n**e
发帖数: 2026 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: nile (nile), 信区: Military
标 题: 政治面前无正义可言
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 15 12:51:35 2021, 美东)
违法必究，犯罪比惩。这是宪法和法律的职能，是维护正义。但是，政治不是正义，而
是根据政治利益作出的使本集团利益最大化的运作。可以是100%的正义，也可以是完全
没有正义可言。
所谓“弹劾卸任总统违宪”（川普团队及共和党），或者说“因为总统已经卸任，所以
不应该被定罪”（麦康奈尔），就是政治操作，完全没有正义可言。因为弹劾卸任总统
，或者说给卸任总统定罪，这个命题本身就是伪造的。弹劾案中的涉案人川普不是卸任
总统，而是在任总统。需要定罪的也不是已经卸任的川普，而是1月20日之前，严格说
是1月6日及其之前在任总统川普是否犯罪。更严格而论，参议院不是另立一个弹劾案，
而是对过去已经立案的弹劾作出审查。
正如一切法庭审判的一切犯罪案件，案件本身都是过去发生的。不会有任何一个检察官
法官或者律师说因为犯罪发生在之前的某一时间或者之前某一时间点之前就可以不予定
罪。弹劾案已经成立，无论参议院是在1月20日前还是一百年之后对弹劾案涉案人作出
定罪审判都必须根据其犯罪时间发生的事实作出判断，与其人当前身份无关。所以说弹
劾卸任总统本身就是一个伪命题，麦康奈尔也是
根据一个虚假陈述作出了无罪的投票。整个参议院审理过程本身就是非法的。
但是，没有人指出这个简单的事实。不是他们真的不知道，而是他们不想说。这就是政
治而不是正义。问题是为什么。因为政治博弈的各方都需要一个台阶。没有就造一个虚
拟的台阶。
共和党中的挺川派当然是最希望川普无罪开脱的。有利于川普，也有利于共和党挺川派
。或者说有利于川普共和党。共和党中的反川派也希望川普无罪，如果川普被弹劾对川
普不利对共和党也不利。共和党高层希望抛弃川普，但不希望因为川普被弹劾而连带共
和党利益受损，所以先否掉弹劾案，让共和党全身而退。然后再把川普放在法律的案板
上。这就是麦康奈尔所作的。一面否决弹劾案，一面要求川普为国会山暴动负责。
民主党也假装“弹劾违宪”这个问题是存在的，只是各方观点不同。认可这个虚拟台阶
的存在，不会对弹劾案审判过程构成任何障碍。他们一方面要把川普的罪行在国会留下
历史记录，另一方面希望川普继续发挥对共和党的政治影响力。这样既可以加强自身的
团结，又可以催化对手的分裂。弹劾成功对共和党不利，弹劾不成功对共和党同样不利
。所以，政治没有良心可言，更没有正义可言。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 2 弹劾总统是否违宪，是个司法问题。
楼主一口咬定不违宪，只能说楼主很自信，认定自己对法律的理解绝对正确。
所谓“不会有任何一个检察官法官或者律师说因为犯罪发生在之前的某一时间或者
之前某一时间点之前就可以不予定罪。”
这个话楼主不觉得奇怪？
首先，在大多数法律体系中，犯罪都有时效性，超过时效，一般都不会予以追究。
其次，如果嫌疑人已经死亡，一般也不会予以定罪。
设立“弹劾”制度的目的，在于现任总统有一定程度的司法豁免权。当总统离任以
后，作为普通公民，既然失去了行政权力和司法豁免权，他就应该受到法律本身的约束
和保护。
也就是说，要定罪也应该由法庭来定罪。
宪法是否有规定，一个人一旦当过总统，他的宪法权利就永远让渡给了参众两院，
而不受宪法和法律的保护了？
注：即只要参众两院想搞他，就可以说他在任职期间犯罪。只须参众两院通过，无
须任何其它条件，就可以定罪。 |
n**e
发帖数: 2026 | 3 尼罗河并不讨论弹劾卸任总统是否违宪，因为受到弹劾的不是卸任总统，而是在任总统
。弹劾卸任总统，或者说给卸任总统定罪，这个命题本身就是伪造的。弹劾案中的涉案
人川普不是卸任总统，而是在任总统。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 弹劾总统是否违宪，是个司法问题。
: 楼主一口咬定不违宪，只能说楼主很自信，认定自己对法律的理解绝对正确。
: 所谓“不会有任何一个检察官法官或者律师说因为犯罪发生在之前的某一时间或者
: 之前某一时间点之前就可以不予定罪。”
: 这个话楼主不觉得奇怪？
: 首先，在大多数法律体系中，犯罪都有时效性，超过时效，一般都不会予以追究。
: 其次，如果嫌疑人已经死亡，一般也不会予以定罪。
: 设立“弹劾”制度的目的，在于现任总统有一定程度的司法豁免权。当总统离任以
: 后，作为普通公民，既然失去了行政权力和司法豁免权，他就应该受到法律本身的约束
: 和保护。
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t*****y
发帖数: 342 | 4 别人已经说的很清楚了还在智商优越。现任总统的司法豁免权是不是宪法一部分？
离任总统是否任然被议会弹劾约束？？
这不是常识是法律疑难吗？
BTW ，破落西带头这么多下跪给blm放火0元购物做背书现任的议员为什么不被法律审判
？？ |
Y**M
发帖数: 2315 | 5 这要是有人死了，被法庭按他生前的罪行判死刑，执行枪决。这是枪毙死人，还是
枪毙活人？
【在 n**e 的大作中提到】
: 尼罗河并不讨论弹劾卸任总统是否违宪，因为受到弹劾的不是卸任总统，而是在任总统
: 。弹劾卸任总统，或者说给卸任总统定罪，这个命题本身就是伪造的。弹劾案中的涉案
: 人川普不是卸任总统，而是在任总统。
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M******y
发帖数: 108 | 6 建议楼主自己去读读宪法article ii 和amendment 1 关于弹劾和言论自由的表述，不
要人云亦云。大法官JR拒绝参加弹劾听证会，很大程度已经说明是否这次弹劾是否违宪
了。 |
