w*******2
发帖数: 2199 | 1 只有这篇有含金量，值得回。
你说我问的是川普做了而白痴布做不了的，
下面一大堆“反驳”回文列举白痴布做了祸国殃民的但川普没做的，
这种文不对题高中卷只能拿零分的， 让叔如何回？
对于这篇有含金量的文章， 叔也是有点疑问的。
如果川普的减税对精妓真的有这么好， 为什么一加息就崩盘？
在利息5-10%的时候还牛逼的精妓，才是真牛逼吧。
所以川普的减税相关政策盘活了精妓， 这点叔只能持谨慎乐观，还有待时间检验。
发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
标 题: 我就问川粉一句， 川普迄今做了什么白痴小布什做不了�
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 28 03:51:41 2019, 美东)
Trump的减税和bush的完全不同。
Bush的减税，就是减税而已。Trump的减税里面有非常多项好政策：
1. 改变税率体系，对公司的全球收入进行征税，避免避税天堂的延续。
2. 减少公司税中的利息抵扣，从而使得公司不能在通过在美国本土大幅借债再放到美
国以外赚钱来避税，客观降低社会杠杆率，增加美国经济稳定性。
3. 将扣税的主体都放到固定资产投资和其它投资中，提高了整个社会产出和设备更新
换代的速率，增加了经济活力。
4. 通过限制个人房贷利息抵扣，限制地税扣除和提高免征额等一系列手段控制了房贷
利息可以抵扣的比例，抑制了三番纽约等高房价地区的房地产泡沫，客观降低个人杠杆
率。
5. 设立开发区法规（opportunity zones)对贫困地区的投资进行税收减免，缩小贫困
地区和富裕地区的差距。
这还不算其它诸如提高child tax credit这样帮助有娃家庭减轻实际负担的政策。
综上，trump减税不只是减税，应该称为trump赋税改革（trump tax reform），是一个
降杠杆，鼓励投资实体经济的非常好的政策，美国近十五年最好的经济政策没有之一。
可惜MSM是不会这么告诉你的。 |
y**c
发帖数: 6307 | 2 股市不等于经济，也不是一加息就崩盘，加息几次你自己先数一数。
虽然说网络上不用太严格，可以瞎扯淡，但是不要太扯淡远了。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 只有这篇有含金量，值得回。
: 你说我问的是川普做了而白痴布做不了的，
: 下面一大堆“反驳”回文列举白痴布做了祸国殃民的但川普没做的，
: 这种文不对题高中卷只能拿零分的， 让叔如何回？
: 对于这篇有含金量的文章， 叔也是有点疑问的。
: 如果川普的减税对精妓真的有这么好， 为什么一加息就崩盘？
: 在利息5-10%的时候还牛逼的精妓，才是真牛逼吧。
: 所以川普的减税相关政策盘活了精妓， 这点叔只能持谨慎乐观，还有待时间检验。
: 发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
: 标 题: 我就问川粉一句， 川普迄今做了什么白痴小布什做不了�
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w*******2
发帖数: 2199 | 3 我都给了牛逼精妓的利息范围了吧， 跟加多少次有啥关系？
你每次加0.01%，可以加100次呢
【在 y**c 的大作中提到】
: 股市不等于经济，也不是一加息就崩盘，加息几次你自己先数一数。
: 虽然说网络上不用太严格，可以瞎扯淡，但是不要太扯淡远了。
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y**c
发帖数: 6307 | 4 你的逻辑不对啊，现在哪个国家加息到5%到10%? 别国都放水，你要美国经济带上镣铐
跳舞才算牛吗？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 我都给了牛逼精妓的利息范围了吧， 跟加多少次有啥关系？
: 你每次加0.01%，可以加100次呢
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w*******2
发帖数: 2199 | 5 我只是说利息5%以上还牛逼的精妓才是真牛逼
我又没说过现在就该上这个利息吧
所以我说时间检验一切啊， 而且我也肯定了持有谨慎乐观
【在 y**c 的大作中提到】
: 你的逻辑不对啊，现在哪个国家加息到5%到10%? 别国都放水，你要美国经济带上镣铐
: 跳舞才算牛吗？
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y**c
发帖数: 6307 | 6 顺便查了一下各个国家基准利率，目前美国是最高的。
5%怎么来的？为啥不是10%?
【在 w*******2 的大作中提到】
: 我只是说利息5%以上还牛逼的精妓才是真牛逼
: 我又没说过现在就该上这个利息吧
: 所以我说时间检验一切啊， 而且我也肯定了持有谨慎乐观
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k******0
发帖数: 2438 | 7 利息是控制通胀的工具。没有通胀的威胁加息闹着玩？ |
L*********4
发帖数: 883 | 8 加息当然很成问题。
最直接的影响是，奥巴马借了一大堆0利率的债。现在马上都要相续到期，加息加太高
，这些债怎么还？
请看这个表：
https://www.thebalance.com/interest-on-the-national-debt-4119024
由于联储放水，奥巴马虽然把公债从他上台时的$5,803 billion变成了$14,168
billion，但是他每年付的利息竟然没有一年超过$5,803 billion时的08年！因为放水
，他只享受了低利率挥霍的爽快，完全没有体会到借债还利息的痛苦。
但是Trump上任后，联储加息，利息开始飙升。
因为政府债券里面2年债占了相当的比重，因此这个效应在2018年开始显现（2016年的
低利率债到期），之后会加甚。这就是为何2018年赤字创新高的原因之一（当然各种
entitlement program的挥霍，滥用高价药，医院的暴利，Obamacare导致的医疗服务滥
用等，都是问题），减税的影响实际只是因素之一。
所以奥巴马是美国史上最坏的总统，自己挥霍无度（尤其是2012年之后的挥霍，是完全
没有必要的），给后来人留下这么大的一个烂摊子。
美国每年的利息开支即将3倍之际，如果联储再拼命加息，真是棺材板上钉钉子之举。
怪不得Trump不顾脸面也要疯狂喊停了。
另外一个因素是，联储还在缩表。目前已经缩了400B。2019年还要再缩500B。缩表和加
息一样，也是个去杠杆动作，因为联储将收回放水的货币不再放水。缩表这个事是历史
没有发生过的，所以按说大家应该谨慎而行--其实谁对联储放出来的货币究竟有多少货
币乘数都没有数--这个缩表到底对去杠杆有多大能量，谁都没有数。所以一起加息和缩
表其实确实是十分不明智的。尤其是，考虑到Trump税改在财政上已经产生了很大的降
低杠杆率的效果，货币政策再火上加油加的太多，也是不太明智的。
请见下表：
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm
其实QE2都还好，QE3又放一次大水。现在缩表其实目标也就是把QE3缩掉。2012年房价
已经开始起势，就因为欧债危机再放个大水到底合不合适？
再来一个因素是，股版的大牛们都知道的inversion（利率倒挂），也就是2年期国债利
率>10年期国债利率。这是战后经济危机的最佳指针，从无落空--只要利率倒挂，两年
之内必有经济危机。最近经济学界已经在思考这个从无落空中是否有本质的经济学意义
--2年期的国债利率高于10年期，不就说明大家都不看好这个利率能维持那么多年吗？
这个指针经过鲍威尔一再加息，在12月甚至落到仅有0.13%的差距。再加息一次，马上
倒挂。利率倒挂必经济危机，现在已经有极多的人相信。即使是这个心理因素，都会让
危机加速到来。
请看这个表，把时间轴打到max，可见每次这个数字一负，两年内就有灰影（经济危机
）。
https://fred.stlouisfed.org/series/T10Y2Y
因为有这么多问题，真的不应该加息。联储基础利率本来就不应该高于通胀率，现在通
胀率才2%，为什么非要把基础利率加到3%？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 只有这篇有含金量，值得回。
: 你说我问的是川普做了而白痴布做不了的，
: 下面一大堆“反驳”回文列举白痴布做了祸国殃民的但川普没做的，
: 这种文不对题高中卷只能拿零分的， 让叔如何回？
: 对于这篇有含金量的文章， 叔也是有点疑问的。
: 如果川普的减税对精妓真的有这么好， 为什么一加息就崩盘？
: 在利息5-10%的时候还牛逼的精妓，才是真牛逼吧。
: 所以川普的减税相关政策盘活了精妓， 这点叔只能持谨慎乐观，还有待时间检验。
: 发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
: 标 题: 我就问川粉一句， 川普迄今做了什么白痴小布什做不了�
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w*******2
发帖数: 2199 | 9 谢谢科普！
【在 L*********4 的大作中提到】
: 加息当然很成问题。
: 最直接的影响是，奥巴马借了一大堆0利率的债。现在马上都要相续到期，加息加太高
: ，这些债怎么还？
: 请看这个表：
: https://www.thebalance.com/interest-on-the-national-debt-4119024
: 由于联储放水，奥巴马虽然把公债从他上台时的$5,803 billion变成了$14,168
: billion，但是他每年付的利息竟然没有一年超过$5,803 billion时的08年！因为放水
: ，他只享受了低利率挥霍的爽快，完全没有体会到借债还利息的痛苦。
: 但是Trump上任后，联储加息，利息开始飙升。
: 因为政府债券里面2年债占了相当的比重，因此这个效应在2018年开始显现（2016年的
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y****i
发帖数: 12114 | 10 你跟他费那劲？这不，你刚说完他就又是专家了。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 加息当然很成问题。
: 最直接的影响是，奥巴马借了一大堆0利率的债。现在马上都要相续到期，加息加太高
: ，这些债怎么还？
: 请看这个表：
: https://www.thebalance.com/interest-on-the-national-debt-4119024
: 由于联储放水，奥巴马虽然把公债从他上台时的$5,803 billion变成了$14,168
: billion，但是他每年付的利息竟然没有一年超过$5,803 billion时的08年！因为放水
: ，他只享受了低利率挥霍的爽快，完全没有体会到借债还利息的痛苦。
: 但是Trump上任后，联储加息，利息开始飙升。
: 因为政府债券里面2年债占了相当的比重，因此这个效应在2018年开始显现（2016年的
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p**j
发帖数: 7063 | 11 你真是对经济一无所知啊。只有泡沫空前膨胀，经济危机很快要爆发的时候，为了防止
经济过热，让经济软着陆，才会加息到5%以上。哪有经济处于上升期就加那么多息的？
【在 w*******2 的大作中提到】
: 只有这篇有含金量，值得回。
: 你说我问的是川普做了而白痴布做不了的，
: 下面一大堆“反驳”回文列举白痴布做了祸国殃民的但川普没做的，
: 这种文不对题高中卷只能拿零分的， 让叔如何回？
: 对于这篇有含金量的文章， 叔也是有点疑问的。
: 如果川普的减税对精妓真的有这么好， 为什么一加息就崩盘？
: 在利息5-10%的时候还牛逼的精妓，才是真牛逼吧。
: 所以川普的减税相关政策盘活了精妓， 这点叔只能持谨慎乐观，还有待时间检验。
: 发信人: Lawrence444 (一粒沙), 信区: USANews
: 标 题: 我就问川粉一句， 川普迄今做了什么白痴小布什做不了�
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w*******2
发帖数: 2199 | 12 你看你又阅读理解不行就胡哔哔了
和楼上我引用的那人水平能够比差的不是一点半点
叔说了两点， 一点是指出一加息就崩的事实，
另一点指出利息5%以上的精妓还牛逼才是真牛逼
你就理解或者说转进到了叔要求当前就要加息到5%， 然后呢自己竖靶子自己打
事实是：这两年精妓基本面很好， 美联储按正常精妓规律加息， 然后就是股市大跌和
床铺就跳出来大骂加息。
人家lawrence为解释这个paradox, 很有道理的论证了， 为啥虽然精妓基本面好，也不
能按常规规律加息的原因： 是马桶8年带来的后遗症。 有理有据，所以叔点了赞。
但它的整个论证过程， 是间接支持叔的第二个观点的， 就是在有一定利息率下牛逼的
精妓才是真牛逼， 靠低利息甚至零利息撑起来的精妓是脆弱的。
你的回复属于驴唇不对马嘴， lol
【在 p**j 的大作中提到】
: 你真是对经济一无所知啊。只有泡沫空前膨胀，经济危机很快要爆发的时候，为了防止
: 经济过热，让经济软着陆，才会加息到5%以上。哪有经济处于上升期就加那么多息的？
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r*********t
发帖数: 4911 | 13 再次受教。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 加息当然很成问题。
: 最直接的影响是，奥巴马借了一大堆0利率的债。现在马上都要相续到期，加息加太高
: ，这些债怎么还？
: 请看这个表：
: https://www.thebalance.com/interest-on-the-national-debt-4119024
: 由于联储放水，奥巴马虽然把公债从他上台时的$5,803 billion变成了$14,168
: billion，但是他每年付的利息竟然没有一年超过$5,803 billion时的08年！因为放水
: ，他只享受了低利率挥霍的爽快，完全没有体会到借债还利息的痛苦。
: 但是Trump上任后，联储加息，利息开始飙升。
: 因为政府债券里面2年债占了相当的比重，因此这个效应在2018年开始显现（2016年的
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