s******l
发帖数: 6898 | 1 David G.Myers所著的第八版《社会心理学》，书中第10章《攻击行为：伤害他人》书
中提到：
Berkowitz等人发现，看到武器为人们提供了一种攻击的线索，“尤其是当它被当做一
种暴力工具而非消遣时”。实验研究发现，“枪支会启动敌对性想法和惩罚性的判断”
。Berkowitz认为，美国一半的谋杀与手枪有关，用家中手枪杀死家庭成员的可能性远
高于杀入入侵者，这一事实有其合理性。因为，“枪支不仅使暴力成为可能，还可以刺
激它的发生。”
“Berkowitz同样认为，禁止持有手枪的国家谋杀率较低是说得通的。英国人口为美国
的1/4，但谋杀案只有它的1/16。美国每年有1万起手枪枪杀案件，澳大利亚约有12起，
英国24起，加拿大100起。在华盛顿D.C.通过了限制人们持有手枪的法律后，与枪有关
的谋杀案和自杀事件都迅速降低了25%。”
“一项由疾病控制中心发起的研究中，对相同性别、种族、年龄和住所的枪支持有者和
非枪支持有者进行比较”，结果发现“那些家中藏有枪支（通常是为了自卫）的人被谋
杀的可能性是其他人的2.7倍——几乎都是被家人或密友杀死的。同样，藏有枪支的家
庭发生自杀的可能性也高出5倍。与相同性别、年龄、种族的其他人相比，家有枪支者
被杀的可能性要高出41%，而自杀的可能性则高出3.4倍。家中有枪与否，往往意味着这
样的区别：是争斗还是葬礼，是忍受折磨还是饮弹自尽”。
关于来源：
Leonard Berkowitz (born 1926) is an American social psychologist best known
for his research on human aggression. 1993 Fellow of the American Academy of
Arts and Sciences.
David G. Myers (born 1942) is a professor of psychology at Hope College in
Michigan, United States, and the author of 17 books, including popular
textbooks entitled Psychology, Exploring Psychology, Social Psychology and
several general-audience books.
http://www.4shared.com/office/6z-zdsZe/David_G_Myers_Social_Psy
第369页。
这东西的原始来源是：
1. Arthur Kellermann et. al., "Gun Ownership as a Risk Factor for Homicide
in the Home," The New England Journal of Medicine, October 7, 1993, pp. 1084
-1091.
Keeping a gun in the home carries a murder risk 2.7 times greater than not
keeping one.
http://www.nejm.org/doi/pdf/10.1056/NEJM199310073291506
http://www.jhsph.edu/sebin/g/k/guns_in_home.pdf
美国司法统计局（United States Bureau of Justice Statistics，简称BJS）：“平
均每年有10.8万名用枪自卫者，但是却有130万名用枪犯罪者”。
In fact, more than three times as many women are murdered by guns used by
their husbands or intimate acquaintances than are killed by strangers’ guns
, knives or other weapons combined.
In 1998, for every one woman who used a handgun to kill an intimate
acquaintance in self defense, 83 women were murdered by an intimate
acquaintance using a handgun.
A study of women physically abused by current or former intimate partners
found a five-fold increased risk of the partner murdering the woman when the
partner owned a gun.
http://www.futureswithoutviolence.org/userfiles/file/Children_a |
W*******s
发帖数: 18705 | |
l********y
发帖数: 543 | 3 大哥，你仔细看那个report里面的表三。 那些case里面，更多的酒精使用。4－5倍因
为喝酒引起的家庭问题。
在没有模型以前，我觉得我还可以得出一个结论 － 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒。
大家禁酒把。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 拥枪惹祸上身的机率远高于拥枪正当防卫的机会。
|
s******l
发帖数: 6898 | 4 饮酒有很多时候有好处，比如红酒，适量饮酒有益健康。而且饮酒很多时候问题并不严
重，不像枪支那么致命。因此我们只禁酒后驾车。
【在 l********y 的大作中提到】
: 大哥，你仔细看那个report里面的表三。 那些case里面，更多的酒精使用。4－5倍因
: 为喝酒引起的家庭问题。
: 在没有模型以前，我觉得我还可以得出一个结论 － 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒。
: 大家禁酒把。
|
l********y
发帖数: 543 | 5 饮酒的坏处大于好处。不然买医疗保险人生保险的时候干嘛要填饮酒，吸烟与否？
摩门教已经禁酒了。 禁酒不禁枪。 |
y****i
发帖数: 12114 | 6 话题已经不是“禁”枪，而是“控”枪。
【在 l********y 的大作中提到】
: 大哥，你仔细看那个report里面的表三。 那些case里面，更多的酒精使用。4－5倍因
: 为喝酒引起的家庭问题。
: 在没有模型以前，我觉得我还可以得出一个结论 － 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒。
: 大家禁酒把。
|
s******l
发帖数: 6898 | 7 按照你的理论登山还是坏处大于好处呢。
这些东西伤害的大都是自己，而枪支泛滥，伤害的是别人，就不能袖手旁观了。
【在 l********y 的大作中提到】
: 饮酒的坏处大于好处。不然买医疗保险人生保险的时候干嘛要填饮酒，吸烟与否？
: 摩门教已经禁酒了。 禁酒不禁枪。
|
r****9
发帖数: 4961 | 8 中国从来没用核武器搞掉过任何国家，所以中国的核武器没用。
枪最好的用途是deterrence. 犯罪分子知道大家都有枪，就会有所顾忌，就会减少犯罪
。并不是拿枪出来吐吐掉几个罪犯才行。
【在 W*******s 的大作中提到】
: 拥枪惹祸上身的机率远高于拥枪正当防卫的机会。
|
p**f
发帖数: 2610 | 9 确实是这么回事。可惜拥枪的人士不太会认真考虑这个问题的。
【在 s******l 的大作中提到】
: David G.Myers所著的第八版《社会心理学》，书中第10章《攻击行为：伤害他人》书
: 中提到：
: Berkowitz等人发现，看到武器为人们提供了一种攻击的线索，“尤其是当它被当做一
: 种暴力工具而非消遣时”。实验研究发现，“枪支会启动敌对性想法和惩罚性的判断”
: 。Berkowitz认为，美国一半的谋杀与手枪有关，用家中手枪杀死家庭成员的可能性远
: 高于杀入入侵者，这一事实有其合理性。因为，“枪支不仅使暴力成为可能，还可以刺
: 激它的发生。”
: “Berkowitz同样认为，禁止持有手枪的国家谋杀率较低是说得通的。英国人口为美国
: 的1/4，但谋杀案只有它的1/16。美国每年有1万起手枪枪杀案件，澳大利亚约有12起，
: 英国24起，加拿大100起。在华盛顿D.C.通过了限制人们持有手枪的法律后，与枪有关
|
e*c
发帖数: 642 | 10 饮酒确实会引祸上身。酗酒的家庭没什么好结果。
【在 l********y 的大作中提到】
: 大哥，你仔细看那个report里面的表三。 那些case里面，更多的酒精使用。4－5倍因
: 为喝酒引起的家庭问题。
: 在没有模型以前，我觉得我还可以得出一个结论 － 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒。
: 大家禁酒把。
|
|
|
s******l
发帖数: 6898 | 11 小学里面谁顾忌了？理工大学里面？公民入籍中心里面？还是电影院里面？
【在 r****9 的大作中提到】
: 中国从来没用核武器搞掉过任何国家，所以中国的核武器没用。
: 枪最好的用途是deterrence. 犯罪分子知道大家都有枪，就会有所顾忌，就会减少犯罪
: 。并不是拿枪出来吐吐掉几个罪犯才行。
|
V********n
发帖数: 3061 | 12 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒这个结论永远是对的，但是和拥枪导致枪杀案发生率高
这个结论并不相互矛盾。要知道英国人喝酒的几率和美国人应该是差不多的，那为什么
枪杀案发生率那么低？
【在 l********y 的大作中提到】
: 大哥，你仔细看那个report里面的表三。 那些case里面，更多的酒精使用。4－5倍因
: 为喝酒引起的家庭问题。
: 在没有模型以前，我觉得我还可以得出一个结论 － 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒。
: 大家禁酒把。
|
b*****n
发帖数: 17570 | 13 拥枪是减少还是增加犯罪，看完统计数字再发言吧
【在 r****9 的大作中提到】
: 中国从来没用核武器搞掉过任何国家，所以中国的核武器没用。
: 枪最好的用途是deterrence. 犯罪分子知道大家都有枪，就会有所顾忌，就会减少犯罪
: 。并不是拿枪出来吐吐掉几个罪犯才行。
|
s******l
发帖数: 6898 | |
d*******s
发帖数: 15155 | 15 那么总体的谋杀和自杀，是否降低了？
想杀人，弄个毒气弄个炸弹死的更多，单纯比较所谓“与枪有关的”案件本来就没有意
义。
好比现在，如果统计最近一周，和未来几周的枪支销量，你会发现一个惊人的事实，各
地枪支销售锐减。为什么？因为年度最佳salesman Obama在过去的几个周，已经把所有
AK AR推销一空，全国各地都没货了。这能说明现在枪械销售下降，我们社会治安就好
了么？
【在 s******l 的大作中提到】
: David G.Myers所著的第八版《社会心理学》，书中第10章《攻击行为：伤害他人》书
: 中提到：
: Berkowitz等人发现，看到武器为人们提供了一种攻击的线索，“尤其是当它被当做一
: 种暴力工具而非消遣时”。实验研究发现，“枪支会启动敌对性想法和惩罚性的判断”
: 。Berkowitz认为，美国一半的谋杀与手枪有关，用家中手枪杀死家庭成员的可能性远
: 高于杀入入侵者，这一事实有其合理性。因为，“枪支不仅使暴力成为可能，还可以刺
: 激它的发生。”
: “Berkowitz同样认为，禁止持有手枪的国家谋杀率较低是说得通的。英国人口为美国
: 的1/4，但谋杀案只有它的1/16。美国每年有1万起手枪枪杀案件，澳大利亚约有12起，
: 英国24起，加拿大100起。在华盛顿D.C.通过了限制人们持有手枪的法律后，与枪有关
|
d*******s
发帖数: 15155 | 16 别装傻，这几个地方，哪个不是gun free zone，你说说？
【在 s******l 的大作中提到】
: 小学里面谁顾忌了？理工大学里面？公民入籍中心里面？还是电影院里面？
|
d*******s
发帖数: 15155 | 17 他的数据比较就有根本问题，学过统计的都能看出来
【在 p**f 的大作中提到】
: 确实是这么回事。可惜拥枪的人士不太会认真考虑这个问题的。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 18 枪杀案低，那么整体犯罪率是否降低？有数据么？
【在 V********n 的大作中提到】
: 喝酒惹祸上身的机会高于不喝酒这个结论永远是对的，但是和拥枪导致枪杀案发生率高
: 这个结论并不相互矛盾。要知道英国人喝酒的几率和美国人应该是差不多的，那为什么
: 枪杀案发生率那么低？
|
d*******s
发帖数: 15155 | 19 美国当年禁酒令那么风行，最后结果如何？
【在 s******l 的大作中提到】
: 饮酒有很多时候有好处，比如红酒，适量饮酒有益健康。而且饮酒很多时候问题并不严
: 重，不像枪支那么致命。因此我们只禁酒后驾车。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 20 酒后驾车不会危害别人？用枪自杀伤害的不是自己？这么辩论下去没头了
【在 s******l 的大作中提到】
: 按照你的理论登山还是坏处大于好处呢。
: 这些东西伤害的大都是自己，而枪支泛滥，伤害的是别人，就不能袖手旁观了。
|
|
|
s******l
发帖数: 6898 | 21 你弄个毒气，弄个炸弹给我看看。要弄枪，超市里就卖。难易程度不可同日而语。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 那么总体的谋杀和自杀，是否降低了？
: 想杀人，弄个毒气弄个炸弹死的更多，单纯比较所谓“与枪有关的”案件本来就没有意
: 义。
: 好比现在，如果统计最近一周，和未来几周的枪支销量，你会发现一个惊人的事实，各
: 地枪支销售锐减。为什么？因为年度最佳salesman Obama在过去的几个周，已经把所有
: AK AR推销一空，全国各地都没货了。这能说明现在枪械销售下降，我们社会治安就好
: 了么？
|
s******l
发帖数: 6898 | 22 这几个地方，哪个真正gun free了？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 别装傻，这几个地方，哪个不是gun free zone，你说说？
|
s******l
发帖数: 6898 | 23 枪案低，伤亡率就低，这还不够？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 枪杀案低，那么整体犯罪率是否降低？有数据么？
|
s******l
发帖数: 6898 | 24 现在拥枪派也是风行，待看后果如何？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 美国当年禁酒令那么风行，最后结果如何？
|
s******l
发帖数: 6898 | 25 孰多孰少，利大弊大？
【在 d*******s 的大作中提到】
: 酒后驾车不会危害别人？用枪自杀伤害的不是自己？这么辩论下去没头了
|
h*********l
发帖数: 615 | 26 就比方说 如果一个人不不会开车或者不按规矩开车 车在你手里比枪还危险
凡是有"孰多孰少，利大弊大？"这样疑问的也不应该有枪 没上过猎人安全课吧 不知道
玩枪的人枪和酒是不会在一起的吧
你不能安全handle的东西不代表别人也不能
【在 s******l 的大作中提到】
: 孰多孰少，利大弊大？
|
h*******g
发帖数: 2201 | 27 they should do a careful analysis based on the population's demographic
picture, for example, does Britain has as many certain races, at certain
economic status.
A more meaningful comparison is with itself, before and after the ban of gun
ownership. Then they would smash their own feet because both Britain and
Australia's violent crime rate went up significantly after the ban.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 枪杀案低，那么整体犯罪率是否降低？有数据么？
|
m********5
发帖数: 17667 | 28 “一项由疾病控制中心发起的研究中，对相同性别、种族、年龄和住所的枪支持有者和
非枪支持有者进行比较”，结果发现“那些家中藏有枪支（通常是为了自卫）的人被谋
杀的可能性是其他人的2.7倍——几乎都是被家人或密友杀死的。同样，藏有枪支的家
庭发生自杀的可能性也高出5倍。与相同性别、年龄、种族的其他人相比，家有枪支者
被杀的可能性要高出41%，而自杀的可能性则高出3.4倍。家中有枪与否，往往意味着这
样的区别：是争斗还是葬礼，是忍受折磨还是饮弹自尽”。
Well ... I did not see the logic link here
The concurrency of high homicide crime rate and gun owning status can NOT
ensure any causality. More reasonable explanation can be a portion of the
gun owners decide to own a gun because they sense some kind of threats from
neighbourhood, workplace or have involved in some dangerous business.
I am sick of the social scientist/psychologist type of fake data analysis
abusing statistics. So what the fuck of the 2.7, 5, 3.4 times mean without
any confidence interval, distribution function ...? Even if the hypothesis
test turns out "significant", the frightening number still means nothing, if
the actual crime rate are both very low. And even the statistics shows
there is a concurrency, however, it still can not prove any causality.
Do NOT mistake my political coordinates, I vote for gun control.
【在 s******l 的大作中提到】
: David G.Myers所著的第八版《社会心理学》，书中第10章《攻击行为：伤害他人》书
: 中提到：
: Berkowitz等人发现，看到武器为人们提供了一种攻击的线索，“尤其是当它被当做一
: 种暴力工具而非消遣时”。实验研究发现，“枪支会启动敌对性想法和惩罚性的判断”
: 。Berkowitz认为，美国一半的谋杀与手枪有关，用家中手枪杀死家庭成员的可能性远
: 高于杀入入侵者，这一事实有其合理性。因为，“枪支不仅使暴力成为可能，还可以刺
: 激它的发生。”
: “Berkowitz同样认为，禁止持有手枪的国家谋杀率较低是说得通的。英国人口为美国
: 的1/4，但谋杀案只有它的1/16。美国每年有1万起手枪枪杀案件，澳大利亚约有12起，
: 英国24起，加拿大100起。在华盛顿D.C.通过了限制人们持有手枪的法律后，与枪有关
|
m********5
发帖数: 17667 | 29 There are lots of comparison of crime rate before and after the "great"
Prohibition ;)
And some one in this thread argues the alcohol intake can guarantee a
positive correlation to crime rate in a small group of people.
Well maybe the guarantee will fail when expanding the experiment national
wide :D
gun
【在 h*******g 的大作中提到】
: they should do a careful analysis based on the population's demographic
: picture, for example, does Britain has as many certain races, at certain
: economic status.
: A more meaningful comparison is with itself, before and after the ban of gun
: ownership. Then they would smash their own feet because both Britain and
: Australia's violent crime rate went up significantly after the ban.
|
