r*********t
发帖数: 4911 | 1 昨天某支持变暖的网友质疑为什么传统石油公司不占据政策/舆论制高点？事实上，他
们已经占据了，在美国，传统能源的lobby经费是新能源的10：1. 与此同时，华尔街也
大力支持传统能源.反观欧洲，欧洲银行业开始扶持新能源，而欧洲的石油公司们，也
在转型新能源上领先全球，比如法国能源巨头total甚至已经发展出了很成规模的新能
源产业。这解释了为什么法国能搞出黄衫军，而美国没有。但是，加州为何在新能源上
搞得这么轰轰烈烈，主党的口号我是一个字都不信的，真正的原因还得是最后的资金运
作，对此，我还不是很清楚。不过有一点有趣的，俺看到有一个加州的议案，提议2040
年之后，ban所有使用石油汽车。。。。。。而提议者，三番黄左州议员phil ting....
http://e360.yale.edu/digest/fossil-fuel-interests-have-outspent-environmental-advocates-101-on-climate-lobbying
Each year since the Paris climate agreement, major world banks have
increased their financing of fossil fuels, pouring $1.9 trillion into the
industry from 2016 through 2018. And, it turns out, U.S. banks are the worst
offenders, according to a recent report published by a group of
environmental organizations.
the World Bank announced in 2017 that it would no longer finance oil and gas
extraction. The same year, France-based PNB Paribas committed to end
support of shale and tar sands businesses, and last year, British
multinational HSBC stopped financing offshore oil and gas projects in the
Arctic.
http://grist.org/article/u-s-banks-pledged-to-fund-renewable-energy-but-they-still-spend-way-more-on-fossil-fuels/
French oil major Total provides a useful example here, because it has made
some of the biggest investments in alternative energy businesses and, as a
result, has come closest to actually splitting this business line out in its
accounts.
http://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-02-12/oil-companies-and-renewable-energy-cautious-for-now |
l****z
发帖数: 29846 | 2 美国石油天然气多啊, 欧洲就少多了, 所以原来是核能现在要搞新能源. 估计没戏.
电也是要用煤, 油和天然气发的. |
l*******g
发帖数: 27064 | 3 美国没有能源问题
欧洲比美国更左，而且能源主要靠外来，每年冬天都要给俄罗斯下跪，跪求多点天然气
所以很正常 |
l*h
发帖数: 4124 | 4 “事实上，他们已经占据了，在美国，传统能源的lobby经费是新能源的10:1。”
我的问题是，这所谓的新能源 规模有 传统能源的 1/10 吗？应该没有吧？
2040
..
【在 r*********t 的大作中提到】
: 昨天某支持变暖的网友质疑为什么传统石油公司不占据政策/舆论制高点？事实上，他
: 们已经占据了，在美国，传统能源的lobby经费是新能源的10：1. 与此同时，华尔街也
: 大力支持传统能源.反观欧洲，欧洲银行业开始扶持新能源，而欧洲的石油公司们，也
: 在转型新能源上领先全球，比如法国能源巨头total甚至已经发展出了很成规模的新能
: 源产业。这解释了为什么法国能搞出黄衫军，而美国没有。但是，加州为何在新能源上
: 搞得这么轰轰烈烈，主党的口号我是一个字都不信的，真正的原因还得是最后的资金运
: 作，对此，我还不是很清楚。不过有一点有趣的，俺看到有一个加州的议案，提议2040
: 年之后，ban所有使用石油汽车。。。。。。而提议者，三番黄左州议员phil ting....
: http://e360.yale.edu/digest/fossil-fuel-interests-have-outspent-environmental-advocates-101-on-climate-lobbying
: Each year since the Paris climate agreement, major world banks have
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D********r
发帖数: 135 | 5 嗯，海南已经走在了加州的前面，2019年3月起，逐步禁售燃油车，2030年全岛使用电
动车。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/55217311
2040
..
【在 r*********t 的大作中提到】
: 昨天某支持变暖的网友质疑为什么传统石油公司不占据政策/舆论制高点？事实上，他
: 们已经占据了，在美国，传统能源的lobby经费是新能源的10：1. 与此同时，华尔街也
: 大力支持传统能源.反观欧洲，欧洲银行业开始扶持新能源，而欧洲的石油公司们，也
: 在转型新能源上领先全球，比如法国能源巨头total甚至已经发展出了很成规模的新能
: 源产业。这解释了为什么法国能搞出黄衫军，而美国没有。但是，加州为何在新能源上
: 搞得这么轰轰烈烈，主党的口号我是一个字都不信的，真正的原因还得是最后的资金运
: 作，对此，我还不是很清楚。不过有一点有趣的，俺看到有一个加州的议案，提议2040
: 年之后，ban所有使用石油汽车。。。。。。而提议者，三番黄左州议员phil ting....
: http://e360.yale.edu/digest/fossil-fuel-interests-have-outspent-environmental-advocates-101-on-climate-lobbying
: Each year since the Paris climate agreement, major world banks have
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l*h
发帖数: 4124 | 6 这么早就假设电动车各方面都没有问题了？
【在 D********r 的大作中提到】
: 嗯，海南已经走在了加州的前面，2019年3月起，逐步禁售燃油车，2030年全岛使用电
: 动车。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/55217311
:
: 2040
: ..
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l****z
发帖数: 29846 | 7 好奇海南是怎么发电的
【在 D********r 的大作中提到】
: 嗯，海南已经走在了加州的前面，2019年3月起，逐步禁售燃油车，2030年全岛使用电
: 动车。
: https://zhuanlan.zhihu.com/p/55217311
:
: 2040
: ..
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D********r
发帖数: 135 | 8 旁边有核电？
【在 l****z 的大作中提到】
: 好奇海南是怎么发电的
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r*********t
发帖数: 4911 | 9 嗯。肯定是没有的，但是具体比例是多少，俺真不知道。
【在 l*h 的大作中提到】
: “事实上，他们已经占据了，在美国，传统能源的lobby经费是新能源的10:1。”
: 我的问题是，这所谓的新能源 规模有 传统能源的 1/10 吗？应该没有吧？
:
: 2040
: ..
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s***d
发帖数: 15421 | 10 还真的超过了 10%
Renewable energy accounted for 12.2 % of total primary energy consumption[3]
and 14.94 % of the domestically produced electricity in the United States
in 2016
【在 r*********t 的大作中提到】
: 嗯。肯定是没有的，但是具体比例是多少，俺真不知道。
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l****z
发帖数: 29846 | 11 renewable里面可是包括传统的水电的, 那个占7%呢.
但现在煤发电是30%, 加天然气60%多 核电20%. 你真的要代替前面两个就是开玩笑了.
以前Linked就有个作弊教授发贴说No coal from now on. 我拿能源部的数字说现在发
的电30%是从煤来的, 你打算用什么代替? 这个傻逼马上改口说我不是说现在, 而是这
个发展趋势. 但是现在的趋势是用天然气代替煤. 何况美国有很多煤储量.
3]
【在 s***d 的大作中提到】
: 还真的超过了 10%
: Renewable energy accounted for 12.2 % of total primary energy consumption[3]
: and 14.94 % of the domestically produced electricity in the United States
: in 2016
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s***d
发帖数: 15421 | 12 Biofuel (22.4%)
Other biomass (24.4%)
Hydro (24.4%)
Wind (20.8%)
Solar (5.8%)
Geothermal (2.2%)
solar + wind = hydro
before 2014 hydro is about 7%, now its dropping a lot.. less than 3%
..
了.
【在 l****z 的大作中提到】
: renewable里面可是包括传统的水电的, 那个占7%呢.
: 但现在煤发电是30%, 加天然气60%多 核电20%. 你真的要代替前面两个就是开玩笑了.
: 以前Linked就有个作弊教授发贴说No coal from now on. 我拿能源部的数字说现在发
: 的电30%是从煤来的, 你打算用什么代替? 这个傻逼马上改口说我不是说现在, 而是这
: 个发展趋势. 但是现在的趋势是用天然气代替煤. 何况美国有很多煤储量.
:
: 3]
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l****z
发帖数: 29846 | 13 2018的数据还是7%啊
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=427&t=3
U.S. electricity generation by source, amount, and share of total in 2018
Total - all sources 4,178
Fossil fuels (total) 2,651 63.5%
Natural gas 1,468 35.1%
Coal 1,146 27.4%
Petroleum (total) 25 0.6%
Petroleum liquids 16 0.4%
Petroleum coke 9 0.2%
Other gases 12 0.3%
Nuclear 807 19.3%
Renewables (total) 713 17.1%
Hydropower 292
7.0%
Wind 275 6.6%
Biomass (total) 63 1.5%
【在 s***d 的大作中提到】
: Biofuel (22.4%)
: Other biomass (24.4%)
: Hydro (24.4%)
: Wind (20.8%)
: Solar (5.8%)
: Geothermal (2.2%)
: solar + wind = hydro
: before 2014 hydro is about 7%, now its dropping a lot.. less than 3%
: ..
:
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H***l
发帖数: 1936 | 14 海南岛上就有核电。而且四季都是夏天， 太阳能发电也比其他地方有优势
【在 D********r 的大作中提到】
: 旁边有核电？
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l*******g
发帖数: 27064 | 15 并入华南电网啊
大部分还是燃煤发电
2017年 水电风太阳能才占据41%
【在 l****z 的大作中提到】
: 好奇海南是怎么发电的
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r*********t
发帖数: 4911 | 16 受教
3]
【在 s***d 的大作中提到】
: 还真的超过了 10%
: Renewable energy accounted for 12.2 % of total primary energy consumption[3]
: and 14.94 % of the domestically produced electricity in the United States
: in 2016
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k**k
发帖数: 204 | 17 川粪有没有常识阿
41%比例很高了好么
【在 l*******g 的大作中提到】
: 并入华南电网啊
: 大部分还是燃煤发电
: 2017年 水电风太阳能才占据41%
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k**k
发帖数: 204 | 18 电车各方面有什么问题？
上海的公交用电车快半个世纪了吧
【在 l*h 的大作中提到】
: 这么早就假设电动车各方面都没有问题了？
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l*h
发帖数: 4124 | 19 翘着小辫子的那种？最近几年才装上电池了，离开电网能开10公里左右。
不翘辫子的别的城市有用的，最长的也就10几年，充电来不及，靠的是换电池，把电池
留在充电站充。
【在 k**k 的大作中提到】
: 电车各方面有什么问题？
: 上海的公交用电车快半个世纪了吧
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a***e
发帖数: 27968 | 20 石油用于能源只是一部分吧
化工还一大堆呢
3]
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s***d 的大作中提到】
: 还真的超过了 10%
: Renewable energy accounted for 12.2 % of total primary energy consumption[3]
: and 14.94 % of the domestically produced electricity in the United States
: in 2016
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a***e
发帖数: 27968 | 21 biofuel最扯淡了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 s***d 的大作中提到】
: Biofuel (22.4%)
: Other biomass (24.4%)
: Hydro (24.4%)
: Wind (20.8%)
: Solar (5.8%)
: Geothermal (2.2%)
: solar + wind = hydro
: before 2014 hydro is about 7%, now its dropping a lot.. less than 3%
: ..
:
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l*******g
发帖数: 27064 | 22 南方那么多江河，包括海南境内河流流经面积就超过全岛的40%
而且南方电网内有大量的超级水电站
才这么个比例明显太低了
【在 k**k 的大作中提到】
: 川粪有没有常识阿
: 41%比例很高了好么
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