s******e
发帖数: 2181 | 1 各位邻居好，去年我提这个建议的时候得到了大多数人的支持。但彼时想法还不成熟，
都没想到团体是该用教会性质还是基金会性质，具体的主题也不明确。我后来想来想去
，华人的支出最大的部分还是孩子的教育，现在类如529plan等教育基金有额度上限，
省不了多少税，而且通常还只省州税，所以选择拿教育作为基金会的主题，应该最符合
我们的经济利益。
我和大家的目标，说白了就是为了避税，合理合法的避税，不做抽我等重税却喜欢做伤
害华人利益事情的政府的冤大头。
具体想法是这样，大家可以以会员的身份加入该基金会，基金会会给每个会员登记一个
内部管理账户，会员向基金会捐赠的数目被记录在此会员明目下。会员需要用钱的时候
，向基金会提出救助申请，最高可向基金会申请95%的自己所捐赠过的总数目。救助金
可被用于任何关于会员家人的教育方面，例如小孩的daycare，私校学费，大学学费。
所以，会员领到的救助金其实就是自己的捐赠金，由于捐赠金是免税的，这样就达到了
避税的目的，而且不设上限下限。剩余的5%将用于基金会的运作、管理，和对其他会员
、非会员的小额资助（因此会员其实可能获得大于自己捐赠额度95%的支持），这样可
以扩大被资助人员的人口数字，也增加一些“互助”的意思在里头，对外对税务局都名
副其实一些。
具体步骤我想分三部走：
1 请大家集思广益，提出自己的意见，建立基金会的注意事项和经验。可建立微信群发
言，或跟帖。
2 建立筹备委员会，为基金会注册，选址，添置硬件。
3 正式成立，为会员造册，开始运营 |
G****6
发帖数: 4291 | |
s******e
发帖数: 2181 | 3 不是收了5%的费用么，可以雇几个人。操作其实不复杂的：
1）做好入账；2）接收出款申请，审核申请人的支出证据；3）出账
两会计+1个审核人
【在 G****6 的大作中提到】
: 关键是如何管理， 运营。 谁管理运营？
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M**********n
发帖数: 4964 | 4 这“合法”避税也太简单了吧，你觉得政府会那么傻留有这种明显漏洞吗。你觉得捐资
人和受捐人能有那么大重叠吗。做这种事情之前最好咨询专业律师，别到时弄巧成拙。 |
g******s
发帖数: 68 | 5 谁要是能合法解决这问题， 那基本上通天了。 为什么限定教育呢？ 比如说我要买一
宝马， 打七八万到基金， 由基金买车送给我。 或者直接记名基金名下但让我开。 到
时以基金名义卖， 再买新的。 我要雇保姆， 也以基金名义。 10% 让你抽我都乐意。 |
s******e
发帖数: 2181 | 6 请您说说政府是如何赌这个漏洞的？
捐资和受贿人重叠为什么不可以？我家孩子上中学期间不花多少钱，我有余钱去捐
款帮助别人；等我家孩子需要上大学的时候，就需要别人资助我，这充分体现了“
互助”的精神。
【在 M**********n 的大作中提到】
: 这“合法”避税也太简单了吧，你觉得政府会那么傻留有这种明显漏洞吗。你觉得捐资
: 人和受捐人能有那么大重叠吗。做这种事情之前最好咨询专业律师，别到时弄巧成拙。
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s******e
发帖数: 2181 | 7 我觉得华人对子女的培养和教育上的投入会比成立买宝马车的基金会更关心，跟切身。
单身汉也许还不能理解
【在 g******s 的大作中提到】
: 谁要是能合法解决这问题， 那基本上通天了。 为什么限定教育呢？ 比如说我要买一
: 宝马， 打七八万到基金， 由基金买车送给我。 或者直接记名基金名下但让我开。 到
: 时以基金名义卖， 再买新的。 我要雇保姆， 也以基金名义。 10% 让你抽我都乐意。
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M**********n
发帖数: 4964 | 8 我不是法律专家，但common sense告诉我法律不会有这么明显的漏洞。美国法律还是相
对成熟健全的，相关的条款不会像你帖子中几句话就可以概括的，各种条条款款细节肯
定已经把你这种动机堵住了。你如果真觉得有可行性，咨询一下律师有益无害，弄巧成
拙就不好了。
【在 s******e 的大作中提到】
: 请您说说政府是如何赌这个漏洞的？
: 捐资和受贿人重叠为什么不可以？我家孩子上中学期间不花多少钱，我有余钱去捐
: 款帮助别人；等我家孩子需要上大学的时候，就需要别人资助我，这充分体现了“
: 互助”的精神。
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G****6
发帖数: 4291 | 9 你现在有闲钱放进基金里， 我拿去用。 回头还不了咋办？ |
u*********e
发帖数: 9616 | |
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m*******g
发帖数: 3044 | |
s******e
发帖数: 2181 | 12 每个人可以申请自己捐赠过的数目的95%，所以其实每人花的只是自己的钱，不存在借
钱和要还钱的事情。
【在 G****6 的大作中提到】
: 你现在有闲钱放进基金里， 我拿去用。 回头还不了咋办？
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s******e
发帖数: 2181 | 13 那些大佬们，为什么身价几百亿还抽不到他们的税，都是因为自己成立个基金会自己把
钱捐给自己啊
【在 u*********e 的大作中提到】
: 你这个有现成的基金会样本参考吗？
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c****i
发帖数: 199 | |
M**********n
发帖数: 4964 | 15 faint,能有可比性吗？虽然我不是很懂，但你做的功课也太少了。亿万富翁的家族基金
相当一部分是由于遗产税而产生，当然也有比尔盖茨这种很认真做慈善的好人，要是没
有遗产税或者遗产税很低，就不会有这么多亿万富翁弄基金会了。弄个基金会的主要目
的是能尽量保留财产，进入基金会的钱是受政府监察的，支出不是随意都可以的，当然
会有灰色地带支出，但我敢说你这个给自己会员孩子支付学费child care啥的，肯定不
可以。比如Bloomberg吧，他自己创办了公司，自己占了公司大部分的股票，他死后要
是把财产直接给子女，遗产税太高了，那么他子女继承到的财产就缩水了不少，而且给
政府交税也不能用股票交，要用现金交，那就得卖很多股票，进而对公司控制权就减少
，要是能把股票捐给自己的基金会，这样子就不需要卖股票交遗产税了。这个卖股票还
算好了，要是一个有钱人的资产既不是股票也不是现金，比如说一个人一辈子经营实体
超市，死之前的资产就是不少连锁超市，那遗产税怎么交，我估计要卖掉相当一部分超
市，或者以家产抵押贷一大笔钱交税，反正政府只认cash。富翁弄基金会，尽量保留着
财产，大富翁们确实利用了基金会尽量控制着社会的方方面面。普通老百姓不一样，没
那么多闲钱可以折腾，普通老百姓的钱需要花在柴米油盐上，进入基金会的钱不是像你
个人银行账户得钱可以随意支配；富翁个人生活的日常支出不依赖基金会，在这个社会
，有钱就是大爷，富翁们通过基金会尽量保留资产保留着对社会的控制权和影响力。
【在 s******e 的大作中提到】
: 那些大佬们，为什么身价几百亿还抽不到他们的税，都是因为自己成立个基金会自己把
: 钱捐给自己啊
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s******e
发帖数: 2181 | 16 首先谢谢你的讨论，有一定道理。
普通百姓钱经不起折腾，所以更需要把自己的留下。普通人联邦税+州税几乎占到了
gross income的1/3，也许在你看来和遗产税相比这不算什么，但在我眼里这已经很高
了。
上个周末我查了IRS对基金会的相关管理规定，其中只说到捐赠人不能向基金会指定捐
赠的财务用到何人何处，但并没有说基金会对提出需要帮助的申请人馈赠有什么限制，
换句话说就是由基金会内部审核、批准。接受监督和经得起IRS查账是必须的，基金会
的实际收入超过6000需要向IRS缴税，这个我们都做得到可以照办。
当曾经的捐赠人后来自己遇到困难的时候（比如说我之前有钱所以我捐一点，后来我破
产了），基金会向曾经的捐赠人提供帮助，这合情、合理，不违法吧？我们口头向捐赠
人承诺95%的捐赠自己可以申请领走，但不会留下书面把柄给IRS抓。当然，觉得不保险
不靠谱的可以不参加。大家都是为了合法避税才搞基金会，基金会账目要向会员透明，
基金会是大家的，会员都是股东。
当然对申请人使用馈赠金要有严格制约，不然就太明目张胆。所以我提出了“使用于教
育”这个主题。馈赠金只能用来直接交付学费或报销有收据的教育费用，会员不能直接
提现。
【在 M**********n 的大作中提到】
: faint,能有可比性吗？虽然我不是很懂，但你做的功课也太少了。亿万富翁的家族基金
: 相当一部分是由于遗产税而产生，当然也有比尔盖茨这种很认真做慈善的好人，要是没
: 有遗产税或者遗产税很低，就不会有这么多亿万富翁弄基金会了。弄个基金会的主要目
: 的是能尽量保留财产，进入基金会的钱是受政府监察的，支出不是随意都可以的，当然
: 会有灰色地带支出，但我敢说你这个给自己会员孩子支付学费child care啥的，肯定不
: 可以。比如Bloomberg吧，他自己创办了公司，自己占了公司大部分的股票，他死后要
: 是把财产直接给子女，遗产税太高了，那么他子女继承到的财产就缩水了不少，而且给
: 政府交税也不能用股票交，要用现金交，那就得卖很多股票，进而对公司控制权就减少
: ，要是能把股票捐给自己的基金会，这样子就不需要卖股票交遗产税了。这个卖股票还
: 算好了，要是一个有钱人的资产既不是股票也不是现金，比如说一个人一辈子经营实体
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w********9
发帖数: 27 | 17 “捐赠人不能向基金会指定捐赠的财务用到何人何处"，这是关键所在。 虽然基金不会
留下书面上的把柄， 但是IRS一旦查账，发现捐赠人名单和受益人名单一致，即使当时
未必都是95%的使用额，会引起极大的怀疑；到时如再需要请税务律师，应对IRS，上
tax court。发起人会有很大的麻烦，此事不靠谱。 |
g********0
发帖数: 15010 | 18 你这个想法很丰满，现实很骨感。
基金本身免税就需要一些条件。按照IRS捐赠人“不能向基金会指定捐赠的财务用到何
人何处”，同样慈善类基金的使用也不能只对特定某个人开放（像上面谈的避遗产税的
基金可以专人拥有，但是distribute money是不免税的），当然可以针对某类人。
比如说，我没有捐钱，我去申请，凭啥不给我？你说只给捐过钱的。把你告了，你如果
有免税，估计IRS不会放过你的。
如果没有免税，首先，基金会作为公司，对捐赠的钱要按收入上税，然后，基金会给个
人的资助，个人要按收入上税（只有符合某些条件的Scholarship不用上税），你自己
算算，是不是你捐的钱最后你拿回来时并没免税
，而且被政府以企业税扒了一层皮。
如果不信，你可以自己实践一下，你开个你计划的基金，自己放钱进去，你老婆也放些
钱进去，然后你申报收入时扣除这部分钱，等你小孩上学用钱时从基金里面取。。。
【在 s******e 的大作中提到】
: 首先谢谢你的讨论，有一定道理。
: 普通百姓钱经不起折腾，所以更需要把自己的留下。普通人联邦税+州税几乎占到了
: gross income的1/3，也许在你看来和遗产税相比这不算什么，但在我眼里这已经很高
: 了。
: 上个周末我查了IRS对基金会的相关管理规定，其中只说到捐赠人不能向基金会指定捐
: 赠的财务用到何人何处，但并没有说基金会对提出需要帮助的申请人馈赠有什么限制，
: 换句话说就是由基金会内部审核、批准。接受监督和经得起IRS查账是必须的，基金会
: 的实际收入超过6000需要向IRS缴税，这个我们都做得到可以照办。
: 当曾经的捐赠人后来自己遇到困难的时候（比如说我之前有钱所以我捐一点，后来我破
: 产了），基金会向曾经的捐赠人提供帮助，这合情、合理，不违法吧？我们口头向捐赠
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s******e
发帖数: 2181 | 19 我前面已经说过了，人都会遇到窘迫的时候，难道这个时候去申请救助会因为以前捐过
钱所以不该馈赠给你？就因为你捐过钱，说明你有钱，所以以后一生不得接受别人的帮
助？我们平时缴税，失业的时候还可以领保险金呢。
另外中国女人结婚后一般不改姓，可以夫妻一方的名字捐，另一人的名字负责取。名单
上就不一样了。
【在 w********9 的大作中提到】
: “捐赠人不能向基金会指定捐赠的财务用到何人何处"，这是关键所在。 虽然基金不会
: 留下书面上的把柄， 但是IRS一旦查账，发现捐赠人名单和受益人名单一致，即使当时
: 未必都是95%的使用额，会引起极大的怀疑；到时如再需要请税务律师，应对IRS，上
: tax court。发起人会有很大的麻烦，此事不靠谱。
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s******e
发帖数: 2181 | 20 不会被收走企业税。95%的资金都被会员申领，剩下5%会以小额救助金的形式发给人数
数倍于会员的非会员申请人，用以增加受惠人口。
我不确定代缴学费会不会被认作收入，这毕竟不是奖金。但是，一般reimbursement是
不需要缴税的。
【在 g********0 的大作中提到】
: 你这个想法很丰满，现实很骨感。
: 基金本身免税就需要一些条件。按照IRS捐赠人“不能向基金会指定捐赠的财务用到何
: 人何处”，同样慈善类基金的使用也不能只对特定某个人开放（像上面谈的避遗产税的
: 基金可以专人拥有，但是distribute money是不免税的），当然可以针对某类人。
: 比如说，我没有捐钱，我去申请，凭啥不给我？你说只给捐过钱的。把你告了，你如果
: 有免税，估计IRS不会放过你的。
: 如果没有免税，首先，基金会作为公司，对捐赠的钱要按收入上税，然后，基金会给个
: 人的资助，个人要按收入上税（只有符合某些条件的Scholarship不用上税），你自己
: 算算，是不是你捐的钱最后你拿回来时并没免税
: ，而且被政府以企业税扒了一层皮。
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