h**o
发帖数: 1879 | 1 刚刚才知道，有人一直在讲所谓的“捐款提成”，原来讲的是慈善机构的运作费用（
Operation Cost）。能把这两个混起来讲这么多天，这个春秋笔法，也真是厉害了。
不知道的人，还以为张罗着给某个人捐款的，即使不经过慈善机构，也都要从中“提成
”了，或者说，呼唤别人捐到慈善机构的，也有一笔钱要装到自己口袋里了。我只能说
，极度鄙视和厌恶讲这种话的人！！
为个人捐款这个，我不讲了。因为每次具体的捐款，为不同的人，不同的理由，由不同
的人出面，情况千差万别。
我只能讲我自己有所了解的，慈善机构这一部分。美国大大小小的慈善机构多如牛毛，
真正让公众了解到有比较高的 Operation Cost 的，都是那些规模比较大的机构。
很多小的机构，本来就是一小群人，为了一个 cause 走到一起来做点事。为了能争取
更多的人支持，这些机构有的声称没有运作费用。实际上，是这些做事的人，除了花时
间，还要贴上钱，然后把别人捐来的钱用到他们所支持的 cause，用到真正需要帮助的
人。
如果说把这个极致的标准，拿来要求所有的机构，所有想为社区做事的人，是不合理的
。有一点运作费用，做事的人可以不用花太多自己的钱为这个小机构补贴注册费、邮票
、电话费，可以雇一个专业的会计师做一份审计报告，以对支持者有所交待，这个可以
和个别拿高薪的大机构放在一起讲？
更不要说，正常的运作费用，还要被拿来讲成装进个人口袋的“提成”。为证明自己
ID 的正确性，不惜编造，人性之险恶扭曲，表露无疑。
===========================
补充：
政治性的，都不能叫慈善机构了。
另外，有 professional fundraiser 这个职业的。你可以去学习一下。有的是那种比
较简单的，专门帮人打电话挨家挨户募捐的，跟 telemarketing 差不多。也有是非常
专业，帮人写 grant 向大的基金会或政府申请钱。那就是个职业了。
professional fundraiser 也有不同的情况，有的是按比例拿 commission，如果这个
翻译成“提成”，那也说得过去。但如果是笼统地讲，出来支持募捐的人就拿“提成”
，只能说自己看到的，反映的是自己的内心。
====================================================
补充：
你不是想听“真正帮主华人社区壮大的solution”么？那么我教导你一下，团结起来才
有力量。怎么团结？不可能大家自发地都团结起来，所以需要组织。什么样的组织？有
公信的组织。这样的组织怎么才能出现，是需要一个还是说有多少才够？这些都可以讨
论。但是，一听到慈善机构或者慈善组织这几个字，就不分青红皂白使劲拍，肯定只能
是离我们的理想越来越远。所以，如果说我有什么立场的话，我的立场就是 pro-
charity （当然不是无原则地不管好坏支持所有慈善机构）。
发信人: CleverBeaver (Clever Beaver), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 匿名的“理想主义者”
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 11:41:08 2013, 美东)
其实他那坑挺好的。还指望潮水哥来谈谈可以真正帮主华人社区壮大的solution呢。 |
s*********8
发帖数: 1962 | 2 LZ太能唠叨了，没耐心看完，简单，以后就让张罗着给某个人捐款滴人实名制好了，免
滴钱咣当丢出去没个响。 |
h**o
发帖数: 1879 | 3 不好好学习，还嫌我唠叨，鄙视你的态度
【在 s*********8 的大作中提到】
: LZ太能唠叨了，没耐心看完，简单，以后就让张罗着给某个人捐款滴人实名制好了，免
: 滴钱咣当丢出去没个响。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 4 对号入座一下。这里有个灰色地带，特别是一些对被助户的真实情况说不清道不明的募
捐者。透明度和信用度有一定关系。
【在 h**o 的大作中提到】
: 刚刚才知道，有人一直在讲所谓的“捐款提成”，原来讲的是慈善机构的运作费用（
: Operation Cost）。能把这两个混起来讲这么多天，这个春秋笔法，也真是厉害了。
: 不知道的人，还以为张罗着给某个人捐款的，即使不经过慈善机构，也都要从中“提成
: ”了，或者说，呼唤别人捐到慈善机构的，也有一笔钱要装到自己口袋里了。我只能说
: ，极度鄙视和厌恶讲这种话的人！！
: 为个人捐款这个，我不讲了。因为每次具体的捐款，为不同的人，不同的理由，由不同
: 的人出面，情况千差万别。
: 我只能讲我自己有所了解的，慈善机构这一部分。美国大大小小的慈善机构多如牛毛，
: 真正让公众了解到有比较高的 Operation Cost 的，都是那些规模比较大的机构。
: 很多小的机构，本来就是一小群人，为了一个 cause 走到一起来做点事。为了能争取
|
h**o
发帖数: 1879 | 5 同意你的。我只是不愤有的人讲“提成”这种有意误导的话。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 对号入座一下。这里有个灰色地带，特别是一些对被助户的真实情况说不清道不明的募
: 捐者。透明度和信用度有一定关系。
|
C**********r
发帖数: 8189 | 6 哦，抱歉抱歉。你pia人可有好处拿?
【在 h**o 的大作中提到】
: 同意你的。我只是不愤有的人讲“提成”这种有意误导的话。
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n*****m
发帖数: 9872 | 7 顶好文
解读一下。楼主并没有把屁股做实在哪边，只是试图界定清楚这个词，以免不明真相的
群众因错误的理解而造成无谓不当的行为，还免得有人别有用心的利用这个词来对正当
的行为进行无谓的攻击。
【在 h**o 的大作中提到】
: 刚刚才知道，有人一直在讲所谓的“捐款提成”，原来讲的是慈善机构的运作费用（
: Operation Cost）。能把这两个混起来讲这么多天，这个春秋笔法，也真是厉害了。
: 不知道的人，还以为张罗着给某个人捐款的，即使不经过慈善机构，也都要从中“提成
: ”了，或者说，呼唤别人捐到慈善机构的，也有一笔钱要装到自己口袋里了。我只能说
: ，极度鄙视和厌恶讲这种话的人！！
: 为个人捐款这个，我不讲了。因为每次具体的捐款，为不同的人，不同的理由，由不同
: 的人出面，情况千差万别。
: 我只能讲我自己有所了解的，慈善机构这一部分。美国大大小小的慈善机构多如牛毛，
: 真正让公众了解到有比较高的 Operation Cost 的，都是那些规模比较大的机构。
: 很多小的机构，本来就是一小群人，为了一个 cause 走到一起来做点事。为了能争取
|
h**o
发帖数: 1879 | 8 你具体定义一下什么叫好处吧，是说钱，还是自己觉得对自己满意，还是别的什么？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 哦，抱歉抱歉。你pia人可有好处拿?
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C**********r
发帖数: 8189 | 9 好处就是…
ls那个貌似活在你心里诶。
【在 h**o 的大作中提到】
: 你具体定义一下什么叫好处吧，是说钱，还是自己觉得对自己满意，还是别的什么？
|
C**********r
发帖数: 8189 | 10 好多无谓饿。怎样才算有谓的？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 顶好文
: 解读一下。楼主并没有把屁股做实在哪边，只是试图界定清楚这个词，以免不明真相的
: 群众因错误的理解而造成无谓不当的行为，还免得有人别有用心的利用这个词来对正当
: 的行为进行无谓的攻击。
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|
n*****m
发帖数: 9872 | 11 哦，词不达意阿，反正就那个意思了
【在 C**********r 的大作中提到】
: 好多无谓饿。怎样才算有谓的？
|
h**o
发帖数: 1879 | 12 你不是想听“真正帮主华人社区壮大的solution”么？那么我教导你一下，团结起来才
有力量。怎么团结？不可能大家自发地都团结起来，所以需要组织。什么样的组织？有
公信的组织。这样的组织怎么才能出现，是需要一个还是说有多少才够？这些都可以讨
论。但是，一听到慈善机构或者慈善组织这几个字，就不分青红皂白使劲拍，肯定只能
是离我们的理想越来越远。所以，如果说我有什么立场的话，我的立场就是 pro-
charity （当然不是无原则地不管好坏支持所有慈善机构）。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 好处就是…
: ls那个貌似活在你心里诶。
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C**********r
发帖数: 8189 | 13 玛雅…
亲红枣白。
所以你还是有立场的，而且立场明显的。公信不一定非经过慈善组织。轮回就一个人，
却一呼百应。
【在 h**o 的大作中提到】
: 你不是想听“真正帮主华人社区壮大的solution”么？那么我教导你一下，团结起来才
: 有力量。怎么团结？不可能大家自发地都团结起来，所以需要组织。什么样的组织？有
: 公信的组织。这样的组织怎么才能出现，是需要一个还是说有多少才够？这些都可以讨
: 论。但是，一听到慈善机构或者慈善组织这几个字，就不分青红皂白使劲拍，肯定只能
: 是离我们的理想越来越远。所以，如果说我有什么立场的话，我的立场就是 pro-
: charity （当然不是无原则地不管好坏支持所有慈善机构）。
|
n*****m
发帖数: 9872 | 14 你没明白lz的意思
【在 C**********r 的大作中提到】
: 玛雅…
: 亲红枣白。
: 所以你还是有立场的，而且立场明显的。公信不一定非经过慈善组织。轮回就一个人，
: 却一呼百应。
|
m****o
发帖数: 1127 | 15 你才看出他的立场啊，我真的服了你，他是打着伪中立。拉偏架的主儿，明眼人一起手
就看出来了
的立场就是 pro-charity，最好是支持你拥护的那个，铺垫了这么久，把你的那个口碑
好的慈善机构抛出来吧
不用再铺垫了
【在 C**********r 的大作中提到】
: 玛雅…
: 亲红枣白。
: 所以你还是有立场的，而且立场明显的。公信不一定非经过慈善组织。轮回就一个人，
: 却一呼百应。
|
h**o
发帖数: 1879 | 16 嗯，你可以不相信我的。不过你也可以讲一下，公信如何建立，一个人的力量能有多大
。就算一百个 ID 也只是一百个 ID 而已。如果你的眼睛只盯着这个版上，甚至这个站
上发言的 ID，那只能说你的想法有相当的局限性。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 玛雅…
: 亲红枣白。
: 所以你还是有立场的，而且立场明显的。公信不一定非经过慈善组织。轮回就一个人，
: 却一呼百应。
|
n*****m
发帖数: 9872 | 17 en，帽子就接着过来了
【在 m****o 的大作中提到】
: 你才看出他的立场啊，我真的服了你，他是打着伪中立。拉偏架的主儿，明眼人一起手
: 就看出来了
: 的立场就是 pro-charity，最好是支持你拥护的那个，铺垫了这么久，把你的那个口碑
: 好的慈善机构抛出来吧
: 不用再铺垫了
|
h**o
发帖数: 1879 | 18 我说鄙视厌恶的，就是你这样的 ID，你有没有讲“提成”，你有没有拿出证据？
【在 m****o 的大作中提到】
: 你才看出他的立场啊，我真的服了你，他是打着伪中立。拉偏架的主儿，明眼人一起手
: 就看出来了
: 的立场就是 pro-charity，最好是支持你拥护的那个，铺垫了这么久，把你的那个口碑
: 好的慈善机构抛出来吧
: 不用再铺垫了
|
n*****m
发帖数: 9872 | 19 那么反慈善机构做什么？好像一说慈善的就咬了你的脚似的
【在 m****o 的大作中提到】
: 你才看出他的立场啊，我真的服了你，他是打着伪中立。拉偏架的主儿，明眼人一起手
: 就看出来了
: 的立场就是 pro-charity，最好是支持你拥护的那个，铺垫了这么久，把你的那个口碑
: 好的慈善机构抛出来吧
: 不用再铺垫了
|
m****o
发帖数: 1127 | 20 因为有的人明明是慈善机构的干活，就是打死不承认，你想想自己为慈善机构干活都觉
得承认是丢人的事儿，要别人咋相信他清白？
到目前为止也只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认
过自己是慈善义工吧
为慈善机构干活为啥这么丢人呢，自己去想
【在 n*****m 的大作中提到】
: 那么反慈善机构做什么？好像一说慈善的就咬了你的脚似的
|
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m****o
发帖数: 1127 | 21 我也鄙视你，一说到你的痛楚就是鄙视，小人这样的词汇上来了
【在 h**o 的大作中提到】
: 我说鄙视厌恶的，就是你这样的 ID，你有没有讲“提成”，你有没有拿出证据？
|
a******e
发帖数: 36306 | 22 为什么不能是捐款提成被春秋成operation cost呢？
【在 h**o 的大作中提到】
: 刚刚才知道，有人一直在讲所谓的“捐款提成”，原来讲的是慈善机构的运作费用（
: Operation Cost）。能把这两个混起来讲这么多天，这个春秋笔法，也真是厉害了。
: 不知道的人，还以为张罗着给某个人捐款的，即使不经过慈善机构，也都要从中“提成
: ”了，或者说，呼唤别人捐到慈善机构的，也有一笔钱要装到自己口袋里了。我只能说
: ，极度鄙视和厌恶讲这种话的人！！
: 为个人捐款这个，我不讲了。因为每次具体的捐款，为不同的人，不同的理由，由不同
: 的人出面，情况千差万别。
: 我只能讲我自己有所了解的，慈善机构这一部分。美国大大小小的慈善机构多如牛毛，
: 真正让公众了解到有比较高的 Operation Cost 的，都是那些规模比较大的机构。
: 很多小的机构，本来就是一小群人，为了一个 cause 走到一起来做点事。为了能争取
|
n*****m
发帖数: 9872 | 23 那你说我是慈善机构的么？
【在 m****o 的大作中提到】
: 因为有的人明明是慈善机构的干活，就是打死不承认，你想想自己为慈善机构干活都觉
: 得承认是丢人的事儿，要别人咋相信他清白？
: 到目前为止也只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认
: 过自己是慈善义工吧
: 为慈善机构干活为啥这么丢人呢，自己去想
|
m****o
发帖数: 1127 | 24 我不知道
我只是觉得，慈善机构既然干的是伟大的事业，为啥很多人明明是在干，却羞于承认，
最后被扒了皮抓了现行不得不承认。
把伟光正的事业搞得像老鼠会，你说让外人咋相信？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 那你说我是慈善机构的么？
|
h**o
发帖数: 1879 | 25 你说到我什么痛处了？我都不知道，你不妨明示一下
【在 m****o 的大作中提到】
: 我也鄙视你，一说到你的痛楚就是鄙视，小人这样的词汇上来了
|
n*****m
发帖数: 9872 | 26 那你就因为lz写了这篇帖子，就给他安上了标签了？
【在 m****o 的大作中提到】
: 我不知道
: 我只是觉得，慈善机构既然干的是伟大的事业，为啥很多人明明是在干，却羞于承认，
: 最后被扒了皮抓了现行不得不承认。
: 把伟光正的事业搞得像老鼠会，你说让外人咋相信？
|
n*****m
发帖数: 9872 | 27 你的意思，就不能有operation cost了？
因噎废食不好
【在 a******e 的大作中提到】
: 为什么不能是捐款提成被春秋成operation cost呢？
|
m****o
发帖数: 1127 | 28 不是，他的帖子没有营养，言辞罗嗦，半天词不达意，很少看他的长贴，但是他一直在
这里伪装中立，早就看着别扭了
【在 n*****m 的大作中提到】
: 那你就因为lz写了这篇帖子，就给他安上了标签了？
|
h**o
发帖数: 1879 | 29 如果慈善机构把钱拿出来装到个人口袋这种事，不管是不是 operation cost，那个不
是什么笔法的问题了。美国这种地方，这种事情爆出来，当事人的代价是很高的。我不
觉得有个正当职业的人，会去冒这种险。
大机构雇人发工资这种事，就不要混在这里讲了，那个是合法的。而发过高的工资，当
然也会被鄙视了。
【在 a******e 的大作中提到】
: 为什么不能是捐款提成被春秋成operation cost呢？
|
h**o
发帖数: 1879 | 30 谁被扒了皮抓了现行，讲清楚么
【在 m****o 的大作中提到】
: 我不知道
: 我只是觉得，慈善机构既然干的是伟大的事业，为啥很多人明明是在干，却羞于承认，
: 最后被扒了皮抓了现行不得不承认。
: 把伟光正的事业搞得像老鼠会，你说让外人咋相信？
|
|
|
a******e
发帖数: 36306 | 31 前几天看了个图表，美国这边的慈善机构，还真有0 cost的，当然，我不反对有适当的
运转之出，合情合理，财务清楚就行了，不要变成march of dime，呵呵
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你的意思，就不能有operation cost了？
: 因噎废食不好
|
n*****m
发帖数: 9872 | 32 切
是你理解能力不行好不好
不然你去问问潮水哥
伊可是你们kang黑的理论派代表
【在 m****o 的大作中提到】
: 不是，他的帖子没有营养，言辞罗嗦，半天词不达意，很少看他的长贴，但是他一直在
: 这里伪装中立，早就看着别扭了
|
h**o
发帖数: 1879 | 33 你的这个贴子，我都懒得批了
【在 m****o 的大作中提到】
: 不是，他的帖子没有营养，言辞罗嗦，半天词不达意，很少看他的长贴，但是他一直在
: 这里伪装中立，早就看着别扭了
|
n*****m
发帖数: 9872 | 34 0cost的lz主贴里已描述了这种情况了
【在 a******e 的大作中提到】
: 前几天看了个图表，美国这边的慈善机构，还真有0 cost的，当然，我不反对有适当的
: 运转之出，合情合理，财务清楚就行了，不要变成march of dime，呵呵
|
h**o
发帖数: 1879 | 35 我可从来没有讲“小人”这样的话。不过如果你自己这样看自己，我也不反对。
【在 m****o 的大作中提到】
: 我也鄙视你，一说到你的痛楚就是鄙视，小人这样的词汇上来了
|
a******e
发帖数: 36306 | 36 对啊，关键是要收支清楚，有个实实在在的组织或者个人负责
【在 n*****m 的大作中提到】
: 0cost的lz主贴里已描述了这种情况了
|
m****n
发帖数: 2415 | 37 说一个我知道的拉捐提成:
政治募捐, 要站街宣传劝人捐款, 他是业余的, 提成好像是10%还是20%不记得了, 反正
拉了一个月, commission是1000多一点，从早站到晚，每天晚上回到家腿都累得要命。
感叹现在网上拉捐似乎容易多了，就多敲几下键盘就行。 |
n*****m
发帖数: 9872 | 38 所以貌似lz帖子末有问题，正能量挺多的呢
【在 a******e 的大作中提到】
: 对啊，关键是要收支清楚，有个实实在在的组织或者个人负责
|
a*********7
发帖数: 30080 | 39 本来不想掺和，不过提到我了，我澄清一下吧：
我在这个版上发的第一个贴记不清是什么时候了； 不过引起是非和象您这样的人注意
的，应该是这个贴
http://www.mitbbs.com/article0/WaterWorld/1860145_0.html
在头我就说明了，“这事情我本来不想掺乎。主要原因是，不少人都知道我是ocef的义
工，这事情争议太大
，我如果掺乎的话，可能会把火头引到ocef身上。”
什么叫做“被逼急眼了，跳出来公开承认过自己是慈善义工”？
我虽然不觉得做义工就有多么光荣伟大，但也绝不认为这是件丢人的事情。事实上，
ocef在mitbbs有几位义工，很多人都知道（在mitocef版做版务的三位显然是了），当
然不一定都象我这样来水版备过案，您老人家可能不知道。
事实上，我知道很多ocef的义工在自己的社交网络profile上都把“ocef义工”加进去
－－ 我自己也是这样。嗯，这下估计又有人说我们是沽名钓誉了，呵呵。 不过看到
时不时有个朋友在社交网络上留言说，等他/她有时间也要加入，心中还是挺
开心的。
最后说一句： 记错了没关系，有心造谣就可耻了。
【在 m****o 的大作中提到】
: 因为有的人明明是慈善机构的干活，就是打死不承认，你想想自己为慈善机构干活都觉
: 得承认是丢人的事儿，要别人咋相信他清白？
: 到目前为止也只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认
: 过自己是慈善义工吧
: 为慈善机构干活为啥这么丢人呢，自己去想
|
m****o
发帖数: 1127 | 40 这个是不是很多慈善人士又抱琵琶半遮面的原因啊，不好意思承认自己做好事了，因为
我们有”工资“的
【在 h**o 的大作中提到】
: 如果慈善机构把钱拿出来装到个人口袋这种事，不管是不是 operation cost，那个不
: 是什么笔法的问题了。美国这种地方，这种事情爆出来，当事人的代价是很高的。我不
: 觉得有个正当职业的人，会去冒这种险。
: 大机构雇人发工资这种事，就不要混在这里讲了，那个是合法的。而发过高的工资，当
: 然也会被鄙视了。
|
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a******e
发帖数: 36306 | 41 lz帖子太长，我就看了第一句，不好意思。。。。
顺便提一下，你们会码字的是不是考虑写个摘要啊。。。。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 所以貌似lz帖子末有问题，正能量挺多的呢
|
m****o
发帖数: 1127 | 42 你先把你自己鄙视一下吧，整天鄙视这个鄙视那个，伪装中立很累的
【在 h**o 的大作中提到】
: 我可从来没有讲“小人”这样的话。不过如果你自己这样看自己，我也不反对。
|
h**o
发帖数: 1879 | 43 政治性的，都不能叫慈善机构了。
另外，有 professional fundraiser 这个职业的。你可以去学习一下。有的是那种比
较简单的，专门帮人打电话挨家挨户募捐的，跟 telemarketing 差不多。也有是非常
专业，帮人写 grant 向大的基金会或政府申请钱。那就是个职业了。
professional fundraiser 也有不同的情况，有的是按比例拿 commission，如果这个
翻译成“提成”，那也说得过去。但如果是笼统地讲，出来支持募捐的人就拿“提成”
，只能说自己看到的，反映的是自己的内心。
【在 m****n 的大作中提到】
: 说一个我知道的拉捐提成:
: 政治募捐, 要站街宣传劝人捐款, 他是业余的, 提成好像是10%还是20%不记得了, 反正
: 拉了一个月, commission是1000多一点，从早站到晚，每天晚上回到家腿都累得要命。
: 感叹现在网上拉捐似乎容易多了，就多敲几下键盘就行。
|
h**o
发帖数: 1879 | 44 拜托做点功课吧。operation cost 不等于工资。
【在 m****o 的大作中提到】
: 这个是不是很多慈善人士又抱琵琶半遮面的原因啊，不好意思承认自己做好事了，因为
: 我们有”工资“的
|
Z*******i
发帖数: 208 | 45 刚看了黄秋林妈妈被逼疯的事情，然后看到当时捐款的那个组织已经改名叫A life A
time了，我最近刚在网上看了谁转帖的一个小孩，就捐了一点钱。钱不多，但想到这个
钱有可能最后大部分被operating cost了,难过。
【在 m****o 的大作中提到】
: 我不知道
: 我只是觉得，慈善机构既然干的是伟大的事业，为啥很多人明明是在干，却羞于承认，
: 最后被扒了皮抓了现行不得不承认。
: 把伟光正的事业搞得像老鼠会，你说让外人咋相信？
|
h**o
发帖数: 1879 | 46 做点功课再决定是不是要难过吧。不清楚就看看他们的税表和财务报告么。那些东西应
该是可信的。造假是有法律后果的。
【在 Z*******i 的大作中提到】
: 刚看了黄秋林妈妈被逼疯的事情，然后看到当时捐款的那个组织已经改名叫A life A
: time了，我最近刚在网上看了谁转帖的一个小孩，就捐了一点钱。钱不多，但想到这个
: 钱有可能最后大部分被operating cost了,难过。
|
X******7
发帖数: 3297 | 47 事实就是什么机构什么机构的都已失了民心。跟很多当官的失了民心一样。 |
a****a
发帖数: 1045 | 48 那个accef没有最近几年的财务报表啊
【在 h**o 的大作中提到】
: 做点功课再决定是不是要难过吧。不清楚就看看他们的税表和财务报告么。那些东西应
: 该是可信的。造假是有法律后果的。
|
h**o
发帖数: 1879 | 49 IRS 990 可以在 Guidestar 查到
财务报告没有的话，那就是工作有缺失啊，赶快去追问！
【在 a****a 的大作中提到】
: 那个accef没有最近几年的财务报表啊
|
m****o
发帖数: 1127 | 50 恩，接着劝，不影响你的主业，继续cost别人把，你慢慢operate
【在 h**o 的大作中提到】
: 做点功课再决定是不是要难过吧。不清楚就看看他们的税表和财务报告么。那些东西应
: 该是可信的。造假是有法律后果的。
|
|
|
h**o
发帖数: 1879 | 51 很多是国内的机构好不好。美国这个地方，虽然有很多不好，但做不法的事情还是要准
备承担后果的。
【在 X******7 的大作中提到】
: 事实就是什么机构什么机构的都已失了民心。跟很多当官的失了民心一样。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 52 你看看这个贴，记错的话，纠正一下自己的说法； 故意造谣的话，装作看不见好了
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1902119_0.html
ocef在美国所有的义工都是没有工资的，纯义务； 在中国有两位还是三位全职工作人
员，领取一些补贴（一千多每月，好象），一位是中国事务总负责人，在北京；一位是
项目执行人（正式称呼记不清了）兼监察员，在上海，需要经常往资助点跑。以他们的
工作量及所在地区，那点补贴是够不上称之为“工资”的，所以我们也都依然视他们为
“义工”。
【在 m****o 的大作中提到】
: 这个是不是很多慈善人士又抱琵琶半遮面的原因啊，不好意思承认自己做好事了，因为
: 我们有”工资“的
|
h**o
发帖数: 1879 | 53 叔的主业是 IT 好吧。
【在 m****o 的大作中提到】
: 恩，接着劝，不影响你的主业，继续cost别人把，你慢慢operate
|
m****o
发帖数: 1127 | 54 咦～你咋比阿蒙召唤塔夫还来得更快呢
我再说一遍，我没有污蔑任何人，也没有造谣
我的观点是，三五个月，一年半载的义工。不管出于何种目的我都信，难得的是那些一
辈子的义工，或者把义工作为主业的人，干着伟光正的造福人类的高尚事业，却羞于承
认
或者不得不承认自己是为慈善机构做事，operating cost啊，爱扩死特谁扩斯特谁去。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你看看这个贴，记错的话，纠正一下自己的说法； 故意造谣的话，装作看不见好了
: http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1902119_0.html
: ocef在美国所有的义工都是没有工资的，纯义务； 在中国有两位还是三位全职工作人
: 员，领取一些补贴（一千多每月，好象），一位是中国事务总负责人，在北京；一位是
: 项目执行人（正式称呼记不清了）兼监察员，在上海，需要经常往资助点跑。以他们的
: 工作量及所在地区，那点补贴是够不上称之为“工资”的，所以我们也都依然视他们为
: “义工”。
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X******7
发帖数: 3297 | 55 在美国的华人偷税漏税的太多了。看到的，听到的。
【在 h**o 的大作中提到】
: 很多是国内的机构好不好。美国这个地方，虽然有很多不好，但做不法的事情还是要准
: 备承担后果的。
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h**o
发帖数: 1879 | 56 春秋笔法
【在 m****o 的大作中提到】
: 咦～你咋比阿蒙召唤塔夫还来得更快呢
: 我再说一遍，我没有污蔑任何人，也没有造谣
: 我的观点是，三五个月，一年半载的义工。不管出于何种目的我都信，难得的是那些一
: 辈子的义工，或者把义工作为主业的人，干着伟光正的造福人类的高尚事业，却羞于承
: 认
: 或者不得不承认自己是为慈善机构做事，operating cost啊，爱扩死特谁扩斯特谁去。
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h**o
发帖数: 1879 | 57 反正做了那个事，准备承担后果就是了。
【在 X******7 的大作中提到】
: 在美国的华人偷税漏税的太多了。看到的，听到的。
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n*****m
发帖数: 9872 | 58 那你对启龙的解释满意么，怎么听起来还愤愤不休的样子
因为真相与你的想象不符而恼羞成怒么？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m****o 的大作中提到】
: 咦～你咋比阿蒙召唤塔夫还来得更快呢
: 我再说一遍，我没有污蔑任何人，也没有造谣
: 我的观点是，三五个月，一年半载的义工。不管出于何种目的我都信，难得的是那些一
: 辈子的义工，或者把义工作为主业的人，干着伟光正的造福人类的高尚事业，却羞于承
: 认
: 或者不得不承认自己是为慈善机构做事，operating cost啊，爱扩死特谁扩斯特谁去。
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a*********7
发帖数: 30080 | 59 “只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认过自己是慈
善义工” 是你说的吧？
你自己说，说错了没有？ 不光不认错，在这个贴里，还依然说“干着伟光正的造福人
类的高尚事业，却羞于承认或者不得不承认自己是为慈善机构做事”，你说自己不是造
谣，也得有人信是不是？
我现在做ocef义工两三年的样子，比一年半载长一些，离一辈子还差得远，不过那是我
的目标。
我知道的，做ocef义工最长的有20年的（最典型的例子是当了很多年会长的梁教授，去
年不当会长了，不过依然还在local为ocef做义工。 在水版发过贴的plead， 做过8年
义工，现在由于家庭原因暂时退出，不过我相信她会回来的。他们都是我的榜样。
在生活中，我的朋友们都知道我是ocef的义工； 我相信其他ocef的义工也一样 －－
这个没有任何隐瞒的必要，也没可能： 我们也会在local搞活动。
还是那句话：造谣可耻。
【在 m****o 的大作中提到】
: 咦～你咋比阿蒙召唤塔夫还来得更快呢
: 我再说一遍，我没有污蔑任何人，也没有造谣
: 我的观点是，三五个月，一年半载的义工。不管出于何种目的我都信，难得的是那些一
: 辈子的义工，或者把义工作为主业的人，干着伟光正的造福人类的高尚事业，却羞于承
: 认
: 或者不得不承认自己是为慈善机构做事，operating cost啊，爱扩死特谁扩斯特谁去。
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a***d
发帖数: 1998 | 60 赞光明磊落。
【在 a*********7 的大作中提到】
: “只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认过自己是慈
: 善义工” 是你说的吧？
: 你自己说，说错了没有？ 不光不认错，在这个贴里，还依然说“干着伟光正的造福人
: 类的高尚事业，却羞于承认或者不得不承认自己是为慈善机构做事”，你说自己不是造
: 谣，也得有人信是不是？
: 我现在做ocef义工两三年的样子，比一年半载长一些，离一辈子还差得远，不过那是我
: 的目标。
: 我知道的，做ocef义工最长的有20年的（最典型的例子是当了很多年会长的梁教授，去
: 年不当会长了，不过依然还在local为ocef做义工。 在水版发过贴的plead， 做过8年
: 义工，现在由于家庭原因暂时退出，不过我相信她会回来的。他们都是我的榜样。
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m****o
发帖数: 1127 | 61 说你傻你还真的傻，你再看一遍我发的帖子，你做多长义工是你的事情，信不信是我的
事情
我那句话造谣，我就是不信那些做一辈子义工的人，和教会的神棍一样，我不信难道就
是造谣？
只有你公开在水版承认是义工这个也是事实，我哪里造谣？
【在 a*********7 的大作中提到】
: “只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认过自己是慈
: 善义工” 是你说的吧？
: 你自己说，说错了没有？ 不光不认错，在这个贴里，还依然说“干着伟光正的造福人
: 类的高尚事业，却羞于承认或者不得不承认自己是为慈善机构做事”，你说自己不是造
: 谣，也得有人信是不是？
: 我现在做ocef义工两三年的样子，比一年半载长一些，离一辈子还差得远，不过那是我
: 的目标。
: 我知道的，做ocef义工最长的有20年的（最典型的例子是当了很多年会长的梁教授，去
: 年不当会长了，不过依然还在local为ocef做义工。 在水版发过贴的plead， 做过8年
: 义工，现在由于家庭原因暂时退出，不过我相信她会回来的。他们都是我的榜样。
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Z*******i
发帖数: 208 | 62 这样的慈善人是受人欢迎和尊崇。
但不是每个做慈善的都是你这样子的
很多假慈善让普通人的爱心不再
【在 a*********7 的大作中提到】
: “只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认过自己是慈
: 善义工” 是你说的吧？
: 你自己说，说错了没有？ 不光不认错，在这个贴里，还依然说“干着伟光正的造福人
: 类的高尚事业，却羞于承认或者不得不承认自己是为慈善机构做事”，你说自己不是造
: 谣，也得有人信是不是？
: 我现在做ocef义工两三年的样子，比一年半载长一些，离一辈子还差得远，不过那是我
: 的目标。
: 我知道的，做ocef义工最长的有20年的（最典型的例子是当了很多年会长的梁教授，去
: 年不当会长了，不过依然还在local为ocef做义工。 在水版发过贴的plead， 做过8年
: 义工，现在由于家庭原因暂时退出，不过我相信她会回来的。他们都是我的榜样。
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a*********7
发帖数: 30080 | 63 你解释一下，“被逼急眼了，跳出来公开承认”是啥意思？
【在 m****o 的大作中提到】
: 说你傻你还真的傻，你再看一遍我发的帖子，你做多长义工是你的事情，信不信是我的
: 事情
: 我那句话造谣，我就是不信那些做一辈子义工的人，和教会的神棍一样，我不信难道就
: 是造谣？
: 只有你公开在水版承认是义工这个也是事实，我哪里造谣？
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w***m
发帖数: 10498 | 64 是说我吗？先谢谢一下。
【在 a***d 的大作中提到】
: 赞光明磊落。
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a******e
发帖数: 36306 | 65 不客气，应该的
【在 w***m 的大作中提到】
: 是说我吗？先谢谢一下。
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a*********7
发帖数: 30080 | 66 确实是这样，国内红会，希望工程等丑闻，让“慈善”两个字变得有点丑陋。 同样的
，这个版上某些人的言行，也让“质疑”这两个字蒙羞。
我觉得吧，我们干涉不了别人怎么做，但至少可以做好自己。
【在 Z*******i 的大作中提到】
: 这样的慈善人是受人欢迎和尊崇。
: 但不是每个做慈善的都是你这样子的
: 很多假慈善让普通人的爱心不再
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w***m
发帖数: 10498 | 67 纯属个人看法。这样的讨论，即使是义工也不应该参与。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你解释一下，“被逼急眼了，跳出来公开承认”是啥意思？
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m****o
发帖数: 1127 | 68 既然你好好讨论，我也就给你回答一下
楼里的义工很多，但是自你之前没有人承认是义工。大家对慈善机构颇有微词
你看不过去了，跳出来发表了那个帖子（刚才hguo也承认了他为ocef做事，如果他开始
就说我在ocef做过，operating cost不是你们想象的那样拉捐提成，作为发帖开头，你
说credit是不是要高的多？为啥总是试图站旁观席的位置，给人解释游戏规则，自己也
认为做慈善丢人吗？非的别人问才肯说）
这就是上面那句话的解释
看看那个胖子和另外一个id明明被别人指认了是慈善机构干活的人，就是打死不承认。
这就是为啥你和他们的待遇不同，大家攻击慈善机构，但是还是把你分开来看
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你解释一下，“被逼急眼了，跳出来公开承认”是啥意思？
|
a*********7
发帖数: 30080 | 69 你大概没看清前面的贴子，是他先拿我造谣的；而且这个造谣跟别的造谣不一样，不光
涉及到我个人 （这个版上，我看见过别的造我的谣的贴子，不过只是说我个人如何如
何，我就不屑于搭理了），所以我必须出来澄清一下
你看看我在这个楼里的第一个贴子就知道了
【在 w***m 的大作中提到】
: 纯属个人看法。这样的讨论，即使是义工也不应该参与。
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C**********r
发帖数: 8189 | 70 我也知道的。马路上站一天很累的，辛苦費也是应该的。关键是要熟悉业务，不能人家
问你被助人情况一问三不知的。
lz讲要建公信，我看现有的CDE什么的怕是没有这个力量。买买提不错，至少加快了信
息流通的速度和范围，接下来是事在人为了。藏藏躲躲的是不行的。
【在 m****n 的大作中提到】
: 说一个我知道的拉捐提成:
: 政治募捐, 要站街宣传劝人捐款, 他是业余的, 提成好像是10%还是20%不记得了, 反正
: 拉了一个月, commission是1000多一点，从早站到晚，每天晚上回到家腿都累得要命。
: 感叹现在网上拉捐似乎容易多了，就多敲几下键盘就行。
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m****o
发帖数: 1127 | 71 我没有觉得质疑蒙羞，我觉得慈善俩字让很多义工蒙羞（或者义工让慈善蒙羞？我也糊
涂了，不知道这俩者谁羞辱了谁）
质疑的人一直都是说自己在质疑，hguo回了一个月的帖子，今天第一次说自己是义工。
以前都是中立人士
【在 a*********7 的大作中提到】
: 确实是这样，国内红会，希望工程等丑闻，让“慈善”两个字变得有点丑陋。 同样的
: ，这个版上某些人的言行，也让“质疑”这两个字蒙羞。
: 我觉得吧，我们干涉不了别人怎么做，但至少可以做好自己。
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a*********7
发帖数: 30080 | 72 你这个虽然是狡辩，得，我看也就这样了吧。撤了
【在 m****o 的大作中提到】
: 既然你好好讨论，我也就给你回答一下
: 楼里的义工很多，但是自你之前没有人承认是义工。大家对慈善机构颇有微词
: 你看不过去了，跳出来发表了那个帖子（刚才hguo也承认了他为ocef做事，如果他开始
: 就说我在ocef做过，operating cost不是你们想象的那样拉捐提成，作为发帖开头，你
: 说credit是不是要高的多？为啥总是试图站旁观席的位置，给人解释游戏规则，自己也
: 认为做慈善丢人吗？非的别人问才肯说）
: 这就是上面那句话的解释
: 看看那个胖子和另外一个id明明被别人指认了是慈善机构干活的人，就是打死不承认。
: 这就是为啥你和他们的待遇不同，大家攻击慈善机构，但是还是把你分开来看
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h**o
发帖数: 1879 | 73 ft, 我从来没有想站在哪一派。是有人因此给我安了中间派的帽子。
好吧，我收下这顶帽子。可是，因为我是 OCEF 的义工，就连中间也不能做么？这个逻
辑不通。
【在 m****o 的大作中提到】
: 我没有觉得质疑蒙羞，我觉得慈善俩字让很多义工蒙羞（或者义工让慈善蒙羞？我也糊
: 涂了，不知道这俩者谁羞辱了谁）
: 质疑的人一直都是说自己在质疑，hguo回了一个月的帖子，今天第一次说自己是义工。
: 以前都是中立人士
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X******7
发帖数: 3297 | 74 所以说没什么国内国外之分，某些机构要啃蒙拐骗它照干不误，国籍不能成为阻止它的
脚步。同样，中国境内也有好的机构在干着实事。但是说的难听些，就是那些老鼠Shi
，坏了这么一大锅的粥。
【在 h**o 的大作中提到】
: 反正做了那个事，准备承担后果就是了。
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n*****m
发帖数: 9872 | 75 没的选了
你和我来一起黑康黑吧
哈哈
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 h**o 的大作中提到】
: ft, 我从来没有想站在哪一派。是有人因此给我安了中间派的帽子。
: 好吧，我收下这顶帽子。可是，因为我是 OCEF 的义工，就连中间也不能做么？这个逻
: 辑不通。
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h**o
发帖数: 1879 | 76 国内的灵活性太大了。会不会有问题，看你认识什么人。美国这边查到不那么容易混过
去的。我觉得这个区别挺重要。
Shi
【在 X******7 的大作中提到】
: 所以说没什么国内国外之分，某些机构要啃蒙拐骗它照干不误，国籍不能成为阻止它的
: 脚步。同样，中国境内也有好的机构在干着实事。但是说的难听些，就是那些老鼠Shi
: ，坏了这么一大锅的粥。
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a*********7
发帖数: 30080 | 77 嗯，我觉得让质疑蒙羞的，其实包括你一个。
有人规定，到水版发贴，必须先声明自己是否义工吗？是义工与否，根本不能，也不应
该影响某个人在某件事情上的立场。
比如说我上次发了《尹家事》一文，首先点名批评我，说对我很失望的，就是一位ocef
的义工； plead，私下里也跟我说过，尹夫人不需要捐款。hguo如果在此事上持中立立
场，也很正常。
补充一下：我也不算“康粉”，只是呼吁理性质疑 －－ 这点我澄清过很多次，但是
不妨碍有些id一而再再而三地歪曲我的意思。
hguo从未试图隐瞒跟我很熟，这个在我前一阵在水版被攻击的时候能看到，在mitocef
版他的好多回贴也能看到。他只不过是没有高调宣布，报您老人家备案就是了。
至于象我这样，上来先声明自己是义工的，曾经也被从多个角度攻击过： 沽名钓誉啦
，企图扯ocef的名头吓人啦，让ocef蒙羞啦。。。等等。这时候又说，不事先声明自己
是不是义工，就是天大的不是了？
有些人啊，可真难伺候
【在 m****o 的大作中提到】
: 我没有觉得质疑蒙羞，我觉得慈善俩字让很多义工蒙羞（或者义工让慈善蒙羞？我也糊
: 涂了，不知道这俩者谁羞辱了谁）
: 质疑的人一直都是说自己在质疑，hguo回了一个月的帖子，今天第一次说自己是义工。
: 以前都是中立人士
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w***m
发帖数: 10498 | 78 我有看兄弟的贴。也非常赞赏你的所作所为。
我不做任何论断，只是就事论事的说一个基本的原则问题。因为你在义工的位置上，说
话就不再仅仅是表达你自己的观点，尽管你可能只是好意的解释一下而已。比较
professional的做法是keep silence。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你大概没看清前面的贴子，是他先拿我造谣的；而且这个造谣跟别的造谣不一样，不光
: 涉及到我个人 （这个版上，我看见过别的造我的谣的贴子，不过只是说我个人如何如
: 何，我就不屑于搭理了），所以我必须出来澄清一下
: 你看看我在这个楼里的第一个贴子就知道了
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C**********r
发帖数: 8189 | 79 会有conflict of interest的问题。赞成避嫌。
【在 w***m 的大作中提到】
: 我有看兄弟的贴。也非常赞赏你的所作所为。
: 我不做任何论断，只是就事论事的说一个基本的原则问题。因为你在义工的位置上，说
: 话就不再仅仅是表达你自己的观点，尽管你可能只是好意的解释一下而已。比较
: professional的做法是keep silence。
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w***m
发帖数: 10498 | 80 对，其实就是这个最基本的原则。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 会有conflict of interest的问题。赞成避嫌。
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w***m
发帖数: 10498 | 81 前面那个被罢免的版务其实也是同一性质的问题。作为版物，最好不要讨论，要一碗水
端平。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 会有conflict of interest的问题。赞成避嫌。
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n*****m
发帖数: 9872 | 82 扯
又不是法庭，还因为自己的身份，话也不能讲了？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 C**********r 的大作中提到】
: 会有conflict of interest的问题。赞成避嫌。
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c*****e
发帖数: 152 | 83 我在local的一个小组织做义工，不到半年，每周一次，一个小时，去辅导有social
problems的孩子。没有一分钱收入。我在的这个组织20几个义工，都是我这样的。带我
的老太太已经做了30多年了。帮助了无数孩子。
因为这次捐款门，我才开始了解ocef，报名了。以郭美美为代表的事件，让我对许多慈
善组织很不信任也很失望。我报名ocef做义工，不代表我现在就信任这个组织。要自己
做过才知道。
勿以善小而不为。
【在 m****o 的大作中提到】
: 因为有的人明明是慈善机构的干活，就是打死不承认，你想想自己为慈善机构干活都觉
: 得承认是丢人的事儿，要别人咋相信他清白？
: 到目前为止也只有那个傻气龙（应该还有一个id没记住）被逼急眼了，跳出来公开承认
: 过自己是慈善义工吧
: 为慈善机构干活为啥这么丢人呢，自己去想
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w***m
发帖数: 10498 | 84 呵呵，也许吧。喜欢说话，可以用其他不相干的id呀。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 扯
: 又不是法庭，还因为自己的身份，话也不能讲了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
|
w***m
发帖数: 10498 | 85 good move，you are encouraged
【在 c*****e 的大作中提到】
: 我在local的一个小组织做义工，不到半年，每周一次，一个小时，去辅导有social
: problems的孩子。没有一分钱收入。我在的这个组织20几个义工，都是我这样的。带我
: 的老太太已经做了30多年了。帮助了无数孩子。
: 因为这次捐款门，我才开始了解ocef，报名了。以郭美美为代表的事件，让我对许多慈
: 善组织很不信任也很失望。我报名ocef做义工，不代表我现在就信任这个组织。要自己
: 做过才知道。
: 勿以善小而不为。
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C**********r
发帖数: 8189 | 86 能说，别人也能说。劝他不说的是为他好。我没有问题。爱说说。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 扯
: 又不是法庭，还因为自己的身份，话也不能讲了？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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X******7
发帖数: 3297 | 87 其实难听点的话，另类的说明中国人头脑灵活啊，有空就会钻。我自认不是完人，也是
个见钱眼开的。所以有些事虽然不能够认同，但是能想象他们为什么这么做。
【在 h**o 的大作中提到】
: 国内的灵活性太大了。会不会有问题，看你认识什么人。美国这边查到不那么容易混过
: 去的。我觉得这个区别挺重要。
:
: Shi
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h**o
发帖数: 1879 | 88 我也赞成保持警惕啊。
【在 X******7 的大作中提到】
: 其实难听点的话，另类的说明中国人头脑灵活啊，有空就会钻。我自认不是完人，也是
: 个见钱眼开的。所以有些事虽然不能够认同，但是能想象他们为什么这么做。
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m****o
发帖数: 1127 | 89 good
希望你能不带目的的长期的做，那比在这里洗脑的人的credit高出不少
【在 c*****e 的大作中提到】
: 我在local的一个小组织做义工，不到半年，每周一次，一个小时，去辅导有social
: problems的孩子。没有一分钱收入。我在的这个组织20几个义工，都是我这样的。带我
: 的老太太已经做了30多年了。帮助了无数孩子。
: 因为这次捐款门，我才开始了解ocef，报名了。以郭美美为代表的事件，让我对许多慈
: 善组织很不信任也很失望。我报名ocef做义工，不代表我现在就信任这个组织。要自己
: 做过才知道。
: 勿以善小而不为。
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X******7
发帖数: 3297 | 90 太棒了。学习的榜样这是。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 我在local的一个小组织做义工，不到半年，每周一次，一个小时，去辅导有social
: problems的孩子。没有一分钱收入。我在的这个组织20几个义工，都是我这样的。带我
: 的老太太已经做了30多年了。帮助了无数孩子。
: 因为这次捐款门，我才开始了解ocef，报名了。以郭美美为代表的事件，让我对许多慈
: 善组织很不信任也很失望。我报名ocef做义工，不代表我现在就信任这个组织。要自己
: 做过才知道。
: 勿以善小而不为。
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W*****3
发帖数: 727 | 91 re,唠叨...
【在 s*********8 的大作中提到】
: LZ太能唠叨了，没耐心看完，简单，以后就让张罗着给某个人捐款滴人实名制好了，免
: 滴钱咣当丢出去没个响。
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l*******Q
发帖数: 1995 | 92 where to read the story? never heard that
【在 Z*******i 的大作中提到】
: 刚看了黄秋林妈妈被逼疯的事情，然后看到当时捐款的那个组织已经改名叫A life A
: time了，我最近刚在网上看了谁转帖的一个小孩，就捐了一点钱。钱不多，但想到这个
: 钱有可能最后大部分被operating cost了,难过。
|
c*****e
发帖数: 152 | 93 目的，每个人都定义不一样。有人觉得钱是目的，有人喜欢名利，不一样的出发点，无
可厚非。我觉得在人生不同的阶段，自己追求的目标也会变。我自己没工作没钱的时候
，也是四处找工作挣钱，没想过要去做义工。
现在有稳定的工作了。也体会了一些人生的艰辛，对人生的目的也有不一样的认识。做
义工带来的回报，比如曾经紧锁眉头的娃娃的一个笑脸给我带来的幸福感不是钱/名利/
任何物质回报可以衡量的。
所以，我做义工，不是没有目的。我只是喜欢这种付出带来的幸福感。
【在 m****o 的大作中提到】
: good
: 希望你能不带目的的长期的做，那比在这里洗脑的人的credit高出不少
|
g******k
发帖数: 518 | 94 maohuo：“我再说一遍，我没有污蔑任何人，也没有造谣”
天呐，你咋就好意思说上面这话？来来来，看看你是如何污蔑我“solicitor提成妥妥
的”，幸好是不久前的事，我还记着，原贴在这里。
http://www.mitbbs.com/article0/WaterWorld/1891123_0.html
你口口声声说本人：“她跳着脚的为慈善拉捐，摇旗呐喊，就有点不正常，结合她在康
妈坑当中的表演，solicitor提成妥妥的”。当我问你拿证据时，你就认怂遁了，所以
我也懒得追究。没想到你居然好意思声称自己“没有污蔑任何人，也没有造谣”！！！
【在 m****o 的大作中提到】
: good
: 希望你能不带目的的长期的做，那比在这里洗脑的人的credit高出不少
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g******k
发帖数: 518 | 95 他/她那哪是啥春秋笔法，纯粹睁着眼睛说瞎话，前两天才造的谣转眼就忘光光。这种
人必须提醒！
【在 h**o 的大作中提到】
: 春秋笔法
|
a*********7
发帖数: 30080 | 96 哈哈，赞！ 就冲拉到你进ocef卧底，我当时就没白挨那一顿骂 ~_*
人力组的义工给你打电话了吗？ 不知道你报了哪个组，不过如果愿意的话，可以先过
来帮我准备一下马上要举行的义卖。。。 一堆事情要处理，另外两位义工最近还正好
特别忙。。。我都恨不得延期了 :(
【在 c*****e 的大作中提到】
: 我在local的一个小组织做义工，不到半年，每周一次，一个小时，去辅导有social
: problems的孩子。没有一分钱收入。我在的这个组织20几个义工，都是我这样的。带我
: 的老太太已经做了30多年了。帮助了无数孩子。
: 因为这次捐款门，我才开始了解ocef，报名了。以郭美美为代表的事件，让我对许多慈
: 善组织很不信任也很失望。我报名ocef做义工，不代表我现在就信任这个组织。要自己
: 做过才知道。
: 勿以善小而不为。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 97 说实在的，我不太明白你们指的是什么，哪里存在conflict of interest
如果是指给尹夫人、顾mm或者别的什么个人的募捐，OCEF从未参与, 以后也不会参与（
由于ocef是教育类的公益机构，法律上是不能参与其它种类的募捐活动的 －－ 这个
我听ocef的法律顾问提过，如果有人对具体法规感兴趣，我可以去问），所以谈不上
conflict of interest
如果是指这个楼里讨论的“捐款提成”问题，那我觉得，其实作为ocef的义工，出来澄
清ocef在这方面的做法，也无不可 －－ 面对质疑，回应质疑，是各位对公益机构的期
望，也是ocef一直追求的“公开透明” 的基本保证。
我之所以说“并无不可”，而不是说必须，是因为这个楼并没有直接提及ocef； 而且
之前就这方面的问题我以及另外一个义工, plead，也公开回答过： ocef的operation
cost是不到4%； 另外有百分之三点几的监察费用，但这个费用可以说是跟项目相关的
，arguably， 不能算是operation cost。OCEF在海外全部由义工运行，所有义工都不
拿工资； 国内有两到三名全职工作人员，领取微薄补贴 －－ 这个也算在那不到4％
的operation cost里面了。
所以我还真想不出来，我在这个楼里的回贴，在哪方面犯了conflict of interest。
当然，我明白wywxm 兄还有另外一位id，私信劝我说话谨慎，是出于好意； 我也同意
我应该少在水版发言 －－ 但是不是因为conflict of interest，是因为在水版，等着
抓我小辫子的id颇有那么几位 －－ 虽然我至今不知道为什么我这么招他们恨。
【在 w***m 的大作中提到】
: 对，其实就是这个最基本的原则。
|
n*****m
发帖数: 9872 | 98 你这不是逼着伊遁么
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 g******k 的大作中提到】
: maohuo：“我再说一遍，我没有污蔑任何人，也没有造谣”
: 天呐，你咋就好意思说上面这话？来来来，看看你是如何污蔑我“solicitor提成妥妥
: 的”，幸好是不久前的事，我还记着，原贴在这里。
: http://www.mitbbs.com/article0/WaterWorld/1891123_0.html
: 你口口声声说本人：“她跳着脚的为慈善拉捐，摇旗呐喊，就有点不正常，结合她在康
: 妈坑当中的表演，solicitor提成妥妥的”。当我问你拿证据时，你就认怂遁了，所以
: 我也懒得追究。没想到你居然好意思声称自己“没有污蔑任何人，也没有造谣”！！！
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n***y
发帖数: 15001 | |
h**o
发帖数: 1879 | 100 我知道你是谁了^_^
【在 n***y 的大作中提到】
: Support......
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n***y
发帖数: 15001 | 101 我的身份一直都很公开。。。。。。
【在 h**o 的大作中提到】
: 我知道你是谁了^_^
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C**********r
发帖数: 8189 | 102 名人合影。上次那个骑龙的帖子里好像也见到过你的身影。
【在 n***y 的大作中提到】
: 我的身份一直都很公开。。。。。。
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h**o
发帖数: 1879 | 103 嗯，我是比较孤陋寡闻的，所以刚明白 ^_^
【在 n***y 的大作中提到】
: 我的身份一直都很公开。。。。。。
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n***y
发帖数: 15001 | 104 骑什么龙。。。。。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 名人合影。上次那个骑龙的帖子里好像也见到过你的身影。
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C**********r
发帖数: 8189 | 105 air dragon
【在 n***y 的大作中提到】
: 骑什么龙。。。。。
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j**h
发帖数: 1230 | 106 已经遁了?
潜水的很欣慰到底是邪不压正。
提醒hguo这个阿迪臭了该换马甲了
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你这不是逼着伊遁么
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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g******k
发帖数: 518 | 107 那maohuo正卖力扮方舟子呢：啊，在哪儿呢，我没看见没看见还是没看见。末鸟再来一
句：这是真的吗？
【在 j**h 的大作中提到】
: 已经遁了?
: 潜水的很欣慰到底是邪不压正。
: 提醒hguo这个阿迪臭了该换马甲了
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l****g
发帖数: 5080 | 108 LZ，你孤陋了。美国的捐款效率是5%，就是5%的钱到受捐助的人手里。以前有人批评李
宁的壹基金什么的效率只有60%，我就大大地夸奖了基金一把，这个效率要比较。最好
的效率是汽车保险，有统计说赔付率大于100%，说什么人家是靠投资挣钱的，不过我觉
得难以置信。 |
h*****u
发帖数: 2648 | 109 你真当百应？且不说看热闹的，把一些马甲踢了再来算算看？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 玛雅…
: 亲红枣白。
: 所以你还是有立场的，而且立场明显的。公信不一定非经过慈善组织。轮回就一个人，
: 却一呼百应。
|
h*****u
发帖数: 2648 | 110 我也俗一下。合影。
【在 n***y 的大作中提到】
: 我的身份一直都很公开。。。。。。
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|
h**o
发帖数: 1879 | 111 你以为你就是社会舆论啊，还谁臭了谁香了的。
【在 j**h 的大作中提到】
: 已经遁了?
: 潜水的很欣慰到底是邪不压正。
: 提醒hguo这个阿迪臭了该换马甲了
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h**o
发帖数: 1879 | 112 讲数字可以给来源么？我也学习一下
【在 l****g 的大作中提到】
: LZ，你孤陋了。美国的捐款效率是5%，就是5%的钱到受捐助的人手里。以前有人批评李
: 宁的壹基金什么的效率只有60%，我就大大地夸奖了基金一把，这个效率要比较。最好
: 的效率是汽车保险，有统计说赔付率大于100%，说什么人家是靠投资挣钱的，不过我觉
: 得难以置信。
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C**********r
发帖数: 8189 | 113 先踢你这个，学我合影还要说俗。
【在 h*****u 的大作中提到】
: 我也俗一下。合影。
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h**o
发帖数: 1879 | 114 唯一知道一个 5% 的数字是，Private Foundation 每年需要拿出 5% 来用于慈善。这
个数字 Public Charity 没有关系。
如果不知道 Private Foundation 和 Public Charity 是什么，请不要望文生义，先查
查再讲。
【在 l****g 的大作中提到】
: LZ，你孤陋了。美国的捐款效率是5%，就是5%的钱到受捐助的人手里。以前有人批评李
: 宁的壹基金什么的效率只有60%，我就大大地夸奖了基金一把，这个效率要比较。最好
: 的效率是汽车保险，有统计说赔付率大于100%，说什么人家是靠投资挣钱的，不过我觉
: 得难以置信。
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h**o
发帖数: 1879 | 115 如果你讲的立场不限于康粉康黑，那么我从来都有立场的。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 玛雅…
: 亲红枣白。
: 所以你还是有立场的，而且立场明显的。公信不一定非经过慈善组织。轮回就一个人，
: 却一呼百应。
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C**********r
发帖数: 8189 | 116 哇，那么晚说，差点没看见。你其实也不坏。可是为什么觉得捐了钱和做了义工自己就
高人一等似的啊……
默默捐款做好事都不发声音不好吗？
【在 h**o 的大作中提到】
: 如果你讲的立场不限于康粉康黑，那么我从来都有立场的。
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h**o
发帖数: 1879 | 117 k 如果我觉得自己有道理，要讲出来，这个也算感觉自己高人一等？跟捐钱和做义工有
毛关系？
要不是有人在这喷慈善机构如何如何，要不是有人直接问我是不是什么义工，我才不讲
自己做过义工什么的。
那么多机构的义工，那么多捐款的人，有几个在这发声的？
再说一次这句话，不要把眼睛盯在这个版，甚至这个站上发言的人。有十倍数十倍的观
众只看不说而已。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 哇，那么晚说，差点没看见。你其实也不坏。可是为什么觉得捐了钱和做了义工自己就
: 高人一等似的啊……
: 默默捐款做好事都不发声音不好吗？
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n*****m
发帖数: 9872 | 118 哈哈
H哥让你感到有压力了？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 哇，那么晚说，差点没看见。你其实也不坏。可是为什么觉得捐了钱和做了义工自己就
: 高人一等似的啊……
: 默默捐款做好事都不发声音不好吗？
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C**********r
发帖数: 8189 | 119 压力贼大。是不是还要比比谁做义工做的早哇。太tm伟光正啦。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 哈哈
: H哥让你感到有压力了？
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n*****m
发帖数: 9872 | 120 你太敏感了吧
patpat
【在 C**********r 的大作中提到】
: 压力贼大。是不是还要比比谁做义工做的早哇。太tm伟光正啦。
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m********g
发帖数: 10469 | 121 他就是慈善专业户，就是整天用搞传销那点手段忽悠。
他现在做庄，时不时几个托出来打个圆场烘托气氛。
钱忽悠到手上，华人团结大业就有指望了
【在 m****o 的大作中提到】
: 你才看出他的立场啊，我真的服了你，他是打着伪中立。拉偏架的主儿，明眼人一起手
: 就看出来了
: 的立场就是 pro-charity，最好是支持你拥护的那个，铺垫了这么久，把你的那个口碑
: 好的慈善机构抛出来吧
: 不用再铺垫了
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C**********r
发帖数: 8189 | 122 噢，又是我敏感。义工团体酷爱引人自省。
你说说你指的啥压力？
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你太敏感了吧
: patpat
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h**o
发帖数: 1879 | 123 你就编吧。我都懒得驳你。上次说那个讲话讲半句什么的，说的就是你。说自己给什么
什么机构捐了几百块，公司 match 怎么怎么回事的，是你吧？连个机构的名字都说不
对，好意思讲么？
【在 m********g 的大作中提到】
: 他就是慈善专业户，就是整天用搞传销那点手段忽悠。
: 他现在做庄，时不时几个托出来打个圆场烘托气氛。
: 钱忽悠到手上，华人团结大业就有指望了
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m********g
发帖数: 10469 | 124 您老是不是这几天圈钱圈不顺，眼花了？要不爷把那人的贴找出来挂您脸上瞧个清楚？
不过说大实话，您要有本事圈到，还真得算你本事。这些人不是被你忽悠，就是得被别
人忽悠，没啥差别。
【在 h**o 的大作中提到】
: 你就编吧。我都懒得驳你。上次说那个讲话讲半句什么的，说的就是你。说自己给什么
: 什么机构捐了几百块，公司 match 怎么怎么回事的，是你吧？连个机构的名字都说不
: 对，好意思讲么？
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a*********7
发帖数: 30080 | 125 lol， 现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
你们太牛了，佩服佩服
【在 C**********r 的大作中提到】
: 哇，那么晚说，差点没看见。你其实也不坏。可是为什么觉得捐了钱和做了义工自己就
: 高人一等似的啊……
: 默默捐款做好事都不发声音不好吗？
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C**********r
发帖数: 8189 | 126 我说过她觉得丢人？？
不要乱塞话好不好。
【在 a*********7 的大作中提到】
: lol， 现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
: 你们太牛了，佩服佩服
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m********g
发帖数: 10469 | 127 康妈喊你们回去分提成
【在 a*********7 的大作中提到】
: lol， 现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
: 你们太牛了，佩服佩服
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a*********7
发帖数: 30080 | 128 稍等，我去找找。如果我记错了，我来道歉
【在 C**********r 的大作中提到】
: 我说过她觉得丢人？？
: 不要乱塞话好不好。
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C**********r
发帖数: 8189 | 129 噢。我以后也这么干。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 稍等，我去找找。如果我记错了，我来道歉
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C**********r
发帖数: 8189 | 130 我说过他出柜鸟。说过很早就暴露过他和cde有一腿。还说过啥？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 噢。我以后也这么干。
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a*********7
发帖数: 30080 | 131 没找到你直接赞同maohuo那个做义工丢人说的，只找到这个贴子。
大概是这个贴子昨天给我留下了你赞同他说法的印象。
嗯，向你道歉。
发信人: CleverBeaver (Clever Beaver), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 当！第一回合！轮回的行动
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 23:54:06 2013, 美东)
maohuo同学在隔壁提出的Hugo的问题挺明显的其实。每个人因为立场的缘故都有保持不
住定力的时候，很正常。难道作义工的就一定想的比谁都深远了？
特别是义工发贴还要携带私货。动机不纯。Hugo出没出柜都有这个感觉。如果可以放下
义工的身份和思想模式讨论不是更好？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 噢。我以后也这么干。
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C**********r
发帖数: 8189 | 132 icic, 你说的对。我是同意maohuo 讲的。现在还同意着。
不过没觉得做义工丢人，也没觉得太高尚。想做就做呗。藏着来布道是不对的。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 没找到你直接赞同maohuo那个做义工丢人说的，只找到这个贴子。
: 大概是这个贴子昨天给我留下了你赞同他说法的印象。
: 嗯，向你道歉。
: 发信人: CleverBeaver (Clever Beaver), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 当！第一回合！轮回的行动
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 23:54:06 2013, 美东)
: maohuo同学在隔壁提出的Hugo的问题挺明显的其实。每个人因为立场的缘故都有保持不
: 住定力的时候，很正常。难道作义工的就一定想的比谁都深远了？
: 特别是义工发贴还要携带私货。动机不纯。Hugo出没出柜都有这个感觉。如果可以放下
: 义工的身份和思想模式讨论不是更好？
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h**o
发帖数: 1879 | 133 好吧，我眼花了。不过，你看到我在哪圈钱了？
【在 m********g 的大作中提到】
: 您老是不是这几天圈钱圈不顺，眼花了？要不爷把那人的贴找出来挂您脸上瞧个清楚？
: 不过说大实话，您要有本事圈到，还真得算你本事。这些人不是被你忽悠，就是得被别
: 人忽悠，没啥差别。
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n*****m
发帖数: 9872 | 134 可是为什么觉得“捐了钱和做了义工自己就高人一等似的啊……”
上边是你的那个帖子里的
我的是顺着你的话引申开来的
可以这么理解么？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 噢，又是我敏感。义工团体酷爱引人自省。
: 你说说你指的啥压力？
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h**o
发帖数: 1879 | 135 我只是讲自己知道和自己相信的东西。
【在 C**********r 的大作中提到】
: icic, 你说的对。我是同意maohuo 讲的。现在还同意着。
: 不过没觉得做义工丢人，也没觉得太高尚。想做就做呗。藏着来布道是不对的。
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a*********7
发帖数: 30080 | 136 向你道歉。
不过“现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
你们太牛了，佩服佩服”这句话不打算收回 －－ 第一句不针对你就是了。
我当初事先声明自己是义工，被一堆痛骂； 嗯，你刚刚也说来着，应该默默做好事不
要声张，别觉得高人一等伟光正；
hguo没有事先报备义工身份，昨天被m同学一通揭露，说当义工的都怕丢人不敢说，还
顺带说我是被迫承认自己的义工身份。。。m同学还在那猜这位是义工卧底，那位也是
义工卧底，呵呵
你们。。。好难伺候啊
【在 C**********r 的大作中提到】
: 我说过他出柜鸟。说过很早就暴露过他和cde有一腿。还说过啥？
|
C**********r
发帖数: 8189 | 137 你误会了。我说的是说话的立场和口吻。因为做过义工就高尚了高瞻远瞩了？社区里有
好多小盆有们做义工呢，他们未必觉得自己很高尚，那才是推动社会前进的好力量。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 向你道歉。
: 不过“现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
: 你们太牛了，佩服佩服”这句话不打算收回 －－ 第一句不针对你就是了。
: 我当初事先声明自己是义工，被一堆痛骂； 嗯，你刚刚也说来着，应该默默做好事不
: 要声张，别觉得高人一等伟光正；
: hguo没有事先报备义工身份，昨天被m同学一通揭露，说当义工的都怕丢人不敢说，还
: 顺带说我是被迫承认自己的义工身份。。。m同学还在那猜这位是义工卧底，那位也是
: 义工卧底，呵呵
: 你们。。。好难伺候啊
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h**o
发帖数: 1879 | 138 其实是你对义工的要求太高了。做了义工就低人一等，凡事都得低头小声说话了？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 你误会了。我说的是说话的立场和口吻。因为做过义工就高尚了高瞻远瞩了？社区里有
: 好多小盆有们做义工呢，他们未必觉得自己很高尚，那才是推动社会前进的好力量。
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a*********7
发帖数: 30080 | 139 我倒是同意你的意思，不能因为做过义工就觉得高尚高瞻远瞩伟光正
不过你这么说，总该是看到了某位义工表达了这么种意思，才会这么说的吧？能举个例
子吗？
我希望我没有表现过你描述的样子。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 你误会了。我说的是说话的立场和口吻。因为做过义工就高尚了高瞻远瞩了？社区里有
: 好多小盆有们做义工呢，他们未必觉得自己很高尚，那才是推动社会前进的好力量。
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C**********r
发帖数: 8189 | 140 这个事情和生小孩一样，爱生生，没觉得太伟大。
也没低人一等。你怎么一眨眼变小白菜啦?
【在 h**o 的大作中提到】
: 其实是你对义工的要求太高了。做了义工就低人一等，凡事都得低头小声说话了？
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|
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C**********r
发帖数: 8189 | 141 你觉得除了你还有谁不是?
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我倒是同意你的意思，不能因为做过义工就觉得高尚高瞻远瞩伟光正
: 不过你这么说，总该是看到了某位义工表达了这么种意思，才会这么说的吧？能举个例
: 子吗？
: 我希望我没有表现过你描述的样子。
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h**o
发帖数: 1879 | 142 我只是回归原来的状态而已。
【在 C**********r 的大作中提到】
: 这个事情和生小孩一样，爱生生，没觉得太伟大。
: 也没低人一等。你怎么一眨眼变小白菜啦?
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a*********7
发帖数: 30080 | 143 没太明白。。。到底我是不是自以为高尚高瞻远瞩伟光正？
或者谁是？
可能我在水版看的贴少，看漏了，您给指点一下
【在 C**********r 的大作中提到】
: 你觉得除了你还有谁不是?
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C**********r
发帖数: 8189 | 144 这样吧，借用某高瞻远瞩的同学一句话，看官自己评委，好吧?
【在 a*********7 的大作中提到】
: 没太明白。。。到底我是不是自以为高尚高瞻远瞩伟光正？
: 或者谁是？
: 可能我在水版看的贴少，看漏了，您给指点一下
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s******y
发帖数: 17729 | 145 这个我不同意
气龙你当初申明是义工的时候，骂你的人我看到了，也不算骂，只是觉得你作为义工跳
出来说话不妥
而且这些指责你不妥的人，多数都不是质疑这个阵营的，用你的话说就是不是康黑
而是你的同仁们，同行们。自己回去翻看原始高楼
不说明身份，骂或者讽刺hguo的人，是质疑阵营的或者说康黑阵营的
你这个就是明显的胡搅蛮缠，两拨不同的人的意见，你给搅和到一起
你们义工的游说水平堪忧啊，这样拉捐（没说提成的事儿，看清出，只说拉捐，也没说
骗捐，不要自己做过分解读）或者说说捐，真的是不合格的拉捐
【在 a*********7 的大作中提到】
: 向你道歉。
: 不过“现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
: 你们太牛了，佩服佩服”这句话不打算收回 －－ 第一句不针对你就是了。
: 我当初事先声明自己是义工，被一堆痛骂； 嗯，你刚刚也说来着，应该默默做好事不
: 要声张，别觉得高人一等伟光正；
: hguo没有事先报备义工身份，昨天被m同学一通揭露，说当义工的都怕丢人不敢说，还
: 顺带说我是被迫承认自己的义工身份。。。m同学还在那猜这位是义工卧底，那位也是
: 义工卧底，呵呵
: 你们。。。好难伺候啊
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n*****m
发帖数: 9872 | 146 你的跟贴读帖水平堪忧阿，哈哈
不说别的，就说你说的拉捐，和板上发言的这两位义工艾迪有啥关系？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个我不同意
: 气龙你当初申明是义工的时候，骂你的人我看到了，也不算骂，只是觉得你作为义工跳
: 出来说话不妥
: 而且这些指责你不妥的人，多数都不是质疑这个阵营的，用你的话说就是不是康黑
: 而是你的同仁们，同行们。自己回去翻看原始高楼
: 不说明身份，骂或者讽刺hguo的人，是质疑阵营的或者说康黑阵营的
: 你这个就是明显的胡搅蛮缠，两拨不同的人的意见，你给搅和到一起
: 你们义工的游说水平堪忧啊，这样拉捐（没说提成的事儿，看清出，只说拉捐，也没说
: 骗捐，不要自己做过分解读）或者说说捐，真的是不合格的拉捐
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s******y
发帖数: 17729 | 147 前面说你和hguo是在布道，hguo百般推辞，不好意思担此大任，科普了半天慈善机构，
就是说自己不是在布道
好吧，不是布道，是在拉捐为慈善机构正名，潜在的拉捐？
也不是
刚才让你俩给屌丝大众修复三观，你们也说不是
那在这里干嘛呢？
hguo的原话大概是，他说的话不是说给灌水的人听的，是说给众多没发言的人看的
让他们看的意图何在，还不是希望下次组织的时候，大家能慷慨解囊
义工，你们非得这么像雨像雾又像风么？
千万别给我说，拉捐，劝捐，说捐，你统统的都戒了
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你的跟贴读帖水平堪忧阿，哈哈
: 不说别的，就说你说的拉捐，和板上发言的这两位义工艾迪有啥关系？
|
n*****m
发帖数: 9872 | 148 同学，是你在给人预设目标，看清楚
首先，这是水版。拿来干什么用的？灌水用的
不管义工还是康黑康粉还是酱油们，在这里首先是灌水，然后有各种观点的碰撞，互殴
，问题解答，抒发感慨，显示优越感显示存在感等等等等
我不认为hguo是来布道的，也没感觉到伊在布道。当然，我自己更不可能是布道的。我
不是义工，也不属任何宗教。
如果你觉得我们像是布道的，最大的原因，可能是你需要被布道。你的感觉灵异，你的
反应强烈。因为那是你的缺失所在！
仅此而已。
【在 s******y 的大作中提到】
: 前面说你和hguo是在布道，hguo百般推辞，不好意思担此大任，科普了半天慈善机构，
: 就是说自己不是在布道
: 好吧，不是布道，是在拉捐为慈善机构正名，潜在的拉捐？
: 也不是
: 刚才让你俩给屌丝大众修复三观，你们也说不是
: 那在这里干嘛呢？
: hguo的原话大概是，他说的话不是说给灌水的人听的，是说给众多没发言的人看的
: 让他们看的意图何在，还不是希望下次组织的时候，大家能慷慨解囊
: 义工，你们非得这么像雨像雾又像风么？
: 千万别给我说，拉捐，劝捐，说捐，你统统的都戒了
|
C**********r
发帖数: 8189 | 149 xxxxxxxxxx………….. 自行想象至尊宝面对老唐的画面。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学，是你在给人预设目标，看清楚
: 首先，这是水版。拿来干什么用的？灌水用的
: 不管义工还是康黑康粉还是酱油们，在这里首先是灌水，然后有各种观点的碰撞，互殴
: ，问题解答，抒发感慨，显示优越感显示存在感等等等等
: 我不认为hguo是来布道的，也没感觉到伊在布道。当然，我自己更不可能是布道的。我
: 不是义工，也不属任何宗教。
: 如果你觉得我们像是布道的，最大的原因，可能是你需要被布道。你的感觉灵异，你的
: 反应强烈。因为那是你的缺失所在！
: 仅此而已。
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s******y
发帖数: 17729 | 150 我更觉得隔壁楼里有个人说的对，低劣的传销模式，非得让我评论的话，其实我主要是
来看表演的
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学，是你在给人预设目标，看清楚
: 首先，这是水版。拿来干什么用的？灌水用的
: 不管义工还是康黑康粉还是酱油们，在这里首先是灌水，然后有各种观点的碰撞，互殴
: ，问题解答，抒发感慨，显示优越感显示存在感等等等等
: 我不认为hguo是来布道的，也没感觉到伊在布道。当然，我自己更不可能是布道的。我
: 不是义工，也不属任何宗教。
: 如果你觉得我们像是布道的，最大的原因，可能是你需要被布道。你的感觉灵异，你的
: 反应强烈。因为那是你的缺失所在！
: 仅此而已。
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n*****m
发帖数: 9872 | 151 你信你所想的吧
也望你得你所愿
【在 s******y 的大作中提到】
: 我更觉得隔壁楼里有个人说的对，低劣的传销模式，非得让我评论的话，其实我主要是
: 来看表演的
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a******e
发帖数: 36306 | 152 这是因为你默认水版只是灌水吧？可惜这次神奇的成了拉捐阵地
【在 n*****m 的大作中提到】
: 同学，是你在给人预设目标，看清楚
: 首先，这是水版。拿来干什么用的？灌水用的
: 不管义工还是康黑康粉还是酱油们，在这里首先是灌水，然后有各种观点的碰撞，互殴
: ，问题解答，抒发感慨，显示优越感显示存在感等等等等
: 我不认为hguo是来布道的，也没感觉到伊在布道。当然，我自己更不可能是布道的。我
: 不是义工，也不属任何宗教。
: 如果你觉得我们像是布道的，最大的原因，可能是你需要被布道。你的感觉灵异，你的
: 反应强烈。因为那是你的缺失所在！
: 仅此而已。
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n*****m
发帖数: 9872 | 153 切
你拉一个帖子，说说哪里有布道的样子
我老甚至都不开主贴的
【在 C**********r 的大作中提到】
: xxxxxxxxxx………….. 自行想象至尊宝面对老唐的画面。
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s******y
发帖数: 17729 | 154 还是姐你厉害
【在 a******e 的大作中提到】
: 这是因为你默认水版只是灌水吧？可惜这次神奇的成了拉捐阵地
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n*****m
发帖数: 9872 | 155 第一这本来就是水版
第二慈善募捐也不是老虎猛兽
真的有人因此有更多的慈善之心，那对谁有好处？
【在 a******e 的大作中提到】
: 这是因为你默认水版只是灌水吧？可惜这次神奇的成了拉捐阵地
|
s******y
发帖数: 17729 | 156 我不反对拉捐
我反对拉捐不透明，更瞧不起端起碗吃肉，放下筷子就骂娘拉捐人士
吃点喝点没啥的，正常损耗，做功都还有热损耗呢，operating cost一点理解
面对质疑，或者面对拉不到捐，骂人就很下作
deng3和那个rumos194的骂人语句
【在 n*****m 的大作中提到】
: 第一这本来就是水版
: 第二慈善募捐也不是老虎猛兽
: 真的有人因此有更多的慈善之心，那对谁有好处？
|
C**********r
发帖数: 8189 | 157 善心被绑架的坏处更大。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 第一这本来就是水版
: 第二慈善募捐也不是老虎猛兽
: 真的有人因此有更多的慈善之心，那对谁有好处？
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n*****m
发帖数: 9872 | 158 你说拉捐也好，募捐或者做慈善也罢，具体如何做法我也不是个中人，不评论
【在 s******y 的大作中提到】
: 我不反对拉捐
: 我反对拉捐不透明，更瞧不起端起碗吃肉，放下筷子就骂娘拉捐人士
: 吃点喝点没啥的，正常损耗，做功都还有热损耗呢，operating cost一点理解
: 面对质疑，或者面对拉不到捐，骂人就很下作
: deng3和那个rumos194的骂人语句
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a*********7
发帖数: 30080 | 159 我其实希望大家有话能够说得清楚明白，尽量不要躲躲闪闪甚至是指桑骂槐
不过我也无权给你提什么要求，随你啦
【在 C**********r 的大作中提到】
: 这样吧，借用某高瞻远瞩的同学一句话，看官自己评委，好吧?
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n*****m
发帖数: 9872 | 160 无水何谈浑浊？
【在 C**********r 的大作中提到】
: 善心被绑架的坏处更大。
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C**********r
发帖数: 8189 | 161 赞一个说说清楚。募捐者的工作最最基本的就是把被助人的情况说说清楚。
我说话有不清楚吗？lz另一个坑里我很明确的告诉过他不用来布道了，这里也说过。哪
里不清楚？
【在 a*********7 的大作中提到】
: 我其实希望大家有话能够说得清楚明白，尽量不要躲躲闪闪甚至是指桑骂槐
: 不过我也无权给你提什么要求，随你啦
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C**********r
发帖数: 8189 | 162 现在离无水比较远……
我不要求到饮用水的纯净度，大西洋可以了吧。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 无水何谈浑浊？
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n*****m
发帖数: 9872 | 163 北冰洋差不多
冷冽可口
冻人心肺
【在 C**********r 的大作中提到】
: 现在离无水比较远……
: 我不要求到饮用水的纯净度，大西洋可以了吧。
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C**********r
发帖数: 8189 | 164 公益事业一定得混着干，干净的就会过于冰冷，我懂了。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 北冰洋差不多
: 冷冽可口
: 冻人心肺
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s******y
发帖数: 17729 | 165 我懂打麻将，混一色比清一色好胡
【在 C**********r 的大作中提到】
: 公益事业一定得混着干，干净的就会过于冰冷，我懂了。
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C**********r
发帖数: 8189 | 166 "出冲"和"自摸"也都算胡。还有诈胡。
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楼下还要阴阳怪气说我有穗平。那个头像是发财猫的同学发帖质问你那晚，有id短信我
不要馋和你的事，因为你的群众基础好，搞不好逆袭水版。所以我劝下发财猫小心。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我懂打麻将，混一色比清一色好胡
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a*********7
发帖数: 30080 | 167 呵呵，算不算骂，好吧，你看看这个算不算？
http://www.mitbbs.com/article/WaterWorld/1870571_3.html
当时两天之内，三个开新楼点我的名的，前面两个（对我失望和让我“请进”）都可说
是质疑，但是这第三个呢？ 你自己下个判断，不管你是什么判断，我也不反驳了。
另外在各个楼的回贴中，各种类似的造谣抹黑也不少，我就不一一列举了； 这个楼里
就有一个：
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发信人: maomaocong (linyun), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 所谓的“捐款提成”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 18 12:54:37 2013, 美东)
康妈喊你们回去分提成
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
顺便说一句，虽然我来水版不多，但是前几天还刚刚看见有一个楼，在这么多天后还在
造我的谣，然后跟贴有几个id很high的跟着各种造谣，呵呵，我没搭理而已。
这种或者不是“骂”，但我觉得比骂更可怕。
“而且这些指责你不妥的人，多数都不是质疑这个阵营的，用你的话说就是不是康黑”
－－ 这个，首先我不会用“康粉”“康黑”来给人分类； 我自认不是康粉，但是被
安上了这个名头； 反对和质疑尹夫人的人里面，有ocef的义工，也有非义工但是是我
在mitbbs认识的好朋友，还有一位你口中的著名的“康黑”，昨天也善意地提醒我小心
说话。所以我不会轻易给别人分阵营，也不会用阵营来判断一个人说的话对不对。
至于你这里批评的、我前面说的那句话，我所指的“你们”，是指这里一些道德楷模，
一直努力要给“做义工的”建立行为规范的人，问题是他们的要求还经常互相矛盾，让
我们这些“做义工的”无所适从啊。这些人有不少，我也不记得到底是哪些id，他们在
什么“阵营”我也不在乎，我只对这些行为规范做个complain吧： 其实做义工真的没
啥，象ocef，一般对义工建议的时间投入是每周不少于6小时 （我自己有时候会远超过
这个数； 有时候也不一定到这个数）； 所以呢，做义工只是个人生活中很微不足道的
一小部分，有必要因为做了个义工，就要这样要那样，连个人见解都不能有么？
回到之前“骂”我的，有那么几个id就因为我一开始就声明自己是ocef的义工，骂我沽
名钓誉啦，扯大旗作虎皮啦，给ocef丢脸啦，等等。当时有人是善意劝我，应该换个别
人不知道的马甲 －－ 可是昨天m同学就抛出了个“做义工的都自己觉得丢人，不敢承
认自己是义工”的说法，开始四处搜捕卧底的义工 －－ hguo是第一个被捕的，今天m
同学又抓到两： 一个是winter, 一个是nodream。 我当初如果没声明备案，甚至是用
了马甲，现在也是被抓捕归案了
BTW, 刚刚在水版搜主题里有我id和昵称的楼，居然看到有这么一个：
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1872847.html
哈哈哈。 发现C同学也在，说话还是那么有水平。
嗯，再次感谢一下w同学，Ｍ同学，昨天分别在这个楼里，和给我发私信，提醒我少说
话。我收声，撤了。
【在 a*********7 的大作中提到】
: lol， 现在又不说hguo觉得做义工丢人，一直隐瞒义工身份了，哈哈哈
: 你们太牛了，佩服佩服
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