f**********n
发帖数: 29853 | |
f**********n
发帖数: 29853 | |
l********e
发帖数: 3986 | 3 南加修100英里的高铁，造价几十个B，每年利息运行都是B级开销，就支持几十万人，
或者十几万人的通勤，这不是蠢，就是坏，或者又蠢又坏。
美国人都是老实人，如果有实际好处，肯定会干，如果不干，自有理由。
民主社会，不是一个声音，利与弊都在桌面上谈，有好处，天大馅饼难道不去吃，你说
南加都是傻逼蠢货？有这种思维的才是傻逼蠢货。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 4 说得好。
俺们这一个我家从来不坐的公交每年地税收我好几百。上次还有新闻爆出来公交头子大
吃大喝报公账，爆出来了还没事，丫跳槽升官了。
就这，公交还每年要推公投，要扩张。
【在 l********e 的大作中提到】
: 南加修100英里的高铁，造价几十个B，每年利息运行都是B级开销，就支持几十万人，
: 或者十几万人的通勤，这不是蠢，就是坏，或者又蠢又坏。
: 美国人都是老实人，如果有实际好处，肯定会干，如果不干，自有理由。
: 民主社会，不是一个声音，利与弊都在桌面上谈，有好处，天大馅饼难道不去吃，你说
: 南加都是傻逼蠢货？有这种思维的才是傻逼蠢货。
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f**********n
发帖数: 29853 | 5 知道国产疫苗和美凤不愿意看文章，摘出来一句他们喜欢的中国高铁好了。
China has built 22,000 miles of high-speed rail lines and that construction
has helped put China’s state railway nearly $850 billion debt.
你们要建高铁，就买美国铁路公司股票呗。俺支持你们。和找女朋友类似，能多一个选
择俺都开心。 |
V**3
发帖数: 12756 | 6 俺来评价一下
我帝的地面基础设施的建设极其麻烦，最大问题是两点： 用地牵扯的程序，时间成本
巨高无比， 这个本身就导致第二点，经济成本巨高无比（另外我帝这种大型项目的建
设人力成本也巨高）
我帝历史证明，这种交通管理机制，就是腐朽落后昂贵低效的代表。参见各地地铁公交
之类的。所以即使建成了，运营也难以让人满意。
由于这些原因，显然我帝更容易让各方接受的办法就是建设机场，以及扩充飞行运力。
至于本楼讲的Amtrak 的快速列车，那才在屁股大点的地方开个高速而已。 至于成本，
你一提Amtrak，就不要再继续了
但是这些在中国却是另一个story，鳖共的基建能力/效率是地球上没人能比的，所虑不
过赚钱与否
中国有自己的国情： 运力总量太大，而且属于一溜连线型（从京到沪停好些站），
这种模式本身就适合铁路运输。
中国高铁准点率和调度能力远超我帝铁路，基本上跟我帝机场调度类似。 我帝铁路调
度能力跟鳖共机场差不多
另外我帝扩张航空运力没有政治障碍， 而鳖共扩大航空运力需要大量支出外汇，还涉
及到和两大外国飞机制造商之间微妙的关系问题，很多时候属于政治问题
【在 l********e 的大作中提到】
: 南加修100英里的高铁，造价几十个B，每年利息运行都是B级开销，就支持几十万人，
: 或者十几万人的通勤，这不是蠢，就是坏，或者又蠢又坏。
: 美国人都是老实人，如果有实际好处，肯定会干，如果不干，自有理由。
: 民主社会，不是一个声音，利与弊都在桌面上谈，有好处，天大馅饼难道不去吃，你说
: 南加都是傻逼蠢货？有这种思维的才是傻逼蠢货。
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w********9
发帖数: 8613 | 7
新的转法？转到另外一个主体？
南加的设计应该先在San Diego往南人口多的地方发展，然后辐射，而不是先太考虑连
接南北加的宏大目标。
4年前中国已经有6条高铁段开始赢利。高铁也许亏钱，但是可以让很多行业挣更多的钱
。美国也保一些亏钱的行业。
不再跟这个脑残主题
【在 l********e 的大作中提到】
: 南加修100英里的高铁，造价几十个B，每年利息运行都是B级开销，就支持几十万人，
: 或者十几万人的通勤，这不是蠢，就是坏，或者又蠢又坏。
: 美国人都是老实人，如果有实际好处，肯定会干，如果不干，自有理由。
: 民主社会，不是一个声音，利与弊都在桌面上谈，有好处，天大馅饼难道不去吃，你说
: 南加都是傻逼蠢货？有这种思维的才是傻逼蠢货。
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 高铁也许亏钱。。。。
你为啥不要脸一点，就坦率承认亏钱。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 新的转法？转到另外一个主体？
: 南加的设计应该先在San Diego往南人口多的地方发展，然后辐射，而不是先太考虑连
: 接南北加的宏大目标。
: 4年前中国已经有6条高铁段开始赢利。高铁也许亏钱，但是可以让很多行业挣更多的钱
: 。美国也保一些亏钱的行业。
: 不再跟这个脑残主题
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A****C
发帖数: 1 | 9 全世界高铁普遍亏损。
其实就是德日法三国高铁制造业打不过波音后的必然下场。
高铁起源于1950年代，是战败国德日这种穷逼国家享受不起飞机，又要得到高速，搞出
来的不伦不类的东西。
但是二战期间，米帝已经把螺旋桨飞机做到白菜价，加上米帝全国高速公路网建成，汽
车也做成白菜价，高铁在美国就死路一条了。
等到米帝的喷气式飞机，尤其是737为主的窄体飞机大行其道，高铁就基本上在全世界
出局了，但是德日法为高铁而进行的投资不能不明不白死去，现在就靠政府补贴活着。
其实根据交通运输工具是筒体容器概念分析，就知道轨道筒体运输的最佳模式就是飞机。
我以后专门开一个帖子介绍筒体运输概念
【在 f**********n 的大作中提到】
: 高铁也许亏钱。。。。
: 你为啥不要脸一点，就坦率承认亏钱。
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l****z
发帖数: 29846 | 10 这个好, 感觉发帖介绍一下筒体运输概念吧.
机。
【在 A****C 的大作中提到】
: 全世界高铁普遍亏损。
: 其实就是德日法三国高铁制造业打不过波音后的必然下场。
: 高铁起源于1950年代，是战败国德日这种穷逼国家享受不起飞机，又要得到高速，搞出
: 来的不伦不类的东西。
: 但是二战期间，米帝已经把螺旋桨飞机做到白菜价，加上米帝全国高速公路网建成，汽
: 车也做成白菜价，高铁在美国就死路一条了。
: 等到米帝的喷气式飞机，尤其是737为主的窄体飞机大行其道，高铁就基本上在全世界
: 出局了，但是德日法为高铁而进行的投资不能不明不白死去，现在就靠政府补贴活着。
: 其实根据交通运输工具是筒体容器概念分析，就知道轨道筒体运输的最佳模式就是飞机。
: 我以后专门开一个帖子介绍筒体运输概念
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l********e
发帖数: 3986 | 11 美国的铁路用地在中国还有皇上的时候就征完了，用地绝对不是美国不修铁路的原因。
说到底就是经济效益差，如楼主所贴文章计算，铁路运输在同等时间运量前提下是飞机
汽车的6倍。
所以美国铁路都是以低速长距离大运量运输大宗内陆农产，矿产这些低附加值的产品，
才有效益。
用铁路在美国运人，跟本没有商业价值。
当然，作为公众服务，一些客运线路还得以保留，但基本是亏本运营。
【在 V**3 的大作中提到】
: 俺来评价一下
: 我帝的地面基础设施的建设极其麻烦，最大问题是两点： 用地牵扯的程序，时间成本
: 巨高无比， 这个本身就导致第二点，经济成本巨高无比（另外我帝这种大型项目的建
: 设人力成本也巨高）
: 我帝历史证明，这种交通管理机制，就是腐朽落后昂贵低效的代表。参见各地地铁公交
: 之类的。所以即使建成了，运营也难以让人满意。
: 由于这些原因，显然我帝更容易让各方接受的办法就是建设机场，以及扩充飞行运力。
: 至于本楼讲的Amtrak 的快速列车，那才在屁股大点的地方开个高速而已。 至于成本，
: 你一提Amtrak，就不要再继续了
: 但是这些在中国却是另一个story，鳖共的基建能力/效率是地球上没人能比的，所虑不
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G*********a
发帖数: 1 | 12 士屯到纽约航班很少
成本
的建
公交
力。
本，
虑不
【在 l********e 的大作中提到】
: 美国的铁路用地在中国还有皇上的时候就征完了，用地绝对不是美国不修铁路的原因。
: 说到底就是经济效益差，如楼主所贴文章计算，铁路运输在同等时间运量前提下是飞机
: 汽车的6倍。
: 所以美国铁路都是以低速长距离大运量运输大宗内陆农产，矿产这些低附加值的产品，
: 才有效益。
: 用铁路在美国运人，跟本没有商业价值。
: 当然，作为公众服务，一些客运线路还得以保留，但基本是亏本运营。
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m********s
发帖数: 1 | 13 学习了
有个因素没有考虑，客运的话
911对航空的影响是巨大的
新增的security check overhead
基本给了高铁第二春
911之前坐飞机，根本没那么麻烦
如果没有911的话，高铁恐怕根本不会被美帝考虑
但是其实如果美帝真有高铁，被恐怖分子搞一下
距离航空的差距就更大了
机。
【在 A****C 的大作中提到】
: 全世界高铁普遍亏损。
: 其实就是德日法三国高铁制造业打不过波音后的必然下场。
: 高铁起源于1950年代，是战败国德日这种穷逼国家享受不起飞机，又要得到高速，搞出
: 来的不伦不类的东西。
: 但是二战期间，米帝已经把螺旋桨飞机做到白菜价，加上米帝全国高速公路网建成，汽
: 车也做成白菜价，高铁在美国就死路一条了。
: 等到米帝的喷气式飞机，尤其是737为主的窄体飞机大行其道，高铁就基本上在全世界
: 出局了，但是德日法为高铁而进行的投资不能不明不白死去，现在就靠政府补贴活着。
: 其实根据交通运输工具是筒体容器概念分析，就知道轨道筒体运输的最佳模式就是飞机。
: 我以后专门开一个帖子介绍筒体运输概念
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m********e
发帖数: 1391 | 14 这个破事跟我什么关系？
你拿美国这100年前的铁路来跟中国高铁比还是跟美国航空公司比？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 热烈欢迎国产疫苗和美凤来抨击。
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m********e
发帖数: 1391 | 15 谁跟你说南加修高铁啊？ 美国适合修高铁可能是BOSTON 到 DC, 人口密度高， 城市多
， 可惜美国修不起来，一旦修就是无底洞。
【在 l********e 的大作中提到】
: 南加修100英里的高铁，造价几十个B，每年利息运行都是B级开销，就支持几十万人，
: 或者十几万人的通勤，这不是蠢，就是坏，或者又蠢又坏。
: 美国人都是老实人，如果有实际好处，肯定会干，如果不干，自有理由。
: 民主社会，不是一个声音，利与弊都在桌面上谈，有好处，天大馅饼难道不去吃，你说
: 南加都是傻逼蠢货？有这种思维的才是傻逼蠢货。
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m********e
发帖数: 1391 | 16 说太多废话了， 就一句话， 美帝搞基建就是扯淡。
等40+，50这批人凋零， 就等着变大号墨西哥吧
【在 V**3 的大作中提到】
: 俺来评价一下
: 我帝的地面基础设施的建设极其麻烦，最大问题是两点： 用地牵扯的程序，时间成本
: 巨高无比， 这个本身就导致第二点，经济成本巨高无比（另外我帝这种大型项目的建
: 设人力成本也巨高）
: 我帝历史证明，这种交通管理机制，就是腐朽落后昂贵低效的代表。参见各地地铁公交
: 之类的。所以即使建成了，运营也难以让人满意。
: 由于这些原因，显然我帝更容易让各方接受的办法就是建设机场，以及扩充飞行运力。
: 至于本楼讲的Amtrak 的快速列车，那才在屁股大点的地方开个高速而已。 至于成本，
: 你一提Amtrak，就不要再继续了
: 但是这些在中国却是另一个story，鳖共的基建能力/效率是地球上没人能比的，所虑不
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 哦，谢谢美凤指出现代铁路成本更高。
【在 m********e 的大作中提到】
: 这个破事跟我什么关系？
: 你拿美国这100年前的铁路来跟中国高铁比还是跟美国航空公司比？
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m********e
发帖数: 1391 | 18 嗯， 美国这些大爷们贵啊， 你不服吗？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 哦，谢谢美凤指出现代铁路成本更高。
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C*******g
发帖数: 46 | |
f**********n
发帖数: 29853 | 20 服啊，所以俺坐一毛四的飞机。还鄙视觉得美国也应该建高铁的白痴啊。
【在 m********e 的大作中提到】
: 嗯， 美国这些大爷们贵啊， 你不服吗？
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l********e
发帖数: 3986 | 21 说美国基建扯淡就是廊庑，美国如果没有基础设施，GDP第一难道是骗人的？
美国几十个人就能修一条6lanes的高速公路，比中国的效率高至少10倍。
我朋友在马里兰做道桥，从来不担心失业。
【在 m********e 的大作中提到】
: 说太多废话了， 就一句话， 美帝搞基建就是扯淡。
: 等40+，50这批人凋零， 就等着变大号墨西哥吧
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m********e
发帖数: 1391 | 22 好了好了， 我基本确定你是法拉盛地下室的了，不太确定你是不是访问学者办的政治庇
护...
【在 l********e 的大作中提到】
: 说美国基建扯淡就是廊庑，美国如果没有基础设施，GDP第一难道是骗人的？
: 美国几十个人就能修一条6lanes的高速公路，比中国的效率高至少10倍。
: 我朋友在马里兰做道桥，从来不担心失业。
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w********9
发帖数: 8613 | 23
2016年中国有6条高铁线赢利
去新疆线应该是最亏的一个。别脑残说那条线完全没有必要。
另外，本来想说但没说但一句话是：为什么又开个脑残主题？
加州防疫无用的那个主题还不够残？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 高铁也许亏钱。。。。
: 你为啥不要脸一点，就坦率承认亏钱。
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w********9
发帖数: 8613 | 24
加州其实也适合。南北加州的两大城市群尤其需要链接，涵盖90%人口。但是一下到位
是很困难的。前期投入很大。另外很可能还有地域政治因素干扰。这种长期的大工程在
美国很难做成。
其实应该先从南加做起。但是其它地方会怕得不到利益。因此弄了个向中谷方向发展，
兼顾两头。看起来很有雄心（长期也会促进中谷地区发展），但是短期和中长期（比如
20年内）很难看。很可能行不通。
高铁不该光看直接效益。否则考虑前期投入可能就会被吓到。中国由于高铁系统的大发
展而显得变得小多了。明显帮助带动了经济。
【在 m********e 的大作中提到】
: 谁跟你说南加修高铁啊？ 美国适合修高铁可能是BOSTON 到 DC, 人口密度高， 城市多
: ， 可惜美国修不起来，一旦修就是无底洞。
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b***i
发帖数: 3043 | 25 高铁确实不值得。以后汽车如果自动驾驶了,成本多少？比如每英里26c?
【在 f**********n 的大作中提到】
: 九十比十四。
: http://www.cato.org/blog/global-leader-obsolete-technology
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f**********n
发帖数: 29853 | 26 谢谢你，我想明白了，高铁最赚钱的地方其实是售票窗口，成本只有人工和空调。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 加州其实也适合。南北加州的两大城市群尤其需要链接，涵盖90%人口。但是一下到位
: 是很困难的。前期投入很大。另外很可能还有地域政治因素干扰。这种长期的大工程在
: 美国很难做成。
: 其实应该先从南加做起。但是其它地方会怕得不到利益。因此弄了个向中谷方向发展，
: 兼顾两头。看起来很有雄心（长期也会促进中谷地区发展），但是短期和中长期（比如
: 20年内）很难看。很可能行不通。
: 高铁不该光看直接效益。否则考虑前期投入可能就会被吓到。中国由于高铁系统的大发
: 展而显得变得小多了。明显帮助带动了经济。
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l********e
发帖数: 3986 | 27 中国造不了大型现代客机，只好花傻力气造新疆高铁，费时费能费材料。中国经济不经
济。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 加州其实也适合。南北加州的两大城市群尤其需要链接，涵盖90%人口。但是一下到位
: 是很困难的。前期投入很大。另外很可能还有地域政治因素干扰。这种长期的大工程在
: 美国很难做成。
: 其实应该先从南加做起。但是其它地方会怕得不到利益。因此弄了个向中谷方向发展，
: 兼顾两头。看起来很有雄心（长期也会促进中谷地区发展），但是短期和中长期（比如
: 20年内）很难看。很可能行不通。
: 高铁不该光看直接效益。否则考虑前期投入可能就会被吓到。中国由于高铁系统的大发
: 展而显得变得小多了。明显帮助带动了经济。
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l********e
发帖数: 3986 | 28 你们廊庑天天肯窝头，吃顿猪肉算过年，被那个金灿荣文科大忽悠洗脑，相信美国工业
玩完，世界上还有三分之二的受苦人，傻逼到姥姥家了。
我们政庇天天吃着免费牛肉龙虾，看三大波音的流水线，看看newport news造航母，都
是第一手资料，知道美国工业实力。美国不强大，干嘛来美国。
治庇
【在 m********e 的大作中提到】
: 好了好了， 我基本确定你是法拉盛地下室的了，不太确定你是不是访问学者办的政治庇
: 护...
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f**********n
发帖数: 29853 | 29 美凤的确有点精神分裂，和司马夹头有点类似。
【在 l********e 的大作中提到】
: 你们廊庑天天肯窝头，吃顿猪肉算过年，被那个金灿荣文科大忽悠洗脑，相信美国工业
: 玩完，世界上还有三分之二的受苦人，傻逼到姥姥家了。
: 我们政庇天天吃着免费牛肉龙虾，看三大波音的流水线，看看newport news造航母，都
: 是第一手资料，知道美国工业实力。美国不强大，干嘛来美国。
:
: 治庇
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w********9
发帖数: 8613 | 30 昨晚看了这个视频
对加州高铁建设有很深入的探讨
评论区也有比较好的讨论 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 总结一下啊。
你一个几十贴只发除法的人，实在有点不敢点你贴的连接。
【在 w********9 的大作中提到】
: 昨晚看了这个视频
: 对加州高铁建设有很深入的探讨
: 评论区也有比较好的讨论
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m********e
发帖数: 1391 | 32 三大汽车？ 已经落后了。 波音明显在走下坡路。
造核潜艇的General dynamic 看起来似乎还领先，军工大概是最后一点荣光了。 你这个
特例没说服力， 美国制造业和产业真的怎么样，只有拉盛地下室的才不知道。
奥巴的美国制造纪录片看过？
【在 l********e 的大作中提到】
: 你们廊庑天天肯窝头，吃顿猪肉算过年，被那个金灿荣文科大忽悠洗脑，相信美国工业
: 玩完，世界上还有三分之二的受苦人，傻逼到姥姥家了。
: 我们政庇天天吃着免费牛肉龙虾，看三大波音的流水线，看看newport news造航母，都
: 是第一手资料，知道美国工业实力。美国不强大，干嘛来美国。
:
: 治庇
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m********e
发帖数: 1391 | 33 你就剩人身攻击了啊，但是大爷我不怕啊， 你妈贵姓啊？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 美凤的确有点精神分裂，和司马夹头有点类似。
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m********e
发帖数: 1391 | 34 美国高速的路况。。。。
【在 b***i 的大作中提到】
: 高铁确实不值得。以后汽车如果自动驾驶了,成本多少？比如每英里26c?
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m********e
发帖数: 1391 | 35 认为美国不该建高铁的更是白痴， 因为美国根本没法建。
这种行为类比太监鄙视去嫖妓的， 嫖妓不一定对， 但是太监是没法嫖妓的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 服啊，所以俺坐一毛四的飞机。还鄙视觉得美国也应该建高铁的白痴啊。
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f**********n
发帖数: 29853 | 36 奇葩逻辑，你的脑回路很值得研究。
【在 m********e 的大作中提到】
: 认为美国不该建高铁的更是白痴， 因为美国根本没法建。
: 这种行为类比太监鄙视去嫖妓的， 嫖妓不一定对， 但是太监是没法嫖妓的。
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l********e
发帖数: 3986 | 37 你们廊庑键盘一敲三大就落后了，落后谁啊？你们管教是开日本车还是国产车？
这个
【在 m********e 的大作中提到】
: 三大汽车？ 已经落后了。 波音明显在走下坡路。
: 造核潜艇的General dynamic 看起来似乎还领先，军工大概是最后一点荣光了。 你这个
: 特例没说服力， 美国制造业和产业真的怎么样，只有拉盛地下室的才不知道。
: 奥巴的美国制造纪录片看过？
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m********e
发帖数: 1391 | 38 你去问聚聚啊， The car is not selling. 巨巨说的.
【在 l********e 的大作中提到】
: 你们廊庑键盘一敲三大就落后了，落后谁啊？你们管教是开日本车还是国产车？
:
: 这个
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f**********n
发帖数: 29853 | 39 俺事实求是说你像司马夹头一样精神分裂，这就伤了你的心了？
哦，我错了，司马夹头国内赚不少，不用在美国半夜打印发票。
【在 m********e 的大作中提到】
: 你就剩人身攻击了啊，但是大爷我不怕啊， 你妈贵姓啊？
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l********e
发帖数: 3986 | 40 原来是个川粉，川普一句顶一万句。
【在 m********e 的大作中提到】
: 你去问聚聚啊， The car is not selling. 巨巨说的.
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m********e
发帖数: 1391 | 41 哈哈哈哈，嗯， 赶快狠狠的骂一顿川粉！
【在 l********e 的大作中提到】
: 原来是个川粉，川普一句顶一万句。
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w********9
发帖数: 8613 | 42
我不是歧视而是鄙视你的脑子和无赖性
如果总结了你就更看不懂
人家在视频里非常详细地解说了，你还在这唧唧歪歪
你想过你这另一个十分脑残的主题有多脑残吗？90:14？
你不会是在说你家人口密度大于la city，代表你州人口那种思维又冲上来了吧？新疆
高铁成本跟京沪是同样的？到你州的高铁跟波斯顿到dc的成本是一样的？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 总结一下啊。
: 你一个几十贴只发除法的人，实在有点不敢点你贴的连接。
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f**********n
发帖数: 29853 | 43 会总结是门学问。举个例子，你看我此楼标题。
你贴个视频就希望人看，挺可爱的。其实俺也不是不看视频，俺是看有智商的人贴的视
频。
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我不是歧视而是鄙视你的脑子和无赖性
: 如果总结了你就更看不懂
: 人家在视频里非常详细地解说了，你还在这唧唧歪歪
: 你想过你这另一个十分脑残的主题有多脑残吗？90:14？
: 你不会是在说你家人口密度大于la city，代表你州人口那种思维又冲上来了吧？新疆
: 高铁成本跟京沪是同样的？到你州的高铁跟波斯顿到dc的成本是一样的？
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G*********a
发帖数: 1 | 44 高铁被劫持了好营救多了，要是搞皇姑屯事件的话顶多影响到翻车的前部车厢，比撞上
大楼危险小多了
【在 m********s 的大作中提到】
: 学习了
: 有个因素没有考虑，客运的话
: 911对航空的影响是巨大的
: 新增的security check overhead
: 基本给了高铁第二春
: 911之前坐飞机，根本没那么麻烦
: 如果没有911的话，高铁恐怕根本不会被美帝考虑
: 但是其实如果美帝真有高铁，被恐怖分子搞一下
: 距离航空的差距就更大了
:
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