d*******y
发帖数: 2710 | 1 只要把历年同期流感死亡人数
跟今年对照一下
看看今年流感死亡人数是否大大减少
基本就清楚了 |
a**********t
发帖数: 631 | 2 不用，看这个今年的图就知道了。
前一个高潮在一月底二月初。这个期间美国没有任何特别措施，医院没有防备。如果是
新冠，2月底出现的阶段谷底就太神奇了。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 只要把历年同期流感死亡人数
: 跟今年对照一下
: 看看今年流感死亡人数是否大大减少
: 基本就清楚了
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t******g
发帖数: 1 | |
l*****n
发帖数: 1648 | 4 验证了又怎样，能解释新冠为什么先爆在武汉吗？
【在 d*******y 的大作中提到】
: 只要把历年同期流感死亡人数
: 跟今年对照一下
: 看看今年流感死亡人数是否大大减少
: 基本就清楚了
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d*******y
发帖数: 2710 | 5 谁先检测，谁先爆
不测死了算流感，还要说多少遍
【在 l*****n 的大作中提到】
: 验证了又怎样，能解释新冠为什么先爆在武汉吗？
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d*******y
发帖数: 2710 | 6 现在美国测在中国后面
给人一种假象
好像是中国输出造成美国爆发
其实对比出来的病毒序列是不同源的分支
日本那个研究有图
美国那个数据库也有图
川普明知还耍赖，很无耻
【在 d*******y 的大作中提到】
: 谁先检测，谁先爆
: 不测死了算流感，还要说多少遍
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T*G
发帖数: 600 | 7 GISAID有目前收集最全的测序数据，全面公开，所有分支都能找到武汉的祖源，你属于
活在自己梦里睁着眼睛说瞎话的那种
“近来收到多位微信好友转给我的美国投毒论和新冠病毒来源美国论，虽然我一直说逻
辑上行不通。但还是认为拿出事实比较有说服力，于是开始follow GISAID病毒基因库。
基因树里蓝紫色的为中国上传，其中12月和1月早期为来自武汉的病毒基因序列，后来
的基本为中国湖北外的上传的样本。红色的为美国样本，黄绿色的为欧洲样本。
截至今天早上，各国上传序列样本数为729例(图一)，图一最上方分支最早的一例绿色
的样本来自德国，我还纳闷为什么这一分支一直没有武汉的样本(这也成为某些阴谋论
者提出病毒来源不一定为中国的论据，虽然很经不起推敲的论证)，但鉴于当时
available samples里12月和1月中上旬武汉上传样本仅为十几例，这在当时的感染规模
里占很小的比例，所以没有这一分支武汉早期样本也很正常。
然而，刚刚病毒库又增加了一百多个样本(图二，共838样本),这次增加了之前缺失的最
上面一个分支早期的武汉病毒基因序列。至此，病毒基因树清晰可见目前全世界爆发的
病毒基因所有分支从亲缘性来看，全部可以溯源找到来自武汉的样本!请美国五毒教主
闭嘴吧！
从目前的病毒库基因数来看，如果早期武汉的病毒样本分布具有代表性，我直觉华盛顿
州的病毒(右下角)不是最凶险的（因为集中爆发的与全美也是华州第一例有相近的亲缘
性，但其更早代的病毒主要来自武汉外样本）。中间现在欧洲集中爆发的病毒比较凶险
，因为跟武汉最先出现几例的病毒亲源性比较高。从基因树也可以看出，美国的爆发来
自多个分支的多次独立输入，因此美国新冠病毒的毒性程度不一，如果之前我的推论可
靠，最应警惕的是从欧洲直接输入相关的病例。
今天早上显示的样本基因树 https://www.gisaid.org/epiflu-applications/next-
hcov-19-app/）
【在 d*******y 的大作中提到】
: 现在美国测在中国后面
: 给人一种假象
: 好像是中国输出造成美国爆发
: 其实对比出来的病毒序列是不同源的分支
: 日本那个研究有图
: 美国那个数据库也有图
: 川普明知还耍赖，很无耻
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l*****n
发帖数: 1648 | 8 美国得流感的都这么听话，一年到头哪都不去，专等12月去中国，还直飞武汉？ 还是
就武汉人敏感，这么多人觉得自己得了新型肺炎？
【在 d*******y 的大作中提到】
: 谁先检测，谁先爆
: 不测死了算流感，还要说多少遍
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d*******y
发帖数: 2710 | 9 你这是患病人数
很多流感不去看医生根本没统计
毫无可信性。
死亡人数误差较小，才比较可信
【在 a**********t 的大作中提到】
: 不用，看这个今年的图就知道了。
: 前一个高潮在一月底二月初。这个期间美国没有任何特别措施，医院没有防备。如果是
: 新冠，2月底出现的阶段谷底就太神奇了。
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d*******y
发帖数: 2710 | 10 这个烂据分析我早就发到笑话版了
标 题: 找爷爷！
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 22:35:51 2020, 美东)
我老看了看
https://www.gisaid.org
的动画
笑得不行
鬼子骗人的把戏台太小儿科。
你看那个动画，中国的全是一种类型，蓝色
传到其他地方全他妈变成别的颜色，五颜六色。
这就好比说黄人是爷爷
白人，黑人，乌七八糟人都是孙子。
可怎么在中国的爷爷的后代还都是黄人。
去了别的地方的孙子，全他妈变了皮肤的颜色？
只有一种可能，这些黑白孙子是当地的野种，
乱认爷爷！
日本人这点比较诚实，说发现没有源头的感染。并不是来自中国。
库。
【在 T*G 的大作中提到】
: GISAID有目前收集最全的测序数据，全面公开，所有分支都能找到武汉的祖源，你属于
: 活在自己梦里睁着眼睛说瞎话的那种
: “近来收到多位微信好友转给我的美国投毒论和新冠病毒来源美国论，虽然我一直说逻
: 辑上行不通。但还是认为拿出事实比较有说服力，于是开始follow GISAID病毒基因库。
: 基因树里蓝紫色的为中国上传，其中12月和1月早期为来自武汉的病毒基因序列，后来
: 的基本为中国湖北外的上传的样本。红色的为美国样本，黄绿色的为欧洲样本。
: 截至今天早上，各国上传序列样本数为729例(图一)，图一最上方分支最早的一例绿色
: 的样本来自德国，我还纳闷为什么这一分支一直没有武汉的样本(这也成为某些阴谋论
: 者提出病毒来源不一定为中国的论据，虽然很经不起推敲的论证)，但鉴于当时
: available samples里12月和1月中上旬武汉上传样本仅为十几例，这在当时的感染规模
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f*****9
发帖数: 6768 | 11 尼玛， 美国去年就爆发了新冠，难道欧洲和亚洲其他国家都不被传播？其他国家都跟
流感搞混了？土鳖造谣就是猪脑 |
T*G
发帖数: 600 | 12 煞笔，这是华大，复旦和五毒所上传数据和国际接受病毒测序数据的网站，你以为科学
都是想小学生一样的战狼嘴上说出来的！？
这个网站的全名叫 “GISAID - Global Initiative on Sharing All Influenza Data
“ 以前多年爆发的流感数据只要测序也在那存着的。
还有那个颜色叫祖源分析，有了测序数据用溯源软件就自动按突变排计划树
还有知道你这种活在自己梦里的不会懂，主要给别人看的
【在 d*******y 的大作中提到】
: 这个烂据分析我早就发到笑话版了
: 标 题: 找爷爷！
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 16 22:35:51 2020, 美东)
: 我老看了看
: https://www.gisaid.org
: 的动画
: 笑得不行
: 鬼子骗人的把戏台太小儿科。
: 你看那个动画，中国的全是一种类型，蓝色
: 传到其他地方全他妈变成别的颜色，五颜六色。
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l*****n
发帖数: 1648 | 13 就是，这个傻货还说谁先测谁先爆。中国全国一起测，武汉几万其他地方几百。美国来
往中国的航班人员北上广最多，带毒的居然全部直飞武汉去了。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 尼玛， 美国去年就爆发了新冠，难道欧洲和亚洲其他国家都不被传播？其他国家都跟
: 流感搞混了？土鳖造谣就是猪脑
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f*********1
发帖数: 2518 | 14 哈哈，逻辑这个东西是天生的，有就是有，没有就是没有，后天学不来。同情楼主ing
: 就是，这个傻货还说谁先测谁先爆。中国全国一起测，武汉几万其他地方几百。
美国来
: 往中国的航班人员北上广最多，带毒的居然全部直飞武汉去了。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 就是，这个傻货还说谁先测谁先爆。中国全国一起测，武汉几万其他地方几百。美国来
: 往中国的航班人员北上广最多，带毒的居然全部直飞武汉去了。
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d*******y
发帖数: 2710 | 15 脑子被活摘的，眼球被活摘的
都看不见从2017年开始
cdc统计美国流感死亡突然暴增
https://www.cdc.gov/flu/images/about/burden/influenza-burden-chart2-960px.
jpg
【在 d*******y 的大作中提到】
: 只要把历年同期流感死亡人数
: 跟今年对照一下
: 看看今年流感死亡人数是否大大减少
: 基本就清楚了
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d*******y
发帖数: 2710 | 16 死亡人数从2-3万，一下子到6万
感染人数从3000万增加到4500万
都是暴增
这里头没什么重要变化才是见鬼了
【在 d*******y 的大作中提到】
: 脑子被活摘的，眼球被活摘的
: 都看不见从2017年开始
: cdc统计美国流感死亡突然暴增
: https://www.cdc.gov/flu/images/about/burden/influenza-burden-chart2-960px.
: jpg
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l****b
发帖数: 400 | 17 说说这美国2017年的暴增如何没有影响到全世界？全世界都在隐瞒？
【在 d*******y 的大作中提到】
: 脑子被活摘的，眼球被活摘的
: 都看不见从2017年开始
: cdc统计美国流感死亡突然暴增
: https://www.cdc.gov/flu/images/about/burden/influenza-burden-chart2-960px.
: jpg
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d*******y
发帖数: 2710 | 18 没发现就是隐瞒？
在艾滋病毒发现前，流行了多少年你知道吗？
【在 l****b 的大作中提到】
: 说说这美国2017年的暴增如何没有影响到全世界？全世界都在隐瞒？
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d*******y
发帖数: 2710 | 19 讲讲艾滋病毒的故事：
在喀麦隆(非洲国家)，大约一百年以前的，更精准的是说在1908年，一个猎人用箭射杀
了一只黑猩猩。在清理猎物时候，他不小心划伤了自己，导致猩猩的血直接碰触了自己
的血液。在那个瞬间，一种未知病毒‘越界’了。换句话说，这个病毒从一个物种传入
了另一个物种。AIDS的故事就这样开始了。
“受伤猎人”的故事只是一种版本，但却被认为是最为可能的一种情景来解释类人猿免
疫缺陷症是怎么传至人身上，并且成为HIV的。
特别的是，因为科学家能够追踪这种病毒，我们可以准确得知道病毒的跨界是在哪里发
生的。就像所有的病毒一样，HIV病毒会以恒定的概率发生突变。科学家们能够利用突
变的比率来了解病毒变化的历史与趋势。由于HIV和类人猿免疫缺陷病毒较为相似，研
究者认为HIV应该也是起源于猩猩携带的病毒。通过对非洲猩猩种群完全的抽样检查，
且对他们找到的病毒进行突变概率测量，科学家缩小了‘越界’发生的地点，是在20世
纪初期，现今喀麦隆内一个偏远的地区。
因此接下来的故事，受伤的猎人沿着河流回到了临近的城镇，通过肉体的碰撞无意间传
染给了其他人。然后病毒在城镇之间传播，直到利奥波德维尔(现在刚果的首都金沙萨)
。而金沙萨在1920-1950年代由于人口扩展迅猛，比利时的殖民官在开展医疗治疗运动
中重复使用注射器导致病毒交叉感染。这使得病毒的传播更加的迅速。
在1960年，比利时放弃了刚果殖民地，主导金沙萨的医疗社区海地人回到海地。他们中
至少有一人把HIV带回了海地。随后当地的一家由美国人运营的诊所付费收集血浆。由
于诊所重复使用针头，进一步导致了病毒在太子港的传播。1969年左右，一些受到感染
的血浆进入美国，被用于医院与诊所中。至此后，病毒通过吸毒人员公用针头以及gay
之间的性接触进行传播。
1981年6月5日，美国亚特兰大疾病控制中心在《发病率与死亡率周刊》上简要介绍了5
例艾滋病病人的病史，这是世界上第一次有关艾滋病的正式记载。随后被称为人体免疫
性病毒(HIV：human immunodeficiency virus)，导致自身免疫缺陷综合征的慢行病毒
症(AIDS)。截止2017年，约有3500万人死于AIDS。由于医疗的进步与预防性措施，年均
死亡人数和新感染人数在2005年峰值之后，逐年下降。
从病毒起源到发现，估计大概经历了100年。1981年之前的，都只能叫做故事。这是通
过病毒突变追踪出来的。1959年的刚果，还是法属殖民地。一个自森林中走出的土人，
被邀请参与一项和血液传染病有关的研究。他的血液样本经化验后，便被予以冷藏，就
此尘封数十年。万没想到的是，数十年后，这血液样本竟然成为解开艾滋病来源的重要
线索。
同样新冠病毒现在说起源于中国，离真相很远。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 20 显然，本楼反驳楼主的证据比楼主自己所提供的证据更可信。period.
楼主自己的证据，全是猜测。别人反驳楼主的证据，却是科学家的实证。
不是说科学家就一定对，但是怎么说也比猜测要更有说服力吧。 |
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l****b
发帖数: 400 | 21 连流感都没发现？为什么美国发现并报道了流感？但是别国都没发现？
【在 d*******y 的大作中提到】
: 没发现就是隐瞒？
: 在艾滋病毒发现前，流行了多少年你知道吗？
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l****b
发帖数: 400 | 22 你索性追溯到多少万年前，说冠状病毒起源于病毒进化好了。大家谁都知道，现在争论
的是是谁或是在哪里这种病毒造成了对人类直接的大规模伤害。
【在 d*******y 的大作中提到】
: 讲讲艾滋病毒的故事：
: 在喀麦隆(非洲国家)，大约一百年以前的，更精准的是说在1908年，一个猎人用箭射杀
: 了一只黑猩猩。在清理猎物时候，他不小心划伤了自己，导致猩猩的血直接碰触了自己
: 的血液。在那个瞬间，一种未知病毒‘越界’了。换句话说，这个病毒从一个物种传入
: 了另一个物种。AIDS的故事就这样开始了。
: “受伤猎人”的故事只是一种版本，但却被认为是最为可能的一种情景来解释类人猿免
: 疫缺陷症是怎么传至人身上，并且成为HIV的。
: 特别的是，因为科学家能够追踪这种病毒，我们可以准确得知道病毒的跨界是在哪里发
: 生的。就像所有的病毒一样，HIV病毒会以恒定的概率发生突变。科学家们能够利用突
: 变的比率来了解病毒变化的历史与趋势。由于HIV和类人猿免疫缺陷病毒较为相似，研
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a*********a
发帖数: 3656 | 23 CCP is not doing the Chinese overseas any favor by slinging this shit at
others.
the burden of proof is orders or magnitude higher if one wants to argue that
the origin is not the epicenter, the epicenter is the the origin. |
d*******y
发帖数: 2710 | 24 现在网上全是各种中美义和团
中国义和团解释了军运会。
我老不信。
下面请美国义和团解释为什么暴增这么多？
【在 d*******y 的大作中提到】
: 死亡人数从2-3万，一下子到6万
: 感染人数从3000万增加到4500万
: 都是暴增
: 这里头没什么重要变化才是见鬼了
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d*******y
发帖数: 2710 | 25 哎，美国人可怜。
不明不白死了。
几万人竟然算流感死。 |
