I****s
发帖数: 1167 | 1 New infections and hospital admissions have surged in Sweden as the country
battles a second wave of the coronavirus pandemic that officials had hoped
its light-touch, anti-lockdown approach would mitigate.
“We consider the situation extremely serious,” the director of health and
medical care services for Stockholm, Bjrn Eriksson, told the state
broadcaster SVT this week. “We can expect noticeably more people needing
hospital care over the coming weeks.”
https://www.theguardian.com/world/2020/nov/12/covid-infections-in-sweden-
surge-dashing-hopes-of-herd-immunity |
I****s
发帖数: 1167 | 2 瑞典一直没lockdown。经济没有比邻国好，现在第二波儿也跟着爆了。到底啥时候才能
群免？前一阵吹捧瑞典的也不说话了。 |
f*********1
发帖数: 2518 | |
I****s
发帖数: 1167 | 4 连一直不lockdown的瑞典都躲不过第二波儿，看来只能依靠疫苗了。 |
I****s
发帖数: 1167 | 5 我虽然一直不看好瑞典的新冠防疫模式，但还是希望能看到瑞典最先群免，给大家带来
些希望。现在看反倒是瑞典爆的比欧洲邻国都要迅猛，有些让人恐怖呀。
Swedish hospitals were treating 1,004 patients for Covid-19, SVT said, an
increase of 60% over the previous week’s 627. Data from the European Centre
for Disease Prevention and Control suggests the rise in recent weeks may be
Europe’s fastest.
New infections are also surging, hitting a seven-day average of more than 4,
000 this week against fewer than 500 at the beginning of October. The
country recorded 4,635 new infections on Thursday.
Anders Tegnell, the country’s chief epidemiologist, told a press conference
that case numbers had shown “a pretty big increase last week” and would
“certainly increase” again this week, although perhaps not by quite as
much.
The prime minister, Stefan Lfven, however, said on Wednesday that all
indicators were “going in the wrong direction. The infection is spreading
fast, and in the past week the number of people being treated in intensive
care has more than doubled.” |
c***e
发帖数: 1207 | 6 讲老实话， 我觉得瑞典不lockdown不全是坏事。 也算是一个对比试验。
刚开始的时候， 没有lockdown， 死了不少人， 代价很高。 可到了现在， 病毒的致
死率已经下来了， 就更没有理由lockdown了。
但应该注重要求戴口罩， 保持社交距离，最后情况应该不会太坏。 |
f**********r
发帖数: 2137 | |
s*********r
发帖数: 1 | 8 看看死亡率和住院率是不是低点，如果低了，那就是有群免效果。否则，还是求老天吧
。疫苗我觉得也指望不上。 |
I****s
发帖数: 1167 | 9 麻烦看下群免的定义先
【在 f**********r 的大作中提到】
: 死亡率还是很低，应该是群免了
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I****s
发帖数: 1167 | 10 新闻里说住院率比上周高了60%，预测下周还会更高。这肯定没群免呀。
吧。疫苗我觉得也指望不上。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 看看死亡率和住院率是不是低点，如果低了，那就是有群免效果。否则，还是求老天吧
: 。疫苗我觉得也指望不上。
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I****s
发帖数: 1167 | 11 关键不在于lockdown不lockdown，而是怎么才能达到群免。从群免角度来说，按理说瑞
典走在世界的第一。结果连瑞典都没能避免第二波儿爆，而不只是新增爆了，住院率也
迅速升高。
时候， 没有lockdown， 死了不少人， 代价很高。 可到了现在， 病毒的致死率已经
下来了， 就更没有理由lockdown了。
【在 c***e 的大作中提到】
: 讲老实话， 我觉得瑞典不lockdown不全是坏事。 也算是一个对比试验。
: 刚开始的时候， 没有lockdown， 死了不少人， 代价很高。 可到了现在， 病毒的致
: 死率已经下来了， 就更没有理由lockdown了。
: 但应该注重要求戴口罩， 保持社交距离，最后情况应该不会太坏。
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G****P
发帖数: 1 | 12 所以我早说没有疫苗根本无解，所以说Trump抗疫不行我并不认同。 |
s*********r
发帖数: 1 | 13 住院率？还是住院人数？再说，要比也不能跟上周比，要跟第一波比。
【在 I****s 的大作中提到】
: 新闻里说住院率比上周高了60%，预测下周还会更高。这肯定没群免呀。
:
: 吧。疫苗我觉得也指望不上。
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c***e
发帖数: 1207 | 14 是， 这证明用这种群免对应新冠不靠谱。
【在 I****s 的大作中提到】
: 关键不在于lockdown不lockdown，而是怎么才能达到群免。从群免角度来说，按理说瑞
: 典走在世界的第一。结果连瑞典都没能避免第二波儿爆，而不只是新增爆了，住院率也
: 迅速升高。
:
: 时候， 没有lockdown， 死了不少人， 代价很高。 可到了现在， 病毒的致死率已经
: 下来了， 就更没有理由lockdown了。
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I****s
发帖数: 1167 | 15 你看看曲线就知道了，这个第二波儿比第一波儿爆的还猛。美国现在第二波儿也比第一
波儿猛。毕竟还能解释，因为原来lockdown，现在不lockdown了。可是瑞典为什么也会
第二波儿爆的这么猛？这说明这个新冠病毒在变异？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 住院率？还是住院人数？再说，要比也不能跟上周比，要跟第一波比。
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s*********r
发帖数: 1 | 16 曲线我也得看住院曲线和死亡曲线啊，如果都轻症，确诊人数多有啥可怕的。
【在 I****s 的大作中提到】
: 你看看曲线就知道了，这个第二波儿比第一波儿爆的还猛。美国现在第二波儿也比第一
: 波儿猛。毕竟还能解释，因为原来lockdown，现在不lockdown了。可是瑞典为什么也会
: 第二波儿爆的这么猛？这说明这个新冠病毒在变异？
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I****s
发帖数: 1167 | 17 这几天刚爆，死亡率看不出来。但是住院人数在暴涨，intensive cares的人double了
。看截图。 |
c*****a
发帖数: 1728 | 18 你丫看不懂英文的吗？
【在 s*********r 的大作中提到】
: 曲线我也得看住院曲线和死亡曲线啊，如果都轻症，确诊人数多有啥可怕的。
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s*********r
发帖数: 1 | 19 你丫不会说人话吗？
【在 c*****a 的大作中提到】
: 你丫看不懂英文的吗？
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s*********r
发帖数: 1 | 20 跟其他曾经lockdown的国家比比，就知道有没有群免效果了。
【在 I****s 的大作中提到】
: 这几天刚爆，死亡率看不出来。但是住院人数在暴涨，intensive cares的人double了
: 。看截图。
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I****s
发帖数: 1167 | 21 你看原文了吗？ 文章里写的很清楚，瑞典现在爆的速度是欧洲最快的。 |
a*****g
发帖数: 19398 | 22 就无所谓的事情
搞几次就疲惫了就成日常了
country
and
【在 I****s 的大作中提到】
: New infections and hospital admissions have surged in Sweden as the country
: battles a second wave of the coronavirus pandemic that officials had hoped
: its light-touch, anti-lockdown approach would mitigate.
: “We consider the situation extremely serious,” the director of health and
: medical care services for Stockholm, Bjrn Eriksson, told the state
: broadcaster SVT this week. “We can expect noticeably more people needing
: hospital care over the coming weeks.”
: https://www.theguardian.com/world/2020/nov/12/covid-infections-in-sweden-
: surge-dashing-hopes-of-herd-immunity
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w***x
发帖数: 1763 | 23 欧洲的国家很难独善其身
因为欧盟内部的跨国家人员流动非常频繁，一旦有少数国家爆，配合上转冷的的天气，
很容易全爆，北欧的第二波主要就是从东欧比如波兰捷克输入的。
瑞典第一波之后抗体阳性率连10%都不到，群体免疫就是扯，第一波疫情最重的斯德哥
尔摩，现在仍然是最重的，已经呼吁别的地区支援检测人员了，因为斯德哥尔摩检测的
阳性率高达20%
【在 I****s 的大作中提到】
: 你看看曲线就知道了，这个第二波儿比第一波儿爆的还猛。美国现在第二波儿也比第一
: 波儿猛。毕竟还能解释，因为原来lockdown，现在不lockdown了。可是瑞典为什么也会
: 第二波儿爆的这么猛？这说明这个新冠病毒在变异？
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a***g
发帖数: 2761 | 24 问题就在于群免是否都不确定
【在 I****s 的大作中提到】
: 瑞典一直没lockdown。经济没有比邻国好，现在第二波儿也跟着爆了。到底啥时候才能
: 群免？前一阵吹捧瑞典的也不说话了。
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H**H
发帖数: 29 | 25 COVID-19 已经是过去式。 现在是COVID-20， 得过COVID-19的抗体只能管4-6个月. 明
年是COVID-21. It is more and more like a BIG FLU. |
d******0
发帖数: 3640 | 26 因为还有应死的人没死。“群免”是达尔文主义的另一种说法，如果某官员说要“优胜劣
汰”，“适者生存”，大家都明白是咋回事，现在编出一个“群体免疫”，好多人觉得
高大
上，以为自己得了一次之后就没事了，根本没想这个群免，本质上就是应死尽死。
country
and
the state
【在 I****s 的大作中提到】
: New infections and hospital admissions have surged in Sweden as the country
: battles a second wave of the coronavirus pandemic that officials had hoped
: its light-touch, anti-lockdown approach would mitigate.
: “We consider the situation extremely serious,” the director of health and
: medical care services for Stockholm, Bjrn Eriksson, told the state
: broadcaster SVT this week. “We can expect noticeably more people needing
: hospital care over the coming weeks.”
: https://www.theguardian.com/world/2020/nov/12/covid-infections-in-sweden-
: surge-dashing-hopes-of-herd-immunity
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S***i
发帖数: 144 | |
S***i
发帖数: 144 | 28 群体免疫不代表没人得病。
要没人得病得100%全感染一遍。
只要能做到火星不会燃烧成大火就行了。
: 新闻里说住院率比上周高了60%，预测下周还会更高。这肯定没群免呀。
: 吧。疫苗我觉得也指望不上。
【在 I****s 的大作中提到】
: 你看原文了吗？ 文章里写的很清楚，瑞典现在爆的速度是欧洲最快的。
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d*********1
发帖数: 1 | 29 小六你好歹也是学过理工的，文科记者的结论你也看。这个曲线那里看得出来是最快的
？连5月的水平都没超过，怎么就叫爆了？现在的病例根本没有看的意义么，new case
多是因为大部分都在复工复学加上测试几乎不要钱了，那当然都多了。我根本没看出来
现在比命贵闹事那会爆了
【在 I****s 的大作中提到】
: 你看原文了吗？ 文章里写的很清楚，瑞典现在爆的速度是欧洲最快的。
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d******0
发帖数: 3640 | 30 群体免疫是让所有人都感染几遍甚至几十遍，能活下来的那个群体就算
是有免疫了，再经过几代人的淘汰和集累，抗不过这个病的基因彻底被
淘汰，群体免疫才算成功了。
【在 S***i 的大作中提到】
: 群体免疫不代表没人得病。
: 要没人得病得100%全感染一遍。
: 只要能做到火星不会燃烧成大火就行了。
:
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: 新闻里说住院率比上周高了60%，预测下周还会更高。这肯定没群免呀。
:
: 吧。疫苗我觉得也指望不上。
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d*********1
发帖数: 1 | 31 你这理解完全错误，群免的数学依据是当人群中xx%的人有了免疫力，病毒的r0回显著
降低到1一下，从而迅速衰减
【在 d******0 的大作中提到】
: 群体免疫是让所有人都感染几遍甚至几十遍，能活下来的那个群体就算
: 是有免疫了，再经过几代人的淘汰和集累，抗不过这个病的基因彻底被
: 淘汰，群体免疫才算成功了。
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d******0
发帖数: 3640 | 32 用人肉与病毒真刀实枪地干的办法获得群免，这个需要一是致死率低，二是得过之后
真的有长时间的免疫力存在。如果这个免疫力只是存在很短一段时间，或者死亡率太
高，结果就是一轮一轮地淘汰法则。
【在 d*********1 的大作中提到】
: 你这理解完全错误，群免的数学依据是当人群中xx%的人有了免疫力，病毒的r0回显著
: 降低到1一下，从而迅速衰减
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c***e
发帖数: 1207 | 33 属实。
三个字三个字
: 用人肉与病毒真刀实枪地干的办法获得群免，这个需要一是致死率低，二是得过
之后
: 真的有长时间的免疫力存在。如果这个免疫力只是存在很短一段时间，或者死亡
率太
: 高，结果就是一轮一轮地淘汰法则。
【在 d******0 的大作中提到】
: 用人肉与病毒真刀实枪地干的办法获得群免，这个需要一是致死率低，二是得过之后
: 真的有长时间的免疫力存在。如果这个免疫力只是存在很短一段时间，或者死亡率太
: 高，结果就是一轮一轮地淘汰法则。
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d******0
发帖数: 3640 | 34 就象天花，这个还是得过之后有终生免疫的病毒，人类用
肉身与天花搏斗几千年，也没完成什么群体免疫，最后还
是靠现代搞疫苗才完成群体免疫。
【在 d******0 的大作中提到】
: 用人肉与病毒真刀实枪地干的办法获得群免，这个需要一是致死率低，二是得过之后
: 真的有长时间的免疫力存在。如果这个免疫力只是存在很短一段时间，或者死亡率太
: 高，结果就是一轮一轮地淘汰法则。
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