要张嘴就来
铊盐不是钠盐,满地都是,用完了随手倒掉洗干净就是了。

【在 V********n 的大作中提到】
: 你这不就是典型的猜测当事实吗?
: 你看我的帖子,那个字提到“本科生实验”?那个字说随便放一桌子?
: 我说的是:那个人说,他们做实验的时候,桌子上已经放好了试验室老师/管理员配好
: 的铊溶液。并要求他们离开的时候倒掉清洗干净。

相关主题
【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)
孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理
转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下说2句话给孙维听
g********w
发帖数: 2539
71
nothing useful, 孙维对民乐团一样非常熟悉。
anyway, 你的标题已经证明了你的荒谬,“朱令案件中孙维的嫌疑并不大”,无论从
任何角度看,朱令案件中孙维的嫌疑都是最大的。孙维有最大的生活交集,最轻松获得
毒物,同舍女生发生各种矛盾的可能也是最大,后来天涯发帖事件中亲友团曾多次称呼
朱令“那个猪头”,提到晚归问题,从不同角度印证了这种矛盾的存在。再换一个角度
去问,朱令案件中,谁的嫌疑比孙维更大?

【在 V********n 的大作中提到】
: 我记得朱令第一次中毒后,每次都到民乐团宿舍楼去煎药喝。这点有待确认。
V********n
发帖数: 3061
72
我考,我说做实验,你就说是“本科生教学实验”,跟你这种毫无逻辑的人争论真几巴
吃力。
孙维当年做实验也用别人配好的铊溶液你怎么解释:
“我绝不相信自己是唯一能接触到铊的学生,因为我帮老师做实验使用的铊溶液是别人
已经配好了放在桌上的。为此我查阅了文献,事实上化学系在实验中使用铊试剂有很长
历史了。”

【在 m****o 的大作中提到】
: 拜托,你在好好看看“验室老师/管理员配好的铊溶液”
: 这不是教学实验是啥
: 你别告诉我国内的phd还要验室老师/管理员配好来给他配溶液吧。
: 不懂不要张嘴就来
: 铊盐不是钠盐,满地都是,用完了随手倒掉洗干净就是了。

a******e
发帖数: 36306
73
她当然不是唯一能接触到铊的学生,但是她是能接触到铊的人里面跟朱令有最大交集的
人。这厮跟她哥一个逻辑水平。

【在 V********n 的大作中提到】
: 我考,我说做实验,你就说是“本科生教学实验”,跟你这种毫无逻辑的人争论真几巴
: 吃力。
: 孙维当年做实验也用别人配好的铊溶液你怎么解释:
: “我绝不相信自己是唯一能接触到铊的学生,因为我帮老师做实验使用的铊溶液是别人
: 已经配好了放在桌上的。为此我查阅了文献,事实上化学系在实验中使用铊试剂有很长
: 历史了。”

m****o
发帖数: 1127
74
你又玩前轱辘转了不是
孙维帮老师做那个科研试验的话,溶液药品有特殊管理的,配好了,放着,不是专人不
知道存放的地点的,也不是能随便接触的,也是那个帖子里面讨论的,不是一个课题组
的人都不清楚
和你开始误导的“验室老师/管理员配好放桌上”用完倒了洗掉是明显两个概念
这正好说明了孙维是最大嫌疑对象,事实也如此,孙维是当时投毒案的唯一嫌疑人

【在 V********n 的大作中提到】
: 我考,我说做实验,你就说是“本科生教学实验”,跟你这种毫无逻辑的人争论真几巴
: 吃力。
: 孙维当年做实验也用别人配好的铊溶液你怎么解释:
: “我绝不相信自己是唯一能接触到铊的学生,因为我帮老师做实验使用的铊溶液是别人
: 已经配好了放在桌上的。为此我查阅了文献,事实上化学系在实验中使用铊试剂有很长
: 历史了。”

B********4
发帖数: 7156
75
有嫌疑,但证据很弱。即使在一个公平环境(比如美国的司法独立),最后也很多可能
是因为证据不足无法定罪。
A**e
发帖数: 1388
76
她至少是官方认定的此案唯一嫌犯

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 g********w 的大作中提到】
: nothing useful, 孙维对民乐团一样非常熟悉。
: anyway, 你的标题已经证明了你的荒谬,“朱令案件中孙维的嫌疑并不大”,无论从
: 任何角度看,朱令案件中孙维的嫌疑都是最大的。孙维有最大的生活交集,最轻松获得
: 毒物,同舍女生发生各种矛盾的可能也是最大,后来天涯发帖事件中亲友团曾多次称呼
: 朱令“那个猪头”,提到晚归问题,从不同角度印证了这种矛盾的存在。再换一个角度
: 去问,朱令案件中,谁的嫌疑比孙维更大?

d********1
发帖数: 3828
77
我也是挺方倒韩,反对污蔑孙。

【在 V********n 的大作中提到】
: 我是挺方舟子的,文坛论争是要按照不同的标准的。
d********1
发帖数: 3828
78
一个问题,公安是否确定孙维是嫌疑人?这个以前考古过,但是忘了。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

z*****n
发帖数: 7639
79
嗯,有意思,我觉得方舟子是无中生有。

【在 d********1 的大作中提到】
: 我也是挺方倒韩,反对污蔑孙。
z*****n
发帖数: 7639
80
你看过官方文件了?还是因为孙维被传讯了8小时?

【在 A**e 的大作中提到】
: 她至少是官方认定的此案唯一嫌犯
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

相关主题
孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题东方宿舍谋杀案
朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有关于贝志诚回复平安北京的一点疑问
怎么那么多谣言?记得孙维强调她只能接触配好的铊溶液
V********n
发帖数: 3061
81
什么明显两个概念,你自己每次射完箭再去画靶子,那讨论个屁阿!
难道我说的那个文章提到的事就不能是在做科研实验?你自己看完马上定义为教学实验
开始论证,太搞笑了吧?
前面还有人提到他们化学系大一就做铊离子的实验,每桌都有铊溶液,你怎么解释?

【在 m****o 的大作中提到】
: 你又玩前轱辘转了不是
: 孙维帮老师做那个科研试验的话,溶液药品有特殊管理的,配好了,放着,不是专人不
: 知道存放的地点的,也不是能随便接触的,也是那个帖子里面讨论的,不是一个课题组
: 的人都不清楚
: 和你开始误导的“验室老师/管理员配好放桌上”用完倒了洗掉是明显两个概念
: 这正好说明了孙维是最大嫌疑对象,事实也如此,孙维是当时投毒案的唯一嫌疑人

n*****m
发帖数: 9872
82
lz果然匿了
对于这种追问,你们为孙辩护的,是无法避开的

【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学,这不是在写小说,可以信口拈来。推断一件事情,要有真实性和合理性
: 1. 你说的证明了管理松懈。这只说明了取得特地毒剂的可能性。是的,任何人经过长
: 期的筹备,是有可能的。但是,这并不能降低取得特定毒剂的难度。因为这个难度,大
: 大缩小了偷渡嫌疑人的范围。
: 你要说一只猴子也可能去偷毒投毒,那我也没有办法。
: 2. “投毒是动机、人品和利益冲突的问题,如果我和A没有任何冲突,他没有动机,我
: 基本上不需要去担心他会来毒我” 你这个claim太weak了。朱令被投毒,难道她会想到
: 有人要给她投毒么?已经发生了这样的事情,作为同宿舍的,难道不害怕这样的厄运降
: 临到自己身上?
: 类比的是人类对于远离危险的一种本能。明白了么?

V********n
发帖数: 3061
83
大哥,问题是你说的东西根本不值得一驳啊!

【在 n*****m 的大作中提到】
: lz果然匿了
: 对于这种追问,你们为孙辩护的,是无法避开的

n*****m
发帖数: 9872
84
好吧。。。你赢了。。。

【在 V********n 的大作中提到】
: 大哥,问题是你说的东西根本不值得一驳啊!
z******4
发帖数: 4716
85
他胡搅蛮缠,换我他早就没话说了
就问一句,她哥怎么能那么容易的就找到陀盐,清华他很熟悉啊,药品他也很熟悉啊

【在 n*****m 的大作中提到】
: 好吧。。。你赢了。。。
V********n
发帖数: 3061
86
我靠,这位更牛鼻,连他哥作了什么都没搞清楚。
洗洗睡吧!

【在 z******4 的大作中提到】
: 他胡搅蛮缠,换我他早就没话说了
: 就问一句,她哥怎么能那么容易的就找到陀盐,清华他很熟悉啊,药品他也很熟悉啊

a******e
发帖数: 36306
87
上wiki

【在 d********1 的大作中提到】
: 一个问题,公安是否确定孙维是嫌疑人?这个以前考古过,但是忘了。
n*****m
发帖数: 9872
88
其实,如果孙还在承受千夫所指的压力的话,最好的办法也是找出真凶,而不是千方百
计的措辞来为自己开脱。看看下边:
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39506471.html

【在 n*****m 的大作中提到】
: 就是因为在场与否,作案动机以及所有的综合条件,才使得孙维被列为投毒嫌疑人,且
: 是唯一的。就是说,孙通过这种方式洗刷不了自己。
: 那最好的方法不就是找出真凶么?
: 我一直在认真讨论,除非你觉得讨论不下去了

g*****u
发帖数: 12
89
拿了孙家的钱不得好死!
警察、律师、语言学角度全都把孙维声明辩驳的体无完肤,你还好意思在说嫌疑不大?
m****o
发帖数: 1127
90
我发现跟你这种喝地沟油把脑子喝残了的人讨论问题才是真j费劲
我还可以说,放射性元素我随便拿呢 都是“验室老师/管理员”放好的
尼玛前提是我不是这个课题组的人,我拿得放射性元素么?
用完了也是一扔,不是这个课题组的人知道扔哪儿吗?
尼玛外人进去,看着冰箱里面放的铅罐子,知道那些是能用的,那些是过期的放着等衰
减弱了准备扔的吗?
还有同位素出了问题,能不tmd课题组的人怀疑最大吗
不说前提扯淡有毛意思。

【在 V********n 的大作中提到】
: 我考,我说做实验,你就说是“本科生教学实验”,跟你这种毫无逻辑的人争论真几巴
: 吃力。
: 孙维当年做实验也用别人配好的铊溶液你怎么解释:
: “我绝不相信自己是唯一能接触到铊的学生,因为我帮老师做实验使用的铊溶液是别人
: 已经配好了放在桌上的。为此我查阅了文献,事实上化学系在实验中使用铊试剂有很长
: 历史了。”

相关主题
转自 朱令 吧,越来越多的细节爆出来了,,,,,,对孙维的怀疑是否仅限于有作案条件?
朱令体内的铊含量一瓶试剂不够用大约两大啤酒瓶94清华投毒的嫌犯孙维是在米国吗?
其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己尼玛,现在风向变朱令案了?
a**********t
发帖数: 9684
91
我就想这个ID不是之前的康妈大粪丝之一么

【在 m****o 的大作中提到】
: 你以前洗康妈,现在洗孙妈,你丫三观真的跑偏了
a**********t
发帖数: 9684
92
为什么没有人怀疑楼主就是孙或者李什么的马甲?
V********n
发帖数: 3061
93
你应该铁口直断我就是孙维和康妈本人,这样比较符合你的IQ水平。

【在 a**********t 的大作中提到】
: 为什么没有人怀疑楼主就是孙或者李什么的马甲?
a**********t
发帖数: 9684
94
我倒不是根据我的IQ水平来推断的,而是根据一般这里ID的行事作风来推断的

【在 V********n 的大作中提到】
: 你应该铁口直断我就是孙维和康妈本人,这样比较符合你的IQ水平。
h********0
发帖数: 12056
95
你没有回答的一个问题:为什么这个案子没破?

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

c*****3
发帖数: 1655
96
清者自清,为什么这么多年过去了,还不能证明自己的清白呢?那就说明根本不是清白
的。
为什么出国?为什么改名字?为什么发声明?此地无银三百两
K**********i
发帖数: 22099
97
楼主可是著名康粉,你打他脸的时候考虑下他毕竟为康妈做过贡献。

【在 n*****m 的大作中提到】
: lz果然匿了
: 对于这种追问,你们为孙辩护的,是无法避开的

K**********i
发帖数: 22099
98
你太搞笑了,很明显,
康妈是康妈,孙妈是孙妈,康妈不是孙妈,孙妈不是康妈。
你就算是,也只能是一个。

【在 V********n 的大作中提到】
: 你应该铁口直断我就是孙维和康妈本人,这样比较符合你的IQ水平。
w******3
发帖数: 882
99
我很不情愿地在这个事情上跟你作了战友。
硬说孙唯是凶手,证据链弱得一塌糊涂。

【在 V********n 的大作中提到】
: 我也看到无数的文章和帖子证明了这些观点的。
: 你说推翻这些观点的我反而没看到,你贴出来给大家评评,不要道听途说,quote了别
: 人的猜想来当事实。

V********n
发帖数: 3061
100
除非江爷爷真的出手捂住了一些证据,否则照目前已经确认的证据来看,真是太弱了。

【在 w******3 的大作中提到】
: 我很不情愿地在这个事情上跟你作了战友。
: 硬说孙唯是凶手,证据链弱得一塌糊涂。

相关主题
weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下
【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)
孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理
n*****m
发帖数: 9872
101

你们对很多事实以及基于事实的合理推断都视而不见
鸵鸟而已

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

【在 w******3 的大作中提到】
: 我很不情愿地在这个事情上跟你作了战友。
: 硬说孙唯是凶手,证据链弱得一塌糊涂。

M****s
发帖数: 736
102
顶你一个

【在 n*****m 的大作中提到】
: 切
: 你们对很多事实以及基于事实的合理推断都视而不见
: 鸵鸟而已
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

l*********m
发帖数: 16971
103
走地鸡你瞎掺乎啥,孙维给你啥好处?

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

s******t
发帖数: 12883
104
73年生的, 哪来的计划生育

【在 a*w 的大作中提到】
: 按孙维的年龄,他们家应该只有一个小孩啊。
: 那个年代北京市计划生育抓得很严,而且家里也是端公家饭碗的。
: 她哥哥是从那里冒出来的?难道是堂哥表哥?

s******t
发帖数: 12883
105
瓶子上都有标签的。 化学系的人如果看着标签还不知道里面是什么,
那还有资格在化学系混吗。
实验室平时没啥管理, 朋友都可以玩的。
我的毕业论文就是在我一个朋友的实验室打的。 我跟那个实验室毫无瓜葛,
就是去借用电脑而已。 有时候人都走光了, 就我一个人在那里用电脑。
我和朋友都不是化学系的。 我用电脑的实验室也不是化学系实验室。
但是那个年代所有的实验室管理都很乱, 我想化学系实验室, 也可以
让外人进的, 只要认识人。 或者是一个系的。

【在 m****o 的大作中提到】
: 我咋觉得,你这篇连臆测的水平都和人家的差了好几条街呢
: 就两个问题
: 不是同一个实验室的,找药品,不经过那个实验室的人都相当难不要说打酱油的,如果
: 没用过铊盐,摆在你面前你都未必能确认,是去投毒,不是拿错了还可以拿回来换的
: 第二个问题,她们同寝室的人,在投毒发生之后的淡定,没有要求换寝室,没有恐慌,
: 淡定的继续在那里住到毕业
: 人家提这两点,直接秒杀你这个满篇的胡咧咧

s******t
发帖数: 12883
106
孙有什么本事找真凶? 她能去调查她的同学吗。 同学之间互相调查,
这是什么玩艺。

【在 n*****m 的大作中提到】
: kang的事实很清楚
: 孙的事实貌似扑簌迷离,实际本身事实应该也很简单。
: 就问你,假定孙是被冤枉的,为何不去想办法找出真凶,洗刷自己的清白?或者有一丁
: 点的这方面的努力也好。你看到孙有这方面的反应吗?

a*****r
发帖数: 1539
107
你别拿孙维声明里的话来当你的论据。
跟这件事很多年了,开始还觉得可能错怪孙了,最近爆出来的邮件让我彻底跪了。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

c*****g
发帖数: 53
108
本来还想会不会冤枉 sw 看了她声明 明明白白是个犯罪者的心态 大家谁也不是那么
好骗的 都是经过分析以后有个人的判断 LZ 你急着替她辩白什么
l******o
发帖数: 3764
109
传说中的行为艺术?

【在 m****o 的大作中提到】
: 你以前洗康妈,现在洗孙妈,你丫三观真的跑偏了
H******9
发帖数: 8087
110
再过N年这个事件也不会有定论呢

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

相关主题
分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
说2句话给孙维听怎么那么多谣言?
孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题东方宿舍谋杀案
p*****h
发帖数: 297
111
嫌疑不大,他就是凶手

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

s**p
发帖数: 82
112
看看这篇很专业的分析文章,孙是凶手无疑!
http://zhaozhaoyufight.i.sohu.com/blog/view/261506292.htm
s***r
发帖数: 1480
113
前三条基本同意。
PS,就是网上关于这个事的传言太多,但都是各种猜测,什么团体作案,什么只是想让
朱令拉肚子,什么向江core求情……,动机也是各种说法,都是把结论定了,再来找理
由,我建议那些认定孙维是凶手的人,内部先统一一下。
不说重点调查贝,应该扩大调查范围,贝也应该是例行调查对象。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

s***r
发帖数: 1480
114
江爷爷捂住了一些证据的根据是,孙维的爷爷临死前向江求情“放过我孙女”,我只想
问,这条消息从那里得来的?从那里知道他们的谈话内容的,孙维爷爷拿个大喇叭在医
院里喊的吗?

【在 V********n 的大作中提到】
: 除非江爷爷真的出手捂住了一些证据,否则照目前已经确认的证据来看,真是太弱了。
d*********2
发帖数: 48111
115
那你觉得是谁把黄华的条子压下去的?

【在 s***r 的大作中提到】
: 江爷爷捂住了一些证据的根据是,孙维的爷爷临死前向江求情“放过我孙女”,我只想
: 问,这条消息从那里得来的?从那里知道他们的谈话内容的,孙维爷爷拿个大喇叭在医
: 院里喊的吗?

n*****m
发帖数: 9872
116
“朱令铊中毒,且因治疗不当导致终身致残”
是,她不会。她根本就不认为朱令是被人投毒的,而说是,“中毒”。
“同学之间互相调查,这是什么玩艺。”
尼玛,你是从来没有为可怜的逝去的伤痛过吧。前有康妈后又朱令。你是不是认为朱令
是自杀的阿。如果不是,那必定有个投毒者。那在朱令身边生活的每一个人都有可能。
我很鄙视你,真的。

【在 s******t 的大作中提到】
: 孙有什么本事找真凶? 她能去调查她的同学吗。 同学之间互相调查,
: 这是什么玩艺。

w******3
发帖数: 882
117
只说一点,你是如何得出下毒的铊盐一定来自清华实验室?而且必须是孙唯的实验室?
所以这个根本不是重点。一切对孙唯的指控,都是有罪推定的结果,先确定这个人,然
后再去找她符合的条件。而忽略所有可以达到同样目的的可能性。
其实下毒现场都不能确定,宿舍也只是一种可能而已。

【在 m****o 的大作中提到】
: 当然有矛盾,你说的那个铊溶液放一桌子,随便用的情况不存在,就是一个不懂化学的
: 傻逼臆想的情形
: 常规试剂和稀有试剂的管理储存办法差距天壤之别
: 化学药品分安全等级的你这个估计也不知道,不同的安全等级的存放地方,标识都是不
: 一样的。去store取过chemical的人都知道
: 再跟你提醒一下,铊盐不是常规试剂,更不是学生教学实验的试剂,放一桌子,想常规
: 试剂那样用完就倒水槽里的情况只有在文傻和坐船来的人脑子里才会发生。

d*********2
发帖数: 48111
118
现实不是童话。
现实中, 这样的人都是买1.1M的耗子的
p******8
发帖数: 227
119
还争吵什么啊?今天新京报不是报道了吗?案子已破,只是属于国家机密不对外公布于
众。啥意思?还不懂?这事要公布于众也不难,解铃还须系令人,政治上的问题还得政
治家来解决。说不好,哪位想借此上位的领导已经看到了一个千载难逢的机会啊。
w******3
发帖数: 882
120
没有物证,哪儿来的基于事实?

【在 n*****m 的大作中提到】
: 切
: 你们对很多事实以及基于事实的合理推断都视而不见
: 鸵鸟而已
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8

相关主题
关于贝志诚回复平安北京的一点疑问朱令体内的铊含量一瓶试剂不够用大约两大啤酒瓶
记得孙维强调她只能接触配好的铊溶液其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己
转自 朱令 吧,越来越多的细节爆出来了,,,,,,对孙维的怀疑是否仅限于有作案条件?
s******t
发帖数: 12883
121
真的吗? 案子已破?
要是这样, 现在大当家不是换了人了吗, 让大当家把这个国家机密公开
不就好了?

【在 p******8 的大作中提到】
: 还争吵什么啊?今天新京报不是报道了吗?案子已破,只是属于国家机密不对外公布于
: 众。啥意思?还不懂?这事要公布于众也不难,解铃还须系令人,政治上的问题还得政
: 治家来解决。说不好,哪位想借此上位的领导已经看到了一个千载难逢的机会啊。

n*****m
发帖数: 9872
122
"只说一点,你是如何得出下毒的铊盐一定来自清华实验室?而且必须是孙唯的实验室
?"
那是北大的,还是从国外哪里邮购的么?
你就继续鸵鸟吧
要么你就是真怀有某种目的

【在 w******3 的大作中提到】
: 只说一点,你是如何得出下毒的铊盐一定来自清华实验室?而且必须是孙唯的实验室?
: 所以这个根本不是重点。一切对孙唯的指控,都是有罪推定的结果,先确定这个人,然
: 后再去找她符合的条件。而忽略所有可以达到同样目的的可能性。
: 其实下毒现场都不能确定,宿舍也只是一种可能而已。

w******3
发帖数: 882
123
是结案,不是破案,搞清楚区别吧。

【在 p******8 的大作中提到】
: 还争吵什么啊?今天新京报不是报道了吗?案子已破,只是属于国家机密不对外公布于
: 众。啥意思?还不懂?这事要公布于众也不难,解铃还须系令人,政治上的问题还得政
: 治家来解决。说不好,哪位想借此上位的领导已经看到了一个千载难逢的机会啊。

w******3
发帖数: 882
124
这是谋杀,不是一时冲动杀人。
凶手有的是时间考虑方式方法,不一定非要顺手可得。
用只有自己在用的毒物投毒,还直接投自己寝室,还不如买把刀刻上自己名字去杀人省
心。

【在 n*****m 的大作中提到】
: "只说一点,你是如何得出下毒的铊盐一定来自清华实验室?而且必须是孙唯的实验室
: ?"
: 那是北大的,还是从国外哪里邮购的么?
: 你就继续鸵鸟吧
: 要么你就是真怀有某种目的

n*****m
发帖数: 9872
125
ft,除了物证,就没有事实了?
事实就在那里,通过贝,通过sun的声明,通过警察,通过其他经过这个事的知情人,
只言片语,都表露事实的某些棱角。所有的这些组合到一起,就能够揭示出真相的轮廓
,直至一切大白于天下。
再说一遍,请别当鸵鸟了。不是一句没有物证就能使一切消散于天地的

【在 w******3 的大作中提到】
: 没有物证,哪儿来的基于事实?
a******e
发帖数: 36306
126
坐等孙维出书。。。。

【在 n*****m 的大作中提到】
: ft,除了物证,就没有事实了?
: 事实就在那里,通过贝,通过sun的声明,通过警察,通过其他经过这个事的知情人,
: 只言片语,都表露事实的某些棱角。所有的这些组合到一起,就能够揭示出真相的轮廓
: ,直至一切大白于天下。
: 再说一遍,请别当鸵鸟了。不是一句没有物证就能使一切消散于天地的

C******i
发帖数: 20
127
非常支持这个观点。
n*****m
发帖数: 9872
128
行,你承认是谋杀就好
那推理开去。你要破这个谋杀案,要从哪里着手?显然,社会关系是吧。然后,再从各
个方面来缩小目标,比如有没有作案条件,作案动机啊,等等等等。我想,这一部分的
工作,公安显然是做了的,对吧。后来这个最大的嫌疑就落到了孙维的头上。
至于你说的投毒到自己寝室犹如刻自己名字的刀去杀人这种说法,是最次要考虑的。因
为当时有各种的可能导致这种情况的发生。比如投毒者并不认为这个致命呢。
所以,以后请不要认为别人把孙维当作嫌疑是捕风作影了。那是应该有一部分事实或者
侦查结果作为依据的。

【在 w******3 的大作中提到】
: 这是谋杀,不是一时冲动杀人。
: 凶手有的是时间考虑方式方法,不一定非要顺手可得。
: 用只有自己在用的毒物投毒,还直接投自己寝室,还不如买把刀刻上自己名字去杀人省
: 心。

w******3
发帖数: 882
129
错,协和怀疑过铊中毒,被清华一口给否了。
凶手才不会去赌别人验不出毒,他应该希望即使人家知道何种毒,也不认为是他下的。
C******i
发帖数: 20
130
非常支持这个观点。
相关主题
94清华投毒的嫌犯孙维是在米国吗?【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明
尼玛,现在风向变朱令案了?孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)
weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下
C******i
发帖数: 20
131
sp
g**x
发帖数: 373
132
朱令案中的嫌疑人难道不该是,(能拿到铊 AND 知道其毒性 AND 熟知朱令起居习惯
AND 可以进出朱令宿舍精确下毒 )的人。这样的人很多嘛?
孙维的辩解,能拿到铊的人很多,并不能改变她的嫌疑。除非,她可以证明(能拿到铊
AND 知道其毒性 AND 熟知朱令起居习惯 AND 可以进出朱令宿舍精确下毒 )的人很多。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

p*****r
发帖数: 361
133
拿孙维哥哥能从清华取出有毒化学品说事实在是太搞笑了。
孙维的哥哥难道不是从孙维那里知道清华化学药品管理不严吗?孙维还可以告诉他哥哥
怎么去,啥时候去最好。没有内线,没有踩点,或者不是心理素质很好的惯犯,在防范
再松懈的地方偷点东西都不是件容易的事情。因为你压根就不知道防范是松是紧。
一个人做内贼从公司偷了东西,让自己的同伙再偷一次就能证明自己清白了?
a******e
发帖数: 36306
134
我也觉得这个做法有点多此一举甚至此地无银了,哈哈,当然,有人说她哥哥的做法激
怒了清华,后者一怒之下就扣了孙的毕业证,小朋友吵架阿

【在 p*****r 的大作中提到】
: 拿孙维哥哥能从清华取出有毒化学品说事实在是太搞笑了。
: 孙维的哥哥难道不是从孙维那里知道清华化学药品管理不严吗?孙维还可以告诉他哥哥
: 怎么去,啥时候去最好。没有内线,没有踩点,或者不是心理素质很好的惯犯,在防范
: 再松懈的地方偷点东西都不是件容易的事情。因为你压根就不知道防范是松是紧。
: 一个人做内贼从公司偷了东西,让自己的同伙再偷一次就能证明自己清白了?

n*****m
发帖数: 9872
135
据说开了一个各方人员的会议,然后得出zhu没有可能接触铊的结论。如果是清华否了
,那清华对zhu病情的延误,有很大的责任。
不过我从电视里看到的,好像是整个会议得出的结论,没说是被清华否的。

【在 w******3 的大作中提到】
: 错,协和怀疑过铊中毒,被清华一口给否了。
: 凶手才不会去赌别人验不出毒,他应该希望即使人家知道何种毒,也不认为是他下的。

p*****r
发帖数: 361
136
侮辱大家的智商啊。

【在 a******e 的大作中提到】
: 我也觉得这个做法有点多此一举甚至此地无银了,哈哈,当然,有人说她哥哥的做法激
: 怒了清华,后者一怒之下就扣了孙的毕业证,小朋友吵架阿

x****u
发帖数: 12955
137

没觉得多有力。他那里说的东西有一个很重要的假设,就是铊是在清华的实验室拿到的
,却没有任何说明为什么只能是在清华拿到的,而不是在某个其他院校实验室拿到的。
没有这个假设,那么把嫌疑人范围锁定在清华就毫无根据了。

【在 n*****m 的大作中提到】
: 首页上的一篇,关于你的一个问题。说的相当有力道。你先驳一下吧
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/39504883.html

I***e
发帖数: 1136
138
您说的有道理。
铊盐可能是无敌天顶星上拿到的。凶手一定是外星人。

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 没觉得多有力。他那里说的东西有一个很重要的假设,就是铊是在清华的实验室拿到的
: ,却没有任何说明为什么只能是在清华拿到的,而不是在某个其他院校实验室拿到的。
: 没有这个假设,那么把嫌疑人范围锁定在清华就毫无根据了。

s*********k
发帖数: 4144
139
转自 赵赵鱼
孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明
收藏到手机 转发(54) 评论(112)
04月19日 18:28
玫瑰成灰
我已经是一名执业二十年的老律师,近几年来主要从事婚姻家庭方面民商案件,早年经
常承办死刑案件的法律援助,经常会一审被判处死刑被告人,我们律师有一项非常重要
的工作就是分析证人证言、被告人的供述、陈述。
朱令事件我很早就在关注和追踪,看一次痛一次,孙维在天涯的声明我早就读过,一直
沉默的原因是我以为案件还在侦破中,我不想给孙维提供太多的法律常识供她反侦察,
今天听说朱令父亲接受采访时已经明确此案已结,我身为律师在这里对孙维的声明进行
一些分析,谈一下自己的看法,供大家参考:
孙维的声明里问题非常多。我只选几个重要和主要的问题谈,其他问题还有很多,时机
成熟时我再进一步分析。
大家知道人的思维有从自己立场角度出发的一种定式,一个犯过罪实施过投毒行为的人
,与没有投过毒的人,思维的角度和方式是不同的,人的思维经过自我训练可以很严谨
无漏洞,但是思维定式由于自己的立场无法改变角度。
孙维的声明里把这么一起已经被明确立案过的投毒犯罪案件,她当年被逮捕(或者可能
是拘留,网上传言是她因此而被清华开除),涉嫌的罪名一定与投毒罪相关(诸如投放
危险物品罪这些涉及公共安全的罪名),她在这些对她执行的强制措施(8小时讯问)
必须签收的文书上都签过字,她一定非常清楚地看到过过与投毒相关的涉嫌罪名,但她
在声明中就偏偏写成中毒案件,她在刻意回避投毒,这是为什么?她为什么这么害怕提
到投毒二字,通篇只说中毒案件,而且在她与友人的信件中也反复要求提供一次中毒非
二次中毒的资料以证明是医院方面延误误诊造成了朱令的残疾,她为什么至今都不能面
对朱令被投毒这一事实?

我是一名律师,长期分析证人证言以前被告人的供述和陈述,在执业当中发现,许多一
审被判决死刑案件的被告人,他可以花一整个上午跟你说这个事情的前因和后果,谈得
非常详细,但却就是避而不谈杀人发生的现场的情况,一旦我涉及到核心关键问题,他
们就卡壳。孙维她可以详细谈她的爷爷,谈其他这个那个,前前后后左左右右,但就是
不谈与朱令被投毒相关的任何细节!包括凤凰卫视的记者在采访的时候也提到过,说她
可以详细讲出某天的天气,却一涉及到关键问题就答非所问,含糊其辞。最后连同情她
的现场记者也高度怀疑她是凶手,采访中断,她扬长而去。

孙维的声明中有许多漏洞,我只在此先举一二。其中她讲到朱令返校后煎药并不在宿舍
,她竟然清楚记得朱令要煎药,且不在宿舍,可见对她生活轨迹极为关注,她讲这个细
节的目的,意在暗示网友,她朱令可能并不是在宿舍被投毒的,完全有可能在别处。这
其实就是一种投毒人的才有的特有的思维定式,也只有在宿舍里投过毒的人才会这么迫
切希望转移视线,因为她希望把投毒的现场转移在与她没有任何关系的宿舍外,而没有
投过毒的人他首先会关注到底是谁投的毒,而不是在哪里投的毒(因为没有投过毒,他
对在哪里投毒自然无概念),然后是怀疑所有其他人有可能投毒,包括自己的室友,每
个人在没有投过毒而被冤枉的人眼里全是嫌疑人,但是孙维她就偏偏从来不怀疑任何自
己的室友,而是在声明中把重点暗示在犯罪现场不在宿舍。这就是一个非常重大的思维
定式,只有投毒人才有。
我读大学的时候,对面宿舍发生多起失窃案件,今天丢吃的,明天丢饭票,钱,后天丢
照相机,在没有破案前,室友们关系极紧张,没有偷东西的同学之间会互相怀疑,但是
孙维的室友无条件高度一致团结,她们凭什么不互相怀疑?照理说孙维是嫌疑人,其他
室友也理所当然都是嫌疑人,为什么这些嫌疑人之间并不互相怀疑呢,当发生投毒案后
?我的推没是因为她们一定有着某种共同的利益,这个利益导致她们至今还在团结一致
,这种团结绝对不是人品过硬值得相信,人品是没有办法打包票的,不是说你品学兼优
,你就必定不会违法犯罪,二者之间并无必然的逻辑关联。所以当年警察讯问室友,室
友急着为孙维漂白人品时,警察没法做口供笔录,孙维竟然对此还提出质问,为什么我
人品好警察不纪录?为什么刑法无罪推定你们不用?我认为她们至今还在抱团,能这么
团结从不互相猜疑的原因只有一个,就是她们完全心知肚明地知道谁是投毒的人,所以
她们才如此放心地拧成一团。
孙维的整个声明其实是一篇对自己无罪的辩护词,而正是这篇无罪辩护词暴露了她的投
毒人特定思维模式,我们都知道一个真正受冤枉的人最急于做的是洗清不白之冤,浙江
被冤强奸罪的叔侄二人当中,不管是不认罪的叔叔还是认了罪的侄儿,他们最关心的就
是凶手是谁。叔叔非常关心强奸案的所有细节以及他高度怀疑的人,因为他知道只有抓
到真正的凶手才能还自己清白,但是孙维的声明里看不到这一点,从一九九五年至今快
二十年的时间里,她毫不关心凶手是谁,甚至在她被公开的一切文本里从来没有出现过
怀疑任何人,她一直在想办法研究怎么是一次投毒而不是二次(她非常清楚一次是有可
能中毒,二次就绝无可能中毒而是人为投毒),她满脑子是想办法使自己所涉嫌投毒能
脱罪,她从来没有想去找到真正的投毒凶手,她甚至还往医院误诊方面研究,真正的凶
手到底是谁?她为什么从来就不关心?

对一个没投毒被冤枉的人来说,胡乱怀疑是他的救命稻草,被冤急的人是不惜怀疑任何
可以怀疑的人的,但孙维这个团体除了倒打一耙说是贝志诚外,从来没有显示过任何一
点被冤枉人才有的特定思维,在网上被骂急了狗急跳墙时,也就是指责贝志诚来泄愤。
她把矛盾指向贝,不是一种真正的怀疑,而是把事情搞复杂,把视线搞乱的做法,这种
行为模式是一种投毒人被揭穿的报复模式。此外她对凶手没有任何愤怒、气极的情绪,
别说她素质好,法律意识高,没有证据不乱怀疑,狗急了要跳墙,人被冤成杀人犯,本
能就是怀疑一切,而不是忙着撇清自己,只有投毒的人才会有为自己辩护的意识,辩护
和洗清不白之冤是有区别的,辩护的重点在我不构成犯罪,从法律条文证据等外部(而
不是不是从事实本身)找到自己不构罪的理由,洗清不白之冤则是去尽力发现寻找收搜
真相,找到真正的凶手还自己清白。
有关动机,孙维一定学习过相关的法律知识,她应该是个学习高手,智商相当高,所以
她在声明中特别强调动机,我们专业人士都知道,动机是非常重要的,她为什么对动机
作了了特别声明?因为她很高兴地发现网友对她的动机分析错误,所以她抓住这一点详
细说明这些动机的不可能性。我的猜测是,她的动机可能并不全是嫉恨,她其实并不需
要去嫉恨朱令,或者她潜意识里也许有嫉恨,但她不认为她嫉恨朱令,所以她洋洋洒洒
开始驳斥这一点。但她毕竟不是专业人士,以为驳斥了不是嫉恨这一动机,就没有动机
了,事实上,她在法律上是属于“有作案动机的人”,比如她自己讲到朱令早出晚归,
大家对此非常有意见,现在的人可能不太能理解为什么早出晚归有意见,当年的大学生
住宿条件并不好,我跟朱令是同时代的大学生,我们一个宿舍住八个人,环境差,又没
有空调,到了夏天没放假时我们甚至整夜无法入睡,只能泡到泳池里避暑,由于这些宿
舍条件差的客观原因,所以对睡眠的要求相对高一些,迫切想能睡个好觉,但朱令的特
立独行破坏了她们的安静,睡不好的抓狂就是一个非常合理的动机。而她当时的身份地
位,很可能在宿舍扮的是大姐大,所以她必须为室友们出头,必须清除解决朱令。她有
动机,但真正什么动机当然是她自己最清楚。
讲到动机的时候,孙维有着极强烈的辩护意识,即自己不在现场,自己没有作案动机,
自己不知道跟案件有关的一切,甚至包括铊的毒性她也一概不知了。这就是一种典型的
辩护意识,她的重点是生怕自己说错了什么,远离真相,害怕真相,混XIAO真相。而真
正没有投毒的人,思维模式为:到底谁是凶手。如果我卷入,那我一定是被栽赃了,她
会对陷害她的证据感兴趣,尽力找到这些证据来研究,她从没有这种意识,她的意识是
没有证据,反复反复强调的是没有证据。
孙维在为自己辩护时特别强调了证据,她说朱令家人自己承认没有证据,还说她是凶手
,她为此非常不解。她死死抓住没有证据这一点,为什么?投毒的人最关心的就是有没
有证据被别人抓住,如果没有证据被抓住,自己就无罪。而不是象普通人那样想的是我
真的没有做这件事情,我根本不管你们有没有证据,有什么证据,我就是都没有做过,
事实就是凶手不是我啊,关心的是事实怎么样。在没有证据的情况下怀疑别人,这是没
有投毒过的人的典型思维,投过毒的人才会去想有证据才能证明,没有证据就不能证明
,对证据的要求非常高。
孙维在给同学的邮件里有一次提到,姐妹们,我上刑场的时间到了(大意)~~她说的
不是战场,而是刑场,我对刑场二字感到特别,一般人不太会用这个词,一个从没有犯
过罪的人,可能会设想自己死,但绝对不会设想自己上刑场,刑场二字被她脱口就用,
可见上刑场这个场面,在孙维的脑海里不知道出现过多少次?为什么会想到自己上刑场
?呵呵
我是一名律师,我有基本的法律常识,懂得基本的法律原则,所以我知道在我们的有生
之年,可能看不到孙维上刑场,刑场只能偶尔出现在孙维的脑海里了,或者在她午夜梦
回惊出一身汗的时候回想自己做了什么恶梦了。
我们都知道警察必须收集证据,没有证据不能再逮捕她了,检察院没有证据不能起诉她
,法院没有证据不能判她有罪,她从法律上讲,确实是无罪的,。她可以自由地活在这
个世界上直到终老~~她很可能会一辈子就这么可恨地自由平安健康生活在我们眼皮底
下,甚至她一定会比朱令命长~~
法律不可以判决她有罪,但是民众可以分析她是否有罪,可以推理,可以叫她嫌疑人,
且是唯一嫌疑人。
民众可以去分析去怀疑去求证,这种分析求证的过程可以跟随她终身,我希望这个质疑
永远存在,一百年之后,我们的后人还在这里质疑她!世世代代~
第一次看到这个案件的报道时,我记得自己一个人独自坐在电脑前象个孩子般地号淘大
哭,第二次再看到这个案件的时候,我又一次放声痛哭。久经沙场的我甚至都不知道自
己为什么哭得鼻涕冒泡、狼狈失态。
我承办过许多法律援助死刑案件,有一个案件高院发回重审,有一个案件被收入浙江省
高院的案例选,我为许多死刑犯真诚勤勉尽职地辩护,我常常都不相信我经办的当事人
有罪,我总认为他们是无GU的,我也经常怀着一种职业习惯怜悯天下所有涉嫌犯罪的被
告人,可是这一次,我毫不置疑地相信孙维有罪,她是投毒人,她就是凶手!
D********i
发帖数: 514
140
该事件又是孙给自己做套了。问题是,费了这么大劲又是装小偷又是装狗仔的证明清华
这个实验室药品管理松还是紧目的是什么?在孙看来,当然是反驳指控证据链的一部分
,即非内部人员拿不出铊来。可惜啊,刑侦不是做数学题写议论文,还带逐条批驳的。
铊们忽略了:你有针对性的反驳该点的同时,也就等于默认了该证据链前面的部分即指
证推理的最大前提——所投之毒就是来自于该实验室。那么清白的孙,请回答:你又是
怎么知道室友体内之毒来源的呢?
真的无辜者是绝不会产生这种这种跳跃性的证明思路的。已经知道的事情想要装作不知
道,是很难不露出马脚的啊。

【在 p*****r 的大作中提到】
: 拿孙维哥哥能从清华取出有毒化学品说事实在是太搞笑了。
: 孙维的哥哥难道不是从孙维那里知道清华化学药品管理不严吗?孙维还可以告诉他哥哥
: 怎么去,啥时候去最好。没有内线,没有踩点,或者不是心理素质很好的惯犯,在防范
: 再松懈的地方偷点东西都不是件容易的事情。因为你压根就不知道防范是松是紧。
: 一个人做内贼从公司偷了东西,让自己的同伙再偷一次就能证明自己清白了?

相关主题
转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下说2句话给孙维听
转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题
分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
C******i
发帖数: 20
141
支持。
C******i
发帖数: 20
142
M<
s******t
发帖数: 12883
143
你看了那个朱令律师的声明了吗
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
矛盾之处不少, 打击面特别广泛, 简直孙家可以一手遮天,
这个律师素质堪忧。

【在 s***r 的大作中提到】
: 前三条基本同意。
: PS,就是网上关于这个事的传言太多,但都是各种猜测,什么团体作案,什么只是想让
: 朱令拉肚子,什么向江core求情……,动机也是各种说法,都是把结论定了,再来找理
: 由,我建议那些认定孙维是凶手的人,内部先统一一下。
: 不说重点调查贝,应该扩大调查范围,贝也应该是例行调查对象。

S*****a
发帖数: 1117
144
S*****a
发帖数: 1117
145
说实在的, “失窃”这事他们宿舍的人“搞“的太低级了。不像堂堂青蛙大学学子的
风格。 还是当时真的没别的辙了。
3.为什么锁定到她的宿舍?
医院发现是铊中毒后,很快打电话报警,家长则打电话给清华保卫处,告诉对方有人投
毒害朱令。结果清华的保安们做出了一项极其愚蠢的举动,就是打电话给朱令的宿舍,
告诉她们有人投毒谋杀朱令,让她们保管好朱令的个人物品。于是十几天后警察来搜查
时,那些东西(最重要的是朱令的洗漱用品)已经在五一期间“失窃”了。
v****7
发帖数: 67
146
07年的一段采访
朱令母亲:活着就靠那点希望
http://news.xinhuanet.com/focus/2007-05/14/content_6095603.htm
d*******p
发帖数: 1559
147
这个有点奇怪啊,如果从罪犯的角度考虑,不管是一个还是多个。当朱令重病住院以后
,完全可以把那些含毒的洗漱用品替换掉啊,比如买一些同样牌子的神不知鬼不觉地调
个包,谁能看的出来啊。难道她或者她们整天看着害人的毒物就心里不慎得慌么。

【在 S*****a 的大作中提到】
: 说实在的, “失窃”这事他们宿舍的人“搞“的太低级了。不像堂堂青蛙大学学子的
: 风格。 还是当时真的没别的辙了。
: 3.为什么锁定到她的宿舍?
: 医院发现是铊中毒后,很快打电话报警,家长则打电话给清华保卫处,告诉对方有人投
: 毒害朱令。结果清华的保安们做出了一项极其愚蠢的举动,就是打电话给朱令的宿舍,
: 告诉她们有人投毒谋杀朱令,让她们保管好朱令的个人物品。于是十几天后警察来搜查
: 时,那些东西(最重要的是朱令的洗漱用品)已经在五一期间“失窃”了。

J*********B
发帖数: 822
148
不错,不象那帮应声虫。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

e*******e
发帖数: 987
149
你怎么解释被黑客找到的邮件里没有提一句自己很冤枉希望真凶被抓获的字句?

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

z***t
发帖数: 2261
150
近几天关注了网上一些有关此事件的文章,觉得有可能是这种情况:投毒者原本没有杀
人动机,事先估价了危险剂量,比较小心的投放,因此受害人在第一次发病后,得以恢
复。但是,由于这次的恢复,反而使投毒者认为,危险性并不是那么严重。因此在第二
次想达到原定目的时,投了过量的毒。却没有想到,一旦超过界限,另外加之以前体内
的残存,体质排毒的能力也基本殆尽,因此产生如此严重的后果。呜呼。
相关主题
怎么那么多谣言?记得孙维强调她只能接触配好的铊溶液
东方宿舍谋杀案转自 朱令 吧,越来越多的细节爆出来了,,,,,,
关于贝志诚回复平安北京的一点疑问朱令体内的铊含量一瓶试剂不够用大约两大啤酒瓶
a******e
发帖数: 36306
151
应该差不多就这么回事了,只是第二次也未必增加多少,但是累积了体内残余的

【在 z***t 的大作中提到】
: 近几天关注了网上一些有关此事件的文章,觉得有可能是这种情况:投毒者原本没有杀
: 人动机,事先估价了危险剂量,比较小心的投放,因此受害人在第一次发病后,得以恢
: 复。但是,由于这次的恢复,反而使投毒者认为,危险性并不是那么严重。因此在第二
: 次想达到原定目的时,投了过量的毒。却没有想到,一旦超过界限,另外加之以前体内
: 的残存,体质排毒的能力也基本殆尽,因此产生如此严重的后果。呜呼。

w*********o
发帖数: 434
152
我想凶手一定要符合这么几个特征
首先,一定是熟系铊这个元素的性质,并且长期能有接触这个物质的机会的人。正常人
要投毒,一定会采用自己熟系的物质。比如如果一个普通人投毒,会采用什么物质?老
鼠药。为什么,因为他们收悉这个毒物所产生的效果。这次复旦大学投毒也是才采用自
己实验室的毒物。所以正常人如果要毒害朱令,绝对是采用一种自己十分熟系的物质。
不太可能采用自己根本听都没有怎么听说过的物质来进行投毒的。
其次,凶手一定十分熟系被害人的生活起居,两次投毒如果不是在一起生活的人还是比
较困难做到的。
w****w
发帖数: 14828
153
不用那么多废话,就当你现在想除去一个人,请你不用gogle的情况下列出几个可以慢
性杀人不易被发觉又可以搞到手的化学品,以证明你的论点

【在 w******3 的大作中提到】
: 这是谋杀,不是一时冲动杀人。
: 凶手有的是时间考虑方式方法,不一定非要顺手可得。
: 用只有自己在用的毒物投毒,还直接投自己寝室,还不如买把刀刻上自己名字去杀人省
: 心。

s******d
发帖数: 424
154
Visitation鹦鹉学舌地把S铊铊的屁又放了一遍,好臭啊,臭不可闻。
好毒啊,它毒
S铊不是嫌疑,
是案犯。
f******n
发帖数: 346
155
好吧,你五毛的身份终于坐实了

【在 V********n 的大作中提到】
: 我是挺方舟子的,文坛论争是要按照不同的标准的。
u**c
发帖数: 39
156
你们真能扯。。
a***g
发帖数: 2931
157
让这件事情过去了。每次看到这个都快吐了。人都这样了。整天追究这些有什么意义。
h*d
发帖数: 19309
158
没错

【在 d*g 的大作中提到】
: 我在网上看到这个,说实在的,一家两个女儿,一个不明不白“意外”失足,谁都没有
: 看见是怎么回事儿,另外一个不明不白中毒,到现在也没有找到凶手,只有猜测。不能
: 不让人联想。
: http://tieba.baidu.com/f?kz=1015496953

w******4
发帖数: 69
159
人在做,天在看;白的黑不了,黑的也不不了。
老话有,若要人不知,除非己莫为。不是不报,时候未到罢了。
f***o
发帖数: 646
160
楼主累不累,还是职业干这个的?
相关主题
其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己尼玛,现在风向变朱令案了?
对孙维的怀疑是否仅限于有作案条件?weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析
94清华投毒的嫌犯孙维是在米国吗?【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明
a**********t
发帖数: 9684
161
强赞最后一句

【在 p*****r 的大作中提到】
: 拿孙维哥哥能从清华取出有毒化学品说事实在是太搞笑了。
: 孙维的哥哥难道不是从孙维那里知道清华化学药品管理不严吗?孙维还可以告诉他哥哥
: 怎么去,啥时候去最好。没有内线,没有踩点,或者不是心理素质很好的惯犯,在防范
: 再松懈的地方偷点东西都不是件容易的事情。因为你压根就不知道防范是松是紧。
: 一个人做内贼从公司偷了东西,让自己的同伙再偷一次就能证明自己清白了?

j***e
发帖数: 2428
162
地沟油喝多了

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

j***w
发帖数: 489
163
其实无论从朱令和孙维角度来说,都应该支持公安部尽早重启调查,应为当事人还在,
当然这是假定孙是无辜的,孙若是被扣了屎棚子,更因该用她家的影响力来推动共安部
。从我这旁观者来看,孙维和为她辩护的好像从来不提这茬,明摆着让时间继续冲淡证
据,所以非常可疑。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

t*****o
发帖数: 4919
164
康粉是天生的孙粉

【在 f***o 的大作中提到】
: 楼主累不累,还是职业干这个的?
j***w
发帖数: 489
165
再加一句,如果孙和她的室友能发表声明,愿意回国配合调查(假定都在美国),我愿
意相信她们都是无辜的。

【在 j***w 的大作中提到】
: 其实无论从朱令和孙维角度来说,都应该支持公安部尽早重启调查,应为当事人还在,
: 当然这是假定孙是无辜的,孙若是被扣了屎棚子,更因该用她家的影响力来推动共安部
: 。从我这旁观者来看,孙维和为她辩护的好像从来不提这茬,明摆着让时间继续冲淡证
: 据,所以非常可疑。

k********9
发帖数: 2326
166
好象就是以反人类为目的而存在的

【在 t*****o 的大作中提到】
: 康粉是天生的孙粉
n****l
发帖数: 6652
167
从最后一句来看,应属于被夾过的。被什么夾的,没有什么明显证据。

【在 V********n 的大作中提到】
: 1)孙维并不是唯一可以接触到铊的人。
: 青蛙大学的有毒物品管理很松,能够接触到并拿走铊溶液的人很多,她哥哥为了证明她
: 的清白,拿了个摄像机,独自走进清华大学的几个实验室,拿起带有骷髅头的溶液,带
: 出实验室,然后又送回去。这些录像后来已经提交给公安局,证明清华的实验室管理一
: 直很松懈,教育部为此还特地下了文件要全国高校加强有毒物品的管理。
: 2)孙维缺乏明显的投毒动机。
: 说孙维妒忌朱令剥夺了她登台演出的机会,平时也有种种妒忌,以致杀人,这种主观的
: 感觉我们无法确认。只说事实:朱令自己学古琴,有专业水平,是民乐团的主角,她介
: 绍了孙维进去,孙维开始学的中妧,这是一种跑龙套的乐器,演奏的时候都是三四个一
: 起上的,根本和古琴无法比,孙维参加了一段时间后放弃了,所以不存在跟朱令争演出

w**t
发帖数: 14
168
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1911379.html
发信人: tuxing (tuxing), 信区: WaterWorld
标 题: 转发:朱令案的证据
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 10:39:45 2013, 美东)
http://blog.sina.com.cn/s/blog_49c1101d0102eg4q.html
经过与朱令父母的讨论,得到朱令家的认可,作为朱令律师,在这里我们将公布我们所
收集到的各种关于朱令案的证据,并且在这里概要的公示给大家,让大家看到对于朱令
案到底有没有证据!
s******x
发帖数: 352
169
作为一个本科化学出身的, 我可以负责的告诉你, 大一做的那个和氯离子沉淀的试剂
,十有八九是硝酸银。
铊不是一个常见的元素, 国内稍微上点档次的实验室,这样的特殊试剂一般都不用国
产的。
分析纯的试剂如果按照25克,100美元来算的话,进口的价格大概是1:12. 也就是
1200RMB 25克。 94年一个国家自然科学基金也就是3万左右。给本科生做实验,这样的
消耗,即便是清华的的大牛也受不了。
我第一次知道铊, 就是来自朱令这件事, 以前只是在元素周期表上背过。

【在 V********n 的大作中提到】
: 什么明显两个概念,你自己每次射完箭再去画靶子,那讨论个屁阿!
: 难道我说的那个文章提到的事就不能是在做科研实验?你自己看完马上定义为教学实验
: 开始论证,太搞笑了吧?
: 前面还有人提到他们化学系大一就做铊离子的实验,每桌都有铊溶液,你怎么解释?

m****r
发帖数: 310
170
我以前从未没有真正认真关注这件事情,但最近一连看了无数个帖子加网上资料。为朱
令及家人感到难过,也对凶手表示愤慨。那个吃地沟油的显然是个毫无理科头脑但自以
为可以标新立异的傻X。不过如果真的想标新立异,也应该把各方资料认认真真看一遍
再提提能让人有所启发的观点那也不错,而他不过是匆匆拿别人放过的臭屁吞进去再放
一遍。

【在 s******d 的大作中提到】
: Visitation鹦鹉学舌地把S铊铊的屁又放了一遍,好臭啊,臭不可闻。
: 好毒啊,它毒
: S铊不是嫌疑,
: 是案犯。

相关主题
【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)
孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理
转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下说2句话给孙维听
m****o
发帖数: 1127
171
这厮是职业洗地党,给孙妈洗地,给康妈洗地,给韩二洗地,这孙子上窜下跳可欢了

【在 m****r 的大作中提到】
: 我以前从未没有真正认真关注这件事情,但最近一连看了无数个帖子加网上资料。为朱
: 令及家人感到难过,也对凶手表示愤慨。那个吃地沟油的显然是个毫无理科头脑但自以
: 为可以标新立异的傻X。不过如果真的想标新立异,也应该把各方资料认认真真看一遍
: 再提提能让人有所启发的观点那也不错,而他不过是匆匆拿别人放过的臭屁吞进去再放
: 一遍。

e********r
发帖数: 2352
172
这个不需要用价格来证明,只需要用毒性就好,一般本科生做实验什么状况都可能出现
,所以基本的原则就是尽量不进行太危险的实验,只是检测氯离子的话应该说百分之百
的是用硝酸银,没有其他选项,说是用铊这种接触都可能中毒的化学药品,清华化学系
早就被告倒了.

【在 s******x 的大作中提到】
: 作为一个本科化学出身的, 我可以负责的告诉你, 大一做的那个和氯离子沉淀的试剂
: ,十有八九是硝酸银。
: 铊不是一个常见的元素, 国内稍微上点档次的实验室,这样的特殊试剂一般都不用国
: 产的。
: 分析纯的试剂如果按照25克,100美元来算的话,进口的价格大概是1:12. 也就是
: 1200RMB 25克。 94年一个国家自然科学基金也就是3万左右。给本科生做实验,这样的
: 消耗,即便是清华的的大牛也受不了。
: 我第一次知道铊, 就是来自朱令这件事, 以前只是在元素周期表上背过。

p***l
发帖数: 470
173
对这几个嫌疑来说 这19年有过愧疚有过痛心吗 多半没有 而是偷偷地幸灾乐祸并得意
无恙
那么正常人所以为的她们在受良心的煎熬这种牢狱 是不是根本就不存在呢
那么难道就让其这样逍遥在外吗
所以司法的惩戒一定要有 虽然希望渺小且越发渺茫 但大家一定要多关注 多在最近的
媒体报道下面多跟帖 使关注不减而日增 总有可能到了一个临界点使大势逆转 重启司
a**********t
发帖数: 9684
174
其实别的都不用看,就看那个她怎么指挥布局她大学同学们陪她共赴网上“刑场”(这
可是她自己的原话啊)的那些话,简直就昭然若揭,不但她是主谋可以肯定,那些室友
和被她指挥着去帮她洗白的同学都是同谋无疑
m******s
发帖数: 1469
175
人在做,天在看。

【在 a**********t 的大作中提到】
: 其实别的都不用看,就看那个她怎么指挥布局她大学同学们陪她共赴网上“刑场”(这
: 可是她自己的原话啊)的那些话,简直就昭然若揭,不但她是主谋可以肯定,那些室友
: 和被她指挥着去帮她洗白的同学都是同谋无疑

n*********y
发帖数: 89
176
号召大家到孙维美国家附近举牌抗议,让电台记者报道。
还要做英文网站来详细报到此事。让孙维一家在美国现行。
这才是最有效的伸张正义的方法。
p******8
发帖数: 227
177
这是好主意,就下个礼拜六?邻居都在家。

【在 n*********y 的大作中提到】
: 号召大家到孙维美国家附近举牌抗议,让电台记者报道。
: 还要做英文网站来详细报到此事。让孙维一家在美国现行。
: 这才是最有效的伸张正义的方法。

s********g
发帖数: 2
178
这案子哪有那么复杂
很简单 孙不是凶手的话 以她家的背景和她的性格
能做这么多年乌龟?
要是我被冤枉为凶手 我一定闹得比朱令还厉害
她能做十年乌龟?
w********e
发帖数: 762
179
picture

【在 s******t 的大作中提到】
: 瓶子上都有标签的。 化学系的人如果看着标签还不知道里面是什么,
: 那还有资格在化学系混吗。
: 实验室平时没啥管理, 朋友都可以玩的。
: 我的毕业论文就是在我一个朋友的实验室打的。 我跟那个实验室毫无瓜葛,
: 就是去借用电脑而已。 有时候人都走光了, 就我一个人在那里用电脑。
: 我和朋友都不是化学系的。 我用电脑的实验室也不是化学系实验室。
: 但是那个年代所有的实验室管理都很乱, 我想化学系实验室, 也可以
: 让外人进的, 只要认识人。 或者是一个系的。

1 (共1页)
相关主题
其实有个最大的可能,朱令向孙维投毒不慎,反毒到自己转贴:朱令,孙维案,两篇很精辟的律师分析帖 (貌似只有一篇)
对孙维的怀疑是否仅限于有作案条件?分析孙维最准确的一篇文章-老律师分析孙维的行为心理
94清华投毒的嫌犯孙维是在米国吗?说2句话给孙维听
尼玛,现在风向变朱令案了?孙黑们的逻辑能力基本上都很有问题
weibo上一个从事死刑犯辩护的专业律师对孙维的分析朱令案的另一个要点是:清华的铊到底少了没有
【转载】孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明怎么那么多谣言?
孙维——不怕你声明什么,只怕你什么也不声明(ZT)东方宿舍谋杀案
转一篇文章,不管作者,心理分析很厉害,sw同学和水军进来感受下关于贝志诚回复平安北京的一点疑问
相关话题的讨论汇总
话题: 孙维话题: 朱令话题: 投毒话题: 不是话题: 没有