A******e
发帖数: 655 | 1 如果生命在出生一刻开始，那么直到出生前都应该可以堕胎
本来“科学”也是这么认为的，所以反堕胎和禁酒令一样，纯属多管闲事儿。
但是最近”科学“又搞出了胎儿有自己意识，甚至可以用脑电波和母亲交流等各种乱七
八糟的东西，生命的开始蹭地一下子就往前提前了好几个月，这样堕胎就成杀人了，所
以反堕胎就成了pro-life
中国人想不到这上去，是因为中国文化里灵魂轮回投生发生在出生那一刻，在那之前婴
儿是没有灵魂的，所以不算生命，所以堕胎就真的只是女性身体和生育权的问题，而不
是法理意义上的murder。但是“科学”和无神论不承认灵魂的存在，所以生命的开始就
成了非常有歧义的东西，有人说有心跳就有了，有人说离开母体能viable就有了，有人
说成为胚胎地那一刻就有，所以堕胎就成了法理上非常有争议的东西。
比如一对夫妻做了体外受精，结果胚胎还没有栽，夫妻就死了。那么是这个胚胎有继承
权还是八杆子拔了不着的莫名其妙的亲戚？还有母亲脑死亡，但是胚胎还能在母体里生
长，成活，那么这个胚胎有没有活下来的权利？当堕胎涉及到生命开始这种非常复杂的
问题时，堕胎的合法性在法律上就很成问题了 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 你对中国的理解就很奇怪。
一则，中国人现在明显有不少搞胎教的。
二则，中国的法律也规定孕妇不适用死刑。
其实中国人不是认为胎儿没生命，只是认为以堕胎这种方式，杀了也没事而已。 |
X***n
发帖数: 366 | 3 重要的是生命和母体的关系。受精卵着床于哪一个子宫壁，大概率都能出生长大成人。
所以生命开始于受精。
女人不想要自己的受精卵长大成人，就自己杀死受精卵好了，自己的孽自己受。要是把
自己折腾到要看医生就去看医生。医生要对生命平等对待。 |
D********r
发帖数: 135 | 4 那指定反堕胎法之前，是不是应该先制定一个规定受精卵就是人的法律？没有后面的，
反堕胎法就成了无根之木了。
【在 X***n 的大作中提到】
: 重要的是生命和母体的关系。受精卵着床于哪一个子宫壁，大概率都能出生长大成人。
: 所以生命开始于受精。
: 女人不想要自己的受精卵长大成人，就自己杀死受精卵好了，自己的孽自己受。要是把
: 自己折腾到要看医生就去看医生。医生要对生命平等对待。
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A******e
发帖数: 655 | 5 不是人就没有任何人权，那么这个社会也没有义务浪费那么资源帮你保胎，花几百万甚
至上千万帮你把一个20周的fetus救活，养好。Newborn ICU 那么贵，这钱都是全社会
一起负责的。
妇女解放，女性不停的堕胎/从小就吃避孕药的问题就是美国大部分的女性都有各种各
样的infertility issue，等着到四十岁时真正想怀孕时问题一堆，各种治疗，各种
treatment才能怀上孕，即使怀上了，也都是高危产妇，属于高危产妇病房里从十几周
一直住到刨腹产的那一种。好在大部分这种小孩不可能足月，二十几周就进NICU，好几
个护士二十四小时监控，而且动不动就得动手术，通常要一直住到足月。这钱，那可真
的是流水一样花的。
如果只是一团细胞，这个社会为什么要浪费这么多宝贵的资源在一团细胞上面，为什么
要全社会为你买单？
【在 D********r 的大作中提到】
: 那指定反堕胎法之前，是不是应该先制定一个规定受精卵就是人的法律？没有后面的，
: 反堕胎法就成了无根之木了。
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A******e
发帖数: 655 | 6 欧美的生育率低，不是因为这些人不想生，而是因为美国妇女尤其是DEM大部分妇女从
小就吃避孕药，一吃吃几十年，再加上年轻的时候再堕几次胎，到时候想生也生不出了。
红脖子这方面能好一点儿，结婚早，不堕胎。
【在 A******e 的大作中提到】
: 不是人就没有任何人权，那么这个社会也没有义务浪费那么资源帮你保胎，花几百万甚
: 至上千万帮你把一个20周的fetus救活，养好。Newborn ICU 那么贵，这钱都是全社会
: 一起负责的。
: 妇女解放，女性不停的堕胎/从小就吃避孕药的问题就是美国大部分的女性都有各种各
: 样的infertility issue，等着到四十岁时真正想怀孕时问题一堆，各种治疗，各种
: treatment才能怀上孕，即使怀上了，也都是高危产妇，属于高危产妇病房里从十几周
: 一直住到刨腹产的那一种。好在大部分这种小孩不可能足月，二十几周就进NICU，好几
: 个护士二十四小时监控，而且动不动就得动手术，通常要一直住到足月。这钱，那可真
: 的是流水一样花的。
: 如果只是一团细胞，这个社会为什么要浪费这么多宝贵的资源在一团细胞上面，为什么
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j****3
发帖数: 2836 | 7 就算退一万步把胎儿算成有法律权利的人，孕妇也没义务以损害自己的权益为代价保证
胎儿的继续生存。
【在 A******e 的大作中提到】
: 如果生命在出生一刻开始，那么直到出生前都应该可以堕胎
: 本来“科学”也是这么认为的，所以反堕胎和禁酒令一样，纯属多管闲事儿。
: 但是最近”科学“又搞出了胎儿有自己意识，甚至可以用脑电波和母亲交流等各种乱七
: 八糟的东西，生命的开始蹭地一下子就往前提前了好几个月，这样堕胎就成杀人了，所
: 以反堕胎就成了pro-life
: 中国人想不到这上去，是因为中国文化里灵魂轮回投生发生在出生那一刻，在那之前婴
: 儿是没有灵魂的，所以不算生命，所以堕胎就真的只是女性身体和生育权的问题，而不
: 是法理意义上的murder。但是“科学”和无神论不承认灵魂的存在，所以生命的开始就
: 成了非常有歧义的东西，有人说有心跳就有了，有人说离开母体能viable就有了，有人
: 说成为胚胎地那一刻就有，所以堕胎就成了法理上非常有争议的东西。
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i*****9
发帖数: 3157 | 8 其实高院判决已经否掉了这个理由。因为未出生婴儿算不算人这个议题是宪法议题。
【在 A******e 的大作中提到】
: 如果生命在出生一刻开始，那么直到出生前都应该可以堕胎
: 本来“科学”也是这么认为的，所以反堕胎和禁酒令一样，纯属多管闲事儿。
: 但是最近”科学“又搞出了胎儿有自己意识，甚至可以用脑电波和母亲交流等各种乱七
: 八糟的东西，生命的开始蹭地一下子就往前提前了好几个月，这样堕胎就成杀人了，所
: 以反堕胎就成了pro-life
: 中国人想不到这上去，是因为中国文化里灵魂轮回投生发生在出生那一刻，在那之前婴
: 儿是没有灵魂的，所以不算生命，所以堕胎就真的只是女性身体和生育权的问题，而不
: 是法理意义上的murder。但是“科学”和无神论不承认灵魂的存在，所以生命的开始就
: 成了非常有歧义的东西，有人说有心跳就有了，有人说离开母体能viable就有了，有人
: 说成为胚胎地那一刻就有，所以堕胎就成了法理上非常有争议的东西。
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i*****9
发帖数: 3157 | 9 WOW,敢用这个理由，那就有无限杀人权了。
乱七
，所
前婴
而不
始就
有人
【在 j****3 的大作中提到】
: 就算退一万步把胎儿算成有法律权利的人，孕妇也没义务以损害自己的权益为代价保证
: 胎儿的继续生存。
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j****3
发帖数: 2836 | 10 呵呵，一个人马上就要饿死，然后来抢你的食物，你有充分的权利击毙他。
: WOW,敢用这个理由，那就有无限杀人权了。
: 乱七
: ，所
: 前婴
: 而不
: 始就
: 有人
【在 i*****9 的大作中提到】
: WOW,敢用这个理由，那就有无限杀人权了。
:
: 乱七
: ，所
: 前婴
: 而不
: 始就
: 有人
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i*****9
发帖数: 3157 | 11 这样击毙不会把自己送进牢里的州没几个。
【在 j****3 的大作中提到】
: 呵呵，一个人马上就要饿死，然后来抢你的食物，你有充分的权利击毙他。
:
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: WOW,敢用这个理由，那就有无限杀人权了。
:
: 乱七
:
: ，所
:
: 前婴
:
: 而不
:
: 始就
:
: 有人
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j****3
发帖数: 2836 | 12 抢你食物时还对你造成严重身体伤害，那你就是完全合法自卫。
: 这样击毙不会把自己送进牢里的州没几个。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这样击毙不会把自己送进牢里的州没几个。
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D********r
发帖数: 135 | 13 所以说一切的争议就在于，应该先定义好什么是人，然后再来讨论是否可以堕胎。现在
指定的反堕胎法，就属于先上车，再补票，这票能不能补还是另一回事。
【在 A******e 的大作中提到】
: 不是人就没有任何人权，那么这个社会也没有义务浪费那么资源帮你保胎，花几百万甚
: 至上千万帮你把一个20周的fetus救活，养好。Newborn ICU 那么贵，这钱都是全社会
: 一起负责的。
: 妇女解放，女性不停的堕胎/从小就吃避孕药的问题就是美国大部分的女性都有各种各
: 样的infertility issue，等着到四十岁时真正想怀孕时问题一堆，各种治疗，各种
: treatment才能怀上孕，即使怀上了，也都是高危产妇，属于高危产妇病房里从十几周
: 一直住到刨腹产的那一种。好在大部分这种小孩不可能足月，二十几周就进NICU，好几
: 个护士二十四小时监控，而且动不动就得动手术，通常要一直住到足月。这钱，那可真
: 的是流水一样花的。
: 如果只是一团细胞，这个社会为什么要浪费这么多宝贵的资源在一团细胞上面，为什么
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D********r
发帖数: 135 | 14 高院判决只是说堕胎不属于个人隐私，跟胎儿算不算人没有一毛钱关系。至少目前没有
一个国家，认为胎儿是个法理上的人，或者说是一个自然人。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 其实高院判决已经否掉了这个理由。因为未出生婴儿算不算人这个议题是宪法议题。
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T**********1
发帖数: 2406 | 15 英美法传统，Common law: you can NOT stop helping someone who needed help
once you start to help. Once you start you have to finish.
There you go.
【在 j****3 的大作中提到】
: 就算退一万步把胎儿算成有法律权利的人，孕妇也没义务以损害自己的权益为代价保证
: 胎儿的继续生存。
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D********r
发帖数: 135 | 16 这个就纯属胡说八道。按你这个说法，拜登开始帮助乌克兰了，所以所有共和党应该都
支持他继续帮助下去。你先问问版内右派支不支持这个说法吧。
【在 T**********1 的大作中提到】
: 英美法传统，Common law: you can NOT stop helping someone who needed help
: once you start to help. Once you start you have to finish.
: There you go.
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j****3
发帖数: 2836 | 17 yeah, only if that doesn't put the helper in peril.
: 英美法传统，Common law: you can NOT stop helping someone who needed
help
: once you start to help. Once you start you have to finish.
: There you go.
【在 T**********1 的大作中提到】
: 英美法传统，Common law: you can NOT stop helping someone who needed help
: once you start to help. Once you start you have to finish.
: There you go.
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T**********1
发帖数: 2406 | 18 There you go. Again.
【在 j****3 的大作中提到】
: yeah, only if that doesn't put the helper in peril.
:
:
: 英美法传统，Common law: you can NOT stop helping someone who needed
: help
:
: once you start to help. Once you start you have to finish.
:
: There you go.
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j****3
发帖数: 2836 | 19 read it again, ONLY IF continue help doesn't put the helper in peril.
: There you go. Again.
【在 T**********1 的大作中提到】
: There you go. Again.
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T**********1
发帖数: 2406 | 20 Where is the peril?
【在 j****3 的大作中提到】
: read it again, ONLY IF continue help doesn't put the helper in peril.
:
:
: There you go. Again.
:
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j****3
发帖数: 2836 | 21 lol, 看人挑担不吃力。。。
: Where is the peril
【在 T**********1 的大作中提到】
: Where is the peril?
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T**********1
发帖数: 2406 | 22 Inconvenience is not peril.
左派强x文字不奇怪。
【在 j****3 的大作中提到】
: lol, 看人挑担不吃力。。。
:
:
: Where is the peril
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j****3
发帖数: 2836 | 23 it's just inconvenience? LOL。 again, 看人挑担不吃力。
: Inconvenience is not peril.
: 左派强x文字不奇怪。
【在 T**********1 的大作中提到】
: Inconvenience is not peril.
: 左派强x文字不奇怪。
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D********r
发帖数: 135 | 24 这种人需要让他变性怀个孕才会说这不仅仅是incovenience。
【在 j****3 的大作中提到】
: it's just inconvenience? LOL。 again, 看人挑担不吃力。
:
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: Inconvenience is not peril.
:
: 左派强x文字不奇怪。
:
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