w********g
发帖数: 1529 | 1 昨天小区请警察来宣讲警民联防ABC，在home defense/self defense环节，有居民提起
佛州芝麻人事件。
老警说他不想对芝麻人事件发表评论，但是紧接着话锋一转：I would like to tell
you what I will do. 如果有可疑之人出现在我的地盘上，我首先会报警，虽然我自己
就是警察。报警之后我会暗中监视，一旦他break into my house，唯一迎接他的将是
“嘣”。但是记住，你必须要有合法持枪permit......
回来查了一下，在home defense/self defense一事上，犹他州采用的是“不退让法则
（stand your ground）”，并且受侵害者没有“退避义务（duty to retreat）”。
在有些州，居民面临侵害时要尽量退避，举个例子，歹徒在院子里试图侵害你，如果你
有能力逃到屋子里，就应该逃到屋子里，如果歹徒追到屋子里，你如果还有其他退路的
话，要进一步退避，只有在无路可逃并且确信你的人身安全的确是受到威胁的情况下才
能开枪。
这是我从枪版wsn那里学来的皮毛，不对之处敬请指正。
有兴趣的童鞋可以google如下关键词：
城堡法则(castle law)
不退让法则（stand your ground）
退避义务（duty to retreat） |
i***e
发帖数: 3219 | 2 在犹他怎样才算合法持枪？
【在 w********g 的大作中提到】
: 昨天小区请警察来宣讲警民联防ABC，在home defense/self defense环节，有居民提起
: 佛州芝麻人事件。
: 老警说他不想对芝麻人事件发表评论，但是紧接着话锋一转：I would like to tell
: you what I will do. 如果有可疑之人出现在我的地盘上，我首先会报警，虽然我自己
: 就是警察。报警之后我会暗中监视，一旦他break into my house，唯一迎接他的将是
: “嘣”。但是记住，你必须要有合法持枪permit......
: 回来查了一下，在home defense/self defense一事上，犹他州采用的是“不退让法则
: （stand your ground）”，并且受侵害者没有“退避义务（duty to retreat）”。
: 在有些州，居民面临侵害时要尽量退避，举个例子，歹徒在院子里试图侵害你，如果你
: 有能力逃到屋子里，就应该逃到屋子里，如果歹徒追到屋子里，你如果还有其他退路的
|
t**********s
发帖数: 589 | 3 就知道开始惦念你那点货了，过两星期连灯带垫子把枪给你拎回去，一次都没有用上。 |
y****i
发帖数: 12114 | 4 死人说不了话也保护不了自己，所以我觉得这种什么“退避义务”也就是说说。真到退
无可退的地步，也就离死不远了。 |
q*c
发帖数: 9453 | 5 而且不知道这种专门要求好人的脑残法律是怎么通过的 ～ 难道制定法律的都是黑人？
保证自己肯定不
会被罪犯破门？
【在 y****i 的大作中提到】
: 死人说不了话也保护不了自己，所以我觉得这种什么“退避义务”也就是说说。真到退
: 无可退的地步，也就离死不远了。
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n**********y
发帖数: 44 | 6 在utah,买枪是不需要permit的,有人进你家,开枪也是不需要permit的,只有conceal
carry才需要permit. |
L**W
发帖数: 2277 | 7 当然是白的定的，在他们住的地方，陪审团多数时候白的为主，这种法律对他们更有利。
【在 q*c 的大作中提到】
: 而且不知道这种专门要求好人的脑残法律是怎么通过的 ～ 难道制定法律的都是黑人？
: 保证自己肯定不
: 会被罪犯破门？
|
g***e
发帖数: 4074 | 8 制定法律的时候不特意去考虑种族问题才是非种族歧视。
特意去强调种族其实才是真正的种族歧视。
你这里还没谈论具体的事情就来了一个白人定的法律对白人更有利——问题是为啥你把
被侵犯的人就自动定义为白人，而侵犯别人领地的人就默认为黑人了呢？逻辑上把概念
给偷换了。
利。
【在 L**W 的大作中提到】
: 当然是白的定的，在他们住的地方，陪审团多数时候白的为主，这种法律对他们更有利。
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c********g
发帖数: 1264 | 9
白宝还玩枪！
【在 w********g 的大作中提到】
: 昨天小区请警察来宣讲警民联防ABC，在home defense/self defense环节，有居民提起
: 佛州芝麻人事件。
: 老警说他不想对芝麻人事件发表评论，但是紧接着话锋一转：I would like to tell
: you what I will do. 如果有可疑之人出现在我的地盘上，我首先会报警，虽然我自己
: 就是警察。报警之后我会暗中监视，一旦他break into my house，唯一迎接他的将是
: “嘣”。但是记住，你必须要有合法持枪permit......
: 回来查了一下，在home defense/self defense一事上，犹他州采用的是“不退让法则
: （stand your ground）”，并且受侵害者没有“退避义务（duty to retreat）”。
: 在有些州，居民面临侵害时要尽量退避，举个例子，歹徒在院子里试图侵害你，如果你
: 有能力逃到屋子里，就应该逃到屋子里，如果歹徒追到屋子里，你如果还有其他退路的
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q*c
发帖数: 9453 | 10 ...真是混乱。 他们是谁, 为什么对＊他们＊有利？ 为什么要求主人一直退让到无法
退让才能反抗？ 在退让的过程中很大可能就被搞死了咋办？ 面临生死还要人慢慢判断
？ 显然破门后就可以杀更加对主人有利吧。
我只能理解这是罪犯定的法律。 没法理解。
利。
【在 L**W 的大作中提到】
: 当然是白的定的，在他们住的地方，陪审团多数时候白的为主，这种法律对他们更有利。
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l******u
发帖数: 1630 | 11 你们都喜欢乱理解duty to retreat。
这个是告诉你，你在公园，学校，等公共场所。如果可以避让，就不要escalate
confrontation.尽量避开。
但是，在家里，自己的生意工厂店铺餐馆里。甚至自己的车上。是没有任何duty to
retreat一说。因为，you have the RIGHT to be there, and they don't. |
L**W
发帖数: 2277 | 12 如果法律定的很清楚，如“不退让法则（stand your ground）”，那你在自己
家里开枪打死侵入者就是合法的。
如果法律定的不清楚，如“退避义务（duty to retreat）”，你在自己家里开枪
打死侵入者是否合法就要由陪审团来判定。
【在 q*c 的大作中提到】
: ...真是混乱。 他们是谁, 为什么对＊他们＊有利？ 为什么要求主人一直退让到无法
: 退让才能反抗？ 在退让的过程中很大可能就被搞死了咋办？ 面临生死还要人慢慢判断
: ？ 显然破门后就可以杀更加对主人有利吧。
: 我只能理解这是罪犯定的法律。 没法理解。
:
: 利。
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L**W
发帖数: 2277 | 13 我没有把被侵犯的人就自动定义为白人，如果被侵犯的人都是白人，那“不退让法则
（stand your ground）”就对白人更好了。
【在 g***e 的大作中提到】
: 制定法律的时候不特意去考虑种族问题才是非种族歧视。
: 特意去强调种族其实才是真正的种族歧视。
: 你这里还没谈论具体的事情就来了一个白人定的法律对白人更有利——问题是为啥你把
: 被侵犯的人就自动定义为白人，而侵犯别人领地的人就默认为黑人了呢？逻辑上把概念
: 给偷换了。
:
: 利。
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L**W
发帖数: 2277 | 14 各州对duty to retreat的解释并不一致。
【在 l******u 的大作中提到】
: 你们都喜欢乱理解duty to retreat。
: 这个是告诉你，你在公园，学校，等公共场所。如果可以避让，就不要escalate
: confrontation.尽量避开。
: 但是，在家里，自己的生意工厂店铺餐馆里。甚至自己的车上。是没有任何duty to
: retreat一说。因为，you have the RIGHT to be there, and they don't.
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l******u
发帖数: 1630 | 15 我这个是询问过力薄肉加州的警察后得到的解释。
红州就更不用说了。
【在 L**W 的大作中提到】
: 各州对duty to retreat的解释并不一致。
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l*********1
发帖数: 936 | 16 In california there is no duty to retreat.
【在 l******u 的大作中提到】
: 我这个是询问过力薄肉加州的警察后得到的解释。
: 红州就更不用说了。
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l******u
发帖数: 1630 | 17 As a matter of fact, most states dont. He was just giving me his
understanding of such clause that might apply in other states when asked.
"Two shots, one to the body and one to the head. Make sure he doesn't leave
your house." That's what Sergeant Herbert told me.
【在 l*********1 的大作中提到】
: In california there is no duty to retreat.
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w********g
发帖数: 1529 | 18 这个我确实没有深入研究
另外被侵害人有没有retreat确实很难讲
我觉得有几种情况可能导致麻烦：
1，被荔波肉的路人或者邻居看到了，或者被摄像头拍到了
2，歹徒的家人花大价钱打官司
3，被媒体炒成了公众事件
4，打残了没打死。
【在 l******u 的大作中提到】
: 你们都喜欢乱理解duty to retreat。
: 这个是告诉你，你在公园，学校，等公共场所。如果可以避让，就不要escalate
: confrontation.尽量避开。
: 但是，在家里，自己的生意工厂店铺餐馆里。甚至自己的车上。是没有任何duty to
: retreat一说。因为，you have the RIGHT to be there, and they don't.
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w********g
发帖数: 1529 | 19 Yes，如果旺仔小馒头也算馒头的话，LOL
【在 c********g 的大作中提到】
:
: 白宝还玩枪！
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w********g
发帖数: 1529 | 20 先去上个hunting education的课
【在 i***e 的大作中提到】
: 在犹他怎样才算合法持枪？
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w********g
发帖数: 1529 | 21 FBI要做背景调查，这个通过了就相当于有permit了吧，
另外我专门问了周围的人，犹他州私人之间是可以买卖枪支的，但是买家要出示
Conceal Carry Weapon（CCW）的执照，否则卖家会有麻烦。
另外犹他州允许居民拥有全自动武器，需要个什么三级持枪证?
【在 n**********y 的大作中提到】
: 在utah,买枪是不需要permit的,有人进你家,开枪也是不需要permit的,只有conceal
: carry才需要permit.
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t***e
发帖数: 3601 | 22 刚来犹他就碰上一起案子，几个人持枪闯入一家，要老大跟他们走，结果那家的儿子女
儿七大姑八大姨全都掏出枪来，一番枪战好像是2：0，全家人毫发无伤。侵入者被打死
打伤几人，跑得快的把枪一扔，躲到灌木丛里，警察来了跟见了救星一样。这个事件发
生在我一印度同事的隔壁，该印度同事恰好有亲戚从印度来访。吓脲了。
犹他另一起事件，一老头80大寿，儿孙满堂在外面camping庆祝，晚上熊来了，老头跟
熊搏斗，儿子孙子们闻讯端枪出来，当场将熊击毙。
平常觉不出来，犹他真是 wild wild west啊 |
H*******o
发帖数: 1637 | 23 法律就应该是保护良民的，什么在院子里还要退避到家里，在家里有其他渠道还要退避
，就是狗屁。
下面这样的法律条文才是保证社会安定的根本：
"[A] man faced with the danger of an attack upon his dwelling need not
retreat from his home to escape the danger, but instead may stand his ground
and, if necessary to repel the attack, may kill the attacker." |
q*c
发帖数: 9453 | 24 ...肉头需要更多的肉头， 这样他们觉得自己被鱼肉的概率就会小。
其实最后是所有好人都被鱼肉掠杀。
但是肉头是不会想到这个问题的， 只能想到明天突然多了 10 个被鱼肉对象， 我就安
全一点了。 其实后天就会多出 100 个歹徒来。。。
和左派的肉头生活在一个世界上， 真是悲哀。
ground
【在 H*******o 的大作中提到】
: 法律就应该是保护良民的，什么在院子里还要退避到家里，在家里有其他渠道还要退避
: ，就是狗屁。
: 下面这样的法律条文才是保证社会安定的根本：
: "[A] man faced with the danger of an attack upon his dwelling need not
: retreat from his home to escape the danger, but instead may stand his ground
: and, if necessary to repel the attack, may kill the attacker."
|
s*******u
发帖数: 5796 | 25 MM息怒，我们州不是这样的。不用退避，进来就能打！
【在 q*c 的大作中提到】
: ...真是混乱。 他们是谁, 为什么对＊他们＊有利？ 为什么要求主人一直退让到无法
: 退让才能反抗？ 在退让的过程中很大可能就被搞死了咋办？ 面临生死还要人慢慢判断
: ？ 显然破门后就可以杀更加对主人有利吧。
: 我只能理解这是罪犯定的法律。 没法理解。
:
: 利。
|
s*******u
发帖数: 5796 | 26 深刻！
这个帖子咋引出来这么多眼生的ID？
【在 l******u 的大作中提到】
: 你们都喜欢乱理解duty to retreat。
: 这个是告诉你，你在公园，学校，等公共场所。如果可以避让，就不要escalate
: confrontation.尽量避开。
: 但是，在家里，自己的生意工厂店铺餐馆里。甚至自己的车上。是没有任何duty to
: retreat一说。因为，you have the RIGHT to be there, and they don't.
|
l**********i
发帖数: 11748 | 27 上首页了
【在 s*******u 的大作中提到】
: 深刻！
: 这个帖子咋引出来这么多眼生的ID？
|
w********g
发帖数: 1529 | 28 您老留着玩，我暂时用不着
【在 t**********s 的大作中提到】
: 就知道开始惦念你那点货了，过两星期连灯带垫子把枪给你拎回去，一次都没有用上。
|
n**********y
发帖数: 44 | 29
如果不是绿卡或公民,上课,买hunting license,就可以买了
除此之外,只要不是禁止持枪的人,就基本没问题了
【在 w********g 的大作中提到】
: 先去上个hunting education的课
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n**********y
发帖数: 44 | 30
很多法律条款,警察自己都搞不清楚,问法律的问题,明显是要去问律师的
【在 l******u 的大作中提到】
: 我这个是询问过力薄肉加州的警察后得到的解释。
: 红州就更不用说了。
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J*******i
发帖数: 206 | 31 真的假的？？？买枪不要permit？？这里也太恐怖了吧。。。。。
【在 n**********y 的大作中提到】
: 在utah,买枪是不需要permit的,有人进你家,开枪也是不需要permit的,只有conceal
: carry才需要permit.
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n**********y
发帖数: 44 | 32
在美国的大部分州去dealer买枪，是不需要任何permit的，拿ID和ssn做背景调查就好
了
【在 J*******i 的大作中提到】
: 真的假的？？？买枪不要permit？？这里也太恐怖了吧。。。。。
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n**********y
发帖数: 44 | 33
私人买枪，如果是手枪，只需要出示驾照，确认买家是本州居民。
【在 w********g 的大作中提到】
: FBI要做背景调查，这个通过了就相当于有permit了吧，
: 另外我专门问了周围的人，犹他州私人之间是可以买卖枪支的，但是买家要出示
: Conceal Carry Weapon（CCW）的执照，否则卖家会有麻烦。
: 另外犹他州允许居民拥有全自动武器，需要个什么三级持枪证?
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w********g
发帖数: 1529 | 34 除了驾照，谨慎的seller会要求buyer出示CCW
【在 n**********y 的大作中提到】
:
: 私人买枪，如果是手枪，只需要出示驾照，确认买家是本州居民。
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