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WaterWorld版 - 西方的局部智慧和东方的全局智慧
相关主题
女大好多变,不一定越变越好看。从文学城转来的craigslist约会实录 (转载)
中医疗效确实不如西医,但是确实比西医高明最近因为抢盐的事,有不少骂老百姓脑残的贴子,看到这些心里很难受,他们跟中国的老百姓没关系呀?
海外华人的烦恼与无奈(都是大实话)(zz文科生总揽全局,高屋建瓴
加州有两个黑帮 (转载)做了15年老师我想告诉大家:这个时代寒门再难出贵子!(转载)
北京公安局长率两千名处级干部替民警执勤 (转载)问个学术问题,optimizaion问题 (转载)
世博奇观,丢尽中国脸(南方周末本期世博专稿,原文已被删改) (转载)张绍刚是不是比较适合演日本鬼子?
“以公平建设为中心”才是立国之本老子不讨厌方舟子,不讨厌韩寒,偏偏讨厌动不动就给人扣顶韩粉大帽子的WSN
挖个坑: 如果毛太子早些正法,是否对全局贡献很大 (转载)(转)终于有国家媒体公开说NIBIRU星年底会擦过地球了...
相关话题的讨论汇总
话题: 社会话题: 越来越话题: 局部话题: bug话题: 西方
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1 (共1页)
S**b
发帖数: 1883
1
现代西方社会的主流意识是鼓励竞争,鼓励市场,充分鼓励人的贪婪和自私。所以西方
公司搞每年评估,layoff, 要求利润最大化。本质就是狼性。 结果是生产力越来越高
,科技越来越发达,人人做事越来越aggressive, 越来越“奋斗”,越来越“进取”。
但是人的幸福感越来越低,压力越来越大,忧郁症越来越多,自杀率越来越高,地球环
境越来越糟,食品安全度越来越低。
这个就是局部智慧,表面上看上去西方社会发展迅猛,什么工业革命,信息革命,火车
飞机轮船大炮原子弹,显然要比你那落后的1000如一日的农业社会好多了。很多“现代
观念”的人也是认为“虽然现代西方社会制度和资本主义有这么那么的弊病,但是总体
还是最好的体制”。
可惜我是一个很老式的人,思考问题总是喜欢往高处想。我想到下围棋,很多少年棋手
脑子非常灵敏,对一盘棋的摸个角落,某个死活,算得快又准,和他打局部战斗就是聂
卫平也不行,但是没有大局观,最后赢了局部输了全局。这个学过计算机优化算法的人
也知道,有一种算法叫做"greedy algorithm",叫做“贪心法”,是一种在每一步选择
中都采取在当前状态下最好或最优(即最有利)的选择,从而希望导致结果是最好或最
优的算法,可惜很多问题,贪心法看上去每一步都是最优化的选择,最终结果却很糟糕。
西方的狼性社会发展,什么事情都求最高最快最好,吧效率+产量+利润,造成了最近
200年社会物质文明迅猛发展,就是一个局部战斗非常强,全局观不一定强的棋手,一
位搞贪心法则的程序员。
这一点从微观上也能看出,西方的所有学科,所有思维方式,都是从细节着手,从局部
着手,最后导致出了今天这种局面。
再举一个例子,癌症病人,在西医里面,就是辐射。辐射完了,吃各种要来抵抗辐射带
来的副作用。器官衰竭了,就摘掉装个新的,然和吃个重要来抵抗副作用。头疼医头,
胃疼医胃。大批大批的研究员写paper,研究用什么什么要来抵抗什么什么疗法的副作用。
这就好比,一个程序员,写的程序发现一个Bug,然后写个补丁去补那个Bug,又发现另一
个相似的Bug,又写一个补丁。花了几年不断的补,然后自鸣得意,“看,我补了多少
Bug,解决的多少问题”。怎么从来也不去想,有没有可能这个程序结构上不合理造成怎
么多类似的bug?
这种西方式的发展就是典型的“不可持续性”发展。
1) 不要反驳我说什么“现在中国不就是这样吗”。我说的就是整个人类社会。
2) 不要以为我的潜台词是要回到毛泽东时代,我说东西远远超远最近200年某个时代。
3) 不要说什么“请你回到远古时代”。这种反驳太幼稚。我是现代社会的一员,也是
现代社会的一个“受害者”,我怎么回到远古时代,就算回去了我也不肯能适应,因为
我自己也被现代社会价值观毒害了,被洗脑了。你看我这句话讲的多有意思,自己承认
自己被洗脑了,承认自己的很多价值观也是被灌输的,这个和“洗脑”的定义本身就是
相悖的。
s*****e
发帖数: 893
2
你的思考方向是很好的
给你推荐一套读物, 也许对你很有参考价值
"Great Minds of the Western Intellectual Tradition", 3rd Edition
www.thegreatcourses.com/tgc/courses/course_detail.aspx?cid=470
在这套读物中,在对西方社会的政治哲学经济等等思想历史巡礼中,你思考的事情都被
或多或少的思考到过,而且提出了很多发人深思的问题和启示, 甚至是在大概17世纪已
经有了类似你下面讲到的想法萌芽
一个 追求 社会各个局部利益 和 各个小单位 各个个人的眼前利润 最大化的社会,就
是今天的资本主义社会. 显然这是一个非常病态的社会。 从这个角度,我同意孔庆东
“不要把中国带向资本主义的深渊”的说法,虽然我并不了解他的论据,不了解他为什
么认为资本主义就是深渊
“市场经济”的盲目和荒谬 使得马克思指出,只有当人类社会能从整体上意识到自己
是一个整体而非利益相背的无数互相欺骗的个体,只有 (人)类的高度上的自我意识
的觉醒之后,人类历史才真正开始,之前只是pre-history.
一个追求 社会整体利益 和社会整体当下利润和长远利润 最大化的 社会,必将且只能
是 社会主义社会
关于当代资本主义对人的异化,50年代开始出现的法兰克福学派(思想流派)对此讨论
的很深入
我想花点时间再学习点 东方思想史

【在 S**b 的大作中提到】
: 现代西方社会的主流意识是鼓励竞争,鼓励市场,充分鼓励人的贪婪和自私。所以西方
: 公司搞每年评估,layoff, 要求利润最大化。本质就是狼性。 结果是生产力越来越高
: ,科技越来越发达,人人做事越来越aggressive, 越来越“奋斗”,越来越“进取”。
: 但是人的幸福感越来越低,压力越来越大,忧郁症越来越多,自杀率越来越高,地球环
: 境越来越糟,食品安全度越来越低。
: 这个就是局部智慧,表面上看上去西方社会发展迅猛,什么工业革命,信息革命,火车
: 飞机轮船大炮原子弹,显然要比你那落后的1000如一日的农业社会好多了。很多“现代
: 观念”的人也是认为“虽然现代西方社会制度和资本主义有这么那么的弊病,但是总体
: 还是最好的体制”。
: 可惜我是一个很老式的人,思考问题总是喜欢往高处想。我想到下围棋,很多少年棋手

s*****e
发帖数: 893
3

这和企业内部的体制也有很大关系, 不是程序员不想把它设计好
多数公司的“管理层“,如果不是全部,并不关心软件细节,不管东西在工程师眼里去
看是多么的烂,只要能卖钱,管理层就会鼓励,而且为了能卖钱,花在广告营销公关包
装上的钱甚至多过产品开发的费用; 事实上,企业老板并不鼓励工程师把东西做到质
量太好或者设计的非常合理,因为那样会太耗时,管理层要的是短期快快出利润, 非
垄断企业都处在要疯狂去抢先占领市场的狂热和心急火燎中,为此宁愿牺牲长远利益,
比如设计不合理 5年后被迫彻底返工, 但管理层管不了也不关心5年后的事情,他们最
多关心的顶多就是眼前这未来1年, 而程序员只是打工的,没有任何项目时间预算上的
决策权

【在 S**b 的大作中提到】
: 现代西方社会的主流意识是鼓励竞争,鼓励市场,充分鼓励人的贪婪和自私。所以西方
: 公司搞每年评估,layoff, 要求利润最大化。本质就是狼性。 结果是生产力越来越高
: ,科技越来越发达,人人做事越来越aggressive, 越来越“奋斗”,越来越“进取”。
: 但是人的幸福感越来越低,压力越来越大,忧郁症越来越多,自杀率越来越高,地球环
: 境越来越糟,食品安全度越来越低。
: 这个就是局部智慧,表面上看上去西方社会发展迅猛,什么工业革命,信息革命,火车
: 飞机轮船大炮原子弹,显然要比你那落后的1000如一日的农业社会好多了。很多“现代
: 观念”的人也是认为“虽然现代西方社会制度和资本主义有这么那么的弊病,但是总体
: 还是最好的体制”。
: 可惜我是一个很老式的人,思考问题总是喜欢往高处想。我想到下围棋,很多少年棋手

s*****e
发帖数: 893
4
用我一个年长的工程师同事的话说,企业里开发产品 老板都是只想作一个minimal
viable
crap. 企业把自己的利润放在第一位, 只要能把顾客弄过来就成,而对于产品技术
比较复杂 肉眼和普通消费者无法分辨的产品,也的确是minimal crap反而是市场竞争
力最强的产品. 资本主义工业界 存在 逆向淘汰 的现象
s*****e
发帖数: 893
5
说多了也容易表达不当
上面那套读物里面什么都有,比我说的全面透彻 万倍
X*******G
发帖数: 14887
6
楼主有希望成为一代大师,不过更有希望走火入魔。
赶紧找做一些世俗的事情来拯救自己吧。
1 (共1页)
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质疑韩寒--方舟子超越了法律和道德的底线(zz)世博奇观,丢尽中国脸(南方周末本期世博专稿,原文已被删改) (转载)
美帝扶植的对象层次越来越低“以公平建设为中心”才是立国之本
Well,,,,,关于外F,不得不服的几句话挖个坑: 如果毛太子早些正法,是否对全局贡献很大 (转载)
女大好多变,不一定越变越好看。从文学城转来的craigslist约会实录 (转载)
中医疗效确实不如西医,但是确实比西医高明最近因为抢盐的事,有不少骂老百姓脑残的贴子,看到这些心里很难受,他们跟中国的老百姓没关系呀?
海外华人的烦恼与无奈(都是大实话)(zz文科生总揽全局,高屋建瓴
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