关于枪支的讨论。 - WaterWorld版

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WaterWorld版 - 关于枪支的讨论。

相关主题
● 枪版的一群懦夫，连讨论禁枪的勇气都不敢	● 唉，禁枪一族，让我说你们什么好呢？
● 十大的枪版文－带女儿去打枪	● 拥枪派对社会没有危险
● 再上阿三美女	● Gun男们发出江湖追杀令了
● 别做梦了，不要以为警察会永远保护良民	● 奥巴马家孩子的学校：11个持枪警卫，太危险了！哪天有人发疯了
● 持枪不意味着民主与安全 (转载)	● 枪就是一个工具，不是装叉的
● 枪版毕竟是公共版面	● 【提名】12月版面成就奖：枪版 GunsAndGears (转载)
● 如果我是禁枪版的版主	● 挺枪派属于被人卖了还替人数钱的主儿
● 我现在也想买把枪	● 禁枪版到底整成了没有？

相关话题的讨论汇总
话题: africa话题: asia话题: europe话题: eastern话题: americas

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(共1页)

W*******s
发帖数: 18705

本来不想插入讨论枪支的话题，最近闲的蛋疼多说了几句。
美国宪法目前给人民拥枪的自由，人数再多的反对也是没用的，要改变修正这条宪法的
阻力很大，需要多数的美国人民达成共识才能有所改变。当前，拥枪是个选择，每个人
都有选择的自由。有的人喜欢枪械，喜欢射击，喜欢打猎，喜欢收藏，这都是个兴趣爱
好，在正常心智的人能对自己的枪械严肃负责的前提下，这种嗜好也无可非厚。但是，
枪是冰冷无情的，没人可以相信每个合法持枪者的心理状态都是正常的，How Do I
Know For Sure You Won't Go Crazy And Shoot Me？我个人认为，枪支必须严格管理
，半自动长枪应该控制在射击打靶场之内，在射击打靶场甚至可以有全自动枪械供枪械
发烧友过瘾。单管双管散弹枪可以给偏远乡下地区防身之用。城市乡镇等人口密集的区
域不准随身带枪。护家只能用短枪，子弹限量5到6发，一户一支自卫枪，设计一种短枪
打完5-6发子弹后自动顶膛（或是一次性的廉价枪支），必须去警局或是有关部门解除
死扣装置。
禁枪派的理想是普通公民没有枪，这个想法不过份，是个温和的想法。难道说拥枪派真
的想生活在人人腰上配枪的西部牛仔社会？今天没被打死只不过是时候未到？有的人会
说坏人总能搞到枪，不错，不管是哪个禁枪最严厉的国家，坏人总是能搞到枪！但是话
又说回来了，这坏人千辛万苦搞来的枪一般不会用于普通的抢劫偷盗等宵小干的事。禁
枪是防止拥枪的好人突变成杀人的疯子，一个人人带枪上街的社会是人人自危的社会，
这个不是你我想要长住的地方，This Is Not America Dream All About！
我最近问过身边工作的几个老美，包括一些生在美国的亲戚，来美40几年的老华侨，没
人说自己有枪，对枪的态度是敬而远之的。我也有个同事拥有大量枪械，不过他很低调
谨慎，从来不主动说自己的枪械及其枪械知识。我最看不贯的是一些拥枪老中在网上散
布拥枪保家的言论。自己喜欢玩枪得了呗，非要冠以男子汉大豆腐的腔调，说是枪支拉
平体能上的差距，难道说黑哥抽你二大嘴巴子你没枪就不敢还手了？耸人就是耸人，有
枪也改变不了这个事实。成天到晚制造恐怖气氛，怂恿这个买枪，那个买枪，麻痹的你
知道被你们忽悠去买枪的人以后都会是心智正常的人？我认为如果住在不安全的地方得
赶紧挪地才是王道，家里有枪是要付出代价的，可能先自伤被杀杀人的可能性远高过于
所谓的伏击破门客。你们以为家里开几枪很过瘾，很威风吗？说句不好听的话，真的碰
到悍匪交火鹿死谁手还很难说，就算你们当场击毙破门客，你们的房子可能再也卖不出
去了。
总结，玩枪的自己玩玩就算了，保持低调谨慎的态度，不要以为拿把枪就牛鼻的不行了
，多大的本事啊。。。我可以很负责的说，你们靶场上练得再好，去叙利亚阿富汗溜溜
还得先尿几回小裤衩子。我现在不是反对枪，而是对某些持枪人的态度感到很恶心！这
种德行的人不配有枪！

b*****y
发帖数: 547

坐小板凳听大伯演讲！

w******t
发帖数: 16937

把枪口对准松鼠、和对准人，的感觉，是不一样的。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 本来不想插入讨论枪支的话题，最近闲的蛋疼多说了几句。
: 美国宪法目前给人民拥枪的自由，人数再多的反对也是没用的，要改变修正这条宪法的
: 阻力很大，需要多数的美国人民达成共识才能有所改变。当前，拥枪是个选择，每个人
: 都有选择的自由。有的人喜欢枪械，喜欢射击，喜欢打猎，喜欢收藏，这都是个兴趣爱
: 好，在正常心智的人能对自己的枪械严肃负责的前提下，这种嗜好也无可非厚。但是，
: 枪是冰冷无情的，没人可以相信每个合法持枪者的心理状态都是正常的，How Do I
: Know For Sure You Won't Go Crazy And Shoot Me？我个人认为，枪支必须严格管理
: ，半自动长枪应该控制在射击打靶场之内，在射击打靶场甚至可以有全自动枪械供枪械
: 发烧友过瘾。单管双管散弹枪可以给偏远乡下地区防身之用。城市乡镇等人口密集的区
: 域不准随身带枪。护家只能用短枪，子弹限量5到6发，一户一支自卫枪，设计一种短枪

R**N
发帖数: 453

这个帖子要顶。

d*******s
发帖数: 15155

你是善良人，但是恐怕事情搞混了。
Sandy Hook出事之后谁都觉得难过，本来大家在枪版自己待的好好的，偏偏有很多无聊
的，跑去枪版捣乱，骂街，撒泼（以坑王及其马甲为首），然后各种诋毁枪版。很多人
都是看不过去了，才回来澄清一下，然后就是各种被PA。有些ID的发言确实有过激之处
，包括我自己在最初的时候也说过过分的话，这点我承认。但是后来都看明白了，捣乱
的就老邢那几个ID，现在是连回击都懒得理了。也有些所谓的“拥枪派”，在枪版从没
见过，就在水版joke之类发些骂街帖子，文风和坑王的马甲一样，你看多了就知道是无
间道了。如果你真的想了解版上有枪的人都是什么样的，自己去枪版看看，别看所谓的
“转帖”，原因我后面会说。
你如果有时间，可以看看NRA上次记者会的视频（他们官网上应该有），看看真实情况
如何。然后再回来看看CNN，NBC，ABC的报道如何，你就知道liberal的记者是如何歪曲
事实的了。而版上的情况也是一样。我学过一点点新闻，有个东西叫sound bite，中文
有个类似的说法，叫做断章取义。同样的一段原片，不同的剪切，或者改动几个字，意
思就是面目全非的。
枪版置顶有个八荣八耻，是所有新人都要学习的，枪支安全在版上是重中之重。

【在 W*******s 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

阁下是生活在liberal的州吧？美国不像中国，南方北方还是很大不同的。
另外，有些东西不能想当然。家防5-6发真的不够，加州这么严格的州，也只是限制10
发弹匣，但没有限制可以有几个弹匣。

t******o
发帖数: 5314

家防5-6发真的不够.
这个有什么依据或者实例么？

10

【在 d*******s 的大作中提到】

: 阁下是生活在liberal的州吧？美国不像中国，南方北方还是很大不同的。
: 另外，有些东西不能想当然。家防5-6发真的不够，加州这么严格的州，也只是限制10
: 发弹匣，但没有限制可以有几个弹匣。

L***y
发帖数: 376

這種事情，比較像個人感覺. 沒有標準吧.

【在 t******o 的大作中提到】

: 家防5-6发真的不够.
: 这个有什么依据或者实例么？
:
: 10

t******o
发帖数: 5314

我会先911，然后大喊警察马上来，接着冲天花板开一枪，然后躲起来。所以只需要单
发枪，lol

【在 L***y 的大作中提到】

: 這種事情，比較像個人感覺. 沒有標準吧.

P*******r
发帖数: 189

说了这些有枪的从小都是家暴单亲家庭多
跑到个美国好不容易混了个绿卡总的开始装装逼显示个不同喜欢采取枪支这些暴力
的东西
还是那句话, 手枪还不如我下面那长枪不信叫你妈来试试!!

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● 如果我是禁枪版的版主	● 拥枪派对社会没有危险
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d*******s
发帖数: 15155

冲天花板开一枪
大错特错。如果你没有准备好杀人，就不要拥枪，枪不是吓唬人的。且不说你楼上如果
有小孩，或者有什么其他的东西会被打到，单说这个威慑就不可取。如果你上过任何手
枪安全或者CCW的课都会告诉你，防身的枪是shoot to kill不是shoot to hurt。没必
要不出枪，出枪就是有生死危机了。没听过一句话么，对敌人的仁慈就是对自己的残忍。
你肯定没有在室内打过枪，像你说的，打完一枪，你的耳朵基本就听不见了，到时候你
要如何防御？

【在 t******o 的大作中提到】

: 我会先911，然后大喊警察马上来，接着冲天花板开一枪，然后躲起来。所以只需要单
: 发枪，lol

k***n
发帖数: 1682

玩枪的自己玩玩就算了，保持低调谨慎的态度。。这句话说的对，枪版的多数人也是
这样的态度。
关键是很多SB 见不得别的华人拥枪。
这些SB 看到白人黑人有枪没意见，看到华人有枪了就开始抽了。

【在 W*******s 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

如果对方不shoot back，那么可能1枪，甚至不用开枪都够了，如果需要用到5-6发，那
么这点子弹肯定不解决问题，何况像LZ说的还给枪锁上。呵呵，你看看我回复你那个视
频，就知道这种所谓的“限制”是多么无知了，都是不懂的人拍脑袋想出来的

【在 t******o 的大作中提到】

: 家防5-6发真的不够.
: 这个有什么依据或者实例么？
:
: 10

d*****g
发帖数: 1538

support 理智分析！我喜欢射击，但是完全不希望生活在一个在和平年代还要时时刻刻
担心枪的问题的地方。

【在 W*******s 的大作中提到】

t******o
发帖数: 5314

在室内打一枪耳朵基本就听不见了？那你拿着枪待屋里有什么用？除非一枪杀敌，否则
岂不是照你说的，要如何防御？

忍。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 冲天花板开一枪
: 大错特错。如果你没有准备好杀人，就不要拥枪，枪不是吓唬人的。且不说你楼上如果
: 有小孩，或者有什么其他的东西会被打到，单说这个威慑就不可取。如果你上过任何手
: 枪安全或者CCW的课都会告诉你，防身的枪是shoot to kill不是shoot to hurt。没必
: 要不出枪，出枪就是有生死危机了。没听过一句话么，对敌人的仁慈就是对自己的残忍。
: 你肯定没有在室内打过枪，像你说的，打完一枪，你的耳朵基本就听不见了，到时候你
: 要如何防御？

C*******r
发帖数: 10345

又来一个二逼卖屌。
想修改法律，欢迎欢迎。什么“没资格”，老子买枪的资格是法律给的，是你自己没资
格觉得俺想干什么。

d*******s
发帖数: 15155

所以说出枪就要一鼓作气，无论是撂倒还是赶跑

【在 t******o 的大作中提到】

: 在室内打一枪耳朵基本就听不见了？那你拿着枪待屋里有什么用？除非一枪杀敌，否则
: 岂不是照你说的，要如何防御？
:
: 忍。

t******o
发帖数: 5314

这个倒是说的在理。
不过有shoot back的场面，那就不是小毛贼了，要不是大骚乱，或者你中了彩票黑帮上
门了,lol

【在 d*******s 的大作中提到】

: 如果对方不shoot back，那么可能1枪，甚至不用开枪都够了，如果需要用到5-6发，那
: 么这点子弹肯定不解决问题，何况像LZ说的还给枪锁上。呵呵，你看看我回复你那个视
: 频，就知道这种所谓的“限制”是多么无知了，都是不懂的人拍脑袋想出来的

C*******r
发帖数: 10345

看看这个WillyBass是什么货色，还好意思教训人：
【以下文字转载自 Notice 讨论区】
发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
标题: bass 封 WillyBass 在 Fishing 版
发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Sat Sep 8 20:13:00 2012)
【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
由于 WillyBass 在 Fishing 版的人身攻击行为，
被暂时取消在本版的发文权力 14 天。
备注:屡犯
版主:bass
Sat Sep 8 20:10:04 2012
【以下文字转载自 Complain 讨论区】
发信人: bass (rod and gun), 信区: Complain
标题: 【应诉】对WillyBass在渔版疯狂刷屏炸版行为的处罚说明
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 10 20:09:55 2012, 美东)
WillyBass（WB）自从去年7月来到鱼版后，使用主ID和马甲多次谩骂网友和扰乱鱼版秩
序。目前已暴露马甲十多个，主ID和马甲分别在投诉版，鱼版，心情版，水版等版面共
被处罚 40多次。在发现MITBBS存在被炸版刷屏的漏洞后，又多次公开和私下对渔版版
务进行炸版刷屏等威胁。版主已经明确警告他，按照版规主ID被办后，如果继续使用马
甲发言甚至扰乱版面秩序将被追加处罚主ID。
5/5/12，WB在回帖中辱骂Kaspersky。按照版规的相关规定，两人分别被处罚14天和7天
封禁。WB用主ID和马甲PM版主进行辱骂和威胁，随后使用马甲开始刷屏炸版。版主一边
封他的马甲，一边向站务求援。站务随后介入开始全站办他刷屏的马甲。最终WB共在鱼
版刷屏约160篇，被办4个马甲。按照鱼版版规第八条，主ID被禁期间，禁止马甲发言甚
至闹事，违者追加处罚主ID和马甲7-14天。版务组按照版规和WB的违规次数，对WB主
ID共计处罚6 个14天封禁。所有事情经过和证据都已经送给站务，同时在鱼版备份和发
布处罚通告置顶。在投诉期间，WB继续使用马甲在鱼版炸版刷屏扰乱版面秩序，依照版
规会继续追加处罚其主ID。

C*******r
发帖数: 10345

http://www.mitbbs.com/pc/index/WillyBass

相关主题
● 奥巴马家孩子的学校：11个持枪警卫，太危险了！哪天有人发疯了	● 挺枪派属于被人卖了还替人数钱的主儿
● 枪就是一个工具，不是装叉的	● 禁枪版到底整成了没有？
● 【提名】12月版面成就奖：枪版 GunsAndGears (转载)	● 枪版就这个风气？一群偏执狂做版主？这里是不是美国？
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d*******s
发帖数: 15155

如果像天朝一样禁枪是你要的，为什么非要赖在这边不回去？

【在 W*******s 的大作中提到】

C*******r
发帖数: 10345

大概被天朝通缉，回不去了。
发信人: bass (rod and gun), 信区: Fishing
标题: 【版务通知】对Kaspersky和WillyBass的处罚决定
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 11:13:41 2012, 美东)
第一阶段：
Kaspersky在回帖中，打擦边球，有意挑起冲突。属于第二次违反版规，办7天。
WillyBass使用马甲maja1在回帖中，言语粗俗，人身攻击。属于多次违反版规，主ID和
maja1办14天。
第二阶段：
WillyBass使用主ID用PM对版主进行辱骂和威胁，追加14天。
WillyBass使用马甲maja2对版主进行辱骂和威胁，并在鱼版进行刷屏。马甲办14天，主
ID追加14天。站务已经全站封禁maja2.
WillyBass使用马甲maja3对版主进行辱骂和威胁。马甲maja3办14天，主ID追加14天。
站务已经全站封禁maja3.
WillyBass使用马甲fuego在鱼版进行刷屏。马甲办14天，主ID追加14天。站务已经全站
封禁fuego.
WillyBass使用马甲wuma在鱼版进行刷屏。马甲办14天，主ID追加14天。站务已经全站
封禁wuma.
对WillyBass主ID共计处罚6个14天鱼版禁言。
以上结果为截止到5/5/12，11：10am。如果以上两位ID有任何继续违反版规行为，继续
按照规矩来办，并适时更新。
【更新】
5/5，WillyBass使用马甲bignail，违反版规第8条，马甲办14天，主ID追加14天。
5/9，WillyBass使用马甲HiLow，违反版规第8条，马甲办14天，主ID追加14天。
5/9，WillyBass使用马甲HoneyHole，违反版规第8条，马甲办14天，主ID追加14天。
5/10，WillyBass使用马甲LongPike在Fishing 版开启无关话题，站方办其马甲14天，
主ID鱼版追加14天。
5/10，WillyBass使用马甲UsedOnce在鱼版恶意刷屏，马甲办14天，主ID追加14天。
5/10，WillyBass使用马甲JBJB在鱼版恶意刷屏，马甲办14天，主ID追加14天。
5/10，WillyBass使用马甲MoonLady在鱼版恶意刷屏，马甲办14天，主ID追加14天。
5/10，WillyBass使用马甲SmallNail在鱼版恶意刷屏，马甲办14天，主ID追加14天。
至此，对WillyBass主ID共计处罚14个14天鱼版禁言。
版务组

C*******r
发帖数: 10345

原来又是加拿大北美国的。对邻居的法律那么感兴趣，去鼓吹加入成为第51个州吧。

t******o
发帖数: 5314

那万一歹徒就等你开枪再冲呢，或者有两个歹徒。如果屋里开枪真如你说的，那躲一下
还是上策。另外这个耳朵震是你有亲身体验还是上课教的？

【在 d*******s 的大作中提到】

: 所以说出枪就要一鼓作气，无论是撂倒还是赶跑

P*******r
发帖数: 189

你爸是黑鬼? 你妈被黑鬼爆菊?
你干嘛生在中国? 你鸡巴有18cm?

【在 C*******r 的大作中提到】

: 大概被天朝通缉，回不去了。
: 发信人: bass (rod and gun), 信区: Fishing
: 标题: 【版务通知】对Kaspersky和WillyBass的处罚决定
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 5 11:13:41 2012, 美东)
: 第一阶段：
: Kaspersky在回帖中，打擦边球，有意挑起冲突。属于第二次违反版规，办7天。
: WillyBass使用马甲maja1在回帖中，言语粗俗，人身攻击。属于多次违反版规，主ID和
: maja1办14天。
: 第二阶段：
: WillyBass使用主ID用PM对版主进行辱骂和威胁，追加14天。

d*******s
发帖数: 15155

我在室内靶场只有我自己的时候悄悄把耳塞松开过。。。
22LR的没事，9mm声音很响，如果完全拿掉，耳鸣是很有可能的，那还是靶场那种大屋
子，如果是小好几倍的家里么，呵呵

【在 t******o 的大作中提到】

: 那万一歹徒就等你开枪再冲呢，或者有两个歹徒。如果屋里开枪真如你说的，那躲一下
: 还是上策。另外这个耳朵震是你有亲身体验还是上课教的？

d*******s
发帖数: 15155

那边不是裸官集中营么
我也奇怪，为啥对邻国如此关注

【在 C*******r 的大作中提到】

: 原来又是加拿大北美国的。对邻居的法律那么感兴趣，去鼓吹加入成为第51个州吧。

d*******s
发帖数: 15155

那你没瞄准开什么枪？！
一再说了，出枪就是你判断有把握的时候，如果人都没看见，还开什么枪

【在 t******o 的大作中提到】

: 那万一歹徒就等你开枪再冲呢，或者有两个歹徒。如果屋里开枪真如你说的，那躲一下
: 还是上策。另外这个耳朵震是你有亲身体验还是上课教的？

t******o
发帖数: 5314

那些个用枪赶走匪徒的是怎么搞的？打枪多了适应了？

【在 d*******s 的大作中提到】

: 我在室内靶场只有我自己的时候悄悄把耳塞松开过。。。
: 22LR的没事，9mm声音很响，如果完全拿掉，耳鸣是很有可能的，那还是靶场那种大屋
: 子，如果是小好几倍的家里么，呵呵

t******o
发帖数: 5314

如何判断有把握？你平时练习的时候是射击死靶子吧。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 那你没瞄准开什么枪？！
: 一再说了，出枪就是你判断有把握的时候，如果人都没看见，还开什么枪

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● 谁动了你的排泄权？	● 十大的枪版文－带女儿去打枪
● 致反枪版志士------谁动了你的排泄权？	● 再上阿三美女
● 枪版的一群懦夫，连讨论禁枪的勇气都不敢	● 别做梦了，不要以为警察会永远保护良民
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d*******s
发帖数: 15155

又不是永久性，就是说临时听力会有影响，那么在没赶走之前就是live or die的问题
了，赶走以后，慢慢恢复呗

【在 t******o 的大作中提到】

: 那些个用枪赶走匪徒的是怎么搞的？打枪多了适应了？

d*******s
发帖数: 15155

至少要有open sight，何况家里空间就那么大点，又不是户外

【在 t******o 的大作中提到】

: 如何判断有把握？你平时练习的时候是射击死靶子吧。

t******o
发帖数: 5314

好吧。如果你确定有歹徒砸门，你应该会找个掩护然后把枪口对着门，是不是。然后门
一开你看见人就开枪，争取干翻或者赶跑入侵者，对不对。万一没有全部干掉，那这时
你还有什么机会没有？总不能把一家老小的命都放在你这一梭子上啊

【在 d*******s 的大作中提到】

: 又不是永久性，就是说临时听力会有影响，那么在没赶走之前就是live or die的问题
: 了，赶走以后，慢慢恢复呗

k***n
发帖数: 1682

你是不是读书读傻了？
这种情况有枪比没枪好，家里越多枪，越多子弹，家里会用枪的人越多越好。就那
么简单。

【在 t******o 的大作中提到】

: 好吧。如果你确定有歹徒砸门，你应该会找个掩护然后把枪口对着门，是不是。然后门
: 一开你看见人就开枪，争取干翻或者赶跑入侵者，对不对。万一没有全部干掉，那这时
: 你还有什么机会没有？总不能把一家老小的命都放在你这一梭子上啊

k**8
发帖数: 2212

“这坏人千辛万苦搞来的枪一般不会用于普通的抢劫偷盗等宵小干的事。---”你和这
些坏人有约定啊？什么一次性枪，什么几发子弹，只会对守法公民指手画脚，貌似侃侃
而谈，生活在自己的猥琐的想象中，烦人！

T******g
发帖数: 21328

脑残无极限

【在 P*******r 的大作中提到】

: 说了这些有枪的从小都是家暴单亲家庭多
: 跑到个美国好不容易混了个绿卡总的开始装装逼显示个不同喜欢采取枪支这些暴力
: 的东西
: 还是那句话, 手枪还不如我下面那长枪不信叫你妈来试试!!

T******g
发帖数: 21328

破口大骂，泼妇过街，脏话满天飞也就是你的豆腐脑袋唯一能有资质学会的伎俩

【在 P*******r 的大作中提到】

: 你爸是黑鬼? 你妈被黑鬼爆菊?
: 你干嘛生在中国? 你鸡巴有18cm?

b********d
发帖数: 769

这哥们火气比枪版的大多了。钓条鱼也能打起来。。。。看来聊枪的时候人家还是很克
制了，赞一个！

【在 C*******r 的大作中提到】

: 看看这个WillyBass是什么货色，还好意思教训人：
: 【以下文字转载自 Notice 讨论区】
: 发信人: deliver (自动发信系统), 信区:
: 标题: bass 封 WillyBass 在 Fishing 版
: 发信站: BBS 未名空间站自动发信系统 (Sat Sep 8 20:13:00 2012)
: 【此篇文章是由自动发信系统所张贴】
: 由于 WillyBass 在 Fishing 版的人身攻击行为，
: 被暂时取消在本版的发文权力 14 天。
: 备注:屡犯
: 版主:bass

B*****i
发帖数: 75

枪支这个东西啊，用来防身还是非常不错的，但是有一点：拿它出来伤人那就不对了，
美国的宪法保护公民拥有枪支的权利，公民也应当好好的珍惜这样的权利，如果经常出
现不高兴就拿机枪过去扫射大街这种事，恐怕美国也应该禁枪了！

m********5
发帖数: 17667

我支持鱼大爷
我也有枪，就跑去枪版发了个很理性的分析贴：
大意就是说枪局部禁止是不行的，必须全国统一，而且从禁止贩卖开始。目前很多人都
有枪的情况下，让大家缴枪是不现实和有害的。
估计触到了该版某些枪贩的利益，马上很懦夫地删贴封14D
理由说违反版规，你妈该版头页几十个拥枪贴，好几个标题骂提禁枪的是SB的帖子，他
们都顶了十几页，居然没违反版规。
话说这些人特别是那几个版主简直太懦弱了... 我觉得枪版大部分群众应该还是好的

【在 W*******s 的大作中提到】

相关主题
● 别做梦了，不要以为警察会永远保护良民	● 如果我是禁枪版的版主
● 持枪不意味着民主与安全 (转载)	● 我现在也想买把枪
● 枪版毕竟是公共版面	● 唉，禁枪一族，让我说你们什么好呢？
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x******k
发帖数: 847

这个得顶，哈哈
楼主也说了，是个宪法里面的权力，你不想要就不要，没必要强迫别人也跟你一样。

【在 k***n 的大作中提到】

: 玩枪的自己玩玩就算了，保持低调谨慎的态度。。这句话说的对，枪版的多数人也是
: 这样的态度。
: 关键是很多SB 见不得别的华人拥枪。
: 这些SB 看到白人黑人有枪没意见，看到华人有枪了就开始抽了。

W*******s
发帖数: 18705

如果被黑社会追杀，一个小分队袭击你家，你有多少弹药都是白搭。如果就是防范一个
宵小，站或是趴在楼梯犄角，5，6发子弹足够了，目的不是要杀人，而是阻赫他上楼。
没有冤仇，贼也不想玩命。

10

【在 d*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

欢迎抹黑对号入座。

【在 C*******r 的大作中提到】

: 又来一个二逼卖屌。
: 想修改法律，欢迎欢迎。什么“没资格”，老子买枪的资格是法律给的，是你自己没资
: 格觉得俺想干什么。

W*******s
发帖数: 18705

港澳的14K，和胜和，新义安，台湾的竹连邦，日本的山口组，意大利的黑手党，等等
，都有枪，这些武器多用于大案，火并，谋杀特定目标，等等。几乎没有用于正对平民
百姓的。猥琐的人有个共同的特点，自寻烦恼，杞人忧天！

【在 k**8 的大作中提到】

: “这坏人千辛万苦搞来的枪一般不会用于普通的抢劫偷盗等宵小干的事。---”你和这
: 些坏人有约定啊？什么一次性枪，什么几发子弹，只会对守法公民指手画脚，貌似侃侃
: 而谈，生活在自己的猥琐的想象中，烦人！

d******c
发帖数: 1069

你看不惯枪版有人高调，可是你知道亚裔拥枪比例在美国是最低的吗？华人比例可能更
低。再出现新奥尔良或者LA暴乱那种情况，一个人单打独斗是没有用，几个有枪的一起
配合才行。
不管这个社会发展到什么程度，相信大家最信任的还是华人，大家是希望越多华人有枪
越好。
需要用枪的机会的确小，可是作为丈夫和父亲，你得做好准备。老婆孩子可以不操心，
可以无忧无虑在她们认为的美好世界中生活，可你不行。作为一个国家，得为百年一遇
的事做预案。在美国这么一个家庭独立的地方，你做男主人的，同样得为小概率事件做
预案。
枪的确危险，还需要维护和保管，可是为什么你就不能有勇气做一个负责任有担当的拥
枪者呢？
最后说回高调这个事，华人在美国发展的瓶颈之一就是不够高调。这种性格在美国不是
什么优点。我觉得大家应该鼓励同胞们高调，即使高调的风格不是你看得惯的那种。当
然我认为谩骂侮辱讥讽不是高调

【在 W*******s 的大作中提到】

y*********3
发帖数: 3888

10
Haha

【在 d*******s 的大作中提到】

y*********3
发帖数: 3888

En

【在 w******t 的大作中提到】

: 把枪口对准松鼠、和对准人，的感觉，是不一样的。

w********t
发帖数: 12853

我认识的老中还是不少有枪的。我支持严格管制枪支，但是在美国政府没有实质作为之
前，家里备支枪，也许还是必需的，保管好吧，别让小孩子轻易拿到。
家里真要有了枪5-6 发子弹肯定是不够的。真的打起来，光是用来火力压制对方的子弹
，就比这个多好几倍。
我建议除了枪支，家里应该有保安震慑设备，也应该有些非致命杀伤武器。

【在 W*******s 的大作中提到】

d**********g
发帖数: 2014

鸣枪警告是犯法的。警察来把你抓走了。
打死入侵者是正当防卫，如果你或者家人的生命有危险。
好多不懂枪，不懂法律的人在评论枪，唉。
还有那么多不懂枪的议员在立枪枝法律。

【在 t******o 的大作中提到】

: 我会先911，然后大喊警察马上来，接着冲天花板开一枪，然后躲起来。所以只需要单
: 发枪，lol

k**0
发帖数: 19737

简直是颠倒黑白，光荣个P！你在那里被封得只剩下讨饶的份了，每次被封后
就可怜兮兮地号称自己只想分享自己的经验，现在跑这儿放马后炮来了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 港澳的14K，和胜和，新义安，台湾的竹连邦，日本的山口组，意大利的黑手党，等等
: ，都有枪，这些武器多用于大案，火并，谋杀特定目标，等等。几乎没有用于正对平民
: 百姓的。猥琐的人有个共同的特点，自寻烦恼，杞人忧天！

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W*******s
发帖数: 18705

首先，华人的拥枪率的高低跟华人在美国的地位没有关系，一个种族在美国的地位（或
是任何多元化多种族国家）是看这个种族对这个国家有多少贡献。事实是在这里居住的
华人极少能把美国当成自己的国家，没有感恩心态就不会有贡献。
在发生骚乱的地方，首先想到的是撤离而不是要抵抗，人的生命是宝贵的，留得一条命
在是对家人对自己负责的态度。斗匹夫之勇过得了这次，过不了下次。按照目前的法律
，我不反对别人玩枪，家里座拥10几条枪，我自己钓鱼也有10几条鱼杆，不懂钓鱼的会
说你要10条竿子干嘛，所以我也不会说你要10几条枪干嘛，是不是这个理？作为一家之
主的首要目标是提供家人一个安全的社区，一个放心的家。如果移居好社区的条件不够
，现住的社区治安极差，家里藏把枪自卫提供心理上安全感，晚上能睡得好那也无妨。
我个人不会去安家在需要有枪把门的地方。撇开这些个人的选择不说，就谈谈理想化的
社会，我不信拥枪派喜欢生活在人人佩枪上街的社会，大家都喜欢没有威胁危险的环境
。我不怕坏人，我怕好人突变成疯子。LOL。我不能相信所有拥枪的人都心智正常。所
以，我认为严格控枪甚至禁枪对社会有好处多于坏处。我枪版根本不去，我不了解枪版
的所有ID。但是，近期某些枪版的ID，或穿马甲，气焰嚣张，动不动就说没枪的要被老
黑爆菊，有条枪就拽的不行了，散布人人自危的恐怖言论，这些我都非常反感。我的直
觉是一个理性的拥枪人在枪的话题都应该内敛谨慎的，那些咋咋唬唬的拥枪ID我觉得还
没有机会自保就出事的可能性太高了，所以，我更觉得支持严格控枪禁枪。

【在 d******c 的大作中提到】

: 你看不惯枪版有人高调，可是你知道亚裔拥枪比例在美国是最低的吗？华人比例可能更
: 低。再出现新奥尔良或者LA暴乱那种情况，一个人单打独斗是没有用，几个有枪的一起
: 配合才行。
: 不管这个社会发展到什么程度，相信大家最信任的还是华人，大家是希望越多华人有枪
: 越好。
: 需要用枪的机会的确小，可是作为丈夫和父亲，你得做好准备。老婆孩子可以不操心，
: 可以无忧无虑在她们认为的美好世界中生活，可你不行。作为一个国家，得为百年一遇
: 的事做预案。在美国这么一个家庭独立的地方，你做男主人的，同样得为小概率事件做
: 预案。
: 枪的确危险，还需要维护和保管，可是为什么你就不能有勇气做一个负责任有担当的拥

W*******s
发帖数: 18705

你这个是电影看多了，你我是什么人？就是个平民老百姓，难道是匪徒的特定目标，非
拿下你我不可？一般住家之间也就几十米的间隔，甚至更短距离，能搞开火对射10分钟
？谁来我家抢劫能抄到200块现金就算他走运了。LOL。谋财你得先有财被人谋，要害命
就不好说了，有枪也没用。

【在 w********t 的大作中提到】

: 我认识的老中还是不少有枪的。我支持严格管制枪支，但是在美国政府没有实质作为之
: 前，家里备支枪，也许还是必需的，保管好吧，别让小孩子轻易拿到。
: 家里真要有了枪5-6 发子弹肯定是不够的。真的打起来，光是用来火力压制对方的子弹
: ，就比这个多好几倍。
: 我建议除了枪支，家里应该有保安震慑设备，也应该有些非致命杀伤武器。

d******c
发帖数: 1069

骂人的那些大家都看不惯。我不认为感恩就可以提高华人地位。感恩反而代表你没把自
己当主人。当然我也不觉得有枪能提高华人的地位，那只是一个为小概率事件做的准备
。你当然可以努力不去危险的地方，这里也没有人要故意去危险的地方。但是一个地方
不是永远安全的。我知道一个地方危险了你可以再搬家，大家都这样，那安全的地方越
来越少。何况华人在老黑那里是什么名声估计你也知道。再好的区也不能避免不完全的
事情发生。我以前说过，即使躲避，你能不能带把枪躲避啊，你就确定你每次都躲的了
？逃跑和反抗两手都要硬嘛。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 首先，华人的拥枪率的高低跟华人在美国的地位没有关系，一个种族在美国的地位（或
: 是任何多元化多种族国家）是看这个种族对这个国家有多少贡献。事实是在这里居住的
: 华人极少能把美国当成自己的国家，没有感恩心态就不会有贡献。
: 在发生骚乱的地方，首先想到的是撤离而不是要抵抗，人的生命是宝贵的，留得一条命
: 在是对家人对自己负责的态度。斗匹夫之勇过得了这次，过不了下次。按照目前的法律
: ，我不反对别人玩枪，家里座拥10几条枪，我自己钓鱼也有10几条鱼杆，不懂钓鱼的会
: 说你要10条竿子干嘛，所以我也不会说你要10几条枪干嘛，是不是这个理？作为一家之
: 主的首要目标是提供家人一个安全的社区，一个放心的家。如果移居好社区的条件不够
: ，现住的社区治安极差，家里藏把枪自卫提供心理上安全感，晚上能睡得好那也无妨。
: 我个人不会去安家在需要有枪把门的地方。撇开这些个人的选择不说，就谈谈理想化的

x**********3
发帖数: 1572

写了一大片，俺大致看了一下，真心觉得有点那个。这再次教育了俺，对于自己不
太懂的事最好不要多讲，不然真有点那个

【在 W*******s 的大作中提到】

t******y
发帖数: 5040

老鲈，在没有搞清楚美国的法律之前，讨论这些事不是放空炮是什么？
推荐你看看这两篇文章：
美国校园枪声中的法律思考：
http://xbxsf.nwupl.cn/Article/Print.asp?ArticleID=9628
http://article.chinalawinfo.com/Article_Detail.asp?ArticleID=43
从美最高法院解除华府“禁枪令”谈起
廖凡
2008年6月26日，在“哥伦比亚特区诉赫勒”（District of Columbia v. Heller）一
案中，美国最高法院自1939以来首次作出判决解释美国宪法第二修正案。在时隔近70年
的这份判决中，最高法院认为第二修正案赋予了个人基于自卫等传统合法目的而持有武
器的权利，并认定哥伦比亚特区（华盛顿）的两条规定——一条禁止拥有手枪，另一条
要求放在家中的合法武器处于拆卸状态或者上扳机锁——违反了这一权利。
你说的这几条，就是DC跟HELLER打官司的事一样，简单的很啊，违宪。这种法律搞不
成的。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

来的先都是客，要当主人还得熬一下，还要看表现，才能被人认同是主人。有发自内心
的Appreciation（感恩）才有动力为这个国家做贡献。老黑街上抢钱先发制人，基本上
是没有反抗的机会的，甚至腰上有枪也没用，在超近零距离，刀比枪快。信不信，腰上
的枪也会一起被没收。有些事情需要Street Smart，打几个字说不清的。

【在 d******c 的大作中提到】

: 骂人的那些大家都看不惯。我不认为感恩就可以提高华人地位。感恩反而代表你没把自
: 己当主人。当然我也不觉得有枪能提高华人的地位，那只是一个为小概率事件做的准备
: 。你当然可以努力不去危险的地方，这里也没有人要故意去危险的地方。但是一个地方
: 不是永远安全的。我知道一个地方危险了你可以再搬家，大家都这样，那安全的地方越
: 来越少。何况华人在老黑那里是什么名声估计你也知道。再好的区也不能避免不完全的
: 事情发生。我以前说过，即使躲避，你能不能带把枪躲避啊，你就确定你每次都躲的了
: ？逃跑和反抗两手都要硬嘛。

W*******s
发帖数: 18705

你搞错了，我严重反对手枪扳机上锁！我说的是研发一种家庭自卫枪械，打了5，6发子
弹就自动顶堂，而且枪支跟工卡地址，每户最多一支。被黑帮追杀，5000发子弹都没用
，要起震撼威慑作用的，3发子弹就够了。要玩自动，半自动的大家伙去靶场，这些枪
械你可以Lease，前提是不得离开靶场。我在闲聊，跟目前的法律没有半毛关系。

【在 t******y 的大作中提到】

:
: 老鲈，在没有搞清楚美国的法律之前，讨论这些事不是放空炮是什么？
: 推荐你看看这两篇文章：
: 美国校园枪声中的法律思考：
: http://xbxsf.nwupl.cn/Article/Print.asp?ArticleID=9628
: http://article.chinalawinfo.com/Article_Detail.asp?ArticleID=43
: 从美最高法院解除华府“禁枪令”谈起
: 廖凡
: 2008年6月26日，在“哥伦比亚特区诉赫勒”（District of Columbia v. Heller）一
: 案中，美国最高法院自1939以来首次作出判决解释美国宪法第二修正案。在时隔近70年

d******c
发帖数: 1069

感谁的恩？非得有个寄人篱下的感觉才能当主人？是需要street smart，但是能不能既
street smart，又带把枪阿？

【在 W*******s 的大作中提到】

: 来的先都是客，要当主人还得熬一下，还要看表现，才能被人认同是主人。有发自内心
: 的Appreciation（感恩）才有动力为这个国家做贡献。老黑街上抢钱先发制人，基本上
: 是没有反抗的机会的，甚至腰上有枪也没用，在超近零距离，刀比枪快。信不信，腰上
: 的枪也会一起被没收。有些事情需要Street Smart，打几个字说不清的。

p**f
发帖数: 2610

这个得顶一下，确实有些拥枪的ID喜欢口出狂言，恃枪凌弱，缺乏对其他异见者的起码
尊重。非常让人反感。

【在 W*******s 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

15 yard以内都是刀比枪快，船长之前贴过应用射击的视频

【在 W*******s 的大作中提到】

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W*******s
发帖数: 18705

我来了很长时间了，从来没有感觉寄人篱下，这个国家总的来说是公平的，是要看自己
的实力同能力的。有些人对美国这样不满，那样不满，一幅美国欠他多少的苦逼样，可
就是不原意回去，矛盾的很。你那里法律允许，你可以带枪，我说的是理想化的环境，
难道说你愿意周围的人都揣把枪？我则么知道其中一个好人一个正常人会发病滥杀？

【在 d******c 的大作中提到】

: 感谁的恩？非得有个寄人篱下的感觉才能当主人？是需要street smart，但是能不能既
: street smart，又带把枪阿？

t******y
发帖数: 5040

得，您老兄住在美国，却对美国的法律不感兴趣，要凭自己的感觉聊天，我懂了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你搞错了，我严重反对手枪扳机上锁！我说的是研发一种家庭自卫枪械，打了5，6发子
: 弹就自动顶堂，而且枪支跟工卡地址，每户最多一支。被黑帮追杀，5000发子弹都没用
: ，要起震撼威慑作用的，3发子弹就够了。要玩自动，半自动的大家伙去靶场，这些枪
: 械你可以Lease，前提是不得离开靶场。我在闲聊，跟目前的法律没有半毛关系。

d*******s
发帖数: 15155

像坑王那几个马甲就不说了，两边挑事。
如果你看过之前他们去枪版的骂街撒泼贴，你就不会这么说了。你说你如果好好待在家
里跟朋友聊聊天，别人冲进来拉屎，你能受得了么？有些反应是过激了些，但比起那些
借着sandy时间到处骂街，美其名曰“赶时髦”的所谓禁枪派（他们自己的帖子亲口承
认，我以前转过），我觉得好得多了。
如果真的是认真负责讨论问题的，大家都平心静气的找个solution当然好，就怕像无耻
liberal媒体一样，每天不停的在电视上循环播放死去的孩子照片，让他们家人看了是
什么感觉？BBC去sandy hook采访到的结果和O8宣传的可是完全相反，人家家长不恨枪
，恨的是利用他们行独裁之事

【在 p**f 的大作中提到】

: 这个得顶一下，确实有些拥枪的ID喜欢口出狂言，恃枪凌弱，缺乏对其他异见者的起码
: 尊重。非常让人反感。

d*******s
发帖数: 15155

其实很多中国过来的跟你想法差不多，因为不了解现行法律，所以很多想法是拍脑袋得
来的，包裹liberal的媒体也是什么都不懂，听他们忽悠感觉跟看joke一样。
美国问题不是法律不健全，而是执行不力。总体来说，建立无枪区之前的大屠杀比之后
少得多（朋克那些吸毒之后互搞的不说的），就是一个很好的设想，却没有执行能力。
比如美国搞禁飞区，不是说谁都不能飞，而是只有我能飞，你飞我就给你打下来。禁枪
区也该如此才是，和平需要武力手段维护。
谁都希望社会夜不闭户，路不拾遗。但你觉得在美国这个社会现实么？不是我搞歧视，
可你看看美国那些没什么教育的黑人和老墨，跟他们能讲通么？

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我来了很长时间了，从来没有感觉寄人篱下，这个国家总的来说是公平的，是要看自己
: 的实力同能力的。有些人对美国这样不满，那样不满，一幅美国欠他多少的苦逼样，可
: 就是不原意回去，矛盾的很。你那里法律允许，你可以带枪，我说的是理想化的环境，
: 难道说你愿意周围的人都揣把枪？我则么知道其中一个好人一个正常人会发病滥杀？

W*******s
发帖数: 18705

法律的知识信息书籍能堆你家一屋还放不下，我只对我有用的感兴趣的研究一下。我说
过多少次了，目前是宪法允许合法公民拥枪，在没有改变之前，你我都可以拥枪，这是
个人的选择。但是，说到底，人都希望平平安安的，街上没枪总比人认携枪要好。

【在 t******y 的大作中提到】

:
: 得，您老兄住在美国，却对美国的法律不感兴趣，要凭自己的感觉聊天，我懂了。

d******c
发帖数: 1069

感谁的恩？怎么感法？是定个节日专门感恩，然后该往占印第安人的地方还是继续占，
还是诚心实意的跪倒在现状前面感恩。很多人不满是对对美国人不满，可是这个自然资
源嘛，还是有用的。向外开拓的时候抱怨几句不难理解吧。现在各族群在美国这个舞台
上发狠为自己族群的利益发狠斗争，你却觉得感恩才能提高华人地位。

【在 W*******s 的大作中提到】

r*********e
发帖数: 7733

觉得危险去加州纽约芝加哥，回天朝也行。有没有枪跟你住哪一样，是自由。

【在 W*******s 的大作中提到】

w********t
发帖数: 12853

歹徒到你家里总是有个目的，如果你实在没有理由被人袭击，确实不用担心。但是如果
你不幸成为了目标，而黑人开枪是不太考虑后果的，有的时候只是为了灭口，比如他
正好被你家人看见。枪弹发射速度很快的，比如奥巴马准备禁的一款枪，一分钟就是
49 发子弹，就算歹徒不敢久留，只留 2 分钟，他能够发射的子弹也不止 5-6 发，而
你要能制服他 5-6 发子弹真的不够，你慌张中，这 5-6 发子弹可以在 5 秒钟内就用
光。
康州的小学校杀手，打死 30 人，只用了几分钟。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你这个是电影看多了，你我是什么人？就是个平民老百姓，难道是匪徒的特定目标，非
: 拿下你我不可？一般住家之间也就几十米的间隔，甚至更短距离，能搞开火对射10分钟
: ？谁来我家抢劫能抄到200块现金就算他走运了。LOL。谋财你得先有财被人谋，要害命
: 就不好说了，有枪也没用。

W*******s
发帖数: 18705

有点偏题了。我反问一句，你有没有把这个国家当成自己的国家？答案是没有，对吧。
既然如此，先学好客人的礼仪再说，就别提想当主人了。对印第安人造的孽多数是英国
人法国人干的。现在，印第安人很有特权，很多赌场只能是印第安人的保留区才能开，
现在美国政府对他们的呵护真的不算差。

【在 d******c 的大作中提到】

: 感谁的恩？怎么感法？是定个节日专门感恩，然后该往占印第安人的地方还是继续占，
: 还是诚心实意的跪倒在现状前面感恩。很多人不满是对对美国人不满，可是这个自然资
: 源嘛，还是有用的。向外开拓的时候抱怨几句不难理解吧。现在各族群在美国这个舞台
: 上发狠为自己族群的利益发狠斗争，你却觉得感恩才能提高华人地位。

W*******s
发帖数: 18705

人自有天命，你可以不信。如果时刻想到会碰到这种丧心病狂的歹徒，那家里有挺重机
枪也不为过。太多的不安全假设纯属自添烦恼，而且是种病态。被杀的小孩家里可能有
些有枪的，So What，保得了孩子的生命吗？

是

【在 w********t 的大作中提到】

: 歹徒到你家里总是有个目的，如果你实在没有理由被人袭击，确实不用担心。但是如果
: 你不幸成为了目标，而黑人开枪是不太考虑后果的，有的时候只是为了灭口，比如他
: 正好被你家人看见。枪弹发射速度很快的，比如奥巴马准备禁的一款枪，一分钟就是
: 49 发子弹，就算歹徒不敢久留，只留 2 分钟，他能够发射的子弹也不止 5-6 发，而
: 你要能制服他 5-6 发子弹真的不够，你慌张中，这 5-6 发子弹可以在 5 秒钟内就用
: 光。
: 康州的小学校杀手，打死 30 人，只用了几分钟。

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d*******s
发帖数: 15155

你是真不懂啊。再重申一下第一，美国不允许私人随便买卖自动武器，所有自动武器都
是严格控制的，Class III的审查是非常严格的。第二，什么枪射速49发/分钟？一秒多
一发这还叫快？栓动步枪也能达到这速度，半自动的手枪都可以打的比这个快。问题是
你能不能打得中。sandy hook那个除了开始几个大人以外，杀的是一屋子的小孩，而且
用的也是半自动。M4全自动的射速是700–950 round/min，30发的弹匣一下就没了。如
果真给他全自动，他反倒杀不了这么多人了，浪费的子弹都比命中的多，而不是这样一
个一个的点名。真是tmd禽兽

是

【在 w********t 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

他说的不是宪法，而是关于枪支购买和使用的法律。美国不是没有，而是执行不力
前几天ATF的一个officer的私枪，还被发现出现在墨西哥一个谋杀现场。如果你不知道
ATF，这是美国枪支管理的机构

【在 W*******s 的大作中提到】

: 法律的知识信息书籍能堆你家一屋还放不下，我只对我有用的感兴趣的研究一下。我说
: 过多少次了，目前是宪法允许合法公民拥枪，在没有改变之前，你我都可以拥枪，这是
: 个人的选择。但是，说到底，人都希望平平安安的，街上没枪总比人认携枪要好。

d******c
发帖数: 1069

不存在自己不自己的国家这个问题，我只希望华人在这里的势力能大一点，你说的客人
的礼仪对这个目的没用。我希望华人能aggressive一点，别整天想着以德报怨。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 有点偏题了。我反问一句，你有没有把这个国家当成自己的国家？答案是没有，对吧。
: 既然如此，先学好客人的礼仪再说，就别提想当主人了。对印第安人造的孽多数是英国
: 人法国人干的。现在，印第安人很有特权，很多赌场只能是印第安人的保留区才能开，
: 现在美国政府对他们的呵护真的不算差。

k**0
发帖数: 19737

帮你更正一下，印第安人还是美国人自己杀得比较多。那帮搞独立宣言的，其中不少都
是屠杀印第安人的刽子手，包括华盛顿。

【在 W*******s 的大作中提到】

h****7
发帖数: 2350

支持一下老鲈.
越是一瓶水不满的越是咣当得凶, 枪版那些狗屁 "业余爱好者" 就是如此.
倒是那些 professional, 从警察/军队战线上退下来的, 倒反而越是谦卑, 越是敬畏武
器的威力, 越是珍惜生命, 越是待人和气, 古今中外都是这样.
倒是枪版那些傻得可爱的, 狂得逆天的 (其中是书呆子居多了), 总是在"思考"一些傻
逼的固定模式, 歹徒从哪儿靠近, 怎么入户, 怎么与其斗争啦....等等等等. 书呆得一
塌糊涂, 傻逼得让人忍俊不禁, 他们不知道一个人可以有 102 种死法, 而生命只有一
次.
这帮子叶公好龙的原因其实就是因为有饭吃 + 闲得 + 生活太 boring, 岂不知这种平
安的生活就是那些命垂一线, 出生入死的警察和军人给保护着的. 这帮逼没有一点感恩
和尊重, 倒是天天叫嚣 "警察都是狗屁", "凡事要靠自己". 幼稚和狂妄得让人发指.

W*******s
发帖数: 18705

这个要对共产党说。别TMD整天叫唤什么自古以来就是中国的，雷大雨小。。。华人的
势力不是要靠拥枪率来扩张，枪在多数人眼里不是个好物件，在职场面试的时候经常被
问你有什么兴趣爱好，你能对面试官说我喜欢枪械，家里10几条枪，没事就打个三，五
百发练身手，LOL。

【在 d******c 的大作中提到】

: 不存在自己不自己的国家这个问题，我只希望华人在这里的势力能大一点，你说的客人
: 的礼仪对这个目的没用。我希望华人能aggressive一点，别整天想着以德报怨。

s******l
发帖数: 6898

打死20多个人，开了上百枪，你用刀试试。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 15 yard以内都是刀比枪快，船长之前贴过应用射击的视频

W*******s
发帖数: 18705

是这个理，我前公司有二个老美，一个是Navy Seal荣誉退伍的，在深潜训练中耳鼓破
裂（手术后听力不如以前），一个是陆战队神射手，基本不谈枪的事，我问的起劲，他
还是像剂牙膏的说一点点，丝毫没有咋咋唬唬，反而很内敛。LOL。

【在 h****7 的大作中提到】

: 支持一下老鲈.
: 越是一瓶水不满的越是咣当得凶, 枪版那些狗屁 "业余爱好者" 就是如此.
: 倒是那些 professional, 从警察/军队战线上退下来的, 倒反而越是谦卑, 越是敬畏武
: 器的威力, 越是珍惜生命, 越是待人和气, 古今中外都是这样.
: 倒是枪版那些傻得可爱的, 狂得逆天的 (其中是书呆子居多了), 总是在"思考"一些傻
: 逼的固定模式, 歹徒从哪儿靠近, 怎么入户, 怎么与其斗争啦....等等等等. 书呆得一
: 塌糊涂, 傻逼得让人忍俊不禁, 他们不知道一个人可以有 102 种死法, 而生命只有一
: 次.
: 这帮子叶公好龙的原因其实就是因为有饭吃 + 闲得 + 生活太 boring, 岂不知这种平
: 安的生活就是那些命垂一线, 出生入死的警察和军人给保护着的. 这帮逼没有一点感恩

d******c
发帖数: 1069

占印第安人的土地对不对，要看屁股做哪里，美国白人的态度和印第安人的态度肯定不
同。同样，我作为一个华人，也支持共产党开疆拓土，这个你能理解吗？

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个要对共产党说。别TMD整天叫唤什么自古以来就是中国的，雷大雨小。。。华人的
: 势力不是要靠拥枪率来扩张，枪在多数人眼里不是个好物件，在职场面试的时候经常被
: 问你有什么兴趣爱好，你能对面试官说我喜欢枪械，家里10几条枪，没事就打个三，五
: 百发练身手，LOL。

x**********3
发帖数: 1572

"丝毫没有咋咋唬唬，反而很内敛"
这点很值得你我学习..................

【在 W*******s 的大作中提到】

: 是这个理，我前公司有二个老美，一个是Navy Seal荣誉退伍的，在深潜训练中耳鼓破
: 裂（手术后听力不如以前），一个是陆战队神射手，基本不谈枪的事，我问的起劲，他
: 还是像剂牙膏的说一点点，丝毫没有咋咋唬唬，反而很内敛。LOL。

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d******c
发帖数: 1069

哈哈。每个人咋唬的风格不同，百花齐放吧。

【在 x**********3 的大作中提到】

: "丝毫没有咋咋唬唬，反而很内敛"
: 这点很值得你我学习..................

W*******s
发帖数: 18705

我的理解是我现在安家在美国，美国最大的利益就是我的利益！其它，说别的，扯闲的
，国家仇，民族恨，没有兴趣。

【在 d******c 的大作中提到】

: 占印第安人的土地对不对，要看屁股做哪里，美国白人的态度和印第安人的态度肯定不
: 同。同样，我作为一个华人，也支持共产党开疆拓土，这个你能理解吗？

d******c
发帖数: 1069

可惜美国别的人不一定想跟你这个华人分利益。但是可能会和一大群华人谈怎么分利益
，如果华人人数够多，势力够大，够强势的话。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我的理解是我现在安家在美国，美国最大的利益就是我的利益！其它，说别的，扯闲的
: ，国家仇，民族恨，没有兴趣。

W*******s
发帖数: 18705

只有一G的脑容量，就别想二G的烦恼。这样人会快乐一点。

【在 d******c 的大作中提到】

: 可惜美国别的人不一定想跟你这个华人分利益。但是可能会和一大群华人谈怎么分利益
: ，如果华人人数够多，势力够大，够强势的话。

f*****g
发帖数: 15860

凡事切忌走极端，俺个人对枪是中立态度，和枪版的很多ID也是朋友。
枪作为爱好在这个国家是法律保护的，禁枪也是不现实的。
枪带来的社会负面影响也是实实在在的，这个跟个人怎么爱枪懂枪一点用没有。枪迷可
以自信可以怎么好的家防，可是也别装鸵鸟，忽视实际上枪案已经发生在社会上的各个
角落，现在连几岁孩子也不放过，这个你有枪，有多少枪其实根本保护不了任何人，包
括你自己。你反对限制这，你去抢购那。明天同样别人就可能拿着这那走进你孩子的校
园，你的公司，你LD的电影院。
这就是居住在这个国家必须负担的社会代价，人人有份，当然，在发生在自己头上之前
，都觉得那是遥远的事情。

【在 h****7 的大作中提到】

d******c
发帖数: 1069

所以分配利益的时候华人不是一个什么要考虑的因素。大家是能力有限，能起到的作用
很小，可是的确希望我的后代在美国的处境越来越好。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 只有一G的脑容量，就别想二G的烦恼。这样人会快乐一点。

k****y
发帖数: 4083

真知灼见！不过本版的人平均智力不能理解你。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

我本来也是中立的，现实中我碰到拥枪的同事对枪的话题都是很低调内敛的，这几天给
几个枪版的人恶心坏了，这种脾气德行的人还真不配有枪，所以不怕坏人，就怕自称好
人的人发病。

【在 f*****g 的大作中提到】

: 凡事切忌走极端，俺个人对枪是中立态度，和枪版的很多ID也是朋友。
: 枪作为爱好在这个国家是法律保护的，禁枪也是不现实的。
: 枪带来的社会负面影响也是实实在在的，这个跟个人怎么爱枪懂枪一点用没有。枪迷可
: 以自信可以怎么好的家防，可是也别装鸵鸟，忽视实际上枪案已经发生在社会上的各个
: 角落，现在连几岁孩子也不放过，这个你有枪，有多少枪其实根本保护不了任何人，包
: 括你自己。你反对限制这，你去抢购那。明天同样别人就可能拿着这那走进你孩子的校
: 园，你的公司，你LD的电影院。
: 这就是居住在这个国家必须负担的社会代价，人人有份，当然，在发生在自己头上之前
: ，都觉得那是遥远的事情。

h*******g
发帖数: 2201

f*****g
发帖数: 15860

你应该知道，很多人也就是网上说说，急了言语更加过激而已。
控制枪支这目前是个无解的问题，尽管有那么多悲剧，有那么多聪明人。
等再过几周，这事一如往常，不了了之，选择遗忘。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我本来也是中立的，现实中我碰到拥枪的同事对枪的话题都是很低调内敛的，这几天给
: 几个枪版的人恶心坏了，这种脾气德行的人还真不配有枪，所以不怕坏人，就怕自称好
: 人的人发病。

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d**********g
发帖数: 2014

楼主即对枪不了解，也对美国法律不了解。
空话，大话，屁话，可谓经典的纸上谈兵。
建议楼主去take一个枪的class，学习学习关于枪的法律。
然后再来发表一点建设性意见，我一定会好好听的。

f*****g
发帖数: 15860

纯讨论，那个工程师的不幸，和他有枪没枪有区别么？而且一般这种情况，都是建议交
钱避免冲突的吧？
这事去年俺们这也出了一起，同事的表弟半夜回家，在车库门口被堵住，交钱也被害，
LD还有2周临产。
有枪，还是放家里保险柜里的枪，到底给俺们带来了多少真实的安全？

gun
in
forget

【在 h*******g 的大作中提到】

: I suggest you take a CCW course and then you will know to own and use a gun
: comes with extreme big responsibility, and I believe most IDs on gun and
: gears are following the instruction from the course and much more
: responsible than IDS such as you and Willybass who knows gun from movies
: mostly and knows little or nothing about the law issue related to guns.
: I would also rebut Willybass's argument that criminals will not use guns in
: small pity crimes such as burglary. He might intentionally choose to forget
: the unfortunate death of the Chinese engineer shot on street after he gave
: the two African American robbers all his money, and many more you can read
: the Chinese restaurants food delivery men shot to death after robbed. Of

W*******s
发帖数: 18705

I suggest you take a CCW course and then you will know to own and use a gun
comes with extreme big responsibility, and I believe most IDs on gun and
gears are following the instruction from the course and much more
responsible than IDS such as you and Willybass who knows gun from movies
mostly and knows little or nothing about the law issue related to guns.
Reply：我NH玩开枪射靶的时候这里绝大多数人没来美国。So，please don't make an
assumption that I have not used a gun before.20年前，我也带我老婆去打靶，有
一次，她试了支大口径的左轮手枪虎口震裂出血，她非常忌讳家里有枪。正因为玩过几
次枪，我对枪的敬畏也远远大于电影里的场景。我也做了番深刻的自我反省，自我评估
，我觉得拥枪对我，对我的家庭潜在的危险远远大于拥枪保护我的可能性。那时，我才
20来岁，非常血气方刚，选择不拥枪是明智的选择。
I would also rebut Willybass's argument that criminals will not use guns in
small pity crimes such as burglary. He might intentionally choose to forget
the unfortunate death of the Chinese engineer shot on street after he gave
the two African American robbers all his money, and many more you can read
the Chinese restaurants food delivery men shot to death after robbed. Of
course, even ex-boxing and NFL stars were shot death in burglary events you
can find by googling.
Reply：你说的几起枪击事件同带枪或不带枪没有关系。我都说了，都是凡人，不是飞
虎队，近距离被人先发制人根本没有还手的余地。比方说送外卖的去了生命终结地，一
进门是不是都要一手端着枪收钱？还是先被多人用枪指着打劫？能有机会掏枪吗？有二
种可能，一是希望谋财算了，二是一反抗拔枪本来是损失小钱而造成劫匪先“开枪自卫
”。去到这种绝地，碰到这样的禽兽，我只能说是天命啊！我看来看去唯一靠普的是在
家里伏击破门客。LOL。
In fact, in the CCW course, they showed interviews on criminals in jail
about their person experience and views on gun ownership's deterrence
towards these criminals.
In summary, I understand the good intention of Wallybass and other democrats
alike, their intention of complete gun ban is very good. However, we are
living in real world which is much more complicated, Gun bun is like a
Utopia dream which will probably remain a dream, and any kind of legislation
without consideration of real world effect will either doom to fail to pass
, or pass and cause adverse effects. A more realistic and favorable measure
should be tighten the regulation instead of gun ban, which will more likely
reduce the terrible tragedy like Sandy-Hook together with better care and
regulation of mentally challenged population, but will most likely make very
little impact to prevent criminals from obtaining firearms.
We will wait to see how this pans out in congress. Hopefully the law makers
will make a correct decision instead of something like all the irresponsible
democratic dreamers on MITBBS
Reply：就是一个讨论而已。你去看电影当然不希望所有观众都带枪。上过枪支安全课
不说明问题，每个有枪的人都说自己是很理智的，不会犯病的，How The Rest Of
People Know For Sure？LOL。

【在 h*******g 的大作中提到】

R****y
发帖数: 411

the shot went thru the ceiling, killed someone living above you. The thieve
left unharmed, the police came over arrested you. What you did is not self
defense, but reckless discharge of firearm within city limits, even no one
get hurt, you still broke the law.
It says nothing other than a purely made up scenario and the fact you don't
know much about gun laws.
By the way, statistics show police stops only 25% of violent crime in
progress, they can't be everywhere at all times.

【在 t******o 的大作中提到】

: 我会先911，然后大喊警察马上来，接着冲天花板开一枪，然后躲起来。所以只需要单
: 发枪，lol

h*******g
发帖数: 2201

Check this out:
转载：奥巴马家孩子的学校：11个持枪警卫，太危险了！哪天有人发疯了
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 11:42:06 2012, 美东)
http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/12/23/School-Obama
这是这个学校常规的配置，不算专门伺候他女儿的Secret Agent。
这么多人持枪，难道奥总不担心哪天有人发疯了，把孩子们都扫了么？DC枪管理严格，
大家应该建议他把孩子送去Gun-Free的学校，这学校太危险了。毕竟他们已经有专门
Agent天天跟着。
奇怪的是，NBC的David Gregory，喊着控枪，居然也把孩子送这里，不送Gun-Free
School。
http://www.mitbbs.com/article_t/WaterWorld/1690055.html

【在 W*******s 的大作中提到】

w********t
发帖数: 12853

我说的就是半自动（相比单发猎枪那也算自动了），我就是告诉楼主现在合法的枪一分
钟就可以消耗不止他说的 5-6 发，如果你没有那个能力，5-6 发很快就没有了。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 你是真不懂啊。再重申一下第一，美国不允许私人随便买卖自动武器，所有自动武器都
: 是严格控制的，Class III的审查是非常严格的。第二，什么枪射速49发/分钟？一秒多
: 一发这还叫快？栓动步枪也能达到这速度，半自动的手枪都可以打的比这个快。问题是
: 你能不能打得中。sandy hook那个除了开始几个大人以外，杀的是一屋子的小孩，而且
: 用的也是半自动。M4全自动的射速是700–950 round/min，30发的弹匣一下就没了。如
: 果真给他全自动，他反倒杀不了这么多人了，浪费的子弹都比命中的多，而不是这样一
: 个一个的点名。真是tmd禽兽
:
: 是

W*******s
发帖数: 18705

你的论调是上过课就行了？Come On。。。就这个枪版，谁能保证不会出个害群之马？
我不反对你玩枪，我严重反对高估枪械的保护作用的论调（没枪就不Man了？）而降低
枪械潜在的危险。

【在 d**********g 的大作中提到】

: 楼主即对枪不了解，也对美国法律不了解。
: 空话，大话，屁话，可谓经典的纸上谈兵。
: 建议楼主去take一个枪的class，学习学习关于枪的法律。
: 然后再来发表一点建设性意见，我一定会好好听的。

d****r
发帖数: 320

先尿几回小裤衩子?
请问你是站着尿的还是蹲着尿的? 你自己怂包,不要侮辱别人好不好?
最近闲的蛋疼多说了几句?
不是吧, 你丫的有蛋么?还瞎鸡巴扯? 你不如买把枪,就上一发子弹,歹人来了,你就照自
己脑呆轰一下,还省得你的房子卖不出去了...直接归公了...哈哈...

【在 W*******s 的大作中提到】

f*****g
发帖数: 15860

中国人里面，其实最需要枪不是这里的好区PHD，而是外卖郎，的确太危险了，但是，
他们也恰恰是最不敢有枪的，很多也是黑的，怕招惹更多是非。
以前认识的一个，头天在晚上送饭时，被一个黑小子拿枪顶着头，饭白吃兜里的钱也交
公....第二天白天又去送，在红绿灯那看到同一个小子，还冲他乐，没辙，也不敢报警
，踩油门跑了。没干几个月改做装修了。

gun
an

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你的论调是上过课就行了？Come On。。。就这个枪版，谁能保证不会出个害群之马？
: 我不反对你玩枪，我严重反对高估枪械的保护作用的论调（没枪就不Man了？）而降低
: 枪械潜在的危险。

W*******s
发帖数: 18705

100

Well，他是总统，他直系家人的生命安全需要得到保障，具体不清楚，非常可能是总
统的特权福利。特勤局的人不是普通的人，没有这种乱杀得可能性。

【在 h*******g 的大作中提到】

: Check this out:
: 转载：奥巴马家孩子的学校：11个持枪警卫，太危险了！哪天有人发疯了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 26 11:42:06 2012, 美东)
: http://www.breitbart.com/Big-Government/2012/12/23/School-Obama
: 这是这个学校常规的配置，不算专门伺候他女儿的Secret Agent。
: 这么多人持枪，难道奥总不担心哪天有人发疯了，把孩子们都扫了么？DC枪管理严格，
: 大家应该建议他把孩子送去Gun-Free的学校，这学校太危险了。毕竟他们已经有专门
: Agent天天跟着。
: 奇怪的是，NBC的David Gregory，喊着控枪，居然也把孩子送这里，不送Gun-Free
: School。

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c**t
发帖数: 2292

101

你老这次比较理性，有些观点还比较靠谱，但不全面。我今天也闲着，就斗胆用我自
己的观点补上几点。
1。枪版ID暴粗肯定不对，但那几个禁枪ID极尽挖苦，嘲笑，诅咒，和抹黑拥枪华人在
先，并且四处挑事，不知你对这些ID是否也看得惯？
2。持枪入室盗窃是美国的一种常见的案件。毛贼一般是1-2人，很少有超过三人。他
们的目的就是为了搞点小财（不要高估毛贼们的智商和心理承受能力），他们也并不是
非要搞到黄金白银，黑帮仇杀更是少见。毛贼们带枪（按现有的枪枝管理法规，他们
一般都不能合法拥枪），也就是为了给自己壮胆。一旦入室遇到家里有人，以毛贼们
的智商和情商，保不齐会发生什么事（很多悲剧就是这样发生的). 举两个发生在同一
年大多华人都知道的事。这两个都不是入室案，但我们从中可以看到毛贼们开枪杀人的
底线。第一个就是前姚明球迷会长，为一部手机被两个毛贼给开枪杀了。第二个就是
当时火箭队的兰德里出去吃宵夜，被两了抢匪开枪打伤，就为了身上带的那点钱财。
再多说一个例子是，几年前在亚特兰大，在下班的高峰时一个妇女堵车时被一黑人用枪
给劫持了。好在被旁边一个合法持抢的白人公民看到到，当即就持枪下车解救。因为
罪犯反击，就被这白人公民给击毙了。当然，他也可以选择报警，后果如何我们都无
法猜测。
3。据警方的家防培训里介绍，持枪入室的毛贼一版都比较都比较心虚，一旦知道屋主
有枪，他们下意识地会选择逃跑，即使他们在人枪都占有的情况。这方面的报道是数不
甚数。最为出名的是一个老太太，用一杆枪吓跑两个持枪入室的年青毛贼。老太太还
追到社区的街上击毙一个。
4。在美国，枪可以是一种爱好，也可以是家防的措施中的一种。在家防手段中，不到
万不得已，最好不要用枪。一旦用了，就要干脆利落。家防中的枪，就如同国防中的
核武器。所以那些禁枪的ID想象中鸣枪警告，撅着屁股对门瞄准1小时等都是凭空想象
。他们的作为，就像一群从来没摸过鱼竿的人，在嘲笑你的渔具和你的钓鱼姿势一样
无知。
5。另外，不是每个人都适合拥枪，就像不是每个人都适合钓鱼一样。不管买不买枪，
我建议多听一些家防培训和枪枝使用的培训后，再根据自己的情况决定要不要买枪。
有调查才有发言权嘛。而很多禁枪ID，对这些知识一无所知，全靠闭着眼睛瞎想，就
乱喷一气，足见其心智不全。
6。枪是令人敬畏的。一旦有了枪，首先要妥善保管（这方面有培训课，网上也有免费
的介绍）。有小孩的家庭，一般都有枪柜。当然还要知道如何正确使用枪支和维护枪枝
。除了靶场，还要练危机时的心理素质，各种难度的合法打猎是练习的方法之一。这
和如何练习钓鱼有同功异曲之处。对新手来讲，在猎场打野猪和在鱼塘里钓鱼一样，
就是为了入门练手。禁枪ID对这都要喷，你老怎么看？
7。总的说来，华人的拥枪比例太低，这也让华人们成了毛贼们眼中的软柿子，屡屡成
为罪犯们的受害者。禁枪ID不先喷白人，棒子们，却先喷华人中的拥枪者，真不知TA
们是不是也认为自己同胞好欺负？那个问有谁用枪射过歹徒的ID，为何不问问中国有
没有对敌人使用过核武器？按ta的罗辑，中国现在是不是要自己销毁所有核武器？中
国还每天搞演习，幻想有战争要发生。这是不是中国还有世界上所有有军队的国家都
是禁枪ID所谓的WSN？

【在 W*******s 的大作中提到】

h*********n
发帖数: 11319

102

玩枪的基本都低调得不得了。我身边3个玩枪的人，只有相互之间知道有枪。平时本人
也从不参与拥枪与否的讨论
别说玩枪了。所谓的生存派survivalist，第一原则就是不要让别人知道你有准备。否
则到时候别说难免有人惦记，就是人家拖家带口来你家门前要饭也伤不起
mitbbs上的这滩枪支讨论臭水坑，完全是mitbbs站务纵容的结果。先是放任坑王对枪版
的群体攻击在首页上停留好几天，又大规模封禁在讨论中秀数据的理性id，不把版面
变成互仍大便的场所不罢休。

【在 W*******s 的大作中提到】

u*1
发帖数: 907

103

闲的蛋疼，indeed

【在 W*******s 的大作中提到】

k**0
发帖数: 19737

104

说的好

【在 c**t 的大作中提到】

: 你老这次比较理性，有些观点还比较靠谱，但不全面。我今天也闲着，就斗胆用我自
: 己的观点补上几点。
: 1。枪版ID暴粗肯定不对，但那几个禁枪ID极尽挖苦，嘲笑，诅咒，和抹黑拥枪华人在
: 先，并且四处挑事，不知你对这些ID是否也看得惯？
: 2。持枪入室盗窃是美国的一种常见的案件。毛贼一般是1-2人，很少有超过三人。他
: 们的目的就是为了搞点小财（不要高估毛贼们的智商和心理承受能力），他们也并不是
: 非要搞到黄金白银，黑帮仇杀更是少见。毛贼们带枪（按现有的枪枝管理法规，他们
: 一般都不能合法拥枪），也就是为了给自己壮胆。一旦入室遇到家里有人，以毛贼们
: 的智商和情商，保不齐会发生什么事（很多悲剧就是这样发生的). 举两个发生在同一
: 年大多华人都知道的事。这两个都不是入室案，但我们从中可以看到毛贼们开枪杀人的

r****9
发帖数: 4961

105

爱钓鱼的钓鱼，爱拥抢的拥抢，本来就不是适合所有人的。我建议华人最好拥抢，你要
实在不喜欢就算了，没人逼你。这些自己不玩枪的来给美国枪支政策提建议就像我这个
从来不钓鱼的去指导别人如何钓鱼一样可笑。

d**********g
发帖数: 2014

106

你也不能保证任何一个版没有害群之马用刀，用汽油，用汽车去杀人。
枪只是我认为能保护家人的工具之一，我也尽量住在好区，装警报系统，等等。
枪的使用有一定危险性，所以全家都去接受正规训练。
我对枪很敬畏，绝对不拿枪开玩笑。
现实世界，美国的坏蛋都基本有枪。你认为打不过强盗，不如不拥枪，这一点我和你不
同意。
汪精卫认为打不过日本人，所以选择和日本人合作，我也能理解，虽然不同意。当时日
本比中国军事力量强太多了。同样英国殖民者以前也比美国独立者强太多了。
你是成人，我也是成人，也许你是对的，也许我是对的，我们都为我们的决定承担相应
的后果。
枪版有些同学，包括我在内，因为看到华人相对于黑人，白人，韩国人，越南人，苗族
人来说拥枪率很低，所以希望咱们族群能提高自我保护的能力，我能理解并且支持。你
看看洛杉矶1992韩国人保护自己的人和财产的录像，youtube有。那种情况下，你肯定
是跑路的人。我可能跑路，也可能学韩国人留下来保护自己的财产，如果我的族群，加
亲朋好友有足够的枪，足够的力量的话。
你不能理解，并且反对，这是你的言论自由。
但是我要指出的是，你的反对理由都是不现实的，都是纸上谈兵，对咱们这个族群没有
任何帮助的。
如果你真的能提出建设性意见，哪怕是控枪的意见，我都会支持你。
控枪，拥枪是个争论了上百年的话题，指望自己一拍脑袋来个好主意是异想天开。
但是具体到自己个人身上，却是自己完全可以做决定的。

【在 W*******s 的大作中提到】

A*****i
发帖数: 3587

107

这个说的在理
确实，禁枪逼们就是喜欢在买买提叫唤两声，如果他们真的有卵就会直接上街游行或者
去洋人论坛撒野了
但是纵观这些上蹿下跳的禁枪逼们，无不都是以WSN和坑王为主的懦夫们，他们唯一能
做并且敢做的就是教唆华人放下武器献出菊花之类的。每次来无不都是挖苦讽刺拥枪的
华人，让他们去洋人论坛把那些讽刺的段子翻一下发过去都不敢。

【在 c**t 的大作中提到】

d**********g
发帖数: 2014

108

赞！

【在 c**t 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

109

no，他说的是这个学校本身就配有持枪保安。
而且NBC那个坚决反枪的分子David Gregory，也把子女送到有枪的学校。
当然，liberal也有堂而皇之的借口：现在不禁枪，所以只能送过去。可是他们不是说
有枪不安全么？保安不是会疯么？

【在 W*******s 的大作中提到】

: Well，他是总统，他直系家人的生命安全需要得到保障，具体不清楚，非常可能是总
: 统的特权福利。特勤局的人不是普通的人，没有这种乱杀得可能性。

d*******s
发帖数: 15155

110

这是我最受不了的。
很多时候找到的数据，刚贴出来，睡一觉就被删了，反倒是骂街的好好的在上面

【在 h*********n 的大作中提到】

: 玩枪的基本都低调得不得了。我身边3个玩枪的人，只有相互之间知道有枪。平时本人
: 也从不参与拥枪与否的讨论
: 别说玩枪了。所谓的生存派survivalist，第一原则就是不要让别人知道你有准备。否
: 则到时候别说难免有人惦记，就是人家拖家带口来你家门前要饭也伤不起
: mitbbs上的这滩枪支讨论臭水坑，完全是mitbbs站务纵容的结果。先是放任坑王对枪版
: 的群体攻击在首页上停留好几天，又大规模封禁在讨论中秀数据的理性id，不把版面
: 变成互仍大便的场所不罢休。

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● 枪版毕竟是公共版面	● 唉，禁枪一族，让我说你们什么好呢？
● 如果我是禁枪版的版主	● 拥枪派对社会没有危险
● 我现在也想买把枪	● Gun男们发出江湖追杀令了
进入WaterWorld版参与讨论

d*******s
发帖数: 15155

111

虽然你不是枪版的人，看你在这边也活跃一阵子了。
感谢你的清醒，但希望能嘴里干净点，枪版的很多误会其实都不是枪版的人惹出来的

【在 A*****i 的大作中提到】

: 这个说的在理
: 确实，禁枪逼们就是喜欢在买买提叫唤两声，如果他们真的有卵就会直接上街游行或者
: 去洋人论坛撒野了
: 但是纵观这些上蹿下跳的禁枪逼们，无不都是以WSN和坑王为主的懦夫们，他们唯一能
: 做并且敢做的就是教唆华人放下武器献出菊花之类的。每次来无不都是挖苦讽刺拥枪的
: 华人，让他们去洋人论坛把那些讽刺的段子翻一下发过去都不敢。

W*******s
发帖数: 18705

112

1。枪版ID暴粗肯定不对，但那几个禁枪ID极尽挖苦，嘲笑，诅咒，和抹黑拥枪华人在
先，并且四处挑事，不知你对这些ID是否也看得惯？
Reply：我不去枪版，怎么出现对骂我不知情。我看到的是枪版的ID（口气上来判读）
在水版上耀武扬威，什么没枪就等着被老黑爆菊，宣扬恐怖气氛，制造种种假设等等，
就这个帖子里也有人恶言相向。所以，我原本比较中立偏向于禁枪，看到这些人的德行
难免一惊，这些人真的不配有枪，出事的可能性比较大。我多次说过，男人喜欢枪械很
正常，去打靶场上过过瘾也无可非厚，有机会我还会带我儿子去靶场打枪，让他们了解
一下什么是枪，了解对枪敬畏之心而不是电玩电影里宣扬的那样。喜欢枪就喜欢枪，大
大方方的，别TMD过度宣扬拥枪保家自卫的理念，好像很Man的那种腔调。我也严重反对
怂恿别人去买枪，这是个很严肃的话题，我没见过现实社会里有枪的会去教唆不相干的
人去买枪。
2。持枪入室盗窃是美国的一种常见的案件。毛贼一般是1-2人，很少有超过三人。他
们的目的就是为了搞点小财（不要高估毛贼们的智商和心理承受能力），他们也并不是
非要搞到黄金白银，黑帮仇杀更是少见。毛贼们带枪（按现有的枪枝管理法规，他们
一般都不能合法拥枪），也就是为了给自己壮胆。一旦入室遇到家里有人，以毛贼们
的智商和情商，保不齐会发生什么事（很多悲剧就是这样发生的). 举两个发生在同一
年大多华人都知道的事。这两个都不是入室案，但我们从中可以看到毛贼们开枪杀人的
底线。第一个就是前姚明球迷会长，为一部手机被两个毛贼给开枪杀了。第二个就是
当时火箭队的兰德里出去吃宵夜，被两了抢匪开枪打伤，就为了身上带的那点钱财。再
多说一个例子是，几年前在亚特兰大，在下班的高峰时一个妇女堵车时被一黑人用枪给
劫持了。好在被旁边一个合法持抢的白人公民看到到，当即就持枪下车解救。因为罪
犯反击，就被这白人公民给击毙了。当然，他也可以选择报警，后果如何我们都无法
猜测。
Reply：你说的这种街头突发事件身上有配枪没用，还得有这个身手。我早年也被二黑
哥打劫，一个突然后面搂脖子，一个前面拿小刀对肚皮，枪有什么用？有枪照样被黑哥
没收了。（被抢完背后开枪严重点是二级谋杀）LOL。这同人种又有什么关系，你们说
韩国人很屌，这种情况下是个韩国人如何，是个白人又如何？除非有过人的身手，一般
被先发制人没有拔枪还手的余地。前面贴子里我说了，在楼梯家门伏击破门客还算比较
靠普，其它基本在扯谈。那个合法持枪的公民出头干的是傻事，他不是警察就别干警察
的活。一个人生活在社会就要相信法律，有的时候坏人不是没报应，而是时候未到。
3。据警方的家防培训里介绍，持枪入室的毛贼一版都比较都比较心虚，一旦知道屋主
有枪，他们下意识地会选择逃跑，即使他们在人枪都占有的情况。这方面的报道是数不
甚数。最为出名的是一个老太太，用一杆枪吓跑两个持枪入室的年青毛贼。老太太还
追到社区的街上击毙一个。
Reply：所以我说真有需要，家防的枪其实三发子弹足以。三发搞不定，三十发也未必
有用。
4。在美国，枪可以是一种爱好，也可以是家防的措施中的一种。在家防手段中，不到
万不得已，最好不要用枪。一旦用了，就要干脆利落。家防中的枪，就如同国防中的
核武器。所以那些禁枪的ID想象中鸣枪警告，撅着屁股对门瞄准1小时等都是凭空想象
。他们的作为，就像一群从来没摸过鱼竿的人，在嘲笑你的渔具和你的钓鱼姿势一样
无知。
Reply：我反对扳机上锁。鸣枪警告不是坏事，几年前有个日本小伙去参加鬼节派对，
走错门，在屋前被人一枪毙命。“一旦用了就要干脆利落”，Again，没有人能肯定开
枪的当时的判断是绝对正确的。能不杀人还是别杀人。
5。另外，不是每个人都适合拥枪，就像不是每个人都适合钓鱼一样。不管买不买枪，
我建议多听一些家防培训和枪枝使用的培训后，再根据自己的情况决定要不要买枪。有
调查才有发言权嘛。而很多禁枪ID，对这些知识一无所知，全靠闭着眼睛瞎想，就乱
喷一气，足见其心智不全。
Reply：我认为拥枪的应该有这点肚量，应该不是争勇好斗之徒。如果现实社会中跟人
打架（Fisk Fight）吃亏了是不是也会马上拔枪射击？
6。枪是令人敬畏的。一旦有了枪，首先要妥善保管（这方面有培训课，网上也有免费
的介绍）。有小孩的家庭，一般都有枪柜。当然还要知道如何正确使用枪支和维护枪枝
。除了靶场，还要练危机时的心理素质，各种难度的合法打猎是练习的方法之一。这
和如何练习钓鱼有同功异曲之处。对新手来讲，在猎场打野猪和在鱼塘里钓鱼一样，
就是为了入门练手。禁枪ID对这都要喷，你老怎么看？
Reply：我也喜欢靶场打打枪，（不过没有瘾）一个Experience而已。所有的所谓外加
心理素质训练没经过几次实战都是白搭，有些人心理素质是天生就比较好。打猎是另一
回事，不能把打猎想成打人。打猎给某些人一丝杀意快感，我管不了。我本人能想到可
能会射杀的猎物就是些飞禽，猎杀哺乳类动物没有征服感快感可言。
7。总的说来，华人的拥枪比例太低，这也让华人们成了毛贼们眼中的软柿子，屡屡成
为罪犯们的受害者。禁枪ID不先喷白人，棒子们，却先喷华人中的拥枪者，真不知TA
们是不是也认为自己同胞好欺负？那个问有谁用枪射过歹徒的ID，为何不问问中国有
没有对敌人使用过核武器？按ta的罗辑，中国现在是不是要自己销毁所有核武器？中
国还每天搞演习，幻想有战争要发生。这是不是中国还有世界上所有有军队的国家都
是禁枪ID所谓的WSN？
Reply：华人受害比例高这种说法不靠普。难道黑哥还分得清老中同思米达的区别？这
里是中文论坛，拿老中说事也不见怪。不要拿一个国家的处境跟一个个人的处境相比较
，非常反感成天到晚宣扬恐怖不安定气氛的人，人自有天命，想太多会得病。

【在 c**t 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

113

这个逻辑不对，难道说非得是吸毒的才能给DEA提建议？

【在 r****9 的大作中提到】

: 爱钓鱼的钓鱼，爱拥抢的拥抢，本来就不是适合所有人的。我建议华人最好拥抢，你要
: 实在不喜欢就算了，没人逼你。这些自己不玩枪的来给美国枪支政策提建议就像我这个
: 从来不钓鱼的去指导别人如何钓鱼一样可笑。

c**t
发帖数: 2292

114

谢谢你的回复。如果禁枪和拥枪所有的ID象你我这样，就不会有那么多的口水了（买
卖体的流量当然也会下降）。
我的观点已经大概讲明白了，你的回复也多少有些针对性。我虽然还是不完全赞同你的
观点，但也不必较真，因为我没有权力要别人必须和我的观点一致。让读者自行从你
我的观点中摘取他们自己认同的部分也不错。
最后，祝你新年快乐，身体健康，渔情如潮。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个逻辑不对，难道说非得是吸毒的才能给DEA提建议？

d*******s
发帖数: 15155

115

1. 你看到爆菊那几个，没有一个是枪版的常驻ID
都说了要明辨是非，老邢自己搞左右互博，还真有上当的，有意思
7. Asian整体持枪率都低，我说的liberal 5%拥枪是指所有Asian，即使共和区也就是
三十多
其他几点说的有道理，关于限制弹匣，有点感觉不舒服，但是不是大问题，虽然我觉得
除了给普通人带来不便以外，罪犯依然有很多方法可以绕过去。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个逻辑不对，难道说非得是吸毒的才能给DEA提建议？

r****9
发帖数: 4961

116

谁都可以提建议言论自由.
普通人对毒品一无所知的提得建议也很难有用。在一线禁毒的警察和真正吸毒的应该最
有发言权。
你不懂枪的提得枪支建议只是没啥好建议而已。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个逻辑不对，难道说非得是吸毒的才能给DEA提建议？

W*******s
发帖数: 18705

117

嗯，要大家都High一下上瘾之后再说禁毒？枪没那么复杂，说白了就是很简单的机械，
自卫反击10米之内伤人杀人不需要枪法训练，有这种魄力杀气就行了。一些相关文件守
则一天下来也差不多研究完了。我不是说我的提议想法合情合理，这不都在罐水吗。私
人拥枪反政府那是过时的言论了。我认为如果，说的是理想化如果，街头上没人有枪总
比人人带枪好，是不是安全很多，是不是这个理？是这个理，大家都该朝这个方向努力
一把。

【在 r****9 的大作中提到】

: 谁都可以提建议言论自由.
: 普通人对毒品一无所知的提得建议也很难有用。在一线禁毒的警察和真正吸毒的应该最
: 有发言权。
: 你不懂枪的提得枪支建议只是没啥好建议而已。

W*******s
发帖数: 18705

118

这个我不知道是不是买卖题自己左右互搏，也有这种可能性。也有的确是枪版的ID出言
不循的，这个帖子上就有。现在枪版口碑不佳，有枪的人火气太大不好。
我说的根本不是弹夹限制，我多年前打警用9毫米是16发子弹，一个小时8块钱租把枪，
弹药另买。妈的，根本不像电影里那样永远打不完。很快打完了，上子弹上个老半天。
LOL。后来有法律规定只能上8颗子弹（有可能记错），应为不能比警察的弹夹容弹量多
。我说的是发明一种枪，打完若干颗子弹自动顶膛不能再用（去警局或有关部门开死扣
），作为看家护院只用，5-6发子弹足以。限制一个Address一把枪。其它兵器不得离开
打靶场。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 1. 你看到爆菊那几个，没有一个是枪版的常驻ID
: 都说了要明辨是非，老邢自己搞左右互博，还真有上当的，有意思
: 7. Asian整体持枪率都低，我说的liberal 5%拥枪是指所有Asian，即使共和区也就是
: 三十多
: 其他几点说的有道理，关于限制弹匣，有点感觉不舒服，但是不是大问题，虽然我觉得
: 除了给普通人带来不便以外，罪犯依然有很多方法可以绕过去。

h*l
发帖数: 807

119

呵呵，枪版的棒子又搞出来什么有胆和洋人辩论的那一套。是不是潜意识里面洋人还是
高你们肛男一等？

【在 A*****i 的大作中提到】

r****9
发帖数: 4961

120

不管禁枪不禁枪，有机会多打打枪，多了解是没错的。
至于是否可以实现所有人都没枪的无枪社会，这个操作起来基本上不可能。另外无枪社
会是不是最好，这个大家意见也不一样，看看无枪社会中国的情况。关于拥抢反对政府
暴政，这个东西仁者见仁。支持的人也不是不知道政府有飞机坦克自动武器，谁也不傻
。你可以看看我写的关于少数裔武装自己的必要性的帖子，仅供参考。你要非说美国是
民族大融合和谐社会的话，我也没啥好说的。
http://www.mitbbs.com/article_t0/USANews/31456139.html

【在 W*******s 的大作中提到】

: 嗯，要大家都High一下上瘾之后再说禁毒？枪没那么复杂，说白了就是很简单的机械，
: 自卫反击10米之内伤人杀人不需要枪法训练，有这种魄力杀气就行了。一些相关文件守
: 则一天下来也差不多研究完了。我不是说我的提议想法合情合理，这不都在罐水吗。私
: 人拥枪反政府那是过时的言论了。我认为如果，说的是理想化如果，街头上没人有枪总
: 比人人带枪好，是不是安全很多，是不是这个理？是这个理，大家都该朝这个方向努力
: 一把。

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d*******s
发帖数: 15155

121

加州就有啊，10发弹匣，有mag safety。
我只是觉得你说的不能这么绝对，你只是假设一种情况，如果对方多于一人，或者有枪
还击，最简单的，如果立法，那么对方知道你只有一把枪，5-6发子弹，完全可以等你
打完。
这就跟设置gun free zone一个道理，人为制造屠宰场

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个我不知道是不是买卖题自己左右互搏，也有这种可能性。也有的确是枪版的ID出言
: 不循的，这个帖子上就有。现在枪版口碑不佳，有枪的人火气太大不好。
: 我说的根本不是弹夹限制，我多年前打警用9毫米是16发子弹，一个小时8块钱租把枪，
: 弹药另买。妈的，根本不像电影里那样永远打不完。很快打完了，上子弹上个老半天。
: LOL。后来有法律规定只能上8颗子弹（有可能记错），应为不能比警察的弹夹容弹量多
: 。我说的是发明一种枪，打完若干颗子弹自动顶膛不能再用（去警局或有关部门开死扣
: ），作为看家护院只用，5-6发子弹足以。限制一个Address一把枪。其它兵器不得离开
: 打靶场。

c**t
发帖数: 2292

122

我的观点也是最好都没有枪，但目前看来这基本上是幻想。事实上毛贼们大都按照现有
的法规都是非法拥枪的，但能禁止他们搞到枪吗？所以华人群体要多参加家防和个人
防卫的培训和课程，在美国实施有效的全面禁枪之前，有条件的和自认有需要的不妨能
拥有自己的枪，并参加枪枝安全培训。
作为新的移民族群，华人不象老美，韩裔，越裔群体那样，大多数家庭从小会就对枪枝
的保管和使用都有传统性的教育和认识。我们华人群体应该至少要在家防和个人防卫
培训班上，补上这一课。

【在 W*******s 的大作中提到】

T******g
发帖数: 21328

123

这个典型中国奴性思维，自己对不了解的东西连尝试的胆量都没有
不相信自己，相信政府，相信强权，人云亦云
你没有办法理解美国的枪文化的

【在 W*******s 的大作中提到】

A*****i
发帖数: 3587

124

你是傻逼么？
因为禁枪逼们不敢惹洋人才来这里撒野，这个事实的根据是禁枪逼们把洋人认为高人一
等所以不敢惹只敢来中文论坛放嘴遁。
而你居然能理解成我觉得洋人牛逼，所以我说禁枪逼们不敢惹洋人？
矮油，举个例子，你媳妇被人日了，你只敢打骂你媳妇，然后我作为一个外人发现了说
你这逼真没种，就知道欺负自己老婆，然后你跳出来说，“你个萨比潜意识里是不是觉
得我不敢动那个日了俺媳妇的人”？说完继续朝自己媳妇脸上呼掌子……
我操，这逻辑真你妈牛逼，我不知道你是不是禁枪逼一族的，但是这智商估计也差不多了
外带一句，哥不混枪版，哥就是来看热闹嗑瓜子放嘴炮的

【在 h*l 的大作中提到】

: 呵呵，枪版的棒子又搞出来什么有胆和洋人辩论的那一套。是不是潜意识里面洋人还是
: 高你们肛男一等？

h*l
发帖数: 807

125

草，怨不得枪版的傻叉多，原来枪版的版主就是这样的傻叉

【在 T******g 的大作中提到】

: 这个典型中国奴性思维，自己对不了解的东西连尝试的胆量都没有
: 不相信自己，相信政府，相信强权，人云亦云
: 你没有办法理解美国的枪文化的

A*****i
发帖数: 3587

126

别扯没用的，咱讨论的问题是“禁枪逼们不敢惹洋人，就敢来中文论坛讽刺挖苦同胞”
你愿意当我是啥都好，当我是你爷爷我也没意见。
但是你这东绕西拐的可不好，水版这么多人看着呢，你说是不

【在 h*l 的大作中提到】

: 草，怨不得枪版的傻叉多，原来枪版的版主就是这样的傻叉

d*******s
发帖数: 15155

127

不说话，看看就知道是怎么回事了。
刚刚还有一个跑去枪版骂街的马甲，Neil77，连发四五个骂街的，用词之恶毒不像人生
的，版主动作快，删帖了，本来我想截屏发过来的。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

128

你说的这种可能性太低了，如果你是个有背景的人那得配保镖。凭啥几个毛贼抢劫你家
，这点东西钱物分藏都不够，凭啥毛贼要入门杀人（那肯定是在逃惯犯），留下血证，
给警察线索追捕。几发子弹占楼梯犄角就是不让人上楼，让毛贼知道上楼是要服出血的
代价，楼梯这么窄的空间，再用点家具啥的，支撑到警察来救没有问题，互相交火了，
911会以最快时间赶到。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 加州就有啊，10发弹匣，有mag safety。
: 我只是觉得你说的不能这么绝对，你只是假设一种情况，如果对方多于一人，或者有枪
: 还击，最简单的，如果立法，那么对方知道你只有一把枪，5-6发子弹，完全可以等你
: 打完。
: 这就跟设置gun free zone一个道理，人为制造屠宰场

H**7
发帖数: 8624

129

10米内不需要射击训练？！
霰弹枪有可能，手枪就没谱了啊。不要凭想像误导围观群众，枪不是儿戏。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

130

我不跟你骂街，说理是这是中文BBS，当然在说老中的事。你能肯定英文版上的ID没有
华人支持禁枪的？

【在 A*****i 的大作中提到】

: 别扯没用的，咱讨论的问题是“禁枪逼们不敢惹洋人，就敢来中文论坛讽刺挖苦同胞”
: 你愿意当我是啥都好，当我是你爷爷我也没意见。
: 但是你这东绕西拐的可不好，水版这么多人看着呢，你说是不

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W*******s
发帖数: 18705

131

这么跟你说吧，我第一次射点22小口径手枪，室内20米没啥脱靶，像玩一样，就像BB枪
的感觉，点38就有点难度了，口径越大准头越差。手枪，10米之内基本上就是Point
And Shoot，是射一个人，随便哪个部位都行。不是在打靶心。

【在 H**7 的大作中提到】

: 10米内不需要射击训练？！
: 霰弹枪有可能，手枪就没谱了啊。不要凭想像误导围观群众，枪不是儿戏。

d*******s
发帖数: 15155

132

see? 如果法律有像你说的规定，那么所有人都会知道你只能打5-6发，怎么可能性就低
了？
这就跟gun free zone屠宰场一样，连疯子都知道那里不会受到别人攻击，VT之后NRA就
在呼吁取消，或者严格保护gun free zone，结果呢？Aurora，Sandy Hook连续两起事
件，没想到还有人看不清现实

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你说的这种可能性太低了，如果你是个有背景的人那得配保镖。凭啥几个毛贼抢劫你家
: ，这点东西钱物分藏都不够，凭啥毛贼要入门杀人（那肯定是在逃惯犯），留下血证，
: 给警察线索追捕。几发子弹占楼梯犄角就是不让人上楼，让毛贼知道上楼是要服出血的
: 代价，楼梯这么窄的空间，再用点家具啥的，支撑到警察来救没有问题，互相交火了，
: 911会以最快时间赶到。

A*****i
发帖数: 3587

133

呵呵

【在 h*l 的大作中提到】

: 草，怨不得枪版的傻叉多，原来枪版的版主就是这样的傻叉

d*******s
发帖数: 15155

134

而且你说的都是想当然。
家具又不能防弹，不要被hollywood的枪战片误导，什么躲沙发后面，家具后面，没用
的。而且一旦开枪了，警察会尽快赶到，但绝不会第一时间进去。VT事件就是最好的例
子，警察早就到了，结果要等SWAT的人来才能处理。希望您老发言前，多少了解点基本
知识好吧？这么一点点的纠正实在让人受不了

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

135

顺溜，我非常相信自己提供给家人安全的居住环境，可以说是没有锁门习惯的区域。我
相信美国是法制社会，That's Why I Am Here！你没看懂的意思，再给你拎一次，我不
反对别人玩枪，我反对某些人制造种种假设恐怖气氛，怂恿陌生人买枪，拥枪自重那种
屌样。现实社会中我还没见过哪个有枪这么拽，多大点家当，多大点本事，至于吗。

【在 T******g 的大作中提到】

: 这个典型中国奴性思维，自己对不了解的东西连尝试的胆量都没有
: 不相信自己，相信政府，相信强权，人云亦云
: 你没有办法理解美国的枪文化的

c**t
发帖数: 2292

136

遇到这样的可能性很低，但只要有一次，就是你死我活，性命攸关的事。有的人会永远
没有第二次的机会来改进第一次的不恰当的应对方法。
实战的情况会比靶场要复杂的多。每一颗子弹消灭一个敌人，那是狙击手的水平。既
然都合法拥枪了，为什么不多备一些弹药给自己和家人多增加一点生存的几率，也可以
在警察救援成功（不是指警察来到）之前多争取一点时间？
最遗憾的事情恐怕就是“弹到用时方恨少啊”！

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

137

我不玩枪，也没受过军训，有必要的话，我知道我守在自家的楼梯口，谁想不出血上来
，很难！这个枪的目的是阻喝作用，没人建议去拿枪拼命，反而，若能逃跑就先逃离现
场是上策。你有啥实列看看在住家区双方交火几十发的？

【在 d*******s 的大作中提到】

: see? 如果法律有像你说的规定，那么所有人都会知道你只能打5-6发，怎么可能性就低
: 了？
: 这就跟gun free zone屠宰场一样，连疯子都知道那里不会受到别人攻击，VT之后NRA就
: 在呼吁取消，或者严格保护gun free zone，结果呢？Aurora，Sandy Hook连续两起事
: 件，没想到还有人看不清现实

W*******s
发帖数: 18705

138

你误解我的意思，我说的是逮着机会把家具推/扔下去阻挡上楼。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 而且你说的都是想当然。
: 家具又不能防弹，不要被hollywood的枪战片误导，什么躲沙发后面，家具后面，没用
: 的。而且一旦开枪了，警察会尽快赶到，但绝不会第一时间进去。VT事件就是最好的例
: 子，警察早就到了，结果要等SWAT的人来才能处理。希望您老发言前，多少了解点基本
: 知识好吧？这么一点点的纠正实在让人受不了

W*******s
发帖数: 18705

139

这个就要分析了，基本没有可能，除非是特定目标，那是躲不掉的。我认为这种可能性
远远高于我拥枪直接或是间接出意外的可能性。

【在 c**t 的大作中提到】

: 遇到这样的可能性很低，但只要有一次，就是你死我活，性命攸关的事。有的人会永远
: 没有第二次的机会来改进第一次的不恰当的应对方法。
: 实战的情况会比靶场要复杂的多。每一颗子弹消灭一个敌人，那是狙击手的水平。既
: 然都合法拥枪了，为什么不多备一些弹药给自己和家人多增加一点生存的几率，也可以
: 在警察救援成功（不是指警察来到）之前多争取一点时间？
: 最遗憾的事情恐怕就是“弹到用时方恨少啊”！

g******d
发帖数: 531

140

你知道10码以上手枪实战命中率基本上为零吗？这还是包括警察、执法力量在内的结果。
拿个最简单的.22打了几发最简单的靶场静止目标就来推论了
明明不懂还自以为是

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这么跟你说吧，我第一次射点22小口径手枪，室内20米没啥脱靶，像玩一样，就像BB枪
: 的感觉，点38就有点难度了，口径越大准头越差。手枪，10米之内基本上就是Point
: And Shoot，是射一个人，随便哪个部位都行。不是在打靶心。

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b********d
发帖数: 769

141

你哪只眼睛看到拥枪的人跩了？别人在枪版玩枪，你用钓鱼时的精神头看看，枪版的帖
子是怎么跑出来的？以后最好不要睁着眼睛说瞎话。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 顺溜，我非常相信自己提供给家人安全的居住环境，可以说是没有锁门习惯的区域。我
: 相信美国是法制社会，That's Why I Am Here！你没看懂的意思，再给你拎一次，我不
: 反对别人玩枪，我反对某些人制造种种假设恐怖气氛，怂恿陌生人买枪，拥枪自重那种
: 屌样。现实社会中我还没见过哪个有枪这么拽，多大点家当，多大点本事，至于吗。

c**t
发帖数: 2292

142

老鲈，论钓鱼你可能是泰斗级别。但对于家防，你这个扔家具的动作我不得不给你指
出来（我还想退休后能有机会向你和司马学习钓鱼的技能哈).
扔家具很可能会把自己的身体暴露给坏人，给坏人增加射击的目标。最好的方法就是
你先前说到，把自己隐蔽好，用枪封锁上楼的通道。以火力封锁，来采取守势，坚持
到救援到来。
另外救援来了也不要冒然出击，一定要从头到尾都采取守势。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你误解我的意思，我说的是逮着机会把家具推/扔下去阻挡上楼。

d*******s
发帖数: 15155

143

case肯定是more than you could imagine的
随手搜到一个，今年的事
http://www.gunsandammo.com/2012/03/04/read-react-maine-man-uses

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我不玩枪，也没受过军训，有必要的话，我知道我守在自家的楼梯口，谁想不出血上来
: ，很难！这个枪的目的是阻喝作用，没人建议去拿枪拼命，反而，若能逃跑就先逃离现
: 场是上策。你有啥实列看看在住家区双方交火几十发的？

h*********n
发帖数: 11319

144

恐枪肛男屎地粪坑王先是三周前在mitbbs群体攻击枪版
然后上周吃小孩子人血馒头，不骂老黑劳模黑枪遍地，专骂老中合法拥枪
从没见过枪版的来水版菌斑这种垃圾版面主动挑衅，只有一群群恐枪肛男成群结队去枪
版挑衅，我信箱里还存了三封恐枪肛男的人身攻击邮件。你们他妈的还要脸不？一群贱
货。
我拥枪的根据是美国宪法，不是你们这些喷子在中文bbs上的几句污言秽语就能动得了
的。我一个人给NRA的贡献，超过100个老邢雇的恐枪肛男喷子给禁枪组织的贡献。

【在 h*l 的大作中提到】

: 草，怨不得枪版的傻叉多，原来枪版的版主就是这样的傻叉

W*******s
发帖数: 18705

145

这里说的室内家庭环境狭小空间。我也没说只打一发就得命中，我上文也说了，点22同
点38手感是有很大区别的，口径大的手枪近距离打不中人多数是抬枪过高了。自己有枪
了当然要去练习一下，每把枪的个性不一样。我说的是纯为看家护院用枪，不需要苦练
神射手的准头。

果。

【在 g******d 的大作中提到】

: 你知道10码以上手枪实战命中率基本上为零吗？这还是包括警察、执法力量在内的结果。
: 拿个最简单的.22打了几发最简单的靶场静止目标就来推论了
: 明明不懂还自以为是

W*******s
发帖数: 18705

146

家里可能不止一人，比方说叫老婆把抽屉推传过来，伸只脚踢下去，十几个抽屉踢下楼
，这个想蹬蹬上楼就有困难了。

【在 c**t 的大作中提到】

: 老鲈，论钓鱼你可能是泰斗级别。但对于家防，你这个扔家具的动作我不得不给你指
: 出来（我还想退休后能有机会向你和司马学习钓鱼的技能哈).
: 扔家具很可能会把自己的身体暴露给坏人，给坏人增加射击的目标。最好的方法就是
: 你先前说到，把自己隐蔽好，用枪封锁上楼的通道。以火力封锁，来采取守势，坚持
: 到救援到来。
: 另外救援来了也不要冒然出击，一定要从头到尾都采取守势。

d*******s
发帖数: 15155

147

所以说你这个就是出于不了解啊。你只是租来打，枪都没拆过，里面结构也没有了解过
，如何知道意外可能更大呢？
即使是loaded的枪，放那里不动，它自己是不会开枪的。所谓的走火，都是人为操作时
候发生的。如果只是用来家防的枪，完全可以放在专用的gun safe里，平时别人接触不
到，不知道你说的意外如何发生？你看的那几个新闻，包括lanzar，都是拥枪的家长自
己不好好保管。只是人已经死了，现在揪着死人的责任没有意义，所以枪版ID都没有用
这件事做文章，人血馒头的事我们不会干。但是事实就是这样，是adam的妈妈保管不善
所致。如果是密码的gun safe，lanzar如何能自己拿到枪呢？

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个就要分析了，基本没有可能，除非是特定目标，那是躲不掉的。我认为这种可能性
: 远远高于我拥枪直接或是间接出意外的可能性。

x**********3
发帖数: 1572

148

对于武器，车辆等有危险的东西，如果自己不太懂最好不要多讲，更不要乱下定论
。懂的人看了会觉得那个，不懂的人看了会被误导，这样很不好。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

149

这个Case跟你我上文没关系，我说的是双方交火十几发，或是几十发。

【在 d*******s 的大作中提到】

: case肯定是more than you could imagine的
: 随手搜到一个，今年的事
: http://www.gunsandammo.com/2012/03/04/read-react-maine-man-uses

d*******s
发帖数: 15155

150

你这个想法真的是错的，准度不是为了比赛，关键时刻就是生死。再有压力的时候，平
时在准的都不一定能打中，你去问问参加过应用射击，或者你说的退伍同事，问问他们
危急时刻是不是和平时戳纸的感觉一样

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这里说的室内家庭环境狭小空间。我也没说只打一发就得命中，我上文也说了，点22同
: 点38手感是有很大区别的，口径大的手枪近距离打不中人多数是抬枪过高了。自己有枪
: 了当然要去练习一下，每把枪的个性不一样。我说的是纯为看家护院用枪，不需要苦练
: 神射手的准头。
:
: 果。

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d*******s
发帖数: 15155

151

就算对方用刀，可是他也开枪超过你说的5-6枪足以了吧？

【在 W*******s 的大作中提到】

: 这个Case跟你我上文没关系，我说的是双方交火十几发，或是几十发。

c**t
发帖数: 2292

152

想起了《地道战》里的一句台词：“各村都有各村的高招”。这个你会很熟悉吧？
不管用什么方法，一定要减少自己暴露的目标来增加坏人上楼的困难。对我自己来说
，火力封锁可能是最有效的方法。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 家里可能不止一人，比方说叫老婆把抽屉推传过来，伸只脚踢下去，十几个抽屉踢下楼
: ，这个想蹬蹬上楼就有困难了。

W*******s
发帖数: 18705

153

Again，我没有否决你要拥枪自保的权利，你认为家里有枪睡得舒服，那就行了。我认
为目前我拥枪可能直接或是间接出意外的可能性更高，所以不需要有枪。当然，我要是
住在前不着店后不着村的偏僻角落，这种可能性的几率又会改变，孰轻孰重，自己掂量
一下。我反对宣扬枪械，你不知道你在给什么人宣扬枪械的重要性会有什么后果。而且
拥枪自保的这个机会太，太，太小了。我担心出车祸的几率远远高于被人枪杀。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 所以说你这个就是出于不了解啊。你只是租来打，枪都没拆过，里面结构也没有了解过
: ，如何知道意外可能更大呢？
: 即使是loaded的枪，放那里不动，它自己是不会开枪的。所谓的走火，都是人为操作时
: 候发生的。如果只是用来家防的枪，完全可以放在专用的gun safe里，平时别人接触不
: 到，不知道你说的意外如何发生？你看的那几个新闻，包括lanzar，都是拥枪的家长自
: 己不好好保管。只是人已经死了，现在揪着死人的责任没有意义，所以枪版ID都没有用
: 这件事做文章，人血馒头的事我们不会干。但是事实就是这样，是adam的妈妈保管不善
: 所致。如果是密码的gun safe，lanzar如何能自己拿到枪呢？

H**7
发帖数: 8624

154

既然牛仔饕兄都叫你老鲈，那大家都不是啥外人，认真跟你讲两个真实情况：一个是正
常人在应急心理促使下会心跳加速血压升高，严重影响射击稳定性，需要平时大量练习
形成一定的条件反射能力加上有意识的心理建设才能基本克服；二是动目标射击跟静目
标射击可谓天壤只别，这跟你去人家养鱼池钓鱼和天然水域钓鱼的难度差有一比。
拿枪在手如果不练，不如不拿，真的。
吹牛另当别论。

【在 W*******s 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

155

也许吧。可能昨天晚上差点被人break in，让我有点切身体会了，anyway，像你说的，
各人有各人的选择。
但不尊重别人选择的，到底是哪些人呢？是谁到处把修改过，歪曲过的枪版帖子贴的全
站都是？是谁没事跑去枪版骂街？

【在 W*******s 的大作中提到】

: Again，我没有否决你要拥枪自保的权利，你认为家里有枪睡得舒服，那就行了。我认
: 为目前我拥枪可能直接或是间接出意外的可能性更高，所以不需要有枪。当然，我要是
: 住在前不着店后不着村的偏僻角落，这种可能性的几率又会改变，孰轻孰重，自己掂量
: 一下。我反对宣扬枪械，你不知道你在给什么人宣扬枪械的重要性会有什么后果。而且
: 拥枪自保的这个机会太，太，太小了。我担心出车祸的几率远远高于被人枪杀。

W*******s
发帖数: 18705

156

是火力封锁，目的是要让他知道你有枪敢开枪，这就够了。还是那句话，无怨无仇的宵
小不会拼死上楼的，For What？911都打了，他也得给自己一点时间离开。

【在 c**t 的大作中提到】

: 想起了《地道战》里的一句台词：“各村都有各村的高招”。这个你会很熟悉吧？
: 不管用什么方法，一定要减少自己暴露的目标来增加坏人上楼的困难。对我自己来说
: ，火力封锁可能是最有效的方法。

m***n
发帖数: 581

157

我住一层楼也不行吗？很奇怪为什么不让鸣枪示警，能吓跑不是最好的结局吗？莫非那
些人制订这个法律就是要民众火拼掉不法分子好减轻警察的压力？

thieve
t

【在 R****y 的大作中提到】

:
: the shot went thru the ceiling, killed someone living above you. The thieve
: left unharmed, the police came over arrested you. What you did is not self
: defense, but reckless discharge of firearm within city limits, even no one
: get hurt, you still broke the law.
: It says nothing other than a purely made up scenario and the fact you don't
: know much about gun laws.
: By the way, statistics show police stops only 25% of violent crime in
: progress, they can't be everywhere at all times.

W*******s
发帖数: 18705

158

你说的道理我懂，一个是兴趣爱好，练射击玩枪械，一个是对枪械没兴趣，买枪纯属
Just In Case，（很多拥枪的都属这一类）。买枪护家的当然得练练，八九不离十就行
了。说白了，到真用的时候就是短兵相接，狭路相逢勇者胜。守楼梯口还真不需要神枪
手。我不知道你是咋想的，如果我拥枪守屋，我不想在我家击毙任何人，我只想起到待
援阻赫的效果。

【在 H**7 的大作中提到】

: 既然牛仔饕兄都叫你老鲈，那大家都不是啥外人，认真跟你讲两个真实情况：一个是正
: 常人在应急心理促使下会心跳加速血压升高，严重影响射击稳定性，需要平时大量练习
: 形成一定的条件反射能力加上有意识的心理建设才能基本克服；二是动目标射击跟静目
: 标射击可谓天壤只别，这跟你去人家养鱼池钓鱼和天然水域钓鱼的难度差有一比。
: 拿枪在手如果不练，不如不拿，真的。
: 吹牛另当别论。

g******d
发帖数: 531

159

找家室内靶场，随便租个主流中心发火手枪，装6发弹。靶板挂7码远，左上、右下分别
粘一张A4纸。手不摸枪，低头不看靶。再找一人，在控制靶板快速靠近的同时给你下指
令，你再举枪瞄准，对每张纸每射击一次后转换另一张，到6发子弹打光或者靶板接近
到1码内停止射击，你再数每张纸上各有几个洞，就知道你的5到6发子弹有多不靠谱了
。这还是靶场条件、无心理压力、打不会还手的纸呢！

【在 W*******s 的大作中提到】

c**t
发帖数: 2292

160

前几天我也很理性地回了个赞成华人拥枪自保的贴在军版。就那几个粪坑ID在篡改我的
原文后，加油添醋地转发各大版面，无不肆意加以讽刺和讥笑。我要是搭理Ta们，不
正好中Ta们挑起事端的目的。这个事老鲈不知有没有看到？要不你老鲈帮我出头？

【在 d*******s 的大作中提到】

: 也许吧。可能昨天晚上差点被人break in，让我有点切身体会了，anyway，像你说的，
: 各人有各人的选择。
: 但不尊重别人选择的，到底是哪些人呢？是谁到处把修改过，歪曲过的枪版帖子贴的全
: 站都是？是谁没事跑去枪版骂街？

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d*******s
发帖数: 15155

161

这就是我一直在尝试纠正你的误区。在CCW课上，授课警察一再强调，如果拥枪守屋，
就要有用它阻止罪犯的准备，不然还不如不要枪，也许贼人劫掠一番，调戏调戏女眷，
赶在911之前就走了

如果我拥枪守屋，我不想在我家击毙任何人，我只想起到待

【在 W*******s 的大作中提到】

: 你说的道理我懂，一个是兴趣爱好，练射击玩枪械，一个是对枪械没兴趣，买枪纯属
: Just In Case，（很多拥枪的都属这一类）。买枪护家的当然得练练，八九不离十就行
: 了。说白了，到真用的时候就是短兵相接，狭路相逢勇者胜。守楼梯口还真不需要神枪
: 手。我不知道你是咋想的，如果我拥枪守屋，我不想在我家击毙任何人，我只想起到待
: 援阻赫的效果。

d*******s
发帖数: 15155

162

很多靶场不让速射

【在 g******d 的大作中提到】

: 找家室内靶场，随便租个主流中心发火手枪，装6发弹。靶板挂7码远，左上、右下分别
: 粘一张A4纸。手不摸枪，低头不看靶。再找一人，在控制靶板快速靠近的同时给你下指
: 令，你再举枪瞄准，对每张纸每射击一次后转换另一张，到6发子弹打光或者靶板接近
: 到1码内停止射击，你再数每张纸上各有几个洞，就知道你的5到6发子弹有多不靠谱了
: 。这还是靶场条件、无心理压力、打不会还手的纸呢！

d*******s
发帖数: 15155

163

篡改歪曲是他们最拿手的，加上地毯式覆盖，暂时欺瞒一下是正常的。
但谎言总有过去的时候，我现在之所以在这边留言，也只是希望有自己判断的人，能不
要偷懒，找到所有原帖或者新闻的出处，去自己判断

【在 c**t 的大作中提到】

: 前几天我也很理性地回了个赞成华人拥枪自保的贴在军版。就那几个粪坑ID在篡改我的
: 原文后，加油添醋地转发各大版面，无不肆意加以讽刺和讥笑。我要是搭理Ta们，不
: 正好中Ta们挑起事端的目的。这个事老鲈不知有没有看到？要不你老鲈帮我出头？

W*******s
发帖数: 18705

164

我是比较中性的，我有我理想化的禁枪思想，包括所有禁枪派的初衷都是善意的，我希
望是严格控制枪械甚至禁枪但是不剥夺别人玩枪的爱好，比方说要玩大火力的枪械必须
去靶场，这些枪械可以是私人长期Lease或是短期Lease，但是严禁离开靶场。我可以相
信你是个心智正常的拥枪人，可是我不能相信其他几百上千万的拥枪人都正常或是会突
变。吵架的事BBS哪天没有？我是很有名的吵架骂人的ID，LOL，但是拥枪的人就克制一
下吧，几句无聊的粗口讥笑就Hold不住了，很难相信会自我约束枪械的管理使用。

【在 d*******s 的大作中提到】

E*******1
发帖数: 3464

165

关键枪版上那些拥枪的有个屁的牛仔精神，全是龟缩家里婆婆妈妈的受迫害妄想。成天
想着这个杀我那个杀我，世界末日之类。谁在版上说枪不好就被封帖。和最近才被自己
儿子杀了的那个妈心智一样不正常。美国现在的问题是枪支泛滥，本来枪是为了自卫，
现在人人一把枪，自卫变成了火拼。在中国，你手上有枪的概率为0，坏人手上有枪概
率也不比你高多少。在美国，你即使买了枪，出事时你手上有枪的概率有多少？坏人手
上有枪的概率接近1。这都想不明白，就以为自己多了点武器就牛逼了，其实出事了生
存的概率大大降低...

H**7
发帖数: 8624

166

能用警报器和上膛声吓跑最好，实在硬往里冲的就严格按照持枪证教官的交待去办。

【在 W*******s 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

167

所有禁枪派的初衷都是善意
呵呵，不知道该怎么说你，如果你看到那帮垃圾去枪版的骂街你就知道怎么回事了。对
于这种起哄架秧子的，我不认为和你这样的“禁枪派”能够相提并论。看你的帖子就能
看出来你们的初衷完全不同，和那些自称“赶时髦”的所谓禁枪派完全不一样。
你的帖子也有这么多枪版ID回复了，枪版的人是什么样，你应该有自己的判断，我就不
多说了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 我是比较中性的，我有我理想化的禁枪思想，包括所有禁枪派的初衷都是善意的，我希
: 望是严格控制枪械甚至禁枪但是不剥夺别人玩枪的爱好，比方说要玩大火力的枪械必须
: 去靶场，这些枪械可以是私人长期Lease或是短期Lease，但是严禁离开靶场。我可以相
: 信你是个心智正常的拥枪人，可是我不能相信其他几百上千万的拥枪人都正常或是会突
: 变。吵架的事BBS哪天没有？我是很有名的吵架骂人的ID，LOL，但是拥枪的人就克制一
: 下吧，几句无聊的粗口讥笑就Hold不住了，很难相信会自我约束枪械的管理使用。

W*******s
发帖数: 18705

168

对，枪拿出来就不是闹着玩的。每个人都不希望自己家里死人了，对不队？警告无效，
到了生死关头就得向破门客开枪，但是我也不希望打死他，打趴下了就行了。
比方说那个刚来美国的日本小青年去参加鬼节派对，穿的比较怪异，拍错门，英文也不
太好，结果被房主一枪击毙。房主最后好像无罪释放，但是作为一个还有点良知的人，
这一辈子都不安心啊。

【在 d*******s 的大作中提到】

: 这就是我一直在尝试纠正你的误区。在CCW课上，授课警察一再强调，如果拥枪守屋，
: 就要有用它阻止罪犯的准备，不然还不如不要枪，也许贼人劫掠一番，调戏调戏女眷，
: 赶在911之前就走了
:
: 如果我拥枪守屋，我不想在我家击毙任何人，我只想起到待

c**t
发帖数: 2292

169

说实话我在渔版逛的时间不多，最多发过3个贴还包括吃包子的。在枪版逛的时间就
更少，映像中我在枪版就从没发过言。因为在军版那个置顶的贴子很理智地回了个贴
，说明我支持华人合法拥枪的观点，就被粪坑们认定是枪版ID，是老Gun. 他们还改贴
后，还四处转发，真是道德无底线。

【在 W*******s 的大作中提到】

m***n
发帖数: 581

170

有没有只发同样声音但不出子弹的假枪。这样鸣枪示警也就不违法了？

【在 d*******s 的大作中提到】

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g******d
发帖数: 531

171

打哪打趴下？打腿吗？
不好意思，腿那么小的目标你都能打中，你到了开枪的时候还有心情挑个不好打的部位
慢慢瞄，说明你并不是受到生命威胁，检查官肯定这么想，被打趴下的sweet boy他妈
雇的流氓讼棍肯定这么说，最后结果就是几年牢饭加赔个倾家荡产。
要能确保打趴下，最简单最有效的唯一办法就是在趴下之前把尽量多的子弹打到胸腹区。
还有，千万别跟警察说本来不想打死的，结果一不小心死了啊。流氓讼棍就等这句话呢
，原来是意外致sweet boy死亡啊，就算政府不给你发牢饭，孩他妈你总不能不管吧，
赔个倾家荡产吧。
谁都不想自己家里死人，尤其是自己和家人

【在 W*******s 的大作中提到】

: 对，枪拿出来就不是闹着玩的。每个人都不希望自己家里死人了，对不队？警告无效，
: 到了生死关头就得向破门客开枪，但是我也不希望打死他，打趴下了就行了。
: 比方说那个刚来美国的日本小青年去参加鬼节派对，穿的比较怪异，拍错门，英文也不
: 太好，结果被房主一枪击毙。房主最后好像无罪释放，但是作为一个还有点良知的人，
: 这一辈子都不安心啊。

u**c
发帖数: 17972

172

"真的碰到悍匪交火鹿死谁手还很难说，就算你们当场击毙破门客，你们的房子可能再
也卖不出去了。"

【在 W*******s 的大作中提到】

d*******s
发帖数: 15155

173

空包弹

【在 m***n 的大作中提到】

: 有没有只发同样声音但不出子弹的假枪。这样鸣枪示警也就不违法了？

g******d
发帖数: 531

174

空包弹可以完成复进？
拿空包弹吓唬人，又一个不是生命受到威胁就开枪的，牢饭加倾家荡产吧……

【在 d*******s 的大作中提到】

: 空包弹

d*******s
发帖数: 15155

175

没用过，反正他也不是认真的，就这么一说呗

【在 g******d 的大作中提到】

: 空包弹可以完成复进？
: 拿空包弹吓唬人，又一个不是生命受到威胁就开枪的，牢饭加倾家荡产吧……

m***n
发帖数: 581

176

不知道才在这里问啊。你就直说使用空包弹违法呗。什么牢饭加倾家荡产的？
我只是想知道有没有不用枪战而能吓退歹徒的警告方法而已，毕竟你也没有把握能赢对
不对？

【在 g******d 的大作中提到】

: 空包弹可以完成复进？
: 拿空包弹吓唬人，又一个不是生命受到威胁就开枪的，牢饭加倾家荡产吧……

l********k
发帖数: 14844

177

美国的秩序靠的不是良知和道德。真理的标准只有一个：合法还是非法。

【在 W*******s 的大作中提到】

w********a
发帖数: 621

178

没有良知和道德的底线，法又从何而来？

【在 l********k 的大作中提到】

: 美国的秩序靠的不是良知和道德。真理的标准只有一个：合法还是非法。

W*******s
发帖数: 18705

179

某些人的态度好像巴不得这种事情发生在自己家里，看看自己的身手枪法如何了得了，
有点谋杀的心态。LOL。事情没你说的这么复杂，作奸犯科之流定有前科，作案工具。
开枪之前打911是肯定的，而且不会挂电话的。我不知道其他人怎么想，我的本意是不
想取人性命的，照人影一枪轰过去，最好别打中让他自己逃跑。再过来就说明是玩真格
的了，那就是性命相搏没商量了。这种几率太小了，老是担心这种事，车也别开了，出
车祸的几率更大。

区。

【在 g******d 的大作中提到】

: 打哪打趴下？打腿吗？
: 不好意思，腿那么小的目标你都能打中，你到了开枪的时候还有心情挑个不好打的部位
: 慢慢瞄，说明你并不是受到生命威胁，检查官肯定这么想，被打趴下的sweet boy他妈
: 雇的流氓讼棍肯定这么说，最后结果就是几年牢饭加赔个倾家荡产。
: 要能确保打趴下，最简单最有效的唯一办法就是在趴下之前把尽量多的子弹打到胸腹区。
: 还有，千万别跟警察说本来不想打死的，结果一不小心死了啊。流氓讼棍就等这句话呢
: ，原来是意外致sweet boy死亡啊，就算政府不给你发牢饭，孩他妈你总不能不管吧，
: 赔个倾家荡产吧。
: 谁都不想自己家里死人，尤其是自己和家人

l********k
发帖数: 14844

180

人民智慧的结晶。你信不信？反正我是信了。不关怎么说，在美国case by case，法律
绝对高于道德。

【在 w********a 的大作中提到】

: 没有良知和道德的底线，法又从何而来？

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● 我现在也想买把枪	● Gun男们发出江湖追杀令了
● 唉，禁枪一族，让我说你们什么好呢？	● 奥巴马家孩子的学校：11个持枪警卫，太危险了！哪天有人发疯了
● 拥枪派对社会没有危险	● 枪就是一个工具，不是装叉的
进入WaterWorld版参与讨论

T******g
发帖数: 21328

181

美国老头老太妇孺用枪自卫的例子多了去了
至少还有华人敢于尝试使用枪械，尝试这个在美国合法的东西
中国也就在八九十年代才禁枪的，之前枪都是可以合法拥有的
枪版主要是技术性讨论，你去讨论禁枪加骂人，肯定要封贴的
不要过的太无聊，以找人吵架为乐，做点正事

【在 E*******1 的大作中提到】

: 关键枪版上那些拥枪的有个屁的牛仔精神，全是龟缩家里婆婆妈妈的受迫害妄想。成天
: 想着这个杀我那个杀我，世界末日之类。谁在版上说枪不好就被封帖。和最近才被自己
: 儿子杀了的那个妈心智一样不正常。美国现在的问题是枪支泛滥，本来枪是为了自卫，
: 现在人人一把枪，自卫变成了火拼。在中国，你手上有枪的概率为0，坏人手上有枪概
: 率也不比你高多少。在美国，你即使买了枪，出事时你手上有枪的概率有多少？坏人手
: 上有枪的概率接近1。这都想不明白，就以为自己多了点武器就牛逼了，其实出事了生
: 存的概率大大降低...

c**t
发帖数: 2292

182

老鲈，我相信你的本意是好的，我自己以前也有和你一样的想法。不过万一真要摊上
不得不用枪自卫的事，最好还是要按从正规培训的方案来办。因为即使自卫成功，如
果措施不当，也难免会惹上的官司。
最好的办法就是参加正规机构的安保培训。警方有时也会有免费的培训。我们在美华
人应该改变在安保方面不闻不问的鸵鸟方式，尤其忌讳拍脑袋，想当然。在我看来，
对空鸣枪，故意打对方的非致命部位都会有麻烦。至于正确的安保方式，我们这的人都
没资格来公开传授给他人。所以要去合法机构或当地警方咨询或上培训班，不管自己
决定是否买枪。
希望这里的ID们都永远没有机会来展示自己从培训班学到的安保知识。如果不幸遇到
，那就得严格按程序来。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 某些人的态度好像巴不得这种事情发生在自己家里，看看自己的身手枪法如何了得了，
: 有点谋杀的心态。LOL。事情没你说的这么复杂，作奸犯科之流定有前科，作案工具。
: 开枪之前打911是肯定的，而且不会挂电话的。我不知道其他人怎么想，我的本意是不
: 想取人性命的，照人影一枪轰过去，最好别打中让他自己逃跑。再过来就说明是玩真格
: 的了，那就是性命相搏没商量了。这种几率太小了，老是担心这种事，车也别开了，出
: 车祸的几率更大。
:
: 区。

W*******s
发帖数: 18705

183

顺溜，我有种感觉啊，好象某些拥枪的巴不得有个合法爆人头的机会。LOL。我坚决支
持这些人去参军，什么阿富汗，叙利亚，索马里都去晃一圈玩个痛快。

【在 T******g 的大作中提到】

: 美国老头老太妇孺用枪自卫的例子多了去了
: 至少还有华人敢于尝试使用枪械，尝试这个在美国合法的东西
: 中国也就在八九十年代才禁枪的，之前枪都是可以合法拥有的
: 枪版主要是技术性讨论，你去讨论禁枪加骂人，肯定要封贴的
: 不要过的太无聊，以找人吵架为乐，做点正事

W*******s
发帖数: 18705

184

正规培训的是有法律依据吗？非得一枪毙命吗？

【在 c**t 的大作中提到】

: 老鲈，我相信你的本意是好的，我自己以前也有和你一样的想法。不过万一真要摊上
: 不得不用枪自卫的事，最好还是要按从正规培训的方案来办。因为即使自卫成功，如
: 果措施不当，也难免会惹上的官司。
: 最好的办法就是参加正规机构的安保培训。警方有时也会有免费的培训。我们在美华
: 人应该改变在安保方面不闻不问的鸵鸟方式，尤其忌讳拍脑袋，想当然。在我看来，
: 对空鸣枪，故意打对方的非致命部位都会有麻烦。至于正确的安保方式，我们这的人都
: 没资格来公开传授给他人。所以要去合法机构或当地警方咨询或上培训班，不管自己
: 决定是否买枪。
: 希望这里的ID们都永远没有机会来展示自己从培训班学到的安保知识。如果不幸遇到
: ，那就得严格按程序来。

T******g
发帖数: 21328

185

那你的“感觉”是大错特错了，绝大部分拥枪的人都是守法而且有责任的人，特别是这
里的华人群体中。道听途说很多时候是错的，要自己去实践经历，要有自己的想法很观
点，不要人云亦云
不要把国内那种有枪就是坏人的概念搬到美国，那样你看问题就太简单了

【在 W*******s 的大作中提到】

: 顺溜，我有种感觉啊，好象某些拥枪的巴不得有个合法爆人头的机会。LOL。我坚决支
: 持这些人去参军，什么阿富汗，叙利亚，索马里都去晃一圈玩个痛快。

T******g
发帖数: 21328

186

不依法的东西那不就是非法的，黑道上的东西吗？
这里的正规的枪械培训都是要政府认证执照的

【在 W*******s 的大作中提到】

: 正规培训的是有法律依据吗？非得一枪毙命吗？

c**t
发帖数: 2292

187

这个我想你得向当地警方咨询，我和其他人都没有资格来回答这个问题。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 正规培训的是有法律依据吗？非得一枪毙命吗？

W*******s
发帖数: 18705

188

要不要枪个人自己平衡吧，反对怂恿不熟悉的人去买枪，反对散布人人自危的言论，反
对拥枪就牛鼻的态度。作为一家之主，努力把家人移居到安全的社区好的学区是首要目
标。你我都不能保证今天守法的拥枪者明天变成杀人狂，有枪能自保的机会太少了。被
杀的20几个人，一些人的家里可能有枪，那有咋地，还是保不住孩子的性命。我说来说
去不是要剥夺你们玩枪的爱好，我认为这个爱好只能留在靶场。公共场所不得藏枪，家
里自卫的手枪也要有特别限弹的装置。BBS上还没有一群人能说服另一群人，纯属无聊
瞎扯蛋。

【在 T******g 的大作中提到】

: 那你的“感觉”是大错特错了，绝大部分拥枪的人都是守法而且有责任的人，特别是这
: 里的华人群体中。道听途说很多时候是错的，要自己去实践经历，要有自己的想法很观
: 点，不要人云亦云
: 不要把国内那种有枪就是坏人的概念搬到美国，那样你看问题就太简单了

W*******s
发帖数: 18705

189

正规训练守则里的话是法律吗，有一开枪非要打死之说吗？我知道在正当防卫的时候对
方不再造成威胁就该摆手。

【在 T******g 的大作中提到】

: 不依法的东西那不就是非法的，黑道上的东西吗？
: 这里的正规的枪械培训都是要政府认证执照的

c**t
发帖数: 2292

190

基本同意。
每个人都有自己的观点和行事方法，不必非要强求别人一定要和自己的看法一致。你
我这样的老ID出来趟这个浑水，无非是对那些两边挑事的粪坑们实在看不下去了。 Ta
们除了嘲笑，挖苦和暴粗之外，实际上是一无是处。
最好的方法就是对ta们置之不理，让ta们自己玩去吧。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 要不要枪个人自己平衡吧，反对怂恿不熟悉的人去买枪，反对散布人人自危的言论，反
: 对拥枪就牛鼻的态度。作为一家之主，努力把家人移居到安全的社区好的学区是首要目
: 标。你我都不能保证今天守法的拥枪者明天变成杀人狂，有枪能自保的机会太少了。被
: 杀的20几个人，一些人的家里可能有枪，那有咋地，还是保不住孩子的性命。我说来说
: 去不是要剥夺你们玩枪的爱好，我认为这个爱好只能留在靶场。公共场所不得藏枪，家
: 里自卫的手枪也要有特别限弹的装置。BBS上还没有一群人能说服另一群人，纯属无聊
: 瞎扯蛋。

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c*****c
发帖数: 564

191

这个你看媒体报道中警察制服嫌疑人开多少枪就知道了。

【在 t******o 的大作中提到】

: 家防5-6发真的不够.
: 这个有什么依据或者实例么？
:
: 10

E*******1
发帖数: 3464

192

我讨论的是生存的概率。我敢说大家都有枪，生存的概率大大降低。
美国这个国家拥枪，你有个大房子也只好买枪，相对于赤手空拳总还能提高点生存的概
率。所以我不反对美国有枪，因为在这么个SB国家没办法。
但是很多人从逻辑上不能理解为什么国家禁枪是对的，是更加安全的。难道书读多了这
么点逻辑都想不通？事实是美国占了世界上严重暴力犯罪案件一半多。
这么说吧，如果美国像中国或世界上任何一个正常国家一样禁枪，持枪暴力犯罪率会大
大降低，你遇到一个持枪歹徒的概率从几乎为1降一个以上数量级（当然拥枪派会鄙视
这个论断，给出各种理论分析坏人会有多少枪却无视世界上99%国家的枪支管理状况）
这样更加安全呢，还是你家里有枪，但是在任何地方只要碰到一个歹徒就几乎肯定持枪
，更加安全？我觉得除非你是职业枪手，并且随时准备着火拼，当然有这种想法的除了
兰博就只剩下疯子，胜算很小，估计枪到时候都用不上。
所以禁枪是任何有逻辑的人的选择。有点生存常识和概率分析知识的人都会如此，但是
面对没有逻辑的美国，只有自己有枪了，但应该知道在一个火拼的变态社会自己拿枪是
文明的倒退和悲哀...

【在 T******g 的大作中提到】

p*********e
发帖数: 32207

193

十米之内不需要训练？
不用说真打人，你就跑到靶场把靶纸拉到11yard
然后一秒内抽枪就打（前提是靶场允许这么干，很多靶场不允许）
去看看自己能打什么样再说
就我的经验，我领去室内手枪range第一次打9mm手枪的朋友
男女都算，第一发子弹打7yard外的靶，慢慢瞄慢慢打都有相当比例不上靶的
而这种慢射的难度比快速反应时的射击根本不在一个水准
同样7yard距离直径8in左右的靶，慢射我可以把直径1in左右的十环靶心用十发子弹抠空
从口袋里抽枪打，就是抬枪一秒内要击发的打法
我都不能保证发发上靶
结果到您这儿，就能张口就来＂不需要枪法训练＂？
那么你的credibility还能有多少？

【在 W*******s 的大作中提到】

p*********e
发帖数: 32207

194

你打靶一发子弹击发前瞄多久？扳机扣多久？
你就能确定你自己的经验有代表性？

【在 W*******s 的大作中提到】

c**t
发帖数: 2292

195

你这个贴比较理智，我也回你一个。
从安全角度讲，都没枪可能会更安全些。但是以美国目前的情况，这可能实现吗？美
国政府是全力禁毒的，但毒品在美国消失了吗？

【在 E*******1 的大作中提到】

: 我讨论的是生存的概率。我敢说大家都有枪，生存的概率大大降低。
: 美国这个国家拥枪，你有个大房子也只好买枪，相对于赤手空拳总还能提高点生存的概
: 率。所以我不反对美国有枪，因为在这么个SB国家没办法。
: 但是很多人从逻辑上不能理解为什么国家禁枪是对的，是更加安全的。难道书读多了这
: 么点逻辑都想不通？事实是美国占了世界上严重暴力犯罪案件一半多。
: 这么说吧，如果美国像中国或世界上任何一个正常国家一样禁枪，持枪暴力犯罪率会大
: 大降低，你遇到一个持枪歹徒的概率从几乎为1降一个以上数量级（当然拥枪派会鄙视
: 这个论断，给出各种理论分析坏人会有多少枪却无视世界上99%国家的枪支管理状况）
: 这样更加安全呢，还是你家里有枪，但是在任何地方只要碰到一个歹徒就几乎肯定持枪
: ，更加安全？我觉得除非你是职业枪手，并且随时准备着火拼，当然有这种想法的除了

c**t
发帖数: 2292

196

其实对普通老美来讲，除了自己的家里和上班的地方，平时也就敢去人多的公共场所，
从不敢越雷池一步。目前悲哀的是，就连这三个地方也不是绝对安全的了！

【在 c**t 的大作中提到】

: 你这个贴比较理智，我也回你一个。
: 从安全角度讲，都没枪可能会更安全些。但是以美国目前的情况，这可能实现吗？美
: 国政府是全力禁毒的，但毒品在美国消失了吗？

g*****1
发帖数: 286

197

英国,澳大利亚能办到的事情,美国为什么不能?
数据来源 www.parliament.uk/briefing-papers/sn01940.pdf
几点说明:
1 禁枪以后持枪犯罪率会有短暂的升高,这是可以理解的,毕竟打击非法持枪不是说一两
天就能奏效的.
2.04,05年以后持枪犯罪率持续降低,说明禁枪的效果开始显现.
3.至于说绝对数量,10/11年已经低于98/99年.
4.讨论绝对数量的有一个误区,因为整个国家的人口是在增长的,所以拿10/11的绝对数
量和98/99年绝对数量去对比是不客观的.
5.98/99年之前的趋势基本上和人口的增加趋势是一致的,但是这之后的趋势完全是和人
口增加的趋势相反.

【在 c**t 的大作中提到】

c**t
发帖数: 2292

198

就看美国政府能不能实施有效禁枪了，在此之前在安保意识方面一直比较弱的华人群体
，还得多加强自我的防卫训练。当然不一定是都要有枪。

【在 g*****1 的大作中提到】

: 英国,澳大利亚能办到的事情,美国为什么不能?
: 数据来源 www.parliament.uk/briefing-papers/sn01940.pdf
: 几点说明:
: 1 禁枪以后持枪犯罪率会有短暂的升高,这是可以理解的,毕竟打击非法持枪不是说一两
: 天就能奏效的.
: 2.04,05年以后持枪犯罪率持续降低,说明禁枪的效果开始显现.
: 3.至于说绝对数量,10/11年已经低于98/99年.
: 4.讨论绝对数量的有一个误区,因为整个国家的人口是在增长的,所以拿10/11的绝对数
: 量和98/99年绝对数量去对比是不客观的.
: 5.98/99年之前的趋势基本上和人口的增加趋势是一致的,但是这之后的趋势完全是和人

W*******s
发帖数: 18705

199

哈，185/186楼还真较真，好吧，我很多年没打枪了，根据我模糊的记忆，菜鸟在室内
地下室靶场，把纸靶（大约3尺X2尺）传送到尽头，大概50Yard，10发子弹，脱靶是100
%，可以这么说，30，40，50Yard就是接近100%的脱靶率。20米就开始若干发中靶了，
10米中靶的几率更高。我说的是10米之内，7米，5米，3米，甚至1米，都在10米之内。
我不是说打靶心，我说的是打一个人，任何部位都行，这个面积比纸靶大多了。买了一
把枪哪有不去放几枪的？这个不需要你们所谓的练习--没打5000发还不算会用枪？去二
次打个100多发就差不多了，其实也就是个校枪的过程。对普通防身来说都是短兵相接
。我对射击没有特别兴趣（玩过算数，多玩一次少玩一次都无关紧要），远距离一枪爆
头的功夫还真不想学，费时费钱学来干嘛？对我来说--没用！

W*******s
发帖数: 18705

200

很多所谓的潜在危险是自己吓自己。一个普通人每天最大的潜在危险是车祸。枪版的那
些人就是喜欢玩枪，That's Yet！用来自保作为主要买枪动机的占很小比例，这种人通
常只有一支枪。但是枪版上玩的人是枪支发烧友，你认为防家护院需要N支长短枪，数
千发子弹的嘛？

【在 c**t 的大作中提到】

: 其实对普通老美来讲，除了自己的家里和上班的地方，平时也就敢去人多的公共场所，
: 从不敢越雷池一步。目前悲哀的是，就连这三个地方也不是绝对安全的了！

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p*********e
发帖数: 32207

201

还是同一个问题，你那个上靶是抽枪就打么？
给你十秒钟让你慢慢瞄慢慢打一个静止靶和给你一秒钟让你打一个移动物体能比么？
甭回忆，你就自己随便找一个靶场试试看，看看抽枪就打十米能不能第一发就上靶
而且在靶场你还是心平气和的打，真打人连这都做不到。
至于说啥一米内就属于失败的狡辩
证否你的观点，只需要一个反例就够了。
更何况，一米以内乃至五米以内试图用枪来对刀或者其它利器
此前枪版已经有资深网友在接受专业培训时尝试过不现实了
如果我没记错，20ft也就是六米出头的距离内都是刀胜

100

【在 W*******s 的大作中提到】

: 哈，185/186楼还真较真，好吧，我很多年没打枪了，根据我模糊的记忆，菜鸟在室内
: 地下室靶场，把纸靶（大约3尺X2尺）传送到尽头，大概50Yard，10发子弹，脱靶是100
: %，可以这么说，30，40，50Yard就是接近100%的脱靶率。20米就开始若干发中靶了，
: 10米中靶的几率更高。我说的是10米之内，7米，5米，3米，甚至1米，都在10米之内。
: 我不是说打靶心，我说的是打一个人，任何部位都行，这个面积比纸靶大多了。买了一
: 把枪哪有不去放几枪的？这个不需要你们所谓的练习--没打5000发还不算会用枪？去二
: 次打个100多发就差不多了，其实也就是个校枪的过程。对普通防身来说都是短兵相接
: 。我对射击没有特别兴趣（玩过算数，多玩一次少玩一次都无关紧要），远距离一枪爆
: 头的功夫还真不想学，费时费钱学来干嘛？对我来说--没用！

s******l
发帖数: 6898

202

我们用得着让枪“在美国消失”吗？
我们只要中国那种程度就可以了。
中国砍伤20多，美国枪毙20多，这个差别还不够大？

【在 c**t 的大作中提到】

c**t
发帖数: 2292

203

如果你觉得用不着让枪“在美国消失”，那我还是要争取合法拥枪，除非美国和中国
一样执行死刑，并把精神病人都放在精神病院里。

【在 s******l 的大作中提到】

: 我们用得着让枪“在美国消失”吗？
: 我们只要中国那种程度就可以了。
: 中国砍伤20多，美国枪毙20多，这个差别还不够大？

g*****1
发帖数: 286

204

这是我在另一个班发的帖子,跟你探讨一下:
首先,精神病监测不靠谱.70%以上的mass killing凶手都是legally sane.
那就剩下有两种思路,一种就是加强学校的保安.先不说这个方案的可行性,因
为有人觉得一个学校一个保安不靠谱,要每个班级一个警卫才靠谱,就像一架飞机一个警
卫一样.这个方法的主要问题在于,凶手拿枪的难度并没有改变.你把学校保安加强了,凶
手肯定会去找其他相对薄弱的地方,比如托儿所,比如社区的playground,比如电影院,购
物中心?你的小孩肯定会去这些地方吧?那好,这些地方也要加保安.凶手会继续去找薄弱
点,比如饭店....so on and so forth. eventually,大街上会占满了荷枪实弹的警卫.
这样的结果,1.保安的花费将会使天文数字,基本上会来自你我的税收中,相当于加税.即
使是private property自己雇的保安,也会增加运营成本,最后还是消费者掏钱,作用跟
加税差不多.只不过这样收来的税款被造枪的工厂和NRA拿去了而已.2. 很多本来可以创
造产品的人,被雇去防止那万分之零点几的凶杀概率,很多保安估计一辈子都不会碰到一
个凶手,这是多大的社会资源的浪费?3.保安的数量多了以后,人员素质必然是参差不齐,
平均水平必然下降,而且这些保安可以合法公开带枪,这反过来又提高了社会风险.
所以根本的问题不是学校缺乏保安,而是歹徒拿枪的难度太低.所以就有第二种方案,那
就是像英国澳大利亚那样的禁枪令.其中英国禁枪以后的持枪犯罪率,我在另外一个帖子
里面讨论过.澳大利亚的禁枪令的效果就是:实施以后只有过一次号称的mass killing,
一共死了两个人,凶手还不是澳大利亚人,而是一个来自中国的留学生.实际上,大右派
fox news的老板默多克本人也发过twitter,号召美国采用澳大利亚的禁枪措施.
当然美国的问题在于有2nd amendment,所以一下子完全禁枪不可能.但是可以一步步来,
第一步从加强枪支管制入手.作为权宜之策,可以通过收枪支税让学校加强保安,枪支税
的另外一部分可以同时强化枪支管制的执法.

【在 c**t 的大作中提到】

: 如果你觉得用不着让枪“在美国消失”，那我还是要争取合法拥枪，除非美国和中国
: 一样执行死刑，并把精神病人都放在精神病院里。

W*******s
发帖数: 18705

205

目前为止，还没有人经历过实战。你我都在YY。家里的情况一是守大门，门一破就开枪
，一是守楼梯，这些都是防御性的，在你没开枪之前歹徒是全身暴露的，就是个大活靶
。看各家情况，甚至更短的3-5米距离。如果双方都是从零起势开始，近距离是刀快，
如果枪已经进入射击位置状态了，那还是枪快。我眼神很好，抽枪瞄准射击（不是细瞄
，就是对个人影）5秒之内射弹吧。我同一把普通手枪或是左轮试打了1，2百发之后10
米之内打中一个人的任何部位（只要打中就行），这个没有问题。至于，临场表现
如何这个要看个人的心理素质，新兵蛋子给几个月的训练上战场还是会腿软尿裤子的。

【在 p*********e 的大作中提到】

: 还是同一个问题，你那个上靶是抽枪就打么？
: 给你十秒钟让你慢慢瞄慢慢打一个静止靶和给你一秒钟让你打一个移动物体能比么？
: 甭回忆，你就自己随便找一个靶场试试看，看看抽枪就打十米能不能第一发就上靶
: 而且在靶场你还是心平气和的打，真打人连这都做不到。
: 至于说啥一米内就属于失败的狡辩
: 证否你的观点，只需要一个反例就够了。
: 更何况，一米以内乃至五米以内试图用枪来对刀或者其它利器
: 此前枪版已经有资深网友在接受专业培训时尝试过不现实了
: 如果我没记错，20ft也就是六米出头的距离内都是刀胜
:

c**t
发帖数: 2292

206

10年前这个时候，我就在美国遭遇到一次未遂抢劫，现在想起来还后怕。一年多以前
，我家对门就遭遇了Break In（我们的社区是Master Planed，在本地区属很安全的一个
社区和非常好的学区）。你老鲈不也是有过被两黑人用刀抵着肚子抢劫的亲身经历吗
？我们在安全方面要多加小心并不为过。所以我建议有机会要多参加警方组织的安
保培训（有些还包括如何应对火灾）。至于是不是一定要拥枪，那每个人都要根据自
己的情况而定。
一旦有了枪，就要参加枪枝管理培训和定期训练。这和学骑自行车不一样，三年不练
绝对手生，容易出事。而且即便有危险发生，也会手忙脚乱，没有状态。
的确家保1-2枝枪就够了，多了的就纯属爱好。弹药多备一点无妨。一两个月去靶场
练枪哪次不打个200-300发子弹。对于那些1-2周就要去靶场的爱好者，屯个3000-
5000发也很正常。
至于有的持枪爱好者，在他们自己的小圈子里咋呼，那是他们自己的事，旁边的人非喜
莫入，更不能搬弄是非，挑起争端。你老说是不是这个理？要是有二杆子跑到外面来
张牙舞爪，我和你一起去骂，你看行不？

【在 W*******s 的大作中提到】

: 很多所谓的潜在危险是自己吓自己。一个普通人每天最大的潜在危险是车祸。枪版的那
: 些人就是喜欢玩枪，That's Yet！用来自保作为主要买枪动机的占很小比例，这种人通
: 常只有一支枪。但是枪版上玩的人是枪支发烧友，你认为防家护院需要N支长短枪，数
: 千发子弹的嘛？

c**t
发帖数: 2292

207

我一直在强调我希望美国能全面严格禁枪。至于如何禁，禁得了禁不了那是美国政府和
国会该操心的事。而作为老百姓的华人，在全面严格禁枪得以有效实施之前，有条件
的最好还是争取合法拥枪。

【在 g*****1 的大作中提到】

: 这是我在另一个班发的帖子,跟你探讨一下:
: 首先,精神病监测不靠谱.70%以上的mass killing凶手都是legally sane.
: 那就剩下有两种思路,一种就是加强学校的保安.先不说这个方案的可行性,因
: 为有人觉得一个学校一个保安不靠谱,要每个班级一个警卫才靠谱,就像一架飞机一个警
: 卫一样.这个方法的主要问题在于,凶手拿枪的难度并没有改变.你把学校保安加强了,凶
: 手肯定会去找其他相对薄弱的地方,比如托儿所,比如社区的playground,比如电影院,购
: 物中心?你的小孩肯定会去这些地方吧?那好,这些地方也要加保安.凶手会继续去找薄弱
: 点,比如饭店....so on and so forth. eventually,大街上会占满了荷枪实弹的警卫.
: 这样的结果,1.保安的花费将会使天文数字,基本上会来自你我的税收中,相当于加税.即
: 使是private property自己雇的保安,也会增加运营成本,最后还是消费者掏钱,作用跟

W*******s
发帖数: 18705

208

有枪是要付出代价的，每年家庭枪支意外事件不少。看几本书上几堂课不能解决这安全
隐患。每个开车都说自己不会喝酒开车，每年又有多少人死于酒驾？枪可以有效保护你
的机会很渺茫。街头上的突发事件，先别说这个州是不是允许带枪上街，就算是你兜里
有枪而没有特警的身手，被先发制人之后是没有反抗的机会的。枪版的哥们可以试验一
下，二个人突然动手，看看是不是有机会拔枪上膛射击。那些劫匪是熟手，不傻也不呆
，你我是生手，他们的实战经验比你我丰富（或许都操练过，或许身上还有枪疤）。在
这种时刻，就要有点Street Smart，本来就是小钱的损失，一反抗就会小事变大事，歹
徒最终目标是全身而退--不管有没有抢到钱，他们不能承受伤害而跑不掉，所以，你要
是反抗，他们还真敢玩命。你要是说不反抗也会被打死，是有心理严重扭曲的歹徒，给
钱了还被爆头，碰到这种人，我只能说霉头触到印度洋了，天命啊，今天是该走了。按
常规分析，你认为你有多少把握可以打退歹徒而不受伤害，或是给几率更高的破财消灾
？然后说说家里的情况，这个还真不好说，不是每个人都有移居好区域的条件。如果是
住在案发率高的地区，拿支枪能给点心灵上的安全感那也无妨。一个人在拥枪之前还真
得算计一下值当还是不值当，家里情况，人的个性等等，安心下来，不要否认自己或是
家人的缺点弱点，一条条理出来，如果觉得拥枪的隐患远远大于拥枪保家的几率，那就
不要拥枪。记住，拥枪在家是保命而用，而不是保财。记住，贼对20块钱的兴趣远远大
于取你性命的兴趣。现在枪版的某些人鼓吹拥枪自重，孰不知这些这些言论会不会怂恿
给那些不适合有枪的人而造成大祸。跟枪版的人说禁枪是与虎谋皮，那些多数是枪支发
骚友，确不太承认自己就是喜欢枪械，但经常对不相干的人鼓吹拥枪的主要目的是自卫
保家。

【在 c**t 的大作中提到】

: 10年前这个时候，我就在美国遭遇到一次未遂抢劫，现在想起来还后怕。一年多以前
: ，我家对门就遭遇了Break In（我们的社区是Master Planed，在本地区属很安全的一个
: 社区和非常好的学区）。你老鲈不也是有过被两黑人用刀抵着肚子抢劫的亲身经历吗
: ？我们在安全方面要多加小心并不为过。所以我建议有机会要多参加警方组织的安
: 保培训（有些还包括如何应对火灾）。至于是不是一定要拥枪，那每个人都要根据自
: 己的情况而定。
: 一旦有了枪，就要参加枪枝管理培训和定期训练。这和学骑自行车不一样，三年不练
: 绝对手生，容易出事。而且即便有危险发生，也会手忙脚乱，没有状态。
: 的确家保1-2枝枪就够了，多了的就纯属爱好。弹药多备一点无妨。一两个月去靶场
: 练枪哪次不打个200-300发子弹。对于那些1-2周就要去靶场的爱好者，屯个3000-

c**t
发帖数: 2292

209

我也不赞成老百姓在公共场合带枪，即使有枪证也不要带。在公共场合遇到危险，第
一是要安全（这个很重要）脱离，第二是尽量隐藏。但在家里的Break In 不一样。因
为除了自己，你还有家眷。所以枪在家保时会有很大的作用。
入室的宵小们一般就是带着枪的毛贼，智商和情商都不高，更没有系统训练（有这本
领的贼们都干大票的去了）。这些小毛贼就靠着手里的枪壮胆（他们一般没钱去靶场练
枪，也没资格用枪和拥枪）。但他们都清楚，他们一入室就是在赌他们的性命，会很
紧张。因为他们是非法闯私宅，屋主可以合法击毙他们。所以一旦他们确认屋主有枪，
他们一般会落荒而逃，即便人枪占优也没胆对抗。但一旦他们入室后确认屋主没枪，
他们本来高度紧张的压力就会高度释放，甚至会为所欲为。假设家里有女眷，后果如何
谁都很难说。
对于精神病者，大多会在公共场所制造悲剧。即使入室，那就要和屋主比枪法和技能
了。
上面的内容我是不是在YY，各人咨询一下身边的警察/专业安保人员，或去上个安保课
就知道了。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 有枪是要付出代价的，每年家庭枪支意外事件不少。看几本书上几堂课不能解决这安全
: 隐患。每个开车都说自己不会喝酒开车，每年又有多少人死于酒驾？枪可以有效保护你
: 的机会很渺茫。街头上的突发事件，先别说这个州是不是允许带枪上街，就算是你兜里
: 有枪而没有特警的身手，被先发制人之后是没有反抗的机会的。枪版的哥们可以试验一
: 下，二个人突然动手，看看是不是有机会拔枪上膛射击。那些劫匪是熟手，不傻也不呆
: ，你我是生手，他们的实战经验比你我丰富（或许都操练过，或许身上还有枪疤）。在
: 这种时刻，就要有点Street Smart，本来就是小钱的损失，一反抗就会小事变大事，歹
: 徒最终目标是全身而退--不管有没有抢到钱，他们不能承受伤害而跑不掉，所以，你要
: 是反抗，他们还真敢玩命。你要是说不反抗也会被打死，是有心理严重扭曲的歹徒，给
: 钱了还被爆头，碰到这种人，我只能说霉头触到印度洋了，天命啊，今天是该走了。按

p*********e
发帖数: 32207

210

不要岔开话题，没人跟你谈实战如何
我challenge你的就是你说没经过训练十米之内拿枪打人没问题的论断
到现在为止你也没能给出任何你的第一手经验，从出枪到开枪一秒的情况下
你能打到什么样的水准
至于“五秒之内”，到底是几秒？你知道人持刀一秒能跑多少米两秒能跑多少米么？
想讨论什么东西给出什么结论，一个有责任的严谨的人首先会做应该做的功课
而不是想当然给出一个说法去误导别人。

10

【在 W*******s 的大作中提到】

: 目前为止，还没有人经历过实战。你我都在YY。家里的情况一是守大门，门一破就开枪
: ，一是守楼梯，这些都是防御性的，在你没开枪之前歹徒是全身暴露的，就是个大活靶
: 。看各家情况，甚至更短的3-5米距离。如果双方都是从零起势开始，近距离是刀快，
: 如果枪已经进入射击位置状态了，那还是枪快。我眼神很好，抽枪瞄准射击（不是细瞄
: ，就是对个人影）5秒之内射弹吧。我同一把普通手枪或是左轮试打了1，2百发之后10
: 米之内打中一个人的任何部位（只要打中就行），这个没有问题。至于，临场表现
: 如何这个要看个人的心理素质，新兵蛋子给几个月的训练上战场还是会腿软尿裤子的。

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W*******s
发帖数: 18705

211

如果不是贼的特定目标--谋大财害大命，有宵小在我家外出现，开灯，大声打911电话
，弄大动静，通常就跑了。至于万一被入室抢劫成功还会顺路强奸女眷还真是电影情节
，LOL，这点常识小毛贼都有，以最快的速度离开现场，血都冲大头了，小头不会冲血
了。如果你想的是那种精神病罪犯，Well，我真不知道怎么说，全看临场反应了。为了
这么小的几率而买枪（对某些人来说是颗定时炸弹），真的要三思。

【在 c**t 的大作中提到】

: 我也不赞成老百姓在公共场合带枪，即使有枪证也不要带。在公共场合遇到危险，第
: 一是要安全（这个很重要）脱离，第二是尽量隐藏。但在家里的Break In 不一样。因
: 为除了自己，你还有家眷。所以枪在家保时会有很大的作用。
: 入室的宵小们一般就是带着枪的毛贼，智商和情商都不高，更没有系统训练（有这本
: 领的贼们都干大票的去了）。这些小毛贼就靠着手里的枪壮胆（他们一般没钱去靶场练
: 枪，也没资格用枪和拥枪）。但他们都清楚，他们一入室就是在赌他们的性命，会很
: 紧张。因为他们是非法闯私宅，屋主可以合法击毙他们。所以一旦他们确认屋主有枪，
: 他们一般会落荒而逃，即便人枪占优也没胆对抗。但一旦他们入室后确认屋主没枪，
: 他们本来高度紧张的压力就会高度释放，甚至会为所欲为。假设家里有女眷，后果如何
: 谁都很难说。

W*******s
发帖数: 18705

212

所谓的误导就是说每月要打5000发子弹，否则就不好意思跟人说自己会玩枪？
训练这个字意可大可小，我说拿了新手枪之后，当然要“训练”一下，熟悉一下这把枪
的个性，1，2百发足以。至于你愚钝，10米之内打不中一个大活人那是你的状态，请你
不要较真了，我的话比较笼统，也没说哪种手枪，也没说具体距离，10米以内，八，九
米都算，给把点22还有问题，还能打不中吗？

【在 p*********e 的大作中提到】

: 不要岔开话题，没人跟你谈实战如何
: 我challenge你的就是你说没经过训练十米之内拿枪打人没问题的论断
: 到现在为止你也没能给出任何你的第一手经验，从出枪到开枪一秒的情况下
: 你能打到什么样的水准
: 至于“五秒之内”，到底是几秒？你知道人持刀一秒能跑多少米两秒能跑多少米么？
: 想讨论什么东西给出什么结论，一个有责任的严谨的人首先会做应该做的功课
: 而不是想当然给出一个说法去误导别人。
:
: 10

d********1
发帖数: 3828

213

他的这个错误意识恰恰说明了不应该普及枪支。普及枪支会大大增加枪械事故。这是一
个统计必然。不以像你这样的有责任的拥枪者多么努力地去教育别人为转移。

忍。

【在 d*******s 的大作中提到】

c**t
发帖数: 2292

214

安保的方法是多样性的，枪不是唯一的解决方案。你提出的方法也许也能成功。如
果成功率高，不妨让安保培训加入到他们的标准。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 如果不是贼的特定目标--谋大财害大命，有宵小在我家外出现，开灯，大声打911电话
: ，弄大动静，通常就跑了。至于万一被入室抢劫成功还会顺路强奸女眷还真是电影情节
: ，LOL，这点常识小毛贼都有，以最快的速度离开现场，血都冲大头了，小头不会冲血
: 了。如果你想的是那种精神病罪犯，Well，我真不知道怎么说，全看临场反应了。为了
: 这么小的几率而买枪（对某些人来说是颗定时炸弹），真的要三思。

c**t
发帖数: 2292

215

其实7.5事件后期，那两个维族人追砍全副武装的警察的录像很说明问题。

【在 p*********e 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

216

有时候也得大声诈唬，“Honey，Where Is My Gun,Go Get My Fucking Gun." ：）
犯罪心理学也要翻翻看看，我不敢说是真理，毛贼把自己尽快安全退出现场为首要选择
。正所谓，留得青山在，不怕没柴烧。

【在 c**t 的大作中提到】

: 安保的方法是多样性的，枪不是唯一的解决方案。你提出的方法也许也能成功。如
: 果成功率高，不妨让安保培训加入到他们的标准。

c**t
发帖数: 2292

217

哈哈，空城计。这个至少很多华人都知道的。
我不能说“值得一试”的话，因为我没有资格给别人传授如何家防的技能。至于愿不
愿意试验一下老鲈这个有些创造性的方法，各人看着办。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 有时候也得大声诈唬，“Honey，Where Is My Gun,Go Get My Fucking Gun." ：）
: 犯罪心理学也要翻翻看看，我不敢说是真理，毛贼把自己尽快安全退出现场为首要选择
: 。正所谓，留得青山在，不怕没柴烧。

c**t
发帖数: 2292

218

不过再一细想，这不是把Honey往火坑里推吗？至少要改成：“Honey，我瞄准他的
Head，你瞄准他的Ass”更有威慑力。

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

219

什么人在什么Situation会干啥事要有点急智，这种是教不会的。能跑就先撤退。没枪
的情况下，神马菜刀板手都要操好站在有利位置。贼总是心虚的，贼也会算计的，Risk
/Reward，最坏的Risk除了受伤，被打死，就是没有时间撤离。

【在 c**t 的大作中提到】

: 哈哈，空城计。这个至少很多华人都知道的。
: 我不能说“值得一试”的话，因为我没有资格给别人传授如何家防的技能。至于愿不
: 愿意试验一下老鲈这个有些创造性的方法，各人看着办。

W*******s
发帖数: 18705

220

没有Honey也喊Honey，LOL。。。Anyway，他在外面看不到屋里的详情，至少要让他听
到你在打911。So，他只有平均不到20分钟的时间可以撤离，包括摆平全家兼搜财。什
么还有性致调戏强奸女性，肛爆猥琐男纯属瞎扯蛋。

【在 c**t 的大作中提到】

: 不过再一细想，这不是把Honey往火坑里推吗？至少要改成：“Honey，我瞄准他的
: Head，你瞄准他的Ass”更有威慑力。

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c**t
发帖数: 2292

221

这个贴现在越来越和谐，越来越欢乐了。好啦，咱们讨论咱们的，也不用着扯上他人来
斗嘴。
该说的都说透了，LD让过去打下手灌香肠。再次祝各位节日快乐！

【在 W*******s 的大作中提到】

: 没有Honey也喊Honey，LOL。。。Anyway，他在外面看不到屋里的详情，至少要让他听
: 到你在打911。So，他只有平均不到20分钟的时间可以撤离，包括摆平全家兼搜财。什
: 么还有性致调戏强奸女性，肛爆猥琐男纯属瞎扯蛋。

E*******1
发帖数: 3464

222

所以我说美国有把枪还是必须的。但是我搞不懂为什么很多人觉得这个很牛逼，而不是
觉得很悲哀。美国真是一个SB泛滥的民主国家。
我们要有枪因为美国枪支泛滥，有枪至少在心理上增加了自己生存的概率，但这个增长
是在枪支泛滥的背景下的增长，和禁枪的社会比我觉得生存概率绝对低很多。在美国，
一旦遇上犯罪，甭管你会不会枪，带没带枪，基本都是悲剧。一般家防成功率高点，马
路上基本就是玩完，不过想来，家里还得弄个枪突突，生活在这么个原始社会有什么好
得意的，干脆第三次世界大战算了。
还有个概念，禁不代表就没有，但是有的不代表就无效。禁毒当然不可能完全消失，但
是你能和晚清合法的鸦片相比？卖淫，你说哪个地方能和拉斯维加斯周围相比？马路上
总有人乱开车，但是有法律盯着，你总不会天天看到SB突然从马路上冲出来，或是开个
120迈。所以只要法律上非法，国家机器有效开动，至少在社会的大环境里，这些东西
都不会泛滥，至少你不会担心一个疯子跑学校，跑电影院拿个冲锋枪突突。在中国，在
世界上任何一个正常国家，你能想象美国的这些暴力犯罪？事实上都比美国好很多很多
。枪支是容易管理的，except US，大家都挺好
美国不是禁不了枪，而是在思想上有问题，这个问题在枪版上就可窥的一斑，有些人是
牛仔精神，有些人是民主思想，有些人就是有枪得瑟被迫害妄想...总之，除了美国人
，任何一个正常的人在美国这个原始社会都应该有枪，但是总奢望着禁枪的一天

【在 c**t 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

223

赞同你的绝大多数理念。美国的治安还没有差到人人要拥枪自保的地步。看住哪些区域
了，这个居住环境比较重要。买枪不能轻举妄动，的确要好好掂量一下，到底有枪之后
带来的隐患多还是保护作用多，这个因人而异，因地而异。说是绝大多数老中没枪，这
个不是老中的智商问题，这是绝大多数老中对枪械持谨慎的态度有关。枪的确是个先有
蛋还是先有鸡的问题，你越买枪，军火商的权势就越大，这个问题需要一个出色的领导
人来解决，你我可能看不到这一天。

【在 E*******1 的大作中提到】

: 所以我说美国有把枪还是必须的。但是我搞不懂为什么很多人觉得这个很牛逼，而不是
: 觉得很悲哀。美国真是一个SB泛滥的民主国家。
: 我们要有枪因为美国枪支泛滥，有枪至少在心理上增加了自己生存的概率，但这个增长
: 是在枪支泛滥的背景下的增长，和禁枪的社会比我觉得生存概率绝对低很多。在美国，
: 一旦遇上犯罪，甭管你会不会枪，带没带枪，基本都是悲剧。一般家防成功率高点，马
: 路上基本就是玩完，不过想来，家里还得弄个枪突突，生活在这么个原始社会有什么好
: 得意的，干脆第三次世界大战算了。
: 还有个概念，禁不代表就没有，但是有的不代表就无效。禁毒当然不可能完全消失，但
: 是你能和晚清合法的鸦片相比？卖淫，你说哪个地方能和拉斯维加斯周围相比？马路上
: 总有人乱开车，但是有法律盯着，你总不会天天看到SB突然从马路上冲出来，或是开个

T******g
发帖数: 21328

224

按照你的逻辑，美国应该是世界上文明最倒退的国家，其他99%的枪支管理的国家应该
更文明。你的这个SB国家恰恰是世界上最强大的国家
“事实是美国占了世界上严重暴力犯罪案件一半多。"
——这个又是想当然信口开河了，自己打自己嘴巴了
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_h
你还是没有体会到美国的文化精髓，还是劝你自己去亲身体会，不要人云亦云

【在 E*******1 的大作中提到】

T******g
发帖数: 21328

225

又乱说话了，澳大利亚什么时候禁枪了

【在 g*****1 的大作中提到】

T******g
发帖数: 21328

226

什么事都有代价的
没枪也要付出代价，几个老黑随便入室抢劫强奸抢劫杀人，你有什么神功护体能挡住他
们？
再来个洛杉矶暴动，新奥尔良乱世，你拿烧把棍保护家人?

【在 W*******s 的大作中提到】

g*****1
发帖数: 286

227

Dude, I am amazed by your ignorance. Do you know there is something called
google and wiki?
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Australia
"However, in the last two decades of the century, following several high
profile multiple murders and a media campaign, the Australian government co-
ordinated more restrictive firearms legislation with all state governments.
Australia today has arguably some of the most restrictive firearms
legislation in the world."

【在 T******g 的大作中提到】

: 又乱说话了，澳大利亚什么时候禁枪了

T******g
发帖数: 21328

228

你懂不懂中英文呀
控枪!=禁枪

co-
.

【在 g*****1 的大作中提到】

: Dude, I am amazed by your ignorance. Do you know there is something called
: google and wiki?
: http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_Australia
: "However, in the last two decades of the century, following several high
: profile multiple murders and a media campaign, the Australian government co-
: ordinated more restrictive firearms legislation with all state governments.
: Australia today has arguably some of the most restrictive firearms
: legislation in the world."

T******g
发帖数: 21328

229

mythbuster上做过实验，五秒钟你就被刀捅了，所以有枪一定也要经常烧子弹练习

【在 p*********e 的大作中提到】

g*****1
发帖数: 286

230

Prime Minister John Howard, then newly elected, immediately took the gun law
proposals developed from the report of the 1988 National Committee on
Violence[16] and forced the states to adopt them under a National Firearms
Agreement. This was necessary because the Australian Constitution does not
give the Commonwealth power to enact gun laws. The proposals included a ban
on all semi-automatic rifles and , and a tightly restrictive system of
licensing and ownership controls.
"Ban on all semi-auto rifles and all semi-automatic and pump-action shotguns
, and a tightly restrictive system of licensing and ownership controls."
Do you what these words mean?

【在 T******g 的大作中提到】

: 你懂不懂中英文呀
: 控枪!=禁枪
:
: co-
: .

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T******g
发帖数: 21328

231

给点专业精神好不好
首先这只是枪支的部分种类，其次这只是“proposals"
看东西不要想当然

law
ban
shotguns

【在 g*****1 的大作中提到】

: Prime Minister John Howard, then newly elected, immediately took the gun law
: proposals developed from the report of the 1988 National Committee on
: Violence[16] and forced the states to adopt them under a National Firearms
: Agreement. This was necessary because the Australian Constitution does not
: give the Commonwealth power to enact gun laws. The proposals included a ban
: on all semi-automatic rifles and , and a tightly restrictive system of
: licensing and ownership controls.
: "Ban on all semi-auto rifles and all semi-automatic and pump-action shotguns
: , and a tightly restrictive system of licensing and ownership controls."
: Do you what these words mean?

E*******1
发帖数: 3464

232

你这wiki包括了所有非洲土著加枪支泛滥的内战国，你统计一下正常国家，看看是什么
结果。强大不代表枪支泛滥就是正常，美国强大不是因为他的枪支泛滥而发达，不是因
为他的犯罪率高而发达，美国发达是因为开放的社会环境吸引了世界上的顶级人才加之
世界大战的收益，但是开放的环境也是双刃剑，包括枪支泛滥和看不住边境上的老墨，
这些都是严重的社会问题。千里之堤毁于蚁穴，美国很多方面是文明的典范，但是不代
表就没有SB的文明倒退，而这些问题很可能最终葬送美国

【在 T******g 的大作中提到】

: 按照你的逻辑，美国应该是世界上文明最倒退的国家，其他99%的枪支管理的国家应该
: 更文明。你的这个SB国家恰恰是世界上最强大的国家
: “事实是美国占了世界上严重暴力犯罪案件一半多。"
: ——这个又是想当然信口开河了，自己打自己嘴巴了
: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_h
: 你还是没有体会到美国的文化精髓，还是劝你自己去亲身体会，不要人云亦云

T******g
发帖数: 21328

233

我只是按照你的原话翻译，而且你我对文明的定义有差别。我对文明的定义是在大家平
等的前提下，经济政治法律上给个人最大的自由，最大的发展空间。你觉得这里SB文明
倒退，建议你去更文明的国家
美国发达恰恰是因为他一直保持的个人主义至上的原则，而不是强调政府高于老百姓，
政府控制一切，强迫牺牲个体利益满足其他人。虽然美国也有很多差的地方，但是他的
建国思想里面就埋下了这个核心，而且一直遵循这个思想的美国吸引了世界上的顶级人
才到来
你想想为什么居然有个国家能把个人拥有致命武器权写在宪法里，肯定不是几个共产党
国务院常务委员拍拍脑袋想起来的，这是为了保护个人主义这个核心思想建立的

【在 E*******1 的大作中提到】

: 你这wiki包括了所有非洲土著加枪支泛滥的内战国，你统计一下正常国家，看看是什么
: 结果。强大不代表枪支泛滥就是正常，美国强大不是因为他的枪支泛滥而发达，不是因
: 为他的犯罪率高而发达，美国发达是因为开放的社会环境吸引了世界上的顶级人才加之
: 世界大战的收益，但是开放的环境也是双刃剑，包括枪支泛滥和看不住边境上的老墨，
: 这些都是严重的社会问题。千里之堤毁于蚁穴，美国很多方面是文明的典范，但是不代
: 表就没有SB的文明倒退，而这些问题很可能最终葬送美国

E*******1
发帖数: 3464

234

赞扬美国的宪法，面对3亿人2.5亿只枪，和与战乱国家一样高的谋杀率，让我们在今天
或不久的将来只有拿着枪才敢站在自己的家门口；让我们快要持枪给孩子们站岗了；去
电影院也最好坐后一点，戴钢盔穿一件防弹衣。
美国宪法是200多年前写的，我们应该敬重这种自由的思想，我们最好发扬广大与时俱
进，干脆什么毒品也合法算了，高速能开多块就给开多快，这才能保护个人主义，反正
毒品也防不住，高速还是有人超速，全合法了，让所有的人都在这片自由的土地上海皮
的生活吧

【在 T******g 的大作中提到】

: 我只是按照你的原话翻译，而且你我对文明的定义有差别。我对文明的定义是在大家平
: 等的前提下，经济政治法律上给个人最大的自由，最大的发展空间。你觉得这里SB文明
: 倒退，建议你去更文明的国家
: 美国发达恰恰是因为他一直保持的个人主义至上的原则，而不是强调政府高于老百姓，
: 政府控制一切，强迫牺牲个体利益满足其他人。虽然美国也有很多差的地方，但是他的
: 建国思想里面就埋下了这个核心，而且一直遵循这个思想的美国吸引了世界上的顶级人
: 才到来
: 你想想为什么居然有个国家能把个人拥有致命武器权写在宪法里，肯定不是几个共产党
: 国务院常务委员拍拍脑袋想起来的，这是为了保护个人主义这个核心思想建立的

W*******s
发帖数: 18705

235

顺溜，臆想症狂想症都很危险，有恐黑症？这里是美国，不是南非。我宁愿做个中劲球
的春秋大梦。LOL。
我早说了，尽量远离危险住宅区，你说的那些暴乱的地方平时都是牛鬼蛇神出没的地方
，Why You Live There？防得了一时防不了一世。有些事情是有天命的。如果你家被几
个老黑刻意谋划，你信不信，有枪也没用。
现在，拥枪的也同意街头突发事件，被人偷袭后常人基本是没有反抗余地的。第一，对
方通常是二人，第二，对方会选体格比他们瘦小的，所以先发制人占尽优势。
关于我，你就不用担心了，知名好学区，二个警局，一个离家不到2里地，另一个
State Police属于旁边的Town，大约5分钟车程，每户之间间隔不远，大喊一声救命肯
定惊动四邻。当然，谁要蓄意谋杀我，我还是没法的，但是我有什么值得被人谋杀的？
LOL。。。

【在 T******g 的大作中提到】

: 什么事都有代价的
: 没枪也要付出代价，几个老黑随便入室抢劫强奸抢劫杀人，你有什么神功护体能挡住他
: 们？
: 再来个洛杉矶暴动，新奥尔良乱世，你拿烧把棍保护家人?

W*******s
发帖数: 18705

236

顺溜，拥枪不是America Dream All About。如果，我觉得我来这个国家非得有把枪才
活得自在，那我算是白来了，肠子都悔青了。其实涅，枪版的Gun男也在自己糊弄自己
，明明是喜欢枪械（不反对合法个人爱好），偏要来装个逼说是保家自卫，立马自我打
造成男子汉大豆腐还拽得不行了。甚至某些偏激的Gun男我一看就是屌乐美--屌味！

【在 T******g 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

237

实际有枪的估计只有几千万。爱枪的不止有一把枪，价格不贵，小手枪之类的几百块就
有交易了，一个人有10几把长短枪很正常。

【在 E*******1 的大作中提到】

: 赞扬美国的宪法，面对3亿人2.5亿只枪，和与战乱国家一样高的谋杀率，让我们在今天
: 或不久的将来只有拿着枪才敢站在自己的家门口；让我们快要持枪给孩子们站岗了；去
: 电影院也最好坐后一点，戴钢盔穿一件防弹衣。
: 美国宪法是200多年前写的，我们应该敬重这种自由的思想，我们最好发扬广大与时俱
: 进，干脆什么毒品也合法算了，高速能开多块就给开多快，这才能保护个人主义，反正
: 毒品也防不住，高速还是有人超速，全合法了，让所有的人都在这片自由的土地上海皮
: 的生活吧

T******g
发帖数: 21328

238

同学，你又大嘴乱说了
美国哪里有战乱国家的谋杀率，给点统计数据好不好
任何事都是有代价的，老黑不用枪就能到老中家做了，你用什么防？

【在 E*******1 的大作中提到】

T******g
发帖数: 21328

239

动脑子想想，老黑都有车，干嘛不去有钱区，因为随便进别人家就会被打死
另外按照你的逻辑，穷人就不能保护自己了，够高赏的

【在 W*******s 的大作中提到】

: 顺溜，臆想症狂想症都很危险，有恐黑症？这里是美国，不是南非。我宁愿做个中劲球
: 的春秋大梦。LOL。
: 我早说了，尽量远离危险住宅区，你说的那些暴乱的地方平时都是牛鬼蛇神出没的地方
: ，Why You Live There？防得了一时防不了一世。有些事情是有天命的。如果你家被几
: 个老黑刻意谋划，你信不信，有枪也没用。
: 现在，拥枪的也同意街头突发事件，被人偷袭后常人基本是没有反抗余地的。第一，对
: 方通常是二人，第二，对方会选体格比他们瘦小的，所以先发制人占尽优势。
: 关于我，你就不用担心了，知名好学区，二个警局，一个离家不到2里地，另一个
: State Police属于旁边的Town，大约5分钟车程，每户之间间隔不远，大喊一声救命肯
: 定惊动四邻。当然，谁要蓄意谋杀我，我还是没法的，但是我有什么值得被人谋杀的？

T******g
发帖数: 21328

240

你是白来了，还是中国那种政府是亲爹的思维

【在 W*******s 的大作中提到】

: 顺溜，拥枪不是America Dream All About。如果，我觉得我来这个国家非得有把枪才
: 活得自在，那我算是白来了，肠子都悔青了。其实涅，枪版的Gun男也在自己糊弄自己
: ，明明是喜欢枪械（不反对合法个人爱好），偏要来装个逼说是保家自卫，立马自我打
: 造成男子汉大豆腐还拽得不行了。甚至某些偏激的Gun男我一看就是屌乐美--屌味！

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r****o
发帖数: 4282

241

真好啊，知名好学区。
那我们这些买不起好学区只能住奥克兰的屁民们是不是全得在被菊爆前拿刀自尽？

【在 W*******s 的大作中提到】

T******g
发帖数: 21328

242

枪是中性的，绝大部分都是正常的守法公民
居然把毒品拿来比，显然还是中国那种洗脑出来的，把枪当邪恶事物
当权的李波肉就喜欢你这种容易操纵的弱民

【在 E*******1 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

243

顺溜，看来你还不懂美国风情耶。富人家里没钱（若有藏钱的地方贼也是找不到的），
珠宝都在银行保险柜。你可以开车白天去好社区逗一圈，基本上都是空屋。论家里的现
金可能还是平民多。比尔盖茨钱包里的钱未必比你我多。一般宵小也就临时起意，They
Need Money Right Now！没人会去一个不熟悉的区域犯案，这要包括探路踩点等等，
投资太大回报很少。好区域犯罪率低不是因为家里有枪，而是物业贵，自然筛选了住在
里面的人。
长期住在穷人区的穷人会有Street Smart，不是靠枪来成天到晚保卫自己的。合法用枪
射人的机会太渺茫了。这个社会是有法制的，坏人不是没有报应，迟早而已。

【在 T******g 的大作中提到】

: 动脑子想想，老黑都有车，干嘛不去有钱区，因为随便进别人家就会被打死
: 另外按照你的逻辑，穷人就不能保护自己了，够高赏的

W*******s
发帖数: 18705

244

小子，大概80年代初，共党搞了个运动反对崇洋迷外，反对精神污染，那时我在读初三
还是高一，我记不清了，政治课老师在台上狠批崇洋迷外思想，在她喝水的片刻，我竟
然大声发问，共产党宣言是谁写的？马克思恩格斯列宁是外国人吧？（隐射中国共产党
是最崇洋迷外的）引起全班哄堂大笑。我为此受了处分。所以，别跟我谈这些，我的思
想先进得很。

【在 T******g 的大作中提到】

: 你是白来了，还是中国那种政府是亲爹的思维

g*****1
发帖数: 286

245

你就不要硬凹了.澳大利亚的gun law比英国的还严,如果澳大利亚那个不叫禁枪.那世界
上就没有禁枪的国家了.

【在 T******g 的大作中提到】

: 给点专业精神好不好
: 首先这只是枪支的部分种类，其次这只是“proposals"
: 看东西不要想当然
:
: law
: ban
: shotguns

W*******s
发帖数: 18705

246

大概每样一样东西都是中性的，家里可以有毒品，反正是中性的，不抽不吸就行了？是
，有枪的绝大多数是守法公民，目前法律允许你玩枪，别人不得剥夺你的权利，但是你
也要理解拥有枪支的后果，没人能保证目前是守法公民的你以后不用枪犯事。

【在 T******g 的大作中提到】

: 枪是中性的，绝大部分都是正常的守法公民
: 居然把毒品拿来比，显然还是中国那种洗脑出来的，把枪当邪恶事物
: 当权的李波肉就喜欢你这种容易操纵的弱民

H**7
发帖数: 8624

247

老鲈，一堆事等着，没法陪你多聊，只恳请你别再危险地误导人。几年前被两个劳模打
死的那位青年才俊就是信了别人说的外面安全地很，从来没有出过事的（确实是事实）
，严重大意才出事的。
好区大户被盯上直接入室绑架抢劫的案例你自己去网上查，我们身边朋友的邻居就有碰
到过。别人懒得出来淌你这浑水罢了。
收拾收拾该上班了，我们这里唾沫星子飞得热闹，整个枪版我看这次进了十来条枪，还
是新手居多，外面枪店半自动步枪和几个常用型号子弹都被搬空了。你要真有理想主义
，就该站枪店门口去那些人去说。
以后有空听你侃侃鱼经哈！再会，多保重！

【在 W*******s 的大作中提到】

: 顺溜，看来你还不懂美国风情耶。富人家里没钱（若有藏钱的地方贼也是找不到的），
: 珠宝都在银行保险柜。你可以开车白天去好社区逗一圈，基本上都是空屋。论家里的现
: 金可能还是平民多。比尔盖茨钱包里的钱未必比你我多。一般宵小也就临时起意，They
: Need Money Right Now！没人会去一个不熟悉的区域犯案，这要包括探路踩点等等，
: 投资太大回报很少。好区域犯罪率低不是因为家里有枪，而是物业贵，自然筛选了住在
: 里面的人。
: 长期住在穷人区的穷人会有Street Smart，不是靠枪来成天到晚保卫自己的。合法用枪
: 射人的机会太渺茫了。这个社会是有法制的，坏人不是没有报应，迟早而已。

m********a
发帖数: 1312

248

打脸！你愿意拿你老婆孩子赌，大家没意见。切勿误导别人。
http://en.wikipedia.org/wiki/Cheshire,_Connecticut,_home_invasi
During this time, Hayes and Komisarjevsky escalated the aggravated nature of
their crimes. Komisarjevsky sexually assaulted the 11-year-old daughter,
Michaela. Komisarjevsky, who had photographed the sexual assault of the
youth on his cell phone,[13] then provoked Hayes to rape Hawke-Petit. While
Hayes was raping Hawke-Petit on the floor of her living room, Komisarjevsky
entered the room announcing that William Petit had escaped. Hayes then
strangled Hawke-Petit, doused her lifeless body and parts of the house
including the daughters' rooms with gasoline. The daughters, while tied to
their beds, had both been doused with gasoline; each had her head covered
with a pillowcase.[14] A fire was then ignited, and Hayes and Komisarjevsky
fled the scene. 17-year-old Hayley and 11-year-old Michaela both died from
smoke inhalation.[5]

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

249

没有误导谁，上得了街头都要有点Common Sense。人不能生活在恐怖氛围之中，You Do
The Best You Can,其他的不是你我可以控制的。你说的那个情况，有把抢就能活命？
买枪是个人的选择，有些人过度宣扬枪的护家自保用途而忽略了家里有枪的潜在危险性
。这就是我想说的，认真确实的评估一下拥枪的必要性必然性，同样的道理，不怕一万
只怕万一，水能载舟也能覆舟，什么上课守则没啥实际意义，开车的都通过笔试路试，
车祸时时刻刻都在发生，是人都有疏忽的时候。看看打死阻赫个宵小的机率高还是会直
接间接伤害到自己或是家人机率高。

【在 H**7 的大作中提到】

: 老鲈，一堆事等着，没法陪你多聊，只恳请你别再危险地误导人。几年前被两个劳模打
: 死的那位青年才俊就是信了别人说的外面安全地很，从来没有出过事的（确实是事实）
: ，严重大意才出事的。
: 好区大户被盯上直接入室绑架抢劫的案例你自己去网上查，我们身边朋友的邻居就有碰
: 到过。别人懒得出来淌你这浑水罢了。
: 收拾收拾该上班了，我们这里唾沫星子飞得热闹，整个枪版我看这次进了十来条枪，还
: 是新手居多，外面枪店半自动步枪和几个常用型号子弹都被搬空了。你要真有理想主义
: ，就该站枪店门口去那些人去说。
: 以后有空听你侃侃鱼经哈！再会，多保重！

s*********g
发帖数: 2350

250

这篇文章写的好

【在 W*******s 的大作中提到】

相关主题
● 拥枪派对社会没有危险	● 枪就是一个工具，不是装叉的
● Gun男们发出江湖追杀令了	● 【提名】12月版面成就奖：枪版 GunsAndGears (转载)
● 奥巴马家孩子的学校：11个持枪警卫，太危险了！哪天有人发疯了	● 挺枪派属于被人卖了还替人数钱的主儿
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W*******s
发帖数: 18705

251

切，看过全文后反抽你脸。这个是康州历史上最有名的Break-In强奸杀人案，这种严重
事件跟中六合彩差不多了。你不能老拿一些ExtreamCase来说事，前不久有个小孩在家
长陪同下练靶的时候枪反弹后自己打死自己，有没有这回事？这人老往最坏处想活得不
自在。看案件分析，二人已经盯上这家了，男主人在阳台小睡先被一棍撂倒捆绑起来了
。整个事件过程来看，男主人在逃跑之前有拿枪反击的机会，一对二，老婆孩子都在歹
徒的手里，开枪反击还真得要有特警的身手同素质。但是枪在哪里？他又在哪间屋里被
捆绑？这个女人有点SB，能有机会去银行，我是绝对不会离开银行的，肯定要在银行里
拿下这歹徒。

of
While
Komisarjevsky

【在 m********a 的大作中提到】

: 打脸！你愿意拿你老婆孩子赌，大家没意见。切勿误导别人。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Cheshire,_Connecticut,_home_invasi
: During this time, Hayes and Komisarjevsky escalated the aggravated nature of
: their crimes. Komisarjevsky sexually assaulted the 11-year-old daughter,
: Michaela. Komisarjevsky, who had photographed the sexual assault of the
: youth on his cell phone,[13] then provoked Hayes to rape Hawke-Petit. While
: Hayes was raping Hawke-Petit on the floor of her living room, Komisarjevsky
: entered the room announcing that William Petit had escaped. Hayes then
: strangled Hawke-Petit, doused her lifeless body and parts of the house
: including the daughters' rooms with gasoline. The daughters, while tied to

s*********g
发帖数: 2350

252

location?

【在 f*****g 的大作中提到】

: 纯讨论，那个工程师的不幸，和他有枪没枪有区别么？而且一般这种情况，都是建议交
: 钱避免冲突的吧？
: 这事去年俺们这也出了一起，同事的表弟半夜回家，在车库门口被堵住，交钱也被害，
: LD还有2周临产。
: 有枪，还是放家里保险柜里的枪，到底给俺们带来了多少真实的安全？
:
: gun
: in
: forget

m********a
发帖数: 1312

253

抬杠你永远有理，这个是个案，小学枪击案就不是了，等家家被break in时候才算?自
己上来先说只是电影情节才有先煎后杀的，我举出了个例子然后你随口就不认账开始转
进了？
无论过程如何这个案子就是说明了别总指望坏人会手软，反抗了也许有出路，任人宰割
了就要做好准备承担最糟糕的后果。女主人要是银行里拼了，也不会这么惨，男主人最
后拼了，结果保住自己一条小命。
你继续交枪不杀不抵抗好了，懒得劝你。

【在 W*******s 的大作中提到】

: 切，看过全文后反抽你脸。这个是康州历史上最有名的Break-In强奸杀人案，这种严重
: 事件跟中六合彩差不多了。你不能老拿一些ExtreamCase来说事，前不久有个小孩在家
: 长陪同下练靶的时候枪反弹后自己打死自己，有没有这回事？这人老往最坏处想活得不
: 自在。看案件分析，二人已经盯上这家了，男主人在阳台小睡先被一棍撂倒捆绑起来了
: 。整个事件过程来看，男主人在逃跑之前有拿枪反击的机会，一对二，老婆孩子都在歹
: 徒的手里，开枪反击还真得要有特警的身手同素质。但是枪在哪里？他又在哪间屋里被
: 捆绑？这个女人有点SB，能有机会去银行，我是绝对不会离开银行的，肯定要在银行里
: 拿下这歹徒。
:
: of

T******g
发帖数: 21328

254

呵呵，你别杞人忧天，做准备不等于生活在恐惧之中。就好像锻炼身体不等于害怕长胖
。你想当鸵鸟并不代表别人也要像你一样
绝大数人枪的操作都是按照安全规则的，不然几亿只枪在这里那不成战区了。美国总统
还有一堆玩枪打猎的。最反枪的李波肉议员还有Ccw持枪证

Do

【在 W*******s 的大作中提到】

: 没有误导谁，上得了街头都要有点Common Sense。人不能生活在恐怖氛围之中，You Do
: The Best You Can,其他的不是你我可以控制的。你说的那个情况，有把抢就能活命？
: 买枪是个人的选择，有些人过度宣扬枪的护家自保用途而忽略了家里有枪的潜在危险性
: 。这就是我想说的，认真确实的评估一下拥枪的必要性必然性，同样的道理，不怕一万
: 只怕万一，水能载舟也能覆舟，什么上课守则没啥实际意义，开车的都通过笔试路试，
: 车祸时时刻刻都在发生，是人都有疏忽的时候。看看打死阻赫个宵小的机率高还是会直
: 接间接伤害到自己或是家人机率高。

T******g
发帖数: 21328

255

按照你的逻辑公共场合碰到疯子开枪那就是连着中三次六合彩的概率了
其实你的中心思想是不相信自己，找出各种理由说服自己准备了也没有，也用不上，自
己没有能力处理突发事件。地地道道的鸵鸟心里，靠小概率躲过去，而不是万一发生了
，我怎么处理。我只能说祝你好运了

【在 W*******s 的大作中提到】

W*******s
发帖数: 18705

256

245/246楼，不是每个人都适合有枪，哪怕是住在不安全地方的人，也不是个个人都配
拥有枪。枪是要很负责很谨慎的人才配拥有。不是说谁以前没有犯罪记录就可以去买枪
了，We Don't Know What Will Happen Next? 买枪之前不光要本人做个真实的自我评
估，还要评估一下住一起的家人。如果一个人觉得自己的心理状况在必要时刻没有勇气
开枪杀人，就别买枪。如果一个人普通打架打急眼了会操家伙，就不要买枪，如果一个
人家里有几个青少年，就不要买枪，如果有家庭成员经常沮丧的，就不要买枪，等等因
数都要想到，Your Gun Purchase Decision Can't Make A Mistake，And You Can't
Afford A Mistake。请问说错了吗？
然后说说看家护院之用，聊了几天了，看来看去就是一个可能性，就是做好准备占尽天
时地利人和，坐等歹徒进来爆头。我说这种可能性太小，因为歹徒既不傻也不呆，当然
喜欢家里没人的时候来盗窃，有物业的人都有保险，家里没人的时候被歹徒抄家了，保
险公司会赔的，不是什么大事。OK，家里有人，你能保证你都会在家吗？英明神武的你
去出差了谁来保家？在后院做园艺突然被人劫持进屋，你会有机会开密码枪柜吗？难道
你还想家里每个转角都藏把枪？
不要想得这么简单，说得这么轻巧好不好？说了老半天还不明白吗，就是个安全评估，
有枪或是没枪，哪个对自己对家人的危险性更大。有小一半的警察不穿防弹衣的，在需
要防弹衣的行动中也不选择穿军用防弹衣，因为那件防弹衣重30几磅，严重影响身体移
动反应，而这个假设是普通罪犯没有大火力的步枪。

W*******s
发帖数: 18705

257

Honestly，家里养条罗威犬，德国牧羊犬之类的，就足够消除一般宵小的企图。

H**7
发帖数: 8624

258

算了，别浪费时间了。这一个礼拜我自己在家读东西也算闲得蛋疼，打打嘴炮换换脑筋。
说到底，每个人心理承受能力不一样。对有些事情，比如家防，有些人不但自己没有信
心搞，看见别人搞也会让这些人陷入恐慌。
可是枪版的东西被转出版面没有征得同意应该算侵权，点名群攻的帖子被置顶也只能被
视为公然挑衅。如果没有这两条，枪版的人也不会出来扯这些没用的。
敢问敌视仇视鄙视蔑视俯视枪版的各界人士：枪版爱封人，枪版爱删贴，枪版一根筋，
你们可不可以不要再去枪版捧他们的臭脚，不要再自降身段去招安他们，让他们自娱自
乐，让他们过家家，让他们陷入恐慌！
如果有可能，谨代表枪版部分朋友强烈建议各界有识人士专门开辟一个禁枪版面，理性
展开讨论。毕竟枪版是一个专注于技术和装备研讨的版面，里面不乏专业人士和资深业
余爱好者。不论大家如何反对，华人朋友中还是有对枪械狩猎感兴趣有需求的，大家可
不可以爱惜这样一个倾注了无数人心血的网络平台，为别人保留一点空间，尊重一下其
他人的权利？

【在 T******g 的大作中提到】

: 呵呵，你别杞人忧天，做准备不等于生活在恐惧之中。就好像锻炼身体不等于害怕长胖
: 。你想当鸵鸟并不代表别人也要像你一样
: 绝大数人枪的操作都是按照安全规则的，不然几亿只枪在这里那不成战区了。美国总统
: 还有一堆玩枪打猎的。最反枪的李波肉议员还有Ccw持枪证
:
: Do

W*******s
发帖数: 18705

259

我非常尊重你们喜欢玩枪的爱好。你有多少枪弹我都能理解。我严重反对把占95%以上
的爱好玩枪的动机转说成 Self Defense Is The Primary Reason To Own A Gun！煽动
恐怖气氛，怂恿不认识的网民买枪，没有人细说有枪对自己对家人直接或是间接的潜在
危险性。Man，That's Wrong！

筋。

【在 H**7 的大作中提到】

: 算了，别浪费时间了。这一个礼拜我自己在家读东西也算闲得蛋疼，打打嘴炮换换脑筋。
: 说到底，每个人心理承受能力不一样。对有些事情，比如家防，有些人不但自己没有信
: 心搞，看见别人搞也会让这些人陷入恐慌。
: 可是枪版的东西被转出版面没有征得同意应该算侵权，点名群攻的帖子被置顶也只能被
: 视为公然挑衅。如果没有这两条，枪版的人也不会出来扯这些没用的。
: 敢问敌视仇视鄙视蔑视俯视枪版的各界人士：枪版爱封人，枪版爱删贴，枪版一根筋，
: 你们可不可以不要再去枪版捧他们的臭脚，不要再自降身段去招安他们，让他们自娱自
: 乐，让他们过家家，让他们陷入恐慌！
: 如果有可能，谨代表枪版部分朋友强烈建议各界有识人士专门开辟一个禁枪版面，理性
: 展开讨论。毕竟枪版是一个专注于技术和装备研讨的版面，里面不乏专业人士和资深业

E*******1
发帖数: 3464

260

因为那20个小孩里面没有你儿子，当然不把当邪恶事物。

【在 T******g 的大作中提到】

相关主题
● 禁枪版到底整成了没有？	● 致反枪版志士------谁动了你的排泄权？
● 枪版就这个风气？一群偏执狂做版主？这里是不是美国？	● 枪版的一群懦夫，连讨论禁枪的勇气都不敢
● 谁动了你的排泄权？	● 十大的枪版文－带女儿去打枪
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E*******1
发帖数: 3464

261

不是你给的数据吗。我后来跟你说这个把非洲土著和战乱国都算进来了，你老就不说话了

【在 T******g 的大作中提到】

: 同学，你又大嘴乱说了
: 美国哪里有战乱国家的谋杀率，给点统计数据好不好
: 任何事都是有代价的，老黑不用枪就能到老中家做了，你用什么防？

E*******1
发帖数: 3464

262

反正自由社会，怎么定义邪恶也是自由地。我相信大多数美国人是守法的。美国人确实
整体素质还不错，这么多枪放中国早内战了。但是凡事都有个度，现在是枪支泛滥，泛
滥你懂吗

【在 E*******1 的大作中提到】

: 因为那20个小孩里面没有你儿子，当然不把当邪恶事物。

d********1
发帖数: 3828

263

枪版的帖子转出来晒就是“侵权”？

筋。

【在 H**7 的大作中提到】

H**7
发帖数: 8624

264

那你以为呢？

【在 d********1 的大作中提到】

: 枪版的帖子转出来晒就是“侵权”？
:
: 筋。

m*********t
发帖数: 527

265

Dude，你真的信这句话？
“美国发达恰恰是因为他一直保持的个人主义至上的原则”。
要不要先读读美国的经济发展历史之类的？

【在 T******g 的大作中提到】

T******g
发帖数: 21328

266

不明白你想说什么，那个是世界排名，当然所有国家都有
你不是大嘴一说，美国超过世界一半以上的严重犯罪
你不会读数字，我只好给你贴出来了
UNODC murder rates most recent year (full table here)
Country Rate Count Region Subregion
Burundi 21.7 1,726 Africa Eastern Africa
Comoros 12.2 85 Africa Eastern Africa
Djibouti 3.4 29 Africa Eastern Africa
Eritrea 17.8 879 Africa Eastern Africa
Ethiopia 22.5 20,239 Africa Eastern Africa
Kenya 20.1 7,733 Africa Eastern Africa
Madagascar 8.1 1,588 Africa Eastern Africa
Malawi 36.0 5,039 Africa Eastern Africa
Mauritius 2.5 33 Africa Eastern Africa
Mozambique 8.8 1,925 Africa Eastern Africa
Rwanda 17.1 1,708 Africa Eastern Africa
Seychelles 8.3 7 Africa Eastern Africa
Somalia 1.5 138+ Africa Eastern Africa
Uganda 36.3 11,373 Africa Eastern Africa
Tanzania 24.5 10,357 Africa Eastern Africa
Zambia 38.0 4,710 Africa Eastern Africa
Zimbabwe 14.3 1,775 Africa Eastern Africa
Angola 19.0 3,426 Africa Middle Africa
Cameroon 19.7 3,700 Africa Middle Africa
Central African Republic 29.3 1,240 Africa Middle Africa
Chad 15.8 1,686 Africa Middle Africa
Congo 30.8 1,180 Africa Middle Africa
Democratic Republic of the Congo 21.7 13,558 Africa Middle
Africa
Equatorial Guinea 20.7 137 Africa Middle Africa
São Tomé and Príncipe 1.9 3 Africa Middle Africa
Gabon 13.8 200 Africa Middle Africa
Algeria 1.5 516 Africa Northern Africa
Egypt 1.2 992 Africa Northern Africa
Libya 2.9 176+ Africa Northern Africa
Morocco 1.4 447 Africa Northern Africa
Sudan 24.2 10,028++ Africa Northern Africa
Tunisia 1.1 117 Africa Northern Africa
Botswana 14.5 287 Africa Southern Africa
Lesotho 35.2 764 Africa Southern Africa
Namibia 17.2 352 Africa Southern Africa
South Africa 31.8 15,940 Africa Southern Africa
Swaziland 12.9 141 Africa Southern Africa
Benin 15.1 1,262 Africa Western Africa
Burkina Faso 18.0 2,876 Africa Western Africa
Cape Verde 11.6 56 Africa Western Africa
Côte d'Ivoire 56.9 10,801 Africa Western Africa
Gambia 10.8 106 Africa Western Africa
Ghana 15.7 3,646 Africa Western Africa
Guinea 22.5 2,152 Africa Western Africa
Guinea-Bissau 20.2 294 Africa Western Africa
Liberia 10.1 371 Africa Western Africa
Mali 8.0 1,157 Africa Western Africa
Mauritania 14.7 485 Africa Western Africa
Niger 3.8 552 Africa Western Africa
Nigeria 12.2 18,422 Africa Western Africa
Senegal 8.7 1,027 Africa Western Africa
Sierra Leone 14.9 837 Africa Western Africa
Togo 10.9 627 Africa Western Africa
Anguilla 6.8 1 Americas Caribbean
Antigua and Barbuda 6.8 6 Americas Caribbean
Bahamas 27.4 94 Americas Caribbean
Barbados 11.3 31 Americas Caribbean
British Virgin Islands 8.6 2 Americas Caribbean
Cayman Islands 8.4 5 Americas Caribbean
Cuba 5.0 563 Americas Caribbean
Dominica 22.1 15 Americas Caribbean
Dominican Republic 25.0 2,513 Americas Caribbean
Grenada 11.5 12 Americas Caribbean
Guadeloupe 7.0 32 Americas Caribbean
Haiti 6.9 689 Americas Caribbean
Jamaica 52.2 1,430 Americas Caribbean
Martinique 4.2 17 Americas Caribbean
Montserrat 19.7 1 Americas Caribbean
Puerto Rico 26.2 983 Americas Caribbean
Saint Kitts and Nevis 38.2 20 Americas Caribbean
Saint Lucia 25.2 44 Americas Caribbean
Saint Vincent and the Grenadines 22.9 25 Americas Caribbean
Trinidad and Tobago 35.2 472 Americas Caribbean
Turks and Caicos Islands 8.7 3 Americas Caribbean
U.S. Virgin Islands 39.2 43 Americas Caribbean
Belize 41.4 129 Americas Central America
Costa Rica 10.0 474 Americas Central America
El Salvador 69.2 4,308 Americas Central America
Guatemala 38.5 5,681 Americas Central America
Honduras 91.6 7,104 Americas Central America
Mexico 22.7 25,757+ Americas Northern America
Nicaragua 13.6 785 Americas Central America
Panama 21.6 759 Americas Central America
Bermuda 12.3 8 Americas Northern America
Canada 1.6 554 Americas Northern America
United States 4.2 12,996 Americas Northern America
Argentina 3.4 1,360 Americas South America
Bolivia 8.9 884 Americas South America
Brazil 21.0 40,974 Americas South America
Chile 3.2 541 Americas South America
Colombia 33.4 15,459+ Americas South America
Ecuador 15.2 2,638 Americas South America
French Guiana 13.3 30 Americas South America
Guyana 18.6 140 Americas South America
Paraguay 11.5 741 Americas South America
Peru 10.3 2,969 Americas South America
Suriname 4.6 24 Americas South America
Uruguay 5.9 199 Americas South America
Venezuela 45.1 13,080 Americas South America
Kazakhstan 8.8 1,418 Asia Central Asia
Kyrgyzstan 20.1 1,072 Asia Central Asia
Tajikistan 2.1 143 Asia Central Asia
Turkmenistan 4.2 203 Asia Central Asia
Uzbekistan 3.1 831 Asia Central Asia
China 1.0 13,410 Asia Eastern Asia
Taiwan 3.2 743 Asia Eastern Asia
North Korea 15.2 3,658 Asia Eastern Asia
Hong Kong 0.2 17 Asia Eastern Asia
Japan 0.4 506 Asia Eastern Asia
Macau 0.7 4 Asia Eastern Asia
Mongolia 8.7 239 Asia Eastern Asia
South Korea 2.6 1,251 Asia Eastern Asia
Brunei 0.5 2 Asia South-Eastern Asia
Cambodia 3.4 448 Asia South-Eastern Asia
Indonesia 8.1 18,963 Asia South-Eastern Asia
Laos 4.6 279 Asia South-Eastern Asia
Malaysia 2.3 604 Asia South-Eastern Asia
Myanmar 10.2 4,800 Asia South-Eastern Asia
Philippines 5.4 4,947 Asia South-Eastern Asia
Singapore 0.3 16 Asia South-Eastern Asia
Thailand 4.8 3,307 Asia South-Eastern Asia
Timor-Leste 6.9 75 Asia South-Eastern Asia
Vietnam 1.6 1,346 Asia South-Eastern Asia
Afghanistan 2.4 712+ Asia Southern Asia
Bangladesh 2.7 3,988 Asia Southern Asia
Bhutan 1.0 7 Asia Southern Asia
India 3.4 40,752+ Asia Southern Asia
Iran 3.0 2,215 Asia Southern Asia
Maldives 1.6 5 Asia Southern Asia
Nepal 2.8 818 Asia Southern Asia
Pakistan 7.8 13,860+ Asia Southern Asia
Sri Lanka 3.6 745 Asia Southern Asia
Armenia 1.4 44 Asia Western Asia
Azerbaijan 2.2 206 Asia Western Asia
Bahrain 0.6 6 Asia Western Asia
Cyprus 1.7 19 Asia Western Asia
Iraq 2.0 608+ Asia Western Asia
Israel 2.1 159+ Asia Western Asia
Jordan 1.8 100 Asia Western Asia
Kuwait 2.2 59 Asia Western Asia
Lebanon 2.2 95 Asia Western Asia
Palestine 4.1 145+ Asia Western Asia
Oman 0.7 18 Asia Western Asia
Qatar 0.9 13 Asia Western Asia
Saudi Arabia 1.0 265+ Asia Western Asia
Syria 2.3 463+ Asia Western Asia
Turkey 3.3 2,320 Asia Western Asia
United Arab Emirates 0.8 39 Asia Western Asia
Yemen 4.2 990+ Asia Western Asia
Belarus 4.9 473 Europe Eastern Europe
Bulgaria 3.6 267 Europe Eastern Europe
Czech Republic 1.7 181 Europe Eastern Europe
Georgia 4.3 187 Europe Eastern Europe
Hungary 1.3 133 Europe Eastern Europe
Poland 1.1 436 Europe Eastern Europe
Moldova 7.5 267 Europe Eastern Europe
Romania 2.0 421 Europe Eastern Europe
Russia 10.2 14,574 Europe Eastern Europe
Slovakia 1.5 84 Europe Eastern Europe
Ukraine 5.2 2,356 Europe Eastern Europe
Denmark 0.5 26 Europe Northern Europe
Estonia 5.2 70 Europe Northern Europe
Finland 2.2 118 Europe Northern Europe
Greenland 19.2 11 Europe Northern Europe
Iceland 0.3 1 Europe Northern Europe
Ireland 1.2 54 Europe Northern Europe
Latvia 3.1 70 Europe Northern Europe
Lithuania 6.6 219 Europe Northern Europe
Norway 0.6 29 Europe Northern Europe
Sweden 1.0 91 Europe Northern Europe
United Kingdom 1.2 722 Europe Northern Europe
Albania 4.0 127 Europe Southern Europe
Andorra 1.3 1 Europe Southern Europe
Bosnia and Herzegovina 1.5 56 Europe Southern Europe
Croatia 1.4 62 Europe Southern Europe
Greece 1.5 176 Europe Southern Europe
Italy 0.9 529 Europe Southern Europe
Malta 1.0 4 Europe Southern Europe
Montenegro 3.5 22 Europe Southern Europe
Portugal 1.2 124 Europe Southern Europe
Serbia 1.2 123 Europe Southern Europe
Slovenia 0.7 15 Europe Southern Europe
Spain 0.8 390 Europe Southern Europe
Macedonia 1.9 40 Europe Southern Europe
Austria 0.6 56 Europe Western Europe
Belgium 1.7 180 Europe Western Europe
France 1.1 682 Europe Western Europe
Germany 0.8 690 Europe Western Europe
Liechtenstein 2.8 1 Europe Western Europe
Luxembourg 2.5 12 Europe Western Europe
Monaco 0.0 0 Europe Western Europe
Netherlands 1.1 179 Europe Western Europe
Switzerland 0.7 52 Europe Western Europe
Australia 1.0 229 Oceania Australasia
New Zealand 0.9 39 Oceania Australasia
Fiji 2.8 23 Oceania Melanesia
Papua New Guinea 13.0 854 Oceania Melanesia
Solomon Islands 3.7 19 Oceania Melanesia
Vanuatu 0.9 2 Oceania Melanesia
Guam 0.6 1 Oceania Micronesia
Kiribati 7.3 7 Oceania Micronesia
Federated States of Micronesia 0.9 1 Oceania Micronesia
Nauru 9.8 1 Oceania Micronesia
Palau 0.0 0 Oceania Micronesia
French Polynesia 0.4 1 Oceania Polynesia
Samoa 1.1 2 Oceania Polynesia
Tonga 1.0 1 Oceania Polynesia

话了

【在 E*******1 的大作中提到】

: 不是你给的数据吗。我后来跟你说这个把非洲土著和战乱国都算进来了，你老就不说话了

T******g
发帖数: 21328

267

我说的是整体上，政治经济文化都强调个体，尊重个人利益，不单指经济方面。
你要和别人讨论自由市场论和宏观调控是你的问题，看问题不要单方面看

【在 m*********t 的大作中提到】

: Dude，你真的信这句话？
: “美国发达恰恰是因为他一直保持的个人主义至上的原则”。
: 要不要先读读美国的经济发展历史之类的？

T******g
发帖数: 21328

268

因为有枪，更多守法公民的生命财产得到保护
不要告诉我，你要每个人都住最贵的社区，每一家都离警察局不到五分钟，没有自然灾
害，社会动荡。远的不说，最近的纽约台风，还没破坏太多，人模狗样的各色人种都乱
成什么样子，社会稳定性并没有你想象的那么好
看问题不要太片面，钻牛角尖
你应该去谴责罪犯残忍变态，申讨政府无能，不能实现法律规定的“gun free zone"，
欺骗合法公民”gun free zone"的存在。政府也是有很多局限性的，政府甚至有把自己
放在高于私人利益的位置。因为政府也是人组成的，也会自私，也会想到牺牲别人为自
己谋利
真正的美国人都不想你那么单纯。出现这个事件，全国很多地方枪支弹药都脱销了，他
们知道政府的无能，信政府不如信自己

【在 E*******1 的大作中提到】

: 因为那20个小孩里面没有你儿子，当然不把当邪恶事物。

d********1
发帖数: 3828

269

只要注明转载，当然不算。

【在 H**7 的大作中提到】

: 那你以为呢？

T******g
发帖数: 21328

270

就是要推卸责任，转移视线
"gun free zone"里有枪，谁的责任，当然是政府的，政府定的条例，政府就要执法
合法公民遵守了"gun free"条例，结果被坏人打了，那不是政府骗人，政府无能吗，有
法不依吗
不行，不难怪政府，那就怪枪吧
最后什么都没有理由了，坏人还是干坏事，劫财劫命，那就怪你自己倒霉了
有人做人就是找理由，推卸责任，没当但。有人就是要对自己负责，对错不靠别人几句话

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m*********t
发帖数: 527

271

谁告诉你经济发展史就是 “自由市场论和宏观调控”？你这个说法和 “主体思想引
导我们胜利” 一样大空全。。。

【在 T******g 的大作中提到】

: 我说的是整体上，政治经济文化都强调个体，尊重个人利益，不单指经济方面。
: 你要和别人讨论自由市场论和宏观调控是你的问题，看问题不要单方面看

m*********t
发帖数: 527

272

这个数据仔细分析其实你不占优势。你去比比发达国家的就知道了。
http://www.hsph.harvard.edu/research/hicrc/firearms-research/gu

【在 T******g 的大作中提到】

: 不明白你想说什么，那个是世界排名，当然所有国家都有
: 你不是大嘴一说，美国超过世界一半以上的严重犯罪
: 你不会读数字，我只好给你贴出来了
: UNODC murder rates most recent year (full table here)
: Country Rate Count Region Subregion
: Burundi 21.7 1,726 Africa Eastern Africa
: Comoros 12.2 85 Africa Eastern Africa
: Djibouti 3.4 29 Africa Eastern Africa
: Eritrea 17.8 879 Africa Eastern Africa
: Ethiopia 22.5 20,239 Africa Eastern Africa

T******g
发帖数: 21328

273

"2. Across high-income nations, more guns = more homicide.
We analyzed the relationship between homicide and gun availability using
data from 26 developed countries from the early 1990s. We found that across
developed countries, where guns are more available, there are more
homicides. These results often hold even when the United States is excluded."
这个推论很滑稽，而且这些研究不光很旧而且泛泛没有具体数据支持
首先，凶杀案并不一定就是跟枪有关，凶杀案作案手段很多
第二，其中使用枪的凶杀案有多少是用合法枪支作案的
禁掉合法的枪支并不能影线非枪支凶杀案，非法黑枪凶杀案
反而减少合法公民保护自己的途径，变相鼓励罪犯犯罪
按照你的简单逻辑推理，是不是也可以得出发达国家种族越多移民越多，凶杀案也越多
，所以要禁止移民通婚
让你看看具体的比较新的数据吧
http://bjs.ojp.usdoj.gov/content/guns.cfm
http://www.justfacts.com/guncontrol.asp

【在 m*********t 的大作中提到】

: 这个数据仔细分析其实你不占优势。你去比比发达国家的就知道了。
: http://www.hsph.harvard.edu/research/hicrc/firearms-research/gu

m*********t
发帖数: 527

274

具体数据在 Paper 里啊，你没看就开始嚷嚷了么？即使是新的数据你也可以自己去
wiki 上找啊，
homicide ratio
西欧 1.0，北欧 1.5，南欧 1.4
美国 4.0
人家说 homicide ratio 和 gun prevalence 在发达国家存在 correlation 没啥问题
啊。又不是 causality。就像你会说我选择性看数据一样，你自己又何尝不是 cherry
picking 和猜测。
“
首先，凶杀案并不一定就是跟枪有关，凶杀案作案手段很多
第二，其中使用枪的凶杀案有多少是用合法枪支作案的“
你想说明啥？
自己去看
http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_violence_in_the_United_States
你这个几个图是时间比例，1993-2008 发生了什么和经济情况什么一个都没提，你想说
明什么？

across
excluded."

【在 T******g 的大作中提到】

: "2. Across high-income nations, more guns = more homicide.
: We analyzed the relationship between homicide and gun availability using
: data from 26 developed countries from the early 1990s. We found that across
: developed countries, where guns are more available, there are more
: homicides. These results often hold even when the United States is excluded."
: 这个推论很滑稽，而且这些研究不光很旧而且泛泛没有具体数据支持
: 首先，凶杀案并不一定就是跟枪有关，凶杀案作案手段很多
: 第二，其中使用枪的凶杀案有多少是用合法枪支作案的
: 禁掉合法的枪支并不能影线非枪支凶杀案，非法黑枪凶杀案
: 反而减少合法公民保护自己的途径，变相鼓励罪犯犯罪

E*******1
发帖数: 3464

275

2.5亿只枪还谈gun free zone,你当人名群众是白痴啊。就给你出个概率题，case1:好
人有枪概率为0.5，坏人有枪概率为1；case2:大多数正常国家，好人有枪概率为0，坏
人有枪概率不大于0.1。两种情况，谁更能让守法公民的生命财产得到保护？你的问题
说白了还是因为枪支泛滥，我等不得不以暴制暴。那为什么在一个如此发达民主的社会
，我们还得自己天天拿着枪提心吊胆，碰到事情就是火并级别的，为什么老子交了那么
多税，保全自己还得像原始社会一样全靠自己？社会的力量在哪里？200年前美国几个
大人，现在多少，现在又有多少枪多少疯子？因为这个社会枪支泛滥，所有的所有，
病根在枪支泛滥！我等拿着枪，不是为了守卫自由民主的理念，而是因为枪支泛滥，你
没枪就被打死了...这是拥枪的理由。我的安全有两种选择，一是住最好的社区，而是
拿把枪，太搞笑了，我是摩登原始人

【在 T******g 的大作中提到】

: 因为有枪，更多守法公民的生命财产得到保护
: 不要告诉我，你要每个人都住最贵的社区，每一家都离警察局不到五分钟，没有自然灾
: 害，社会动荡。远的不说，最近的纽约台风，还没破坏太多，人模狗样的各色人种都乱
: 成什么样子，社会稳定性并没有你想象的那么好
: 看问题不要太片面，钻牛角尖
: 你应该去谴责罪犯残忍变态，申讨政府无能，不能实现法律规定的“gun free zone"，
: 欺骗合法公民”gun free zone"的存在。政府也是有很多局限性的，政府甚至有把自己
: 放在高于私人利益的位置。因为政府也是人组成的，也会自私，也会想到牺牲别人为自
: 己谋利
: 真正的美国人都不想你那么单纯。出现这个事件，全国很多地方枪支弹药都脱销了，他

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