n*****y
发帖数: 1 | 1 德桑蒂斯的新闻秘书克里斯蒂娜·普肖：“州长和佛罗里达州卫生局一直鼓励佛罗里达
人保护自己和他们的社区。做到这一点的最好方法是接种疫苗。” |
r******i
发帖数: 1445 | 2 Can't you tell the difference between suggestion and mandate? |
n*****y
发帖数: 1 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 4 LZ can not ！
【在 r******i 的大作中提到】
: Can't you tell the difference between suggestion and mandate?
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i********r
发帖数: 139 | 5 suggestion也好，mandate也好。别对mandate这么神经过敏。开车系安全带吗？
疫苗的问题根本不是mandate vs suggestion的问题，而是疫苗的安全性和有效性问题
。 |
c*******e
发帖数: 5818 | 6 有效性肯定有，看看UK 和 以色列 就可以，其实是 时效性！
安全吗，主要是长期不知道，短期的问题都讨论边了，对于大多数人，本质上，跟以前
的其它疫苗 没啥本质区别。
如果 政府 mandate 了，就要公共权力执行和监督，这就完全不一样了，没打的回收
惩罚！和 建议，或 强烈建议 完全不一样！
安全带的强制和这个完全 两码事儿！
【在 i********r 的大作中提到】
: suggestion也好，mandate也好。别对mandate这么神经过敏。开车系安全带吗？
: 疫苗的问题根本不是mandate vs suggestion的问题，而是疫苗的安全性和有效性问题
: 。
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D********r
发帖数: 135 | 7 你应该说川普怎么跟CDC穿一条裤子了，佛州州长档次不够啊。
【在 n*****y 的大作中提到】
: 德桑蒂斯的新闻秘书克里斯蒂娜·普肖：“州长和佛罗里达州卫生局一直鼓励佛罗里达
: 人保护自己和他们的社区。做到这一点的最好方法是接种疫苗。”
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i********r
发帖数: 139 | 8 看来是我的帖子没有说清楚？
如此短时间内的“有效性”不叫有效性，安全性更是无法与其他疫苗相提并论。所以，
不能mandate。
但是，mandate一个安全有效的疫苗没有任何法律上的问题。如何一个有小孩在美国上
小学中学的家长都知道，在美国mandate的疫苗不要太多。你孩子没有疫苗卡能上小学
中学吗？将安全有效的疫苗的强制接种和强制安全带相提并论没有任何问题。
COVID疫苗的问题是既没有安全性也没有有效性。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 有效性肯定有，看看UK 和 以色列 就可以，其实是 时效性！
: 安全吗，主要是长期不知道，短期的问题都讨论边了，对于大多数人，本质上，跟以前
: 的其它疫苗 没啥本质区别。
: 如果 政府 mandate 了，就要公共权力执行和监督，这就完全不一样了，没打的回收
: 惩罚！和 建议，或 强烈建议 完全不一样！
: 安全带的强制和这个完全 两码事儿！
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l****z
发帖数: 29846 | 9 mandate的那些疫苗是针对那些比较致命的病毒的.
这个病毒现在就是个流感了. 没人mandate flu shot吧.
【在 i********r 的大作中提到】
: 看来是我的帖子没有说清楚？
: 如此短时间内的“有效性”不叫有效性，安全性更是无法与其他疫苗相提并论。所以，
: 不能mandate。
: 但是，mandate一个安全有效的疫苗没有任何法律上的问题。如何一个有小孩在美国上
: 小学中学的家长都知道，在美国mandate的疫苗不要太多。你孩子没有疫苗卡能上小学
: 中学吗？将安全有效的疫苗的强制接种和强制安全带相提并论没有任何问题。
: COVID疫苗的问题是既没有安全性也没有有效性。
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 说的都没有问题啊，不mandate， 因为FDA 都 没有正式批文。。
但你说 不 mandate 是 因为 “既没有安全性也没有有效性”， 这就 太夸张！
没有正式批，是程序没有完成，西方这方面还是很严谨，但疫苗是否有效，起码对 80
，90% 的人群有效！现在这数据 完全支持，
但 对 《10% 的人副作用，也好，不保护也好，等等，也是很大的一个数量！所以要走
完程序，走完了一定会批的那时候，上学的疫苗卡，就会需要舔 新冠了，如果那时候
新冠 变弱，也许就不用了，
不mandate 新冠疫苗 和 “安全性 和有效性” 没关系，就是没走完程序。。
你看，flu，才 50，60% 有效性，好多 employer 都要求 员工打，不打 不让上岗，我
们医院就是，但我们的医院对于 新冠是 强烈建议，因为 没批吗！
【在 i********r 的大作中提到】
: 看来是我的帖子没有说清楚？
: 如此短时间内的“有效性”不叫有效性，安全性更是无法与其他疫苗相提并论。所以，
: 不能mandate。
: 但是，mandate一个安全有效的疫苗没有任何法律上的问题。如何一个有小孩在美国上
: 小学中学的家长都知道，在美国mandate的疫苗不要太多。你孩子没有疫苗卡能上小学
: 中学吗？将安全有效的疫苗的强制接种和强制安全带相提并论没有任何问题。
: COVID疫苗的问题是既没有安全性也没有有效性。
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i********r
发帖数: 139 | 11 看明白了。你的争论停留在有没有批文上。所以你不是真正的反mandate，而是说手续
不全。
大药厂搞个批文不是容易的事吗？Pfizer不是要/已经提申请了吗？FDA不是已经在讨论
了吗？有批文了，mandate就OK了吗？
COVID疫苗的安全性比流感疫苗差太远了，有效性可能比流感疫苗还差很多。持续两个
月的有效性也尼玛真是奇葩。
现在还有很多药厂在生产更安全有效的疫苗。批准了/mandate了Pfizer的疫苗就等于断
了那些公司改进疫苗的路子。
80
【在 c*******e 的大作中提到】
: 说的都没有问题啊，不mandate， 因为FDA 都 没有正式批文。。
: 但你说 不 mandate 是 因为 “既没有安全性也没有有效性”， 这就 太夸张！
: 没有正式批，是程序没有完成，西方这方面还是很严谨，但疫苗是否有效，起码对 80
: ，90% 的人群有效！现在这数据 完全支持，
: 但 对 《10% 的人副作用，也好，不保护也好，等等，也是很大的一个数量！所以要走
: 完程序，走完了一定会批的那时候，上学的疫苗卡，就会需要舔 新冠了，如果那时候
: 新冠 变弱，也许就不用了，
: 不mandate 新冠疫苗 和 “安全性 和有效性” 没关系，就是没走完程序。。
: 你看，flu，才 50，60% 有效性，好多 employer 都要求 员工打，不打 不让上岗，我
: 们医院就是，但我们的医院对于 新冠是 强烈建议，因为 没批吗！
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c*******e
发帖数: 5818 | 12 必须先批，这是前提，不批，mandate想都不用想，告你！
批了后，政府要想 mandate，要先建立共识！ 如果 反对人太多，mandate，就是一句
空话！
说回 seat belt，seat belt 可以mandate 就是 有共识，没有几个人反对！民主国家
，就是这样操作的 ！ 中国不用！
能不能 mandate，先有法源，然后看共识！
我估计 批了后，兰州 能mandate，红洲不会，现在NYC 市长就要 疫苗passport 才能
进NYC， 基本排除 全国 70% 黑人，这些黑人法律上就不能进NYC，
【在 i********r 的大作中提到】
: 看明白了。你的争论停留在有没有批文上。所以你不是真正的反mandate，而是说手续
: 不全。
: 大药厂搞个批文不是容易的事吗？Pfizer不是要/已经提申请了吗？FDA不是已经在讨论
: 了吗？有批文了，mandate就OK了吗？
: COVID疫苗的安全性比流感疫苗差太远了，有效性可能比流感疫苗还差很多。持续两个
: 月的有效性也尼玛真是奇葩。
: 现在还有很多药厂在生产更安全有效的疫苗。批准了/mandate了Pfizer的疫苗就等于断
: 了那些公司改进疫苗的路子。
:
: 80
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i********r
发帖数: 139 | 13 不能批，即使批了也绝对不能mandate。因为，这些疫苗都太差了，基本上是shit。
对，seat belt有共识，降低车祸死亡率80%。COVID疫苗基本上是shit，不可能有共识。
不过，还算幸运：目前来说，COVID疫苗都没有明显的ADE，还不是毒药。人类算是逃过
一劫。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 必须先批，这是前提，不批，mandate想都不用想，告你！
: 批了后，政府要想 mandate，要先建立共识！ 如果 反对人太多，mandate，就是一句
: 空话！
: 说回 seat belt，seat belt 可以mandate 就是 有共识，没有几个人反对！民主国家
: ，就是这样操作的 ！ 中国不用！
: 能不能 mandate，先有法源，然后看共识！
: 我估计 批了后，兰州 能mandate，红洲不会，现在NYC 市长就要 疫苗passport 才能
: 进NYC， 基本排除 全国 70% 黑人，这些黑人法律上就不能进NYC，
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c*******e
发帖数: 5818 | 14 批了后，兰州/蓝市要是mandate，就mandate了，因为人家那块可以共识，议会啥的批
准！
那地方反疫苗的 估计去告也告不赢，高原有个先例，关于公共安全的，可以怎么样，
那么这些人要么搬家，要么就接受，忍着，
或者，期待，疫苗突然来个大面积，长期副作用，可以告 FDA 或厂家。。
其实针对呼吸道病毒的疫苗，新冠疫苗已经超出预期，人类不是逃过，是运气不差！
新冠的治病途径，不必须经过 血液，而血液才是抗体集中的地方，所以以呼吸道治病
为主的病毒，免疫系统很完全防止感染，需要放止重症时，需要的抗体低度很高！ 经
过血液的就不用维持很高。
那么多感冒病毒/flu 类的等等已经很人类共生很长时间了，这个新冠，很可能最后也
是 “共生”，长期共存。
【
识。 |
