Y**M
发帖数: 2315 | 1 首先说一条：“选举作弊与否”跟“是否能确认作弊”是两回事。就像辛普森杀妻
案，无论是高院低院，没有哪个法官能推翻其无罪判决，但这跟他是否杀妻是没关系的。
不过呢，如果你们中派或左派认为2020年大选没有严重到能左右选举结果的作弊，
也可以理解。我可以不接受，但不等于不理解。
所以，我就跟着你们的前提说：就算选举没有严重作弊，甚至根本没作弊，川普这
边折腾这个，也没错。
因为这个折腾，是从左派开始的。左派从川普当总统开始，就在找茬儿弹劾什么的
，从来也没实锤过吧？他们放弃了么？
可能有人说了：左派错了，你也错么？
左派错了，右派就没错啊。这就如同有人打人，而且没完没了，挨打者如果没法靠
报警解决，肯定得打回去，否则怎么办？认栽？ |
d********f
发帖数: 43471 | 2 我能理解左派，人家的意思是这样的，反对作弊要搞只能搞russian gate这种，但是选
票作弊是我帝国本，你真要查那是动了国本！
的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 首先说一条：“选举作弊与否”跟“是否能确认作弊”是两回事。就像辛普森杀妻
: 案，无论是高院低院，没有哪个法官能推翻其无罪判决，但这跟他是否杀妻是没关系的。
: 不过呢，如果你们中派或左派认为2020年大选没有严重到能左右选举结果的作弊，
: 也可以理解。我可以不接受，但不等于不理解。
: 所以，我就跟着你们的前提说：就算选举没有严重作弊，甚至根本没作弊，川普这
: 边折腾这个，也没错。
: 因为这个折腾，是从左派开始的。左派从川普当总统开始，就在找茬儿弹劾什么的
: ，从来也没实锤过吧？他们放弃了么？
: 可能有人说了：左派错了，你也错么？
: 左派错了，右派就没错啊。这就如同有人打人，而且没完没了，挨打者如果没法靠
|
z*********0
发帖数: 1 | 3
问题是选票作弊本身就是事实上的动国本，而不是查不查的问题
【在 d********f 的大作中提到】
: 我能理解左派，人家的意思是这样的，反对作弊要搞只能搞russian gate这种，但是选
: 票作弊是我帝国本，你真要查那是动了国本！
:
: 的。
|
d********f
发帖数: 43471 | 4 我帝选票一直作弊，男客，树丛都是作弊的，这几届也就是聚聚因为对手太大意，作弊
的票没准备狗输掉了
【在 z*********0 的大作中提到】
:
: 问题是选票作弊本身就是事实上的动国本，而不是查不查的问题
|
z*********0
发帖数: 1 | 5
如果长期作弊，那么就等同于美国已经名存实亡了。聚聚上台反而是拯救了美国
【在 d********f 的大作中提到】
: 我帝选票一直作弊，男客，树丛都是作弊的，这几届也就是聚聚因为对手太大意，作弊
: 的票没准备狗输掉了
|
I****s
发帖数: 1167 | 6 川粉现在明显是输不起。赢了就是正常，输了就是作弊。看看这次primary，老川支持
的candidate赢了那么多州，就输了几个州的川粉就开始喊作弊了。叫作弊叫了两年多
了，arizona也audit了快一年，发现什么系统性舞弊的证据了吗？dominion投票机舞弊
的证据呢？你们想闹可以闹，先拿出一些有力的，在法庭上能站得住脚的证据出来。别
跟我扯什么3000条驴。 |
C*******h
发帖数: 6095 | 7 你知道为什么赢了这么多州吗？因为川普他们一直是这样呼吁的：用大量turnout 让他
们做弊成本上升然后用大量真选票淹没假选票。那些赢了的不代表他们的选举没有做弊
，很多时候是一边倒太厉害的时候对方也没办法了，否则就会太明显
【在 I****s 的大作中提到】
: 川粉现在明显是输不起。赢了就是正常，输了就是作弊。看看这次primary，老川支持
: 的candidate赢了那么多州，就输了几个州的川粉就开始喊作弊了。叫作弊叫了两年多
: 了，arizona也audit了快一年，发现什么系统性舞弊的证据了吗？dominion投票机舞弊
: 的证据呢？你们想闹可以闹，先拿出一些有力的，在法庭上能站得住脚的证据出来。别
: 跟我扯什么3000条驴。
|
I****s
发帖数: 1167 | 8 搞笑，oz赢得多吗？就差了不到1000票。不是说投票机作弊随便一翻就可以多出几千万
票吗？lol
: 你知道为什么赢了这么多州吗？因为川普他们一直是这样呼吁的：用大量
turnout 让他
: 们做弊成本上升然后用大量真选票淹没假选票。那些赢了的不代表他们的
选举没
有做弊
: ，很多时候是一边倒太厉害的时候对方也没办法了，否则就会太明显
【在 C*******h 的大作中提到】
: 你知道为什么赢了这么多州吗？因为川普他们一直是这样呼吁的：用大量turnout 让他
: 们做弊成本上升然后用大量真选票淹没假选票。那些赢了的不代表他们的选举没有做弊
: ，很多时候是一边倒太厉害的时候对方也没办法了，否则就会太明显
|
j*********j
发帖数: 17 | 9 确实，防止和调查舞弊要时时搞天天搞，让舞弊者无处遁形。
不过这两年也看出来了，左逼是婊子让这款立贞洁牌坊。法律不利于他们就破坏法律甚
至改法律，比封建社会的帝王还牛逼。
的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 首先说一条：“选举作弊与否”跟“是否能确认作弊”是两回事。就像辛普森杀妻
: 案，无论是高院低院，没有哪个法官能推翻其无罪判决，但这跟他是否杀妻是没关系的。
: 不过呢，如果你们中派或左派认为2020年大选没有严重到能左右选举结果的作弊，
: 也可以理解。我可以不接受，但不等于不理解。
: 所以，我就跟着你们的前提说：就算选举没有严重作弊，甚至根本没作弊，川普这
: 边折腾这个，也没错。
: 因为这个折腾，是从左派开始的。左派从川普当总统开始，就在找茬儿弹劾什么的
: ，从来也没实锤过吧？他们放弃了么？
: 可能有人说了：左派错了，你也错么？
: 左派错了，右派就没错啊。这就如同有人打人，而且没完没了，挨打者如果没法靠
|
C*******h
发帖数: 6095 | 10 你看到的是结果，只赢了一千票也可能是对方做弊失败的结果，否则也许赢的更多。不
过OZ本来也是rino，你拿他举例子有啥意义？
我从来没有说过投票机随便一翻就几千万，机器可以做到但是傻子做弊才会搞这么明显
。而且投票机的翻票rate选举前就定好了，中途要改也不容易，这才会出现如果
turnout unexpectedly high就可以干掉做弊的情况，这也是16年为什么川普能上台的
原因。
【在 I****s 的大作中提到】
: 搞笑，oz赢得多吗？就差了不到1000票。不是说投票机作弊随便一翻就可以多出几千万
: 票吗？lol
:
:
: 你知道为什么赢了这么多州吗？因为川普他们一直是这样呼吁的：用大量
: turnout 让他
:
: 们做弊成本上升然后用大量真选票淹没假选票。那些赢了的不代表他们的
: 选举没
: 有做弊
:
: ，很多时候是一边倒太厉害的时候对方也没办法了，否则就会太明显
:
|
I****s
发帖数: 1167 | 11 赢了就是对方作弊失败，输了就是对方作弊成功，明白了….
: 你看到的是结果，只赢了一千票也可能是对方做弊失败的结果，否则也许
赢的更
多。不
: 过OZ本来也是rino，你拿他举例子有啥意义？
: 我从来没有说过投票机随便一翻就几千万，机器可以做到但是傻子做弊才
会搞这
么明显
: 。而且投票机的翻票rate选举前就定好了，中途要改也不容易，这才会出
现如果
: turnout unexpectedly high就可以干掉做弊的情况，这也是16年为什么
川普能
上台的
: 原因。
【在 C*******h 的大作中提到】
: 你看到的是结果，只赢了一千票也可能是对方做弊失败的结果，否则也许赢的更多。不
: 过OZ本来也是rino，你拿他举例子有啥意义？
: 我从来没有说过投票机随便一翻就几千万，机器可以做到但是傻子做弊才会搞这么明显
: 。而且投票机的翻票rate选举前就定好了，中途要改也不容易，这才会出现如果
: turnout unexpectedly high就可以干掉做弊的情况，这也是16年为什么川普能上台的
: 原因。
|
H********n
发帖数: 1 | 12 应该是允许质疑的
没有什么必须是暗箱操作， 美国不应该是一个黑社会
应该是可以披露在 光天化日之下
一个公平公正，公开透明的选举， 是没有什么好隐瞒的 |
C*******h
发帖数: 6095 | 13 我是认为每个重要选举都是有做弊的，和党做主党也做，目的就是把背后共同的金主看
上的人推上去。所以两党叫嚣选举有做弊这么多年却没人认真去查。美国选举系统漏洞
非常多，想做弊不是难事，尤其在什么ID都不要看投票现场可以临时注册投票的深蓝州
，我投票时就看到有人这么做。
你不信美国选举系统烂那是你的事，但我就是觉得美国选举很儿戏。
【在 I****s 的大作中提到】
: 赢了就是对方作弊失败，输了就是对方作弊成功，明白了….
:
:
: 你看到的是结果，只赢了一千票也可能是对方做弊失败的结果，否则也许
: 赢的更
: 多。不
:
: 过OZ本来也是rino，你拿他举例子有啥意义？
:
: 我从来没有说过投票机随便一翻就几千万，机器可以做到但是傻子做弊才
: 会搞这
: 么明显
:
: 。而且投票机的翻票rate选举前就定好了，中途要改也不容易，这才会出
|
i********r
发帖数: 110 | 14 川粪也需要理解？
的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 首先说一条：“选举作弊与否”跟“是否能确认作弊”是两回事。就像辛普森杀妻
: 案，无论是高院低院，没有哪个法官能推翻其无罪判决，但这跟他是否杀妻是没关系的。
: 不过呢，如果你们中派或左派认为2020年大选没有严重到能左右选举结果的作弊，
: 也可以理解。我可以不接受，但不等于不理解。
: 所以，我就跟着你们的前提说：就算选举没有严重作弊，甚至根本没作弊，川普这
: 边折腾这个，也没错。
: 因为这个折腾，是从左派开始的。左派从川普当总统开始，就在找茬儿弹劾什么的
: ，从来也没实锤过吧？他们放弃了么？
: 可能有人说了：左派错了，你也错么？
: 左派错了，右派就没错啊。这就如同有人打人，而且没完没了，挨打者如果没法靠
|
n***d
发帖数: 8857 | 15 又是抛开证据不谈
的。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 首先说一条：“选举作弊与否”跟“是否能确认作弊”是两回事。就像辛普森杀妻
: 案，无论是高院低院，没有哪个法官能推翻其无罪判决，但这跟他是否杀妻是没关系的。
: 不过呢，如果你们中派或左派认为2020年大选没有严重到能左右选举结果的作弊，
: 也可以理解。我可以不接受，但不等于不理解。
: 所以，我就跟着你们的前提说：就算选举没有严重作弊，甚至根本没作弊，川普这
: 边折腾这个，也没错。
: 因为这个折腾，是从左派开始的。左派从川普当总统开始，就在找茬儿弹劾什么的
: ，从来也没实锤过吧？他们放弃了么？
: 可能有人说了：左派错了，你也错么？
: 左派错了，右派就没错啊。这就如同有人打人，而且没完没了，挨打者如果没法靠
|
t*****y
发帖数: 342 | 16 那么什么是证据？
司法被采信的才是证据？
【在 n***d 的大作中提到】
: 又是抛开证据不谈
:
: 的。
|
n***d
发帖数: 8857 | 17 你可以问律师这个问题
【在 t*****y 的大作中提到】
: 那么什么是证据？
: 司法被采信的才是证据？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 18 辛普森杀妻案是不是抛开证据不谈？
【在 n***d 的大作中提到】
: 又是抛开证据不谈
:
: 的。
|
n***d
发帖数: 8857 | 19 那个案子每件证据都摆出来了。
你也可以把作弊证据一条条列出来大家看。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 辛普森杀妻案是不是抛开证据不谈？
|
Y**M
发帖数: 2315 | 20 辛普森杀妻案，可以一直查下去，直到查出有效证据为止。
但法庭认为，可能有的证据已被“污染”，无法核实，等于没证据。
（还有一条就是：没证据，一直折腾被告也不合适。但这个只跟我后面的类比有关
，跟这里无关。）
选举作弊这个事也如此。事后销毁证据很容易，销毁了就没了，等于没证据。
至于你认为根本没有作弊迹象，那我也不打算给你罗列。因为辛普森的证据，我也
没罗列。我只是说一下这两边的类似之处。
搞消耗战很容易。
反正别人罗列证据的时候，你可以说：证据不可靠。（确实不可靠，辛普森杀妻的
证据也不可靠。）
我不罗列证据，你就让我罗列。如果我费力气把它们找来罗列完了，你还可以说：
跟辛普森案的情况不一样。
那肯定不一样啊。辛普森案是官方想定罪，但出了差错导致无法定罪；选举作弊是
官方不想查，具体情况肯定不一样。
所以我不罗列。
我要说的就是：没证据，就是没证据。
【在 n***d 的大作中提到】
: 那个案子每件证据都摆出来了。
: 你也可以把作弊证据一条条列出来大家看。
|
