t******r
发帖数: 8600 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: PPTT (大熊猫), 信区: Military
标 题: 牛金贵：土工是米国历史上遇到的最强敌人，没有之一
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 18:54:05 2019, 美东)
从1:00开始
https://www.youtube.com/watch?v=tstyyliSPNM |
I**m
发帖数: 1 | 2 色狼：牛是左查
：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
：发信人: PPTT (大熊猫), 信区: Military
：标 题: 牛金贵：土工是米国历史上遇到的最强敌人，没有之一
：发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 18:54:05 2019, 美东)
：从1:00开始
：https://www.youtube.com/watch?v=tstyyliSPNM |
f*********1
发帖数: 2518 | |
h***e
发帖数: 2823 | |
q***o
发帖数: 734 | 5 应该是对手，而不是敌人。中对美应该类比为日对美，美对英。中国虽然CCP主政，精
英阶层骨子里是崇美的，这点跟USSR和第三帝国有本质区别。 |
G*******h
发帖数: 4091 | 6 那是因为美国尚强，若美国衰败，中共必狂妄不可一世。
【在 q***o 的大作中提到】
: 应该是对手，而不是敌人。中对美应该类比为日对美，美对英。中国虽然CCP主政，精
: 英阶层骨子里是崇美的，这点跟USSR和第三帝国有本质区别。
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f*********1
发帖数: 2518 | 7 他粉川毋庸置疑，川普不鸟他也毫不奇怪。当年他带领共和党要弹劾克林顿，结果一手
好牌打得输了个底儿掉，发春的展望就是根据他的经历画的蓝图，他是克林顿手下败将
，川普当然不会重用他。这个人对中国人的敌视深入骨髓。
: 川普阵营，俺最粉儿老牛和康威。
【在 h***e 的大作中提到】
: 川普阵营，俺最粉儿老牛和康威。
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t**8
发帖数: 4527 | 8 财富上， 中国必然超过美国
不是超过一点点
而是美国的两倍 三倍
美国没有任何办法阻止
侵略性上，中国人不行
【在 t******r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: PPTT (大熊猫), 信区: Military
: 标 题: 牛金贵：土工是米国历史上遇到的最强敌人，没有之一
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 22 18:54:05 2019, 美东)
: 从1:00开始
: https://www.youtube.com/watch?v=tstyyliSPNM
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h***e
发帖数: 2823 | 9 敌视还是奈斯不在我的考虑之列。
我粉他，是因为第一次辩论以后，举世都说川普输了，只有他得意洋洋的说这是策略。
结果他是对的。
: 他粉川毋庸置疑，川普不鸟他也毫不奇怪。当年他带领共和党要弹劾克林顿，结
果一手
: 好牌打得输了个底儿掉，发春的展望就是根据他的经历画的蓝图，他是克林顿手
下败将
: ，川普当然不会重用他。这个人对中国人的敌视深入骨髓。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 他粉川毋庸置疑，川普不鸟他也毫不奇怪。当年他带领共和党要弹劾克林顿，结果一手
: 好牌打得输了个底儿掉，发春的展望就是根据他的经历画的蓝图，他是克林顿手下败将
: ，川普当然不会重用他。这个人对中国人的敌视深入骨髓。
:
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: 川普阵营，俺最粉儿老牛和康威。
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f*********1
发帖数: 2518 | 10 他不过是跟克林顿有个人恩怨而已，他也经常在各种电视节目上装X说川普的不是。我
以前对他印象还好，后来发现他其实是个不得志的loser，看见川普掀桌子觉得替他自
己出了一口恶气。
俺也无意要说服你，个人喜好而已，你随意。
: 敌视还是奈斯不在我的考虑之列。
: 我粉他，是因为第一次辩论以后，举世都说川普输了，只有他得意洋洋的说这是
策略。
: 结果他是对的。
: 果一手
: 下败将
【在 h***e 的大作中提到】
: 敌视还是奈斯不在我的考虑之列。
: 我粉他，是因为第一次辩论以后，举世都说川普输了，只有他得意洋洋的说这是策略。
: 结果他是对的。
:
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: 他粉川毋庸置疑，川普不鸟他也毫不奇怪。当年他带领共和党要弹劾克林顿，结
: 果一手
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: 好牌打得输了个底儿掉，发春的展望就是根据他的经历画的蓝图，他是克林顿手
: 下败将
:
: ，川普当然不会重用他。这个人对中国人的敌视深入骨髓。
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h***e
发帖数: 2823 | 11 老牛屁股上屎太多，不管是自己不出山还是川普不用，都是好事。他真出来才是灾难。
老黄历都会翻出来当靶子。
我粉他，就是第一次辩论，老谋深算的把所有人玩于股掌。区别是我从大雾里走出来是
惊喜，西粉则是哭泣。
: 他不过是跟克林顿有个人恩怨而已，他也经常在各种电视节目上装X说川普的不
是。我
: 以前对他印象还好，后来发现他其实是个不得志的loser，看见川普掀桌子觉得
替他自
: 己出了一口恶气。
: 俺也无意要说服你，个人喜好而已，你随意。
: 策略。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 他不过是跟克林顿有个人恩怨而已，他也经常在各种电视节目上装X说川普的不是。我
: 以前对他印象还好，后来发现他其实是个不得志的loser，看见川普掀桌子觉得替他自
: 己出了一口恶气。
: 俺也无意要说服你，个人喜好而已，你随意。
:
:
: 敌视还是奈斯不在我的考虑之列。
:
: 我粉他，是因为第一次辩论以后，举世都说川普输了，只有他得意洋洋的说这是
: 策略。
:
: 结果他是对的。
:
: 果一手
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D********r
发帖数: 135 | 12 对普通老百姓，特别是发展中国家而言，独裁或者民主只是手段，只有
让老百姓吃饱穿暖生活向上走，才是最重要的指标。目前中国一门心思
向钱看，固然有其不好的地方，但对比那些有了所谓选举的民主，老百
姓却还生活在战乱中，已经好了不知道多少倍。
其实最简单一个道理，如果中国政府真的那么糟糕，为什么西方国家现
在需要如临大敌？看看美国两党的内斗，看看西班牙如何对待加泰罗尼
亚的独立，看看英国脱欧的闹剧，看看法国黄马甲时间，所谓民主，只
是西方国家的遮羞布而已。
【在 t**8 的大作中提到】
: 财富上， 中国必然超过美国
: 不是超过一点点
: 而是美国的两倍 三倍
: 美国没有任何办法阻止
: 侵略性上，中国人不行
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r*********t
发帖数: 4911 | 13 比烂没意思。这是土共常规的宣传策略：你看中东阿拉伯之春多烂，所以
民主不好。所以，我个人认为，拿中国和民主下却混乱的国家比，是毫无
意义的。华人吃苦耐劳，本就配拥有良好的生活。说中国国民过的比民主
烂国好，就等于说是吃粗茶淡饭的和吃屎的比，毫无意义，纯粹混淆视听。
要比，也得和吃肉的比，比如西方诸国，其实随着中国经济的发展，大陆
居民的生活，整体而言，其实还是有所进步的。
那么为什么西方世界国家如临大敌？其实关键并不是政治，而是国民。中
国人，即使在土共各种限制创造力的情况下，依然靠自己的双手创造出一
个经济奇迹。反观西方各国，国民懒惰腐朽成风，长此以往，中国自然会
成为西方世界利益链的搅局者。民主，在国民风气向上的时候，是可以锦
上添花的，但是在国民自身贪腐时，只会是一种tittytainment，无法解
决任何社会问题。
不过，我们生在一个伟大的时代，中国的崛起，是治疗西方腐化的良药，
反过来，西方的压迫也是逼迫中共解放民力的契机。民主优于独裁，这是
毋庸置疑的，但是民主也不是泛民主派眼中的救世良药。所有指望靠民主
来解决国家问题的，无论左右，要么是天真烂漫，要么是别有用心。
【在 D********r 的大作中提到】
: 对普通老百姓，特别是发展中国家而言，独裁或者民主只是手段，只有
: 让老百姓吃饱穿暖生活向上走，才是最重要的指标。目前中国一门心思
: 向钱看，固然有其不好的地方，但对比那些有了所谓选举的民主，老百
: 姓却还生活在战乱中，已经好了不知道多少倍。
: 其实最简单一个道理，如果中国政府真的那么糟糕，为什么西方国家现
: 在需要如临大敌？看看美国两党的内斗，看看西班牙如何对待加泰罗尼
: 亚的独立，看看英国脱欧的闹剧，看看法国黄马甲时间，所谓民主，只
: 是西方国家的遮羞布而已。
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D********r
发帖数: 135 | 14 基本同意你的观点。民主，是老百姓至少吃饱穿暖以后才会去考虑的问题。
想起Yang在回答气候变化的问题时，主持人问他怎么去说服那些不在乎气
候变化的人，他回答很好玩，说当一个人每个月都依赖于pay check，天
天烦恼下一顿饭的着落时，做IQ测试会低30分，这种情况下指望他们去关
心气候变化，没有意义。其实，民主也一样，你跟一个没吃没穿的人说给
你选票，他的第一反应就是，选票可以换多少钱。
至于你说华人吃苦耐劳，本就配拥有良好的生活，这点没错。但反观台湾
在所谓民主政府下，全面停滞，不能不说是党争的恶果。像新加坡，反而
在李氏强权下，欣欣向荣。那些把选票当成治世良方的人真要好好想想了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 比烂没意思。这是土共常规的宣传策略：你看中东阿拉伯之春多烂，所以
: 民主不好。所以，我个人认为，拿中国和民主下却混乱的国家比，是毫无
: 意义的。华人吃苦耐劳，本就配拥有良好的生活。说中国国民过的比民主
: 烂国好，就等于说是吃粗茶淡饭的和吃屎的比，毫无意义，纯粹混淆视听。
: 要比，也得和吃肉的比，比如西方诸国，其实随着中国经济的发展，大陆
: 居民的生活，整体而言，其实还是有所进步的。
: 那么为什么西方世界国家如临大敌？其实关键并不是政治，而是国民。中
: 国人，即使在土共各种限制创造力的情况下，依然靠自己的双手创造出一
: 个经济奇迹。反观西方各国，国民懒惰腐朽成风，长此以往，中国自然会
: 成为西方世界利益链的搅局者。民主，在国民风气向上的时候，是可以锦
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C*****h
发帖数: 926 | 15 中国比美国民主多了。。。
美国的民主，只是有钱人的民主，几个屁民无非有一张屁用也没有的选票，
高兴得以为国家命运掌握在自己的选票手中，其实屁都不是，真是笑死人。
什么时候，美国的有钱人，跟屁民分享过财富？什么时候，分享过民主？
相反，中国民主多了，在中国，富不过三代，也就是说，财富每隔三代就
会转移一下，所以民主得多。。。
再举个例子，印度和新中国，几乎是同时间建国，现在几乎是同样多的人
口，但是现在印度国民每天只能吃两餐饭（几年前，印度人每天只能吃一
顿饭），中国几十年前，每天就吃三顿饭了，到底印度更民主，还是中国
更民主？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 比烂没意思。这是土共常规的宣传策略：你看中东阿拉伯之春多烂，所以
: 民主不好。所以，我个人认为，拿中国和民主下却混乱的国家比，是毫无
: 意义的。华人吃苦耐劳，本就配拥有良好的生活。说中国国民过的比民主
: 烂国好，就等于说是吃粗茶淡饭的和吃屎的比，毫无意义，纯粹混淆视听。
: 要比，也得和吃肉的比，比如西方诸国，其实随着中国经济的发展，大陆
: 居民的生活，整体而言，其实还是有所进步的。
: 那么为什么西方世界国家如临大敌？其实关键并不是政治，而是国民。中
: 国人，即使在土共各种限制创造力的情况下，依然靠自己的双手创造出一
: 个经济奇迹。反观西方各国，国民懒惰腐朽成风，长此以往，中国自然会
: 成为西方世界利益链的搅局者。民主，在国民风气向上的时候，是可以锦
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D********r
发帖数: 135 | 16 这个就回到民主的定义了。如果民主定义是有没有选票，美国比中国民主。
如果说民主定义是谁更注重民生，中国比美国民主。
印度的例子很好的说明了问题，中国走过了30年的弯路，相当于比印度少
发展30年，结果现在把印度远远甩在后面。现在的西方媒体，绝大多数只
会把中国的发展归结到人肉电池工厂，知识产权偷窃，贸易保护主义，却
不愿承认中国的稳定，长远规划，以及一门心思发展经济，是中国崛起的
最主要原因。
【在 C*****h 的大作中提到】
: 中国比美国民主多了。。。
: 美国的民主，只是有钱人的民主，几个屁民无非有一张屁用也没有的选票，
: 高兴得以为国家命运掌握在自己的选票手中，其实屁都不是，真是笑死人。
: 什么时候，美国的有钱人，跟屁民分享过财富？什么时候，分享过民主？
: 相反，中国民主多了，在中国，富不过三代，也就是说，财富每隔三代就
: 会转移一下，所以民主得多。。。
: 再举个例子，印度和新中国，几乎是同时间建国，现在几乎是同样多的人
: 口，但是现在印度国民每天只能吃两餐饭（几年前，印度人每天只能吃一
: 顿饭），中国几十年前，每天就吃三顿饭了，到底印度更民主，还是中国
: 更民主？
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C*****h
发帖数: 926 | 17 民主，就是“人民做主”，当然指的国家资源能够被人民控制，也就是人民
能够对国家资源能做主，有掌控能力。
而美国的财富，绝大多数掌握在少数人手里，大多数人民只拥有极少数财富，
大多数人民，只能对很少的资源有做主的权利。所以美国人民做的“主”是
很少的。
【在 D********r 的大作中提到】
: 这个就回到民主的定义了。如果民主定义是有没有选票，美国比中国民主。
: 如果说民主定义是谁更注重民生，中国比美国民主。
: 印度的例子很好的说明了问题，中国走过了30年的弯路，相当于比印度少
: 发展30年，结果现在把印度远远甩在后面。现在的西方媒体，绝大多数只
: 会把中国的发展归结到人肉电池工厂，知识产权偷窃，贸易保护主义，却
: 不愿承认中国的稳定，长远规划，以及一门心思发展经济，是中国崛起的
: 最主要原因。
|
Y**M
发帖数: 2315 | 18 印度是民族有问题。
而中国是共产党在制造民族问题。
前30年共产党是不懂经济、胡搞，后40年是制造老龄化，削弱汉族。
后40年看清前30的弊端当然容易，但当时又有多少人能（敢）看清呢？
【在 D********r 的大作中提到】
: 这个就回到民主的定义了。如果民主定义是有没有选票，美国比中国民主。
: 如果说民主定义是谁更注重民生，中国比美国民主。
: 印度的例子很好的说明了问题，中国走过了30年的弯路，相当于比印度少
: 发展30年，结果现在把印度远远甩在后面。现在的西方媒体，绝大多数只
: 会把中国的发展归结到人肉电池工厂，知识产权偷窃，贸易保护主义，却
: 不愿承认中国的稳定，长远规划，以及一门心思发展经济，是中国崛起的
: 最主要原因。
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p**j
发帖数: 7063 | 19 呵呵，跟着共产党的时间里，老百姓大部分时间吃不饱穿不暖，才过几天好日子？而且
，苦日子马上就又要来了，粮食危机就在眼前。现在土共正在大跨步走下坡路。
【在 D********r 的大作中提到】
: 对普通老百姓，特别是发展中国家而言，独裁或者民主只是手段，只有
: 让老百姓吃饱穿暖生活向上走，才是最重要的指标。目前中国一门心思
: 向钱看，固然有其不好的地方，但对比那些有了所谓选举的民主，老百
: 姓却还生活在战乱中，已经好了不知道多少倍。
: 其实最简单一个道理，如果中国政府真的那么糟糕，为什么西方国家现
: 在需要如临大敌？看看美国两党的内斗，看看西班牙如何对待加泰罗尼
: 亚的独立，看看英国脱欧的闹剧，看看法国黄马甲时间，所谓民主，只
: 是西方国家的遮羞布而已。
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k***n
发帖数: 1557 | |
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D********r
发帖数: 135 | 21 至少邓小平看清了，取消了阶级斗争为纲，是个重大决定。现在美国，
整个就像是在搞阶级斗争。两边都穷凶极恶的要把对方置之于死地，
都没有多少时间去真正解决民生问题了。
至于民族问题，你举个例子，说说哪个国家的民族问题解决的比中国
好的，值得中国参考。
【在 Y**M 的大作中提到】
: 印度是民族有问题。
: 而中国是共产党在制造民族问题。
: 前30年共产党是不懂经济、胡搞，后40年是制造老龄化，削弱汉族。
: 后40年看清前30的弊端当然容易，但当时又有多少人能（敢）看清呢？
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D********r
发帖数: 135 | 22 30年没过上好日子，所以大家很珍惜这40年的好日子。至于危机，苦日子，
预测这玩意，且放放，等真的来了再说吧。毕竟中国崩溃论已经吆喝了几
十年，已经听觉疲劳了。再说了，如果真如你所说，美国根本就不用担心
中国，一个大踏步走下坡路的国家，让他自生自灭好了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 呵呵，跟着共产党的时间里，老百姓大部分时间吃不饱穿不暖，才过几天好日子？而且
: ，苦日子马上就又要来了，粮食危机就在眼前。现在土共正在大跨步走下坡路。
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c********i
发帖数: 942 | 23 有道理。对生产资料、机器和利润，公共生活资源和社会资源的有效支配应该是民主的
一个重要部分
不过中国已经放弃了公有制，拥抱资本主义经济制度，民众的公共社会福利比西方国家
还差很多，中国在这方面不但丢掉了发言权和制高点，而且避之唯恐不及
【在 C*****h 的大作中提到】
: 民主，就是“人民做主”，当然指的国家资源能够被人民控制，也就是人民
: 能够对国家资源能做主，有掌控能力。
: 而美国的财富，绝大多数掌握在少数人手里，大多数人民只拥有极少数财富，
: 大多数人民，只能对很少的资源有做主的权利。所以美国人民做的“主”是
: 很少的。
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c********i
发帖数: 942 | 24 民生不能定义为现代意义的民主，否则中国古代早就有民主了
【在 D********r 的大作中提到】
: 这个就回到民主的定义了。如果民主定义是有没有选票，美国比中国民主。
: 如果说民主定义是谁更注重民生，中国比美国民主。
: 印度的例子很好的说明了问题，中国走过了30年的弯路，相当于比印度少
: 发展30年，结果现在把印度远远甩在后面。现在的西方媒体，绝大多数只
: 会把中国的发展归结到人肉电池工厂，知识产权偷窃，贸易保护主义，却
: 不愿承认中国的稳定，长远规划，以及一门心思发展经济，是中国崛起的
: 最主要原因。
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r*********t
发帖数: 4911 | 25 你这种连民主是啥都没搞清楚的，一开口就是滑天下之大稽。
2016年拥有绝大部分极富背书的希拉里会失败，足以证明屁民的选票有用。
中国居高不下的房地产，各种垄断国企恶劣的服务态度和资本盈利率，足以
证明老百姓的抱怨毫无作用，民意是否能上达天听，全靠上面施舍，而非老
百姓主动要求。
指望有钱人分享财富，这是典型的暴民思维。因为有钱人，如果是合法所得，
那么他一分钱都不分享，都应该是得到保护和尊重的。所谓富不过三代，
是中国封建时代就存在的说法，感情你认为皇帝老儿时期的中国也民主？？？
最后你举印度和中国的例子，就是我最开始批评dreamtiger的，硬是要拿吃屎
的和吃粗茶淡饭的比，然后说，看中国体制真好，比民主好多了。你们这种
想法是十分荒谬的，因为印度人在勤劳刻苦这一点上，落后华人几条街，华人
在当代任何非极端的游戏规则下，都会比印度人过的好，无论是否民主。反倒是
土共治下，三年自然灾害，非自然人口损失达到三千万。你问问这三千万人，
中国民主吗？
【在 C*****h 的大作中提到】
: 中国比美国民主多了。。。
: 美国的民主，只是有钱人的民主，几个屁民无非有一张屁用也没有的选票，
: 高兴得以为国家命运掌握在自己的选票手中，其实屁都不是，真是笑死人。
: 什么时候，美国的有钱人，跟屁民分享过财富？什么时候，分享过民主？
: 相反，中国民主多了，在中国，富不过三代，也就是说，财富每隔三代就
: 会转移一下，所以民主得多。。。
: 再举个例子，印度和新中国，几乎是同时间建国，现在几乎是同样多的人
: 口，但是现在印度国民每天只能吃两餐饭（几年前，印度人每天只能吃一
: 顿饭），中国几十年前，每天就吃三顿饭了，到底印度更民主，还是中国
: 更民主？
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l*********n
发帖数: 1410 | 26 有点道理。reich和su自身的文化及其强大自信，美国根本占不了上风。
【在 q***o 的大作中提到】
: 应该是对手，而不是敌人。中对美应该类比为日对美，美对英。中国虽然CCP主政，精
: 英阶层骨子里是崇美的，这点跟USSR和第三帝国有本质区别。
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l****z
发帖数: 29846 | 27 李药师写了阿, TG杀了那么中国人, 结果现在国人给它的结论还是"中国人民大救星".
太jb搞笑了. |
D********r
发帖数: 135 | 28 说印度人如何，这个我没有去过印度，无法判断印度当地到底如何。但至少，
在美国的印度人，我从来没有觉得他们是懒惰的，相反，美国给了他们机会
以后，他们做的很多方面都比中国人好。人种论这个说法，我觉得站不住脚。
再回头看看亚洲四小龙，香港，台湾，新加坡和韩国，台湾停滞，香港暴乱，
韩国总统腐败案一个接一个，目前发展最好的是新加坡，个人觉得属于半集
权国家。
新加坡2016增长率2.8%，人均GDP35.82万元。
香港1.9%，29.99，韩国2%，18.28，台湾1.4%，15.44。
至于你说的希拉里，民主党还认为从全民投票而言，她才是代表了大多数人
意愿。至于中国居高不下的房地产，也是所有大城市的问题。香港，东京，
纽约，三番，哪个不是这样。加州的住房问题和流浪人口问题，都快成了全
球的笑话了。住房问题解决最好的，应该是新加坡了。
至于你说的所谓老百姓的抱怨毫无作用，这个又言过其实了。当年上海想搞
磁悬浮，大批民众抗议，最终项目取消，只有浦东机场一小段作为样板工程
保留。
如果把民主狭隘的看成投票权，那没什么好争论，中国落后很多。但如果民
主是政府关心人民的利益，为人民谋福利，我只能说，这最近40年，中国政
府做的比世界上绝大多数政府做得好。前几天诺贝尔经济学奖给的是解决贫
困问题，而世界上脱贫人口最多的是中国，占了80%。获奖理论很重要一点
是，在道路两边的人更容易脱贫。我心想这不就是中国提了多少年的“要致
富，先修路”么，这还需要做个理论研究？难不成中国的脱贫是在这几位经
济学家指导下进行的？这不是扯淡么。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你这种连民主是啥都没搞清楚的，一开口就是滑天下之大稽。
: 2016年拥有绝大部分极富背书的希拉里会失败，足以证明屁民的选票有用。
: 中国居高不下的房地产，各种垄断国企恶劣的服务态度和资本盈利率，足以
: 证明老百姓的抱怨毫无作用，民意是否能上达天听，全靠上面施舍，而非老
: 百姓主动要求。
: 指望有钱人分享财富，这是典型的暴民思维。因为有钱人，如果是合法所得，
: 那么他一分钱都不分享，都应该是得到保护和尊重的。所谓富不过三代，
: 是中国封建时代就存在的说法，感情你认为皇帝老儿时期的中国也民主？？？
: 最后你举印度和中国的例子，就是我最开始批评dreamtiger的，硬是要拿吃屎
: 的和吃粗茶淡饭的比，然后说，看中国体制真好，比民主好多了。你们这种
|
f*********1
发帖数: 2518 | 29 美国的印度人过得比华人好靠的是拉帮结派的团体政治，决然不是靠诚实勤奋的劳动，
这样的群体混在别的群体中，靠别人努力工作出成果然后巧取豪夺当然可以过得好，可
是全社会都这样的印度就是今天的印度。
: 说印度人如何，这个我没有去过印度，无法判断印度当地到底如何。但至少，
: 在美国的印度人，我从来没有觉得他们是懒惰的，相反，美国给了他们机会
: 以后，他们做的很多方面都比中国人好。人种论这个说法，我觉得站不住脚。
: 再回头看看亚洲四小龙，香港，台湾，新加坡和韩国，台湾停滞，香港暴乱，
: 韩国总统腐败案一个接一个，目前发展最好的是新加坡，个人觉得属于半集
: 权国家。
: 新加坡2016增长率2.8%，人均GDP35.82万元。
: 香港1.9%，29.99，韩国2%，18.28，台湾1.4%，15.44。
: 至于你说的希拉里，民主党还认为从全民投票而言，她才是代表了大多数人
: 意愿。至于中国居高不下的房地产，也是所有大城市的问题。香港，东京，
【在 D********r 的大作中提到】
: 说印度人如何，这个我没有去过印度，无法判断印度当地到底如何。但至少，
: 在美国的印度人，我从来没有觉得他们是懒惰的，相反，美国给了他们机会
: 以后，他们做的很多方面都比中国人好。人种论这个说法，我觉得站不住脚。
: 再回头看看亚洲四小龙，香港，台湾，新加坡和韩国，台湾停滞，香港暴乱，
: 韩国总统腐败案一个接一个，目前发展最好的是新加坡，个人觉得属于半集
: 权国家。
: 新加坡2016增长率2.8%，人均GDP35.82万元。
: 香港1.9%，29.99，韩国2%，18.28，台湾1.4%，15.44。
: 至于你说的希拉里，民主党还认为从全民投票而言，她才是代表了大多数人
: 意愿。至于中国居高不下的房地产，也是所有大城市的问题。香港，东京，
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r*********t
发帖数: 4911 | 30 我说的压根不是人种，而是文化。印度人去中国，一样勤奋刻苦。但是如果
在印度，肯定成天想着偷鸡摸狗。中国人去了印度也会因为其文化垃圾，而
容易自甘堕落。橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳.
新加坡和美国一样，都是尽量限制民主。在民主的框架下，限制民主，这种
体制，对于目前人类素质而言，的确最佳。但是前提是民主的框架，毫无民主
的完全不能相提并论。
希拉里的例子，是为了证明屁民的选票有用，而不是富人说了算，当然，也不
是说穷人说了算。最富的和最穷的，选票虽然冲的多，可是输了选举。一人一票
制的民主是暴民政治的温床，是最烂的民主。希拉里代表的不是大多数人的意愿，
而只是微微超过一半数目人的意愿，美式民主，正是因为限制了暴民政治，才
更能体现出民主的最终目的：共和。
民主有且只有一个标准：投票权。没有这点在，你眼中的广义民主都是上位者
的施舍。所谓居民抗议是如此，所谓政府为百姓谋福利是如此。因为如果没有
投票权，政府如果选择不为百姓谋福利，百姓毫无还手之力。除非闹革命，推
翻现有政府。
中国民众脱贫，正是政府的确在为百姓谋福利的结果。这就和圣君当朝，天下
太平一样，哪天圣君驾崩了，或圣君变坏了，老百姓就只能被虐。没有制衡
措施的善政的执政者，随时都可能变成恶政的施政者。更何况，随着目前中
国经济发展，中共的政策，越来越多的出现限制经济发展的恶政。
【在 D********r 的大作中提到】
: 说印度人如何，这个我没有去过印度，无法判断印度当地到底如何。但至少，
: 在美国的印度人，我从来没有觉得他们是懒惰的，相反，美国给了他们机会
: 以后，他们做的很多方面都比中国人好。人种论这个说法，我觉得站不住脚。
: 再回头看看亚洲四小龙，香港，台湾，新加坡和韩国，台湾停滞，香港暴乱，
: 韩国总统腐败案一个接一个，目前发展最好的是新加坡，个人觉得属于半集
: 权国家。
: 新加坡2016增长率2.8%，人均GDP35.82万元。
: 香港1.9%，29.99，韩国2%，18.28，台湾1.4%，15.44。
: 至于你说的希拉里，民主党还认为从全民投票而言，她才是代表了大多数人
: 意愿。至于中国居高不下的房地产，也是所有大城市的问题。香港，东京，
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m***n
发帖数: 12188 | 31 扯
中国没有侵略基因
【在 G*******h 的大作中提到】
: 那是因为美国尚强，若美国衰败，中共必狂妄不可一世。
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G*******h
发帖数: 4091 | 32 胡扯！毛时代输出革命可不少。如今的小将动辄核平台湾东京大屠杀，厉害得很。
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：扯 |
D********r
发帖数: 135 | 33 说白了，民主不过是统治阶级的遮羞布罢了。两党轮换那么多年，没见到真正
给美国穷人脱贫做了什么事情。台湾号称民主多年，最辉煌的时候还是蒋经国
执政时期。香港号称世界第三自由的地方，民生困难，前途渺茫。至今为止，
除了老牌资本主义国家，其他发展中国家中，或者说亚非拉国家中，那么多被
蛊惑成民主制度，选举制度的国家中，哪一个如愿以偿得以振兴？一个连国民
最基本的民生，最基本的安全以及吃穿住行都无法保证的制度，却被认为是所
有国家唯一正确的制度，只能说宣传机器、蛊惑力量太强大。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我说的压根不是人种，而是文化。印度人去中国，一样勤奋刻苦。但是如果
: 在印度，肯定成天想着偷鸡摸狗。中国人去了印度也会因为其文化垃圾，而
: 容易自甘堕落。橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳.
: 新加坡和美国一样，都是尽量限制民主。在民主的框架下，限制民主，这种
: 体制，对于目前人类素质而言，的确最佳。但是前提是民主的框架，毫无民主
: 的完全不能相提并论。
: 希拉里的例子，是为了证明屁民的选票有用，而不是富人说了算，当然，也不
: 是说穷人说了算。最富的和最穷的，选票虽然冲的多，可是输了选举。一人一票
: 制的民主是暴民政治的温床，是最烂的民主。希拉里代表的不是大多数人的意愿，
: 而只是微微超过一半数目人的意愿，美式民主，正是因为限制了暴民政治，才
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m***n
发帖数: 12188 | 34 毛时代没派兵出去输出革命过
比不上美国派兵输出民主
你所谓的输出革命，类似古代日本学习中国，是人家主动学习的
学习和模仿是人的本能，中国也一直学习模仿西方
如果日本说当初学错了，不学中国，学习阿拉伯或者罗马希腊多好，
那也不是中国的错
网上说要nude别人的太多了，那是英语世界的
中国政府早就宣布决不对台湾使用核武器
【在 G*******h 的大作中提到】
: 胡扯！毛时代输出革命可不少。如今的小将动辄核平台湾东京大屠杀，厉害得很。
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: ：扯
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r*********t
发帖数: 4911 | 35 这个我同意，民主对于许多弱国而言的确是遮羞布，事实证明，民主并未给他们
带来繁荣。这也是我一直以来的看法，弱国要变富，最初必须靠一定程度的独裁，
靠民主而让穷国变富的，几乎没有。但是独裁是一把双刃剑，既可能集中力量
办好事，也可以集中力量办坏事。这也就是为什么一方面，韩国，新加坡，台湾
的威权社会，给他们带来了经济的腾飞，另一方面，非洲最烂的国家，都是些军
阀或酋长统治的独裁国家。
独裁还有一个恶果，那就是一言堂，很容易压制创造力。穷国要变富，只需要借
鉴他国经验，并不需要多少独创，因此，一切以复制他国成功经验为模板，独裁
者如果是明君，就会事半功倍。
可是一旦国家达到一定程度的富足，比如中国正在逐渐达到那个凌界点。未来的
路越来越没有模板，那么独裁压制社会创造力的弱点，就会逐步成为社会发展的
瓶颈。目前的中共，于中国而言尚有建设的能力，但是这个能力在与日俱减，如
果中共不能够逐渐放权给社会，那么就看老床挽救的美国，以后是如何欺负中国
吧。
【在 D********r 的大作中提到】
: 说白了，民主不过是统治阶级的遮羞布罢了。两党轮换那么多年，没见到真正
: 给美国穷人脱贫做了什么事情。台湾号称民主多年，最辉煌的时候还是蒋经国
: 执政时期。香港号称世界第三自由的地方，民生困难，前途渺茫。至今为止，
: 除了老牌资本主义国家，其他发展中国家中，或者说亚非拉国家中，那么多被
: 蛊惑成民主制度，选举制度的国家中，哪一个如愿以偿得以振兴？一个连国民
: 最基本的民生，最基本的安全以及吃穿住行都无法保证的制度，却被认为是所
: 有国家唯一正确的制度，只能说宣传机器、蛊惑力量太强大。
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D********r
发帖数: 135 | 36 我也同意，中国如何更多的让民众的意愿得以更多的实现，是中国面临的最大问
题。正如你所说，中国正在逐渐达到临界点，中国的中产阶级积累到了一定程度，
而多年对教育的重视，消除贫困和消除文盲使得民众不再只关注于生活，而更多
关注如何生活更好。应该说，互联网的出现，使得中国完全走向一条以前无法预
计的路，使得政府无法完全控制真相和言论。虽说目前言论有收紧，但毕竟无法
再回到以前民众对现状或者国外一无所知，完全依赖新闻的时代。在我看来，如
果以后民众的监督能够更加独立和强大，共产党本身还是有自我调整能力的，
merit-based的官员制度，没有什么不可以的，是否必须通过选举，并不是必须
的。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个我同意，民主对于许多弱国而言的确是遮羞布，事实证明，民主并未给他们
: 带来繁荣。这也是我一直以来的看法，弱国要变富，最初必须靠一定程度的独裁，
: 靠民主而让穷国变富的，几乎没有。但是独裁是一把双刃剑，既可能集中力量
: 办好事，也可以集中力量办坏事。这也就是为什么一方面，韩国，新加坡，台湾
: 的威权社会，给他们带来了经济的腾飞，另一方面，非洲最烂的国家，都是些军
: 阀或酋长统治的独裁国家。
: 独裁还有一个恶果，那就是一言堂，很容易压制创造力。穷国要变富，只需要借
: 鉴他国经验，并不需要多少独创，因此，一切以复制他国成功经验为模板，独裁
: 者如果是明君，就会事半功倍。
: 可是一旦国家达到一定程度的富足，比如中国正在逐渐达到那个凌界点。未来的
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