c*******e
发帖数: 5818 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: cellcycle (vacoule), 信区: Military
标 题: 中国和台湾的成功经验，居然新冠死亡率越高，抗疫越成功
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 14 15:16:45 2021, 美东)
大陆和台湾死亡率非常接近 ～5%，台湾，5.1X%， 大陆 4.8X%
有意思，感染低，不知是检测不行，还是 申报体系严谨！ |
i*****9
发帖数: 3157 | 2 不测，不宣传，就不会导致大家扎堆去医院吸氧，只要别扎堆去医院，那就没啥事。武
汉病毒是武汉病毒，武汉以外只有covid-19没有武汉病毒。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: cellcycle (vacoule), 信区: Military
: 标 题: 中国和台湾的成功经验，居然新冠死亡率越高，抗疫越成功
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 14 15:16:45 2021, 美东)
: 大陆和台湾死亡率非常接近 ～5%，台湾，5.1X%， 大陆 4.8X%
: 有意思，感染低，不知是检测不行，还是 申报体系严谨！
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e*****e
发帖数: 2791 | 3 數字不能隨便拿來比較. 中國疫苗接種率極高極高, 台灣疫苗嚴重缺乏, 死亡率不該一
樣, 中國應該比台灣低很多. 所以, 要不是中國疫苗沒用, 就是台灣暗蓋. |
c*******e
发帖数: 5818 | 4 中国没打疫苗那时候，就是这个数据，
你不知道 ？
【在 e*****e 的大作中提到】
: 數字不能隨便拿來比較. 中國疫苗接種率極高極高, 台灣疫苗嚴重缺乏, 死亡率不該一
: 樣, 中國應該比台灣低很多. 所以, 要不是中國疫苗沒用, 就是台灣暗蓋.
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c*******e
发帖数: 5818 | 5 西方/美国也基本是收治 胸闷的，
【在 i*****9 的大作中提到】
: 不测，不宣传，就不会导致大家扎堆去医院吸氧，只要别扎堆去医院，那就没啥事。武
: 汉病毒是武汉病毒，武汉以外只有covid-19没有武汉病毒。
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i*****9
发帖数: 3157 | 6 正常上班的时候，谁有个胸闷就往医院跑？
老年人冬天感冒引发肺炎死亡，那叫正常死亡。你觉得为啥传统上老年人都说要挨过冬
天就能再多活一年？
。武
【在 c*******e 的大作中提到】
: 西方/美国也基本是收治 胸闷的，
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c*******e
发帖数: 5818 | 7 以我在医院得观察，真正收治都是 需要的，阳性，胸片 加其它各种指标，血氧度等等
，还是很科学，
一段时间的确这样的患者太多，医院有over flood 危险， 所以，社会管控，大家自觉
，比如华人社区，大陆，台湾这些地方，这样能大量减少单位时间 感染人群的 size，
就医的少。。
但台湾抗疫强度 比大陆低不少，看来效果差不多，台湾倒是人少，但人口密度类似，
这个数据有点意思，
另外，西方/美国人还是 很皮实的，多数，不需要的，不去ER，
【在 i*****9 的大作中提到】
: 正常上班的时候，谁有个胸闷就往医院跑？
: 老年人冬天感冒引发肺炎死亡，那叫正常死亡。你觉得为啥传统上老年人都说要挨过冬
: 天就能再多活一年？
:
: 。武
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D********r
发帖数: 135 | 8 大陆死亡集中在最初武汉爆发时期，那时候的确是付出了沉重的代价。但目前说中国抗
役成功，基本都是讲这以后的事情了，把这两个时期数据混在一起说事，完全没有道理。
纽约疫情刚起来的时候，死亡率可以达到10%-20%，后来随着医疗条件改善，疫苗发挥
作用，分母增大比例远远超过分子，才将死亡率降了下来。中国后面发现的病例，相对
于武汉而言，还达不到稀释的效果，导致武汉数据一直占据主要部分。用最初的武汉数
据来代表中国目前的抗役效果，得到的结论无疑是不严谨的。
google上中国总病例95,340，总死亡4,636，其中湖北病例68,292，死亡4,512，死亡基
本都是在最初1-2个月发生的。除去湖北的数据，更能代表中国整体抗役的效果，死亡
率(4636-4512)/(95340-68292)=0.46%。
最后，感染低，除了你说的可能性，比如检测不行，申报体系严谨，还有一种，也就是
现实情况就是，管控严格下感染的人本来就少啊。
有时候觉得你也算是一个在医疗体系内的人，说的有些话是有道理的，有时候又觉得你
是换了一个人，有意无意混淆一些数据，得到一些荒谬的结论。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 以我在医院得观察，真正收治都是 需要的，阳性，胸片 加其它各种指标，血氧度等等
: ，还是很科学，
: 一段时间的确这样的患者太多，医院有over flood 危险， 所以，社会管控，大家自觉
: ，比如华人社区，大陆，台湾这些地方，这样能大量减少单位时间 感染人群的 size，
: 就医的少。。
: 但台湾抗疫强度 比大陆低不少，看来效果差不多，台湾倒是人少，但人口密度类似，
: 这个数据有点意思，
: 另外，西方/美国人还是 很皮实的，多数，不需要的，不去ER，
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c***e
发帖数: 1207 | 9 赞用数据分析说话
理。
【在 D********r 的大作中提到】
: 大陆死亡集中在最初武汉爆发时期，那时候的确是付出了沉重的代价。但目前说中国抗
: 役成功，基本都是讲这以后的事情了，把这两个时期数据混在一起说事，完全没有道理。
: 纽约疫情刚起来的时候，死亡率可以达到10%-20%，后来随着医疗条件改善，疫苗发挥
: 作用，分母增大比例远远超过分子，才将死亡率降了下来。中国后面发现的病例，相对
: 于武汉而言，还达不到稀释的效果，导致武汉数据一直占据主要部分。用最初的武汉数
: 据来代表中国目前的抗役效果，得到的结论无疑是不严谨的。
: google上中国总病例95,340，总死亡4,636，其中湖北病例68,292，死亡4,512，死亡基
: 本都是在最初1-2个月发生的。除去湖北的数据，更能代表中国整体抗役的效果，死亡
: 率(4636-4512)/(95340-68292)=0.46%。
: 最后，感染低，除了你说的可能性，比如检测不行，申报体系严谨，还有一种，也就是
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D********r
发帖数: 135 | 10 在另一个文章的表中看到，中国第一轮疫情是2019.12到2020.3，感染人数81071，死亡
4633，死亡率5.71%，那么从第一轮疫情之后，中国感染人数为（95340-81071）=14269
，死亡人数（4636-4633）=3，死亡率3/14269=0.021%。说中国是死亡率越高，抗疫越
成功，太偏颇了。
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34583653.html
【在 c***e 的大作中提到】
: 赞用数据分析说话
:
: 理。
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c*******e
发帖数: 5818 | 11 沈阳那个 传染 “半个 城” 的老太太，她的死亡病例就没有统计在 新冠死亡里！
从全世界 快两年的大数据看，死亡率超过3% 都没可能，开始的武汉和ny 是因为集中
在大量 中重 患者和他们密切接触的，没能反应真实的感染人群 size，就是 核算阳性
冰岛开始人群随机调研，在新冠阳性群体里，～60% 无症状。。
理。
【在 D********r 的大作中提到】
: 大陆死亡集中在最初武汉爆发时期，那时候的确是付出了沉重的代价。但目前说中国抗
: 役成功，基本都是讲这以后的事情了，把这两个时期数据混在一起说事，完全没有道理。
: 纽约疫情刚起来的时候，死亡率可以达到10%-20%，后来随着医疗条件改善，疫苗发挥
: 作用，分母增大比例远远超过分子，才将死亡率降了下来。中国后面发现的病例，相对
: 于武汉而言，还达不到稀释的效果，导致武汉数据一直占据主要部分。用最初的武汉数
: 据来代表中国目前的抗役效果，得到的结论无疑是不严谨的。
: google上中国总病例95,340，总死亡4,636，其中湖北病例68,292，死亡4,512，死亡基
: 本都是在最初1-2个月发生的。除去湖北的数据，更能代表中国整体抗役的效果，死亡
: 率(4636-4512)/(95340-68292)=0.46%。
: 最后，感染低，除了你说的可能性，比如检测不行，申报体系严谨，还有一种，也就是
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d********f
发帖数: 43471 | 12 没错，其实不要去医院沾染高浓度病毒，搞不好第一步就tmd被群面了，我感觉五毒所
这也不是第一次泄露了。估计不是那几个爆料得瞎喊，我憋自己内部笑话了
【在 i*****9 的大作中提到】
: 不测，不宣传，就不会导致大家扎堆去医院吸氧，只要别扎堆去医院，那就没啥事。武
: 汉病毒是武汉病毒，武汉以外只有covid-19没有武汉病毒。
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c***e
发帖数: 1207 | 13 英国的统计是Deaths within 28 days of positive test算在covid的死亡人数里。
换句话说，阴性后，过了28天再死， 就不算了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 沈阳那个 传染 “半个 城” 的老太太，她的死亡病例就没有统计在 新冠死亡里！
: 从全世界 快两年的大数据看，死亡率超过3% 都没可能，开始的武汉和ny 是因为集中
: 在大量 中重 患者和他们密切接触的，没能反应真实的感染人群 size，就是 核算阳性
: 冰岛开始人群随机调研，在新冠阳性群体里，～60% 无症状。。
:
: 理。
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c*******e
发帖数: 5818 | 14 武汉开始的检测不行，后来加的 CT，但这没法筛出 轻症，和无症状，很多武汉人自己
在家隔离期间，就自愈了，所以 死亡率才高，真的数值最多一半，
14269
【在 D********r 的大作中提到】
: 在另一个文章的表中看到，中国第一轮疫情是2019.12到2020.3，感染人数81071，死亡
: 4633，死亡率5.71%，那么从第一轮疫情之后，中国感染人数为（95340-81071）=14269
: ，死亡人数（4636-4633）=3，死亡率3/14269=0.021%。说中国是死亡率越高，抗疫越
: 成功，太偏颇了。
: http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/34583653.html
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c*******e
发帖数: 5818 | 15 那个老太太 应该不够28天，新闻一爆出来，2周不到就死了，官方死于并发症，不是新
冠直接cause，就不算，
英国这个标准 啥时候开始的 ？
【在 c***e 的大作中提到】
: 英国的统计是Deaths within 28 days of positive test算在covid的死亡人数里。
: 换句话说，阴性后，过了28天再死， 就不算了
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D********r
发帖数: 135 | 16 武汉真实死亡率应该会低于5%，而此后中国的新冠死亡率会远远低于1%。只是觉得你作
为医学从业人员，会写出这种标题党的东西，很令人费解。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 武汉开始的检测不行，后来加的 CT，但这没法筛出 轻症，和无症状，很多武汉人自己
: 在家隔离期间，就自愈了，所以 死亡率才高，真的数值最多一半，
:
: 14269
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c***e
发帖数: 1207 | 17 一直就是这样吧
https://coronavirus.data.gov.uk/
死亡那一栏
【在 c*******e 的大作中提到】
: 那个老太太 应该不够28天，新闻一爆出来，2周不到就死了，官方死于并发症，不是新
: 冠直接cause，就不算，
: 英国这个标准 啥时候开始的 ？
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