r*********t
发帖数: 4911 | 1 如果要政府掏钱，训练被ai淘汰的人再就业，这个钱值得掏。如果嫌麻烦，也可以给被
ai淘汰的人提供工资补贴，一方面可以给雇主减轻压力，另一方面也能让他们更快地找
到工作。而这个工资补贴，是附加在工资里的，所以不工作就没戏拿。
可是，以ai淘汰人为由搞全民ubi，就大可不必。就业增长的现实说明，只要政府不倒
行逆施，那么新生工作量超过被ai淘汰的工作量。 |
y**c
发帖数: 6307 | 2 AI是个新生事物，结果怎么样还不清楚，今天为AI搞1000UBI，明天为5G搞500UBI?什么
时候是一个头？
说到底就是找个借口搞UBI发钱而已
【在 r*********t 的大作中提到】
: 如果要政府掏钱，训练被ai淘汰的人再就业，这个钱值得掏。如果嫌麻烦，也可以给被
: ai淘汰的人提供工资补贴，一方面可以给雇主减轻压力，另一方面也能让他们更快地找
: 到工作。而这个工资补贴，是附加在工资里的，所以不工作就没戏拿。
: 可是，以ai淘汰人为由搞全民ubi，就大可不必。就业增长的现实说明，只要政府不倒
: 行逆施，那么新生工作量超过被ai淘汰的工作量。
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r*********t
发帖数: 4911 | 3 左派会说，你这么说没有证据。所以呢，要堵住他们的嘴，你得用证据和逻辑逼得他们
没借口，或是找更低级的借口，从而惹怒中间选民。左派的很多提议都没经过系统考量
，用证据和逻辑怼他们其实很容易--因为左边充斥着眼高手低之徒，脱离实际得离谱。
他们的论点很容易用证据砸烂。
【在 y**c 的大作中提到】
: AI是个新生事物，结果怎么样还不清楚，今天为AI搞1000UBI，明天为5G搞500UBI?什么
: 时候是一个头？
: 说到底就是找个借口搞UBI发钱而已
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y**c
发帖数: 6307 | 4 AI还没有普及啊，搞政策的人不是应该先提出证据吗。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 左派会说，你这么说没有证据。所以呢，要堵住他们的嘴，你得用证据和逻辑逼得他们
: 没借口，或是找更低级的借口，从而惹怒中间选民。左派的很多提议都没经过系统考量
: ，用证据和逻辑怼他们其实很容易--因为左边充斥着眼高手低之徒，脱离实际得离谱。
: 他们的论点很容易用证据砸烂。
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r*********t
发帖数: 4911 | 5 这是右派的逻辑。左派可以撒泼打滚不接受，而且通过自我的价值观催眠，他们也不会
有啥情绪波动。喷击左派的观点最有效的还是用他们自己的逻辑驳斥他们。当然，他们
表面上依然会撒泼打滚不接受，可是心里面五味杂陈。举个例子说，大家挖坟
comeandgo的展望雄文，你看不到他有啥直接反应。可是当他也用挖坟来还击的时候，
你就知道，其实他介意。
【在 y**c 的大作中提到】
: AI还没有普及啊，搞政策的人不是应该先提出证据吗。
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 没错，就和某些人动辄发请柬一样地讨厌。
【在 y**c 的大作中提到】
: AI是个新生事物，结果怎么样还不清楚，今天为AI搞1000UBI，明天为5G搞500UBI?什么
: 时候是一个头？
: 说到底就是找个借口搞UBI发钱而已
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D********r
发帖数: 135 | 7 文章一：
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/uk/Documents/Growth/deloitte-
uk-insights-from-brawns-to-brain.pdf
UK的研究表明，0.8 million的低技术工作被自动化取代的同时，3.5 millions的
高技术工作在产生，而且新工作岗位比老工作岗位工资年均高10000欧元。其实这个
现象也吻合前三次工业革命的结果和马云的预期。但可预见的是，这0.8 million
被下岗的工人，基本很少能够得到这些新的高技术工作。
文章二：
https://cerasis.com/robotics-and-manufacturing-employment/
Roughly 1.2 million industrial robots are expected to be deployed by the
year 2025, according to Boston Consulting Group (BCG) research. While 10% of
today’s manufacturing functions are automated, BCG predicts this number
will rise to 25% as robotic vision sensors and gripping systems improve.
到2025年，1.2million的机器人将会被部署，当前已有10%制造业工作被机器人取代，
到2025年，这个比例会扩大到25%。也就是说，新增的工作岗位，大部分不在制造业
中，而在其他地方。
现在的UBI，并不是在尝试解决自动化导致的整体的工作岗位萎缩，因为，整体的工
作岗位可能反而会增加。但UBI对于被这个快速进化中的社会所下岗的制造业工人，
收营员，电话接线员，是个极大的帮助。至于你说的政府掏钱补贴训练，Yang的数据
表明，在某些州，没有参加训练的下岗人员，40%没有再工作，而参加了训练的下岗
工人，33%没有再工作，再训练并没有大幅度提高下岗工人再就业。
https://www.yang2020.com/what-is-freedom-dividend-faq/
Why can’t we just retrain people who lose their jobs?
UBI只是尝试去解决问题的一种方法，我也希望看到是否会有更好的解决方案出来。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 如果要政府掏钱，训练被ai淘汰的人再就业，这个钱值得掏。如果嫌麻烦，也可以给被
: ai淘汰的人提供工资补贴，一方面可以给雇主减轻压力，另一方面也能让他们更快地找
: 到工作。而这个工资补贴，是附加在工资里的，所以不工作就没戏拿。
: 可是，以ai淘汰人为由搞全民ubi，就大可不必。就业增长的现实说明，只要政府不倒
: 行逆施，那么新生工作量超过被ai淘汰的工作量。
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 没事，到时候海平面增高，全淹了，也是研究说的
deloitte-
【在 D********r 的大作中提到】
: 文章一：
: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/uk/Documents/Growth/deloitte-
: uk-insights-from-brawns-to-brain.pdf
: UK的研究表明，0.8 million的低技术工作被自动化取代的同时，3.5 millions的
: 高技术工作在产生，而且新工作岗位比老工作岗位工资年均高10000欧元。其实这个
: 现象也吻合前三次工业革命的结果和马云的预期。但可预见的是，这0.8 million
: 被下岗的工人，基本很少能够得到这些新的高技术工作。
: 文章二：
: https://cerasis.com/robotics-and-manufacturing-employment/
: Roughly 1.2 million industrial robots are expected to be deployed by the
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O**X
发帖数: 1119 | 9 赞用数据打脸。
deloitte-
【在 D********r 的大作中提到】
: 文章一：
: https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/uk/Documents/Growth/deloitte-
: uk-insights-from-brawns-to-brain.pdf
: UK的研究表明，0.8 million的低技术工作被自动化取代的同时，3.5 millions的
: 高技术工作在产生，而且新工作岗位比老工作岗位工资年均高10000欧元。其实这个
: 现象也吻合前三次工业革命的结果和马云的预期。但可预见的是，这0.8 million
: 被下岗的工人，基本很少能够得到这些新的高技术工作。
: 文章二：
: https://cerasis.com/robotics-and-manufacturing-employment/
: Roughly 1.2 million industrial robots are expected to be deployed by the
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