h*i
发帖数: 3446 | 1 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
人很少，做好的的更少。
杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
一个更好的目标。
首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
要强AI， 弱AI同样有效的取消大量的工作，特别是很多需要大学学位的初级的非手工
认知类的工作。
一些经济学家（比如Krugman)反对说的主要有三点：
1. 现在工作空余很多，根本招不到人，所以自动化取消工作是假的。这完全是不搭嘎
的反驳。正因为企业招不到人，才要自动化，但一个岗位一旦自动化，这个工作岗位对
人来说根本就不存在的。所以这不是反驳，其实是自动化代替人的一个论据。还有，空
余的工作招不到人是有原因的。很多现在的工作是大部分人干不了的。比如我老创业最
头痛的就是招不到好的人，这么说吧，名校CS硕士，因为工作不得力被我老开除了的，
都能进Google，因为我们要找最好的程序员，这种人是很少见的，不是通过CS教育能教
出来的。一旦找到好的，根本不需要很多人，我们现在只要以前1/4不到的人，出活比
以前快很多，就是因为总算找到得力的人了。老实说，绝大部分人根本就不适合做程序
员，拿个CS学位纯属浪费资源。
2. 现在总的劳动生产率并不比过去高，所以现在自动化取消工作是假的。这也是完全
不搭嘎的。现在总的劳动率低，是因为更多的人进入了低自动化，低生产率的第三产业
。而高自动化的产业生产率大幅提高了。
3. 自动化与以前的工业革命一样，会取消一些工作，但会产生出来更多的工作。这个
是良好的愿望，这个良好的愿望能不能实现，取决与是不是政府能正确的做出干预，而
不能指望良好会自动实现。就算以前的工业革命，也是政府干预了的，所以才有了福利
制度等等。这次的情况更严重，因为以前的工业革命，是让低技能的工作取代高技能的
工作。很多人没意识到，人工种地，赶马车，等等，这些都是更高技能需要长时间训练
和良好的体能的工作，而工厂的工人是更低技能的工作。但这次自动化革命不一样，需
要的是高技能的工人，比如我上面说了，我们这种AI公司，需要的程序员是一般CS毕业
生都干不下来的人，绝大部分人根本就不能指望他们能有这种高技能工作。绝大部分人
，就只能做直接为他人服务，与人打交道的工作。目前这种为人服务的工作都不值钱，
杨的主意是给大家发钱，大家有钱花了之后，这样这种工作就值钱了。更深一层说，就
是把人的价值与生产脱离开来，这是革命性的观念改变。人类不再是奴隶。我个人认为
这是自打人类在30万年前被作为奴隶种族造出以来，最大的一次人类革命。
总之，承不承认现在经济有很大问题，是杨与很多人最大的分歧。杨提出与Krugman同
台辩论，Krugman退缩了。
诊断出问题，如何解决。杨的方案都是看上去很温和渐进，但其实会导致结构性变化的
，是对人和社会心理有很深认知的那种方案，因为都是着眼于让机制来改变人的动机。
对个人没有任何道德上的评论，而是对机制做评论，是机制让人干了坏事，而不是人坏
。而改变机制是容易的，改变人很难。没有什么比这个更American的思路了，美国立国
的宪法，就基本上是关于机制的一些规则。与人无关，与阶级无关。所以他能得到我这
种保守派的支持。
å
最后，一个执行者（杨总是说自己是个operator）得网络人心，让大家有一个共同目标
。杨提到目标就是forward，humanity first，实现一个StarTrek式的未来。人类不再
是奴隶，为了生存而工作，而是为了共同进步去探索未知世界。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 2 明白了，所以失业率高是因为自动化取代人，失业率低也是因为自动化取代人。
杨电诈真的是电，是诈，是电诈。 |
d*****g
发帖数: 106 | 3 hello michelle
【在 h*i 的大作中提到】
: 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
: 人很少，做好的的更少。
: 杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
: 一个更好的目标。
: 首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
: 拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
: 是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
: 两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
: 还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
: 解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
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h*i
发帖数: 3446 | 4 川普2016说的是对的，失业率是假数据，因为其计算方法，没有考虑不找工作的人。很
多制造业失业的人不再找工作，而是拿disability。这些都不在失业率计算之类。
川普上台不但没有任何改变，还改口说失业率很好。选他的中西部的失业的人不是傻子
，只需要有人提醒他们一下川普2016年和现在说法的不同。
#TrumpFearsYang
【在 f**********n 的大作中提到】
: 明白了，所以失业率高是因为自动化取代人，失业率低也是因为自动化取代人。
: 杨电诈真的是电，是诈，是电诈。
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D********r
发帖数: 135 | 5 写得挺好，特别是AI部分。其实以前看关于自动化替代了人的工作的文章，里面有一个
有意思的点就是，按照当前的产出，跟5年前的产出相比，其增长的部分应该需要多少
多少工人，但实际上由于自动化的实现，实际只增长了其中一小部分工人，其他部分，
其实就是被自动化取代了。比如新建工厂，按照原来的需求估计需要10个工人，结果自
动化的结果是只需要2个工人，从工作岗位增长，是增加了2个工作岗位，而从自动化替
代角度，其实自动化吞噬掉了8个工作岗位。从这个角度去看问题，就发现自动化替代了
人，短期内跟就业率增长并不矛盾。但长期下去，老工厂慢慢也会受到压力，倒闭或者
转自动化，会使得整个行业的需求下降，比如矿业，就是非常显著的。
【在 h*i 的大作中提到】
: 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
: 人很少，做好的的更少。
: 杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
: 一个更好的目标。
: 首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
: 拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
: 是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
: 两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
: 还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
: 解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 床铺是对的，失业率在失业率高的时候的确不能准确反映真实失业水平，因为很多人就
不找工作了。
但是在失业率低的时候，这个误差可以忽略不计。
现在全美国五十年失业率最低，你认为是床铺改口导致的哈。
【在 h*i 的大作中提到】
: 川普2016说的是对的，失业率是假数据，因为其计算方法，没有考虑不找工作的人。很
: 多制造业失业的人不再找工作，而是拿disability。这些都不在失业率计算之类。
: 川普上台不但没有任何改变，还改口说失业率很好。选他的中西部的失业的人不是傻子
: ，只需要有人提醒他们一下川普2016年和现在说法的不同。
: #TrumpFearsYang
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s****d
发帖数: 1830 | 7 问题 失业率统计U6也是历史性新低 这咋办
【在 h*i 的大作中提到】
: 川普2016说的是对的，失业率是假数据，因为其计算方法，没有考虑不找工作的人。很
: 多制造业失业的人不再找工作，而是拿disability。这些都不在失业率计算之类。
: 川普上台不但没有任何改变，还改口说失业率很好。选他的中西部的失业的人不是傻子
: ，只需要有人提醒他们一下川普2016年和现在说法的不同。
: #TrumpFearsYang
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x*********n
发帖数: 1 | 8 写得好快
【在 h*i 的大作中提到】
: 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
: 人很少，做好的的更少。
: 杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
: 一个更好的目标。
: 首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
: 拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
: 是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
: 两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
: 还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
: 解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
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s****d
发帖数: 1830 | 9 yang 对AI狗屁不懂
DeepLearning 17年以后就没啥突破了
robot arm尼玛几十年都没有什么进展
这个玩意就是学赵本山忽悠白左的 |
g*****n
发帖数: 357 | 10 这贴说的很明白。反对的人多是诛心之论，已经咬死了杨是骗子，就不屑去讨论具体问
题了。 |
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h*i
发帖数: 3446 | 11 That's exactly the point. There's no need for a breakthrough in AI for
automation to replace a large number of jobs.
It's just clever programming, but most people are dumber than clever
programming. That's the point.
【在 s****d 的大作中提到】
: yang 对AI狗屁不懂
: DeepLearning 17年以后就没啥突破了
: robot arm尼玛几十年都没有什么进展
: 这个玩意就是学赵本山忽悠白左的
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l**j
发帖数: 300 | 12 您老找过王银么？您觉得他可以胜任贵公司大任不？
"比如我老创业最头痛的就是招不到好的人，这么说吧，名校CS硕士，因为工作不得力
被我老开除了的，都能进Google，因为我们要找最好的程序员，这种人是很少见的，不
是通过CS教育能教
出来的。一旦找到好的，根本不需要很多人，我们现在只要以前1/4不到的人，出活比
以前快很多，就是因为总算找到得力的人了。老实说，绝大部分人根本就不适合做程序
员，拿个CS学位纯属浪费资源。"
【在 h*i 的大作中提到】
: 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
: 人很少，做好的的更少。
: 杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
: 一个更好的目标。
: 首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
: 拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
: 是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
: 两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
: 还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
: 解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
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n*********e
发帖数: 2181 | 13 佩服佩服
【在 h*i 的大作中提到】
: 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
: 人很少，做好的的更少。
: 杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
: 一个更好的目标。
: 首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
: 拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
: 是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
: 两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
: 还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
: 解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
|
r*********t
发帖数: 4911 | 14 笑话，我讨论那么多具体问题。有几个杨粉和我具体讨论了？
下面每一个问题我都有实证，你们杨粉都没法回避。
1.机器/ai替代的是工作岗位，在目前许多产业岗位比人多很多的现状下，杨的ai代替
人的言论过于超前，目前毫无用处。
2.美国经济全面比世界任何一个主要经济体都好，可是杨粉和杨确要美国去学不如美国的
主要经济体所采用vat.
3.杨口中的medical for all的经费完全没有着落。
4.ubi 1000快是具有石油资源且富有的阿拉斯加的ubi的6倍。
5.尼克松提出的主张压根不是ubi.而是面向穷困家庭的bi.
【在 g*****n 的大作中提到】
: 这贴说的很明白。反对的人多是诛心之论，已经咬死了杨是骗子，就不屑去讨论具体问
: 题了。
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E********M
发帖数: 1372 | 15 写的好好， 杨帮就是可以有理有据使人信服。 而川粉和他们的主人一个样，讲不过就
撒泼打滚给人起花名盖帽子，见怪不怪了。或许版里反杨的是根本不想美国好的人，或
许是中国体制内的。那就不奇怪了。
【在 h*i 的大作中提到】
: 杨的一切政策都是从一个CEO的角度来谈的。这是很多人不理解的地方，毕竟做过CEO的
: 人很少，做好的的更少。
: 杨的政策都不是他自己的主意，都是从文献中来的，目的是为了诊断和解决问题，达到
: 一个更好的目标。
: 首先，是诊断问题。现在美国有没有问题？很多人认为没有问题，这第一步就错了。希
: 拉里因为这个输了。川普说有问题赢了。但川普上台之后，又说现在问题都解决了。但
: 是，他自己没上台的时候说失业率是假数据，现在说失业率好得很，不是假数据了。这
: 两个一对比，他就得输，所以川普的官员说他们害怕杨。美国的问题不但还是存在的，
: 还更严重了。这个主要问题就是自动化带来的中西部制造业的流失。这个问题不但没有
: 解决，还进一步扩大了。我是做AI的，我的工作就是取消很多人的工作。根本就不需要
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h*i
发帖数: 3446 | 16 小王可能不能胜任我司的工作。我们是创业公司，一没钱，二不光鲜，三是工作有很大
的不确定性，很少有确定目标。
我们找到的比较好的人是这样的：
1. 家里不缺钱，或者不用养家。
2. 性格好，也不怕压力。
3. 足够聪明，梦想成功，但不自大。
小王可能不太适合。
【在 l**j 的大作中提到】
: 您老找过王银么？您觉得他可以胜任贵公司大任不？
: "比如我老创业最头痛的就是招不到好的人，这么说吧，名校CS硕士，因为工作不得力
: 被我老开除了的，都能进Google，因为我们要找最好的程序员，这种人是很少见的，不
: 是通过CS教育能教
: 出来的。一旦找到好的，根本不需要很多人，我们现在只要以前1/4不到的人，出活比
: 以前快很多，就是因为总算找到得力的人了。老实说，绝大部分人根本就不适合做程序
: 员，拿个CS学位纯属浪费资源。"
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f**********n
发帖数: 29853 | 17 从你这三条件，你这破公司找不到人看来不怪别人。
俺作为右派也宁愿一月一千，打死我也不能去你那受罪。
【在 h*i 的大作中提到】
: 小王可能不能胜任我司的工作。我们是创业公司，一没钱，二不光鲜，三是工作有很大
: 的不确定性，很少有确定目标。
: 我们找到的比较好的人是这样的：
: 1. 家里不缺钱，或者不用养家。
: 2. 性格好，也不怕压力。
: 3. 足够聪明，梦想成功，但不自大。
: 小王可能不太适合。
|
l**j
发帖数: 300 | 18 富二代小留实习OPT可以。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 从你这三条件，你这破公司找不到人看来不怪别人。
: 俺作为右派也宁愿一月一千，打死我也不能去你那受罪。
|
f*********1
发帖数: 2518 | 19 AI取代了人的工作，还要那么多非法移民干嘛？没事爱当孙子吗？真正害怕AI取代人的
工作岗位的配套措施是计划生育，一对夫妻只生一个好，要想富，少生孩子多种树！杨
要是这样宣传俺保证支持他。 |
f*********1
发帖数: 2518 | 20 富二代小瘤要是闲得蛋疼去他公司浪费时间就说明智商不赶趟
: 富二代小留实习OPT可以。
【在 l**j 的大作中提到】
: 富二代小留实习OPT可以。
|
h*i
发帖数: 3446 | 21 你很聪明，事实就是这样的。不知什么原因，我们的实习项目很抢手，这样可以在名校
学生里挑最好的，实习结束再给全职，就找到了最好的员工，结果就都是富二代，ABC
这样的，也不是故意而为，双方自愿的选择，毕竟小伙伴去大公司只能当镙钉，在我这
儿是干将，学很多东西。
: 富二代小留实习OPT可以。
【在 l**j 的大作中提到】
: 富二代小留实习OPT可以。
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