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发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
JeffVanGundy (专业NBA解说员) 于 (Fri Aug 5 18:04:32 2011, 美东) 提到:
如何解释？
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datui (成长中的拖拉机大腿) 于 (Sat Aug 6 00:32:01 2011, 美东) 提到:
建议把对称破缺之后再来看是不是左手拿筷子变成右手拿筷子。比如说，把右手装饰成
一只机器手
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JRSG (进入帅哥) 于 (Sat Aug 6 00:45:19 2011, 美东) 提到:
文科生，伤不起啊
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xzxy (xzxy) 于 (Sat Aug 6 00:57:30 2011, 美东) 提到:
m操作都想不明白....
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Edmo1 (鹰龟) 于 (Sat Aug 6 01:11:52 2011, 美东) 提到:
玩文字游戏累不累啊，给文科生科普下镜子成像原理好了：http://wenwen.soso.com/z/q270642820.htm?sp=3000
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digital (你是疯儿我是傻？) 于 (Sat Aug 6 01:38:19 2011, 美东) 提到:
他的原话中的例子，你站在水平铺在地面的镜子上看你自己的像，你的像就是上下倒立
的啊。
你的像“都倒立了”但你的人还是正的。
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huagong85 (David) 于 (Sat Aug 6 02:16:01 2011, 美东) 提到:
Because our eyes are located lafe and right. If they were located up and
down you would have seen opposite.
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noodleslover (月面月典) 于 (Sat Aug 6 05:20:49 2011, 美东) 提到:
一帮初中物理不及格的。镜子成像原理都不知道就不要出来现了。
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felix831204 (逛靴威枪) 于 (Sat Aug 6 06:36:55 2011, 美东) 提到:
因为你判断镜子的左右和上下的时候，是以转过身来跟镜子一个朝向来判断的。
所以这个问题的本质跟镜子没有半毛关系，而是可以归结为 为什么转身之后左右反反
了，而上下没反？
这样看答案就简单了，因为你转身是通过左右转的，而不是通过头朝下脚朝上倒立来转
的！ 如果你做后者，你就会发现，通过倒立式转身，左右没有反，上下反了！ 你觉得
这够不够神奇？
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wings (the Lord of the Wings (wing^T^gniw)) 于 (Sat Aug 6 07:43:02 2011, 美东) 提到:
镜子中的你，和平地转身之后的你是不同的。比如你左手朝南，右手朝北，这个和镜子里面的你一样。而你转身以后，你左手朝北，右手朝南。
还是那个中轴的解释比较正确。你们横躺着照镜子，就会发现自己的头脚的朝向没变，而左右还是反的。这是因为人对于上下和左右反的概念不同，上下用的是绝对位置，而左右用的是相对位置。如果还不明白，把左右两个手竖起来，尽量跟头和脚平行就明白了。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 07:44:40 2011, 美东) 提到:
这不废话嘛。现在讨论的就是镜子里面的像和人本身的关系。人本身定义为正，倒立的
镜像难道不是“反”的？
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 07:52:28 2011, 美东) 提到:
充分体现了不在同一个公理体系里面讨论问题的有趣性。
楼主的问题要是抽象到数学物理里面根本不是什么问题。但是要用自然语言讨论就牵涉
到每个人对“正反”这些自然语言词汇的理解定义不同。每个不同的回复都反映了某种
思维方式，很有意思。
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darren8743 (小潼关) 于 (Sat Aug 6 08:33:14 2011, 美东) 提到:
你躺着照镜子，头和脚就反了，而左右手就正了
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 08:47:48 2011, 美东) 提到:
人判断左右时首先确定上下和前后。
如果镜子放在你前面，你看到一个前后相反、左右上下没变的人。再把自己代入到它的
朝向去（旋转180度），就发现左右反了。
如果镜子放在头顶或是地面，就是上下反了，而左右前后不变。同样再把自己代入到它
的朝向去（旋转180度），就发现左右反了。
如果镜子放在两侧，不解释。
如果镜子放在后面，看不见。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 08:54:42 2011, 美东) 提到:
因为人的左右手是互为镜像的，上下不是。所以人习惯说镜子里面的像左右反了。
实际上从方向上讲，（上下左右是可以用来定义方向的），镜子里的像只是倒转了和镜
面垂直的方向。如果你不要用左右来定义平行于镜面的水平方向的话，比如叫“南北”
，你会很自然的发现你所谓的“左右”两个方向并没有变，还是指向原来的方向。南还
是南，北还是北。但是南边的左手变成了右手，北边的右手变成了左手。
理解这个“左右”在语言上的歧义有现实意义。开车看后试镜的时候，千万不要以后镜
子里面的左右方向是反的。以开车人为绝对坐标，镜子里面的物体在你左边的话，那确
实就在你左边。千万不要以为在右边啊。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:05:20 2011, 美东) 提到:
你说的不全对。手性是很基本的性质，是可以严格定义的。
你可以画一个独立的手出来，所有的人都可以立刻识别出来是左手还是右手，不需要确定上下前后。
我现在明白楼主对“正反左右”的定义了。他问的正反是从“镜像对称”这个角度定义的，而不是方向上的反方向 同方向来问的。但是不幸的是他不能理解左右这个词的多义性，直接跟上下这两个方向性词放一块儿。一下就把自己绕进去了。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 09:12:49 2011, 美东) 提到:
一切分左右的东西都要首先确定上下前后
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:23:57 2011, 美东) 提到:
你说的是方向。楼主会问，字怎么是反的，右手拿筷子怎么变左手了？
他问的其实是手性。再说一遍，分左右手不用确定上下前后。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 09:25:22 2011, 美东) 提到:
这种认知上的先后顺序其实还是比较明显的。
镜子在头顶上，大多数人首先都会反应是上下颠倒了。但是如果询问是否左右也颠倒了
，大多数人都会承认左右是颠倒的。 镜子在两侧，很难想象正常人会反应是上下颠倒
了或是前后颠倒了，无论怎么诱导。而镜子在前面的时候，大多数人首先反映的就是左
右颠倒了。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 09:32:40 2011, 美东) 提到:
这三个维度都是方向。
但是，上下和前后是可以单独存在的，一个长方体，你可以只规定某个面必须在上面，
也可以在运动中只规定某个面必须在前面。但是无法在不确定其他方向的情况下规定某
个面只能在左面。
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funnymall (Sam) 于 (Sat Aug 6 09:35:11 2011, 美东) 提到:
“镜子里的像只是倒转了和镜面垂直的方向”
这个怎么理解？
似乎上下左右都是垂直的？
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:39:26 2011, 美东) 提到:
我没说你说的不对。我是跟你说楼主问的左右不是方向上的左右。
当然是他把左右和上下放一起来问的。所以也不怪不了别人。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 09:39:36 2011, 美东) 提到:
这个是左手还是右手？你假定手和你的眼睛在幕布的同侧（幻灯）还是异侧（皮影）？
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:41:22 2011, 美东) 提到:
和镜面垂直的方向只有一个方向。不画图实在无法解释了。不好意思。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:43:11 2011, 美东) 提到:
呵呵 定义手性必须在三维空间里面。
你这是手影。不能确定是左手还是右手的影子。
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funnymall (Sam) 于 (Sat Aug 6 09:43:23 2011, 美东) 提到:
和一个面垂直的确只有一个方向。
但是把它倒转又是个什么概念呢？
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 09:52:34 2011, 美东) 提到:
你说的“再说一遍，分左右手不用确定上下前后。”
三维中的两维就是上下前后
只通过影子你无法确定左右，因为你需要前后这个方向。
如果我们知道了前后（上下是已知的），即使是影子，也可以确定是左手还是右手
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:53:12 2011, 美东) 提到:
你画一个箭头垂直于镜面，这个箭头在镜子里面的像指向和箭头本体相反的方向。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 09:55:11 2011, 美东) 提到:
你这么说也行。手性本质上就是对三维空间方向相互关系的一种定义。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 09:57:39 2011, 美东) 提到:
这是正确答案。根本没有手性这个概念。也没有必要。这个倒不重要，你错在不明白确定左右必须先确定其他两个维度。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 10:21:31 2011, 美东) 提到:
呵呵，也许吧。不过没有左右手性概念的话估计很多事情麻烦点。
也不扯什么自旋 宇称什么的。如果找个右手的手套也要先搞清什么上下前后也挺烦的。
确定左右必须先确定其他两个维度。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 10:38:41 2011, 美东) 提到:
好像世界上有这个左右手性概念的只有一个(很难想象想不明白生活中的左右却能理解物理和化学中的手性）。看得出他不太能够把事情想明白，也许这样有助于减少他的烦恼。
其他物种我不知道，人类要正确地分清左右，必须“先搞清什么上下前后”。对正常人
的大脑这不是负担，大多数人甚至都没有意识到这个过程的存在。
的。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 10:42:41 2011, 美东) 提到:
人们之所以说左右反了是因为左右手互为镜像。
“反”这个词是有歧义的，可以指镜像对称里的正反：左手变右手。也可以指方向上的
正反：指向相反。
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 10:49:02 2011, 美东) 提到:
第一句话错。一个失去一侧上肢的人也可以照镜子。换种方式：一个不对称的物体也可
以有左右。
第二句话没看出歧义。你列的这两种情景是一致的。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 11:02:51 2011, 美东) 提到:
他也许不知道手性这个词，但是所有的成年人都能分辨左右手。
所以他说镜子里左右反了的时候，他是在奇怪为什么镜子把他的右手变成了左手。实际
上这两个镜子里外互为镜像的“左右”手还是在同一个方向，就跟镜子里外的两个头都
在上面一样。只不过手本身从左手变成了右手。头还是那个头。
不过我们可以想像一下，如果人的脸上长一个漩涡的话。估计人也会问：怎么镜子里面
的左旋头变成右旋头了？或者不用左右这些词。可以说：怎么顺时针头变成反时针头，
我的头怎么反了？
解物理和化学中的手性）。看得出他不太能够把事情想明白，也许这样有助于减少他的
烦恼。
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 11:04:47 2011, 美东) 提到:
你没有明白我的意思。看我用顺时针反时针举的例子。
实际上日常生活中我们也意识到了自己的脸有正反。大家可以回想一下你有没有觉得照片里面的你和镜子里面的脸看上去不太一样？呵呵
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StarVenus (参商*狗剩军师~保八) 于 (Sat Aug 6 11:09:08 2011, 美东) 提到:
如果概念清楚，这个关于镜像的讨论根本不用引入手性这个概念。这个问题本身就隐含
镜子前面的物体不是中性手性。
以其昏昏使人昭昭是不可能的。
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owlliu (owlliu) 于 (Sat Aug 6 11:21:34 2011, 美东) 提到:
左右是相对的，以彼此为参照物；上下是以地球引力场为参照物
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bairen (败人) 于 (Sat Aug 6 11:40:59 2011, 美东) 提到:
你的观点和我的是一致的，这才真正回答了lz的问题：为什么人觉得左右反了？
人体左右镜像，左手在镜中变成右手，所以人觉得左右反了。如果人上下镜像，就会觉
得“上腿”变成“下腿”，进而感觉上下反了。
其他人讲了那么多，没有击中要点
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justleaving (JJWW) 于 (Sat Aug 6 12:10:45 2011, 美东) 提到:
失去一侧上肢的人，假设是失去的是左手。那么在镜子里面看剩下的右手应该是左手。
你可以随心定义前后左右方向，但是左手右手这个性质不会变。这个可怜人留下来的永
远是右手，照镜子的时候永远看上去是左手。
再体会一下左右指代方向和镜像对称的区别吧。
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niu1207 (liwis) 于 (Sat Aug 6 12:16:50 2011, 美东) 提到:
这理由还是扯，关键是镜子放的位置，垂直放着就是左右反，你水平放着就是上下反，
镜面是个对称面。
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cxy007 (草上飞) 于 (Sat Aug 6 12:32:16 2011, 美东) 提到:
定义问题而已，镜子里面左右定义反了。
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caibao (菜包) 于 (Sat Aug 6 12:40:58 2011, 美东) 提到:
This is because the definition of left and right is dependent on the
perspective of the observer, whereas the definition of up and down is not.
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platinumstar (ggyy) 于 (Sat Aug 6 13:08:27 2011, 美东) 提到:
跟怎么定义没有关系。
前面已经有人给出正确解释了，镜面里的像严格说是前后反了。
为啥说是左右反了，其实是你想象自己如果以垂直地面的线为轴，旋转180度过去后，
左右的位置和镜子里的像比较来看，似乎是反了。
同样道理，如果你以平行于地面的轴旋转，再来和镜子里的像比较就会发现上下反了。
所谓反了的定义是看怎么比较了，以哪个轴旋转。但人们一般习惯是一垂直轴旋转，因
此也习惯的认为是左右颠倒。但其实镜面里的像既不是左右反了，也不是上下反了，而
且前后反了。
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mitbbs2715 (好吃不懒做) 于 (Sat Aug 6 13:14:08 2011, 美东) 提到:
你也可以说左右是正的上下是反的
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mitbbs2715 (好吃不懒做) 于 (Sat Aug 6 13:16:25 2011, 美东) 提到:
你如果定义左右为不变那么上下就反了
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aztaka1982 (AztakaForever) 于 (Sat Aug 6 14:11:28 2011, 美东) 提到:
这个坑好老。
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qas168888 (五彩糖纸) 于 (Sat Aug 6 14:11:52 2011, 美东) 提到:
上下是以地面为参照物的，左右是以本身为参照物的。
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qas168888 (五彩糖纸) 于 (Sat Aug 6 14:13:29 2011, 美东) 提到:
和人是不是什么左右对称半毛关系都没有
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OverCloud (天马行空) 于 (Sat Aug 6 15:37:05 2011, 美东) 提到:
镜子的左右没有反。 你的左边在镜子的左边，你的右边在镜子的右边，
你的上边在镜子的上边，你的下边在镜子的下边。唯一反了的，是你的
脸，本来朝着镜子里，变成朝着镜子外。
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llamania (Mama Mia, llamania) 于 (Sat Aug 6 15:46:09 2011, 美东) 提到:
如果眼睛也是上下的，
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daccor (you know who) 于 (Sat Aug 6 15:49:59 2011, 美东) 提到:
瞎扯！
你如果只有一个眼睛，看起来还不是这样
这就是成像的原因，跟眼睛没关系
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Xiaotan98 (笑谈) 于 (Sat Aug 6 16:17:27 2011, 美东) 提到:
呵呵，你好像什么都知道似的？
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mitbbs2715 (好吃不懒做) 于 (Sat Aug 6 17:30:35 2011, 美东) 提到:
好漂亮的兰花指。。。。。
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NewSwallow (Please) 于 (Sat Aug 6 17:42:13 2011, 美东) 提到:
如果以把自己横过来，再看看
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fzzh24 (fzz) 于 (Sat Aug 6 18:12:19 2011, 美东) 提到:
终于有个非文科生了 |
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