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WaterWorld版 - 英雄双韵体
相关主题
多谢刘莉莉, 方舟子又来装逼了!我大概看了看,这个刘莉莉主要还是水平也不太够,底气不足 (转
zz刘莉莉提到的“英雄双行体”到底是什么?装13之前先装点知识在脑袋里吧!电视主持人何以一听“英雄双行体”就崩溃zz
哈佛算个屁,就没出过一个影响世界人物,只配给剑桥拾鞋 (转载)“非你莫属”事件,说明中国社会进步了
值得保存10年以上的10篇文章张绍刚 vs 孟菲
五音不全最好不要逞能自考生不配喜欢莎士比亚
美国黑帮当街火并 华裔女子中弹命危还是单开一帖 讨论一下伟光正的LLL
不必为五斗米折腰--也说刘莉莉事件顶锅盖问一句:怎么才能在华尔街上班
说实话,我看刘莉莉确实不正常刘要是不知道英雄双行就是见鬼了
相关话题的讨论汇总
话题: 英雄话题: 双行话题: 抑扬话题: 音步话题: 乔叟
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T****r
发帖数: 22092
1
看了一大堆科普,凡是带着怒气的,有立场倾向的,我基本都认定SB,唯有这片我
觉得看着稍觉顺眼。
=================
http://qing.weibo.com/tag/%E8%8B%B1%E9%9B%84%E5%8F%8C%E9%9F%B5%
沈负心 01月15日 历史:理性论证“英雄双行体”
最早的“英雄格”是荷马史诗开创的,形式为六音步扬抑抑格。其中的扬
抑抑格因其“下冲之势”,被认为有助于传达悲怆宏大的情绪,适合刻画英雄,所
以被称作“英雄格”。而六音步则是荷马史诗的习惯。 荷马史诗是无韵
的。 英国的乔叟对格律的表现效果有不同的理解,他创造了一种新的“
英雄体”。他认为五音步抑扬格适合抒发英雄情怀,并设定了押韵形式“AABBCCDD
…”。这种格律的准确译法似乎应是“每两行押一韵的英雄体”,我们暂且称之为
“双行韵英雄体”吧。 然而, 英国 十四行诗通常就是五音步抑扬格的,
一旦其中出现“双行”同韵的部分,就等于局部运用了“双行韵英雄体”。比如,
十四行诗的最末两句就是“双行”。有的十四行诗通篇押 展开全文↓
最早的“英雄格”是荷马史诗开创的,形式为六音步扬抑抑格。其中的扬
抑抑格因其“下冲之势”,被认为有助于传达悲怆宏大的情绪,适合刻画英雄,所
以被称作“英雄格”。而六音步则是荷马史诗的习惯。
荷马史诗是无韵的。
英国的乔叟对格律的表现效果有不同的理解,他创造了一种新的“英雄体
”。他认为五音步抑扬格适合抒发英雄情怀,并设定了押韵形式“AABBCCDD…”。
这种格律的准确译法似乎应是“每两行押一韵的英雄体”,我们暂且称之为“双行
韵英雄体”吧。
然而, 英国 十四行诗通常就是五音步抑扬格的,一旦其中出现“双行”同
韵的部分,就等于局部运用了“双行韵英雄体”。比如,十四行诗的最末两句就是
“双行”。有的十四行诗通篇押“双行韵”,就被称作“双行韵英雄体十四行诗”

在莎士比亚诗剧中,角色如果一次说出两行台词,也是“双行”。 莎士比亚
诗剧的大部分篇幅也是五音步抑扬格的,但是韵。不过, 莎士比亚为了刻画不同人
物的性格,在写作部分台词的时候会交错使用不同的格律,一些格言警句式的台词
是押韵的,一些长篇大论的滑稽讽刺或悲歌式独白是押韵的。这类段落有些正好押
的是双行韵,那就是局部使用了“双行韵英雄体”。
莎士比亚作为文艺复兴时代的天才,对英国文艺复兴的先驱人物乔叟是有
所继承的。乔叟之后,“双行韵英雄体”本来也很流行。因此,文学史上也就这样
描述:莎士比亚有时候也使用“双行韵英雄体”。
但是我们也应该看到这一点,由于乔叟的创新理解以及后世对乔叟的推崇
,在西方诗歌格律出现了一点概念混淆——
本来的“英雄格”是扬抑抑格,后来抑扬格的诗也可以被叫做“英雄体”
了。汉译的时候,大致用上述两个译法加以区分。但事实上,不管是原文,还是译
文,都难从字面上看出两者的差别。
如果只是乔叟创新概念,“英雄体”的概念也不会这样复杂。然而,后世
作家弥尔顿又提出创新见解。
弥尔顿认为,抑扬格五音步这种英诗最常见的格律用来写英雄史诗没有错
,但是押韵并不适合于英雄史诗。他提出观点说,要表现壮怀悲烈的上古英雄,就
不应受制于韵脚的矫饰,而应该学习古代史诗作者,不押韵,这样才够大气。
于是,弥尔顿的史诗《失乐园》等都是抑扬格五音步无韵诗,跟莎士比亚
诗剧的多数诗行完全是一样的格律。 但大家因为弥尔顿的文学见解,却习惯于把弥
尔顿的诗叫做“无韵英雄体”,与乔叟的“双行韵英雄体”加以区分。 而莎士比亚
同样使用过抑扬格五音步无韵诗,却不被称作“无韵英雄体”——明明是一种东西

所谓概念混淆,就体现在这里了。
弥尔顿和乔叟的差别只在于无韵还是双行韵,共同点则是抑扬格五音步。
那么,逻辑推论应该是,“抑扬格五音步”就是所谓“英雄体”。
但事实上,抑扬格五音步又是英诗最常见的格律形式,使用的时候风格多
变,并不总是跟“英雄”挂钩。如果它是“英雄体”,那么百分之九十的英诗都是
“英雄体”了!
就格律本身的特点而言,“英雄体”简直是个“伪概念”。它是乔叟和
弥尔顿为了包装自己的文学见解而附加的称谓,而不是“英雄体”格律本身有什么
特别之处。弥尔顿的英雄风格则主要来自他写作的题材和选择的词汇、句式等,不
是格律本身的必然结果。
另一方面,由于古代史诗和悲剧的主角大都是英雄。后世继承古代的理论
,概念成为也有很多是沿用古代的说法,比如英语中“主角”这个词沿用的就是“
英雄”这个词。 所谓“英雄”,随着文学风格的变化、文学典型的多样化,却与英
雄气概关系不大了。
乔叟本身就是个讽刺作家,他所谓的“英雄体”已经有点标题党的意味。
莎士比亚使用抑扬格五音步无韵诗,或双行韵诗,也都是嬉笑怒骂皆成文章,跟英
雄风格无必然联系。那就更不用说后人了。
因此,“英雄体”之类概念,其实不甚规范。这个概念用于理解前人的评
述是有帮助的,但如果自己去描述英诗格律,还是用抑扬、音步、韵脚来描述比较
清楚。
至于莎士比亚有没有通篇符合“双行韵英雄体”的诗,答案当然是有!他的
一些十四行诗通篇符合这一条件!
T****r
发帖数: 22092
2
通过狠狠地补习了一下各方面的说法,我经过总结和思考,谨慎地认为,刘丽丽说
的莎士比亚的英雄双行体是可以成立的,虽然那时候还不正式叫作英雄双行体,也
还没有这个定义出现,但是莎士比亚的十四行诗中是存在这个的,虽然并不是主流

另外,刘丽丽演过莎士比亚的戏剧,对莎士比亚的部分作品应该比较熟悉,对其中
的非主流部分比较喜欢,这个说法也是可以成立的。
所以我个人认为,这个可以成为一个定论了。
谁不承认这点,谁就是韩国人。

【在 T****r 的大作中提到】
: 看了一大堆科普,凡是带着怒气的,有立场倾向的,我基本都认定SB,唯有这片我
: 觉得看着稍觉顺眼。
: =================
: http://qing.weibo.com/tag/%E8%8B%B1%E9%9B%84%E5%8F%8C%E9%9F%B5%
: 沈负心 01月15日 历史:理性论证“英雄双行体”
: 最早的“英雄格”是荷马史诗开创的,形式为六音步扬抑抑格。其中的扬
: 抑抑格因其“下冲之势”,被认为有助于传达悲怆宏大的情绪,适合刻画英雄,所
: 以被称作“英雄格”。而六音步则是荷马史诗的习惯。 荷马史诗是无韵
: 的。 英国的乔叟对格律的表现效果有不同的理解,他创造了一种新的“
: 英雄体”。他认为五音步抑扬格适合抒发英雄情怀,并设定了押韵形式“AABBCCDD

T****r
发帖数: 22092
3
有人明确指出:
frankiekkk (11级) 2012-01-16 15:48 亮了 (3) 只看此人 56楼 我特地去查了
下资料, 发现很多资料都是说:The heroic couplet consists of two rhymed l
ines of iambic pentameter that is a rhetorical unit; that is, it express
es a whole thought. Shakespeare's sonnets end with heroic couplets. 加上
刘莉莉说: it's kind like.... 我觉得刘莉莉一点问题也没有

【在 T****r 的大作中提到】
: 通过狠狠地补习了一下各方面的说法,我经过总结和思考,谨慎地认为,刘丽丽说
: 的莎士比亚的英雄双行体是可以成立的,虽然那时候还不正式叫作英雄双行体,也
: 还没有这个定义出现,但是莎士比亚的十四行诗中是存在这个的,虽然并不是主流
: 。
: 另外,刘丽丽演过莎士比亚的戏剧,对莎士比亚的部分作品应该比较熟悉,对其中
: 的非主流部分比较喜欢,这个说法也是可以成立的。
: 所以我个人认为,这个可以成为一个定论了。
: 谁不承认这点,谁就是韩国人。

h******8
发帖数: 3778
4
英雄双韵体v5
T****r
发帖数: 22092
5
有人已经把图片都找出来啦,哈哈
这下子方舟子打假也只能打刘丽丽说“很少人读过”中的“很少人”三个字了

【在 h******8 的大作中提到】
: 英雄双韵体v5
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刘要是不知道英雄双行就是见鬼了五音不全最好不要逞能
莎士比亚的英雄双行体美国黑帮当街火并 华裔女子中弹命危
出门左转,当刘俐俐遇见孟非不必为五斗米折腰--也说刘莉莉事件
写给张邵刚老师的一封信说实话,我看刘莉莉确实不正常
多谢刘莉莉, 方舟子又来装逼了!我大概看了看,这个刘莉莉主要还是水平也不太够,底气不足 (转
zz刘莉莉提到的“英雄双行体”到底是什么?装13之前先装点知识在脑袋里吧!电视主持人何以一听“英雄双行体”就崩溃zz
哈佛算个屁,就没出过一个影响世界人物,只配给剑桥拾鞋 (转载)“非你莫属”事件,说明中国社会进步了
值得保存10年以上的10篇文章张绍刚 vs 孟菲
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话题: 英雄话题: 双行话题: 抑扬话题: 音步话题: 乔叟