r*********t
发帖数: 4911 | 1 川普的能力有限，是实情，大嘴巴，用人不明等等，他的确有很多毛病。然而在人类社
会，只有我们这些中低层在一线干活的才是靠能力打天下，一旦到了社会顶层，靠的是
势力，小布什这种素质较低的都能连任，刘邦将十万兵的也能治多多益善的韩信。
川普目前诸多困境，一方面的确能力不行，可是主要原因不显然是势力不行么？和党掌
控两院的时候，巴马健保不也一样推翻不了？难道你们指望川普是圣人，能够以大能力
力挽狂澜？纵观古今中外，以素人之资上位的，无不是先寄托在一个大腕手下，然后大
腕挂了，他继承其部分或全部政治军事遗产，然后方成大事。如萨拉丁，丰臣秀吉，朱
元璋等等等，数不胜举。而如果没有大腕扶持，只有能力，是什么下场呢？那就是贞德
。如果以前有大腕扶持，后面大腕挂了，而这个只有能力的人，是什么下场呢？那就是
商鞅。
老祖宗们说，天下大治时，统治者是垂拱而治，压根不需要统治者有啥能力，只要统治
者不骄奢淫逸，横征暴敛，只要有能力的人帮他干就行了。而吸引有能力的人帮一个素
人，谈何容易？难道说靠理想靠主义靠口号？这玩意老床已经用了两年了，你觉得现在
能骗到几个人？还是说靠人格魅力？老床老头一个，脾气还直来直去，人格魅力这一条
他先天不足。
所以说，老床只要有心去干事就行了，该批评就批评，现在就放弃对他的支持，实在是
急功近利。像luobo，他现在说的话，一年半前就说过类似的，然后这半年又改口，现
在又改口，如此急功近利，还不如随波逐流，因为压根就找不到人，能立竿见影满足他
的政治诉求。当然，另一方面，也希望别有人一批评老床，就扣人家左蜜蜂的帽子，何
必呢？大家好歹利益接近，都反主党。 |
f*********1
发帖数: 2518 | |
T********e
发帖数: 1760 | 3 说得对。美国开国大佬们制定的check and balance 的政策决定了床铺一人不可能实施
他的施政纲领，他需要国会的支持。前两年国会民主党不说了，共和党都是never
trumpers. 现在好不容易把共和党拉近了又把众院丢了。老床能坚持到今天做到他取得
的成就已经很不容易了。想想每天媒体对你狂轰烂炸你受得了吗？ |
f*********1
发帖数: 2518 | 4 最拎不清的是美国老百姓，自己都不知道谁为了自己好。
【在 T********e 的大作中提到】
: 说得对。美国开国大佬们制定的check and balance 的政策决定了床铺一人不可能实施
: 他的施政纲领，他需要国会的支持。前两年国会民主党不说了，共和党都是never
: trumpers. 现在好不容易把共和党拉近了又把众院丢了。老床能坚持到今天做到他取得
: 的成就已经很不容易了。想想每天媒体对你狂轰烂炸你受得了吗？
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r*********t
发帖数: 4911 | 5 这是民主的一个漏洞所在，绝对权力造成绝对腐败，权力在官员手上，官员就绝对腐败
，贪污公帑之类的；权力在百姓手上，百姓就会绝对腐败，谁反对他现有的福利，他就
反对谁。要解决这种死循环，只能靠良好的教育和经济条件。
美国全球化以前，60%是中产，现在49%，平均而言经济条件比以前差了，自然更加急功
近利。而教育，也不用多说，已然被力破肉把持，彻底成了一言堂。所以，目前的情况
只不过是未来的预演，咱们要做的，只不过是让美国晚一点爆发危机，以希望等到真正
可以力挽狂澜的人，并且，如果等不到，我们靠双手换来的财富和教育资源，也能让子
孙也有能力撤出去，而不是像南非现在剩下的白人那样被虐。
【在 f*********1 的大作中提到】
: 最拎不清的是美国老百姓，自己都不知道谁为了自己好。
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r******t
发帖数: 8967 | |
r*********t
发帖数: 4911 | 7 小布什不就能力有限势力强大？他一样能连任。所以问题不在能力，而在势力。
【在 r******t 的大作中提到】
: 废话。能力有限势力强大那不成隋炀帝了？
|
T******g
发帖数: 21328 | 8 大嘴巴是无奈，媒体都是造谣抹黑，不制造眼球自己的真实信息根本传不出去
还有三权分立和封建集权没有什么可比性呀，又不是邓小平垂帘听政
【在 r*********t 的大作中提到】
: 川普的能力有限，是实情，大嘴巴，用人不明等等，他的确有很多毛病。然而在人类社
: 会，只有我们这些中低层在一线干活的才是靠能力打天下，一旦到了社会顶层，靠的是
: 势力，小布什这种素质较低的都能连任，刘邦将十万兵的也能治多多益善的韩信。
: 川普目前诸多困境，一方面的确能力不行，可是主要原因不显然是势力不行么？和党掌
: 控两院的时候，巴马健保不也一样推翻不了？难道你们指望川普是圣人，能够以大能力
: 力挽狂澜？纵观古今中外，以素人之资上位的，无不是先寄托在一个大腕手下，然后大
: 腕挂了，他继承其部分或全部政治军事遗产，然后方成大事。如萨拉丁，丰臣秀吉，朱
: 元璋等等等，数不胜举。而如果没有大腕扶持，只有能力，是什么下场呢？那就是贞德
: 。如果以前有大腕扶持，后面大腕挂了，而这个只有能力的人，是什么下场呢？那就是
: 商鞅。
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T******g
发帖数: 21328 | 9 按你的逻辑川普紧跟建制派，deep state肯定势力强大，但是再来个树丛马桶什么用都
没有呀
【在 r*********t 的大作中提到】
: 小布什不就能力有限势力强大？他一样能连任。所以问题不在能力，而在势力。
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T******g
发帖数: 21328 | 10 选民的腐败也是从上层腐败开始的
首先就是外包减少中产基数，其次就是纵容罪犯非法移民，投票舞弊
靠上层扭转腐败是不现实的，连DOJ，FBI都烂了
最后保护美国根本的一定是人民自己，如果用文的送个总统没有用，最后就是用武的内
战来解决利益冲突。如果人民彻底放弃了，美国是真的烂了，大家可以撤了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这是民主的一个漏洞所在，绝对权力造成绝对腐败，权力在官员手上，官员就绝对腐败
: ，贪污公帑之类的；权力在百姓手上，百姓就会绝对腐败，谁反对他现有的福利，他就
: 反对谁。要解决这种死循环，只能靠良好的教育和经济条件。
: 美国全球化以前，60%是中产，现在49%，平均而言经济条件比以前差了，自然更加急功
: 近利。而教育，也不用多说，已然被力破肉把持，彻底成了一言堂。所以，目前的情况
: 只不过是未来的预演，咱们要做的，只不过是让美国晚一点爆发危机，以希望等到真正
: 可以力挽狂澜的人，并且，如果等不到，我们靠双手换来的财富和教育资源，也能让子
: 孙也有能力撤出去，而不是像南非现在剩下的白人那样被虐。
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r******t
发帖数: 8967 | 11 小布什要是终生制和隋炀帝也差不多了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 小布什不就能力有限势力强大？他一样能连任。所以问题不在能力，而在势力。
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r*********t
发帖数: 4911 | 12 哝，你看我原话“老床只要有心去干事就行了”
不跟建制派，最多干成的事，很少；跟了建制派，那就连干事的心都没了。老床没有势
力，注定干不成什么事，但是，这不表明就不支持他，只要他还想干事就行。
【在 T******g 的大作中提到】
: 按你的逻辑川普紧跟建制派，deep state肯定势力强大，但是再来个树丛马桶什么用都
: 没有呀
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f*****n
发帖数: 12752 | 13 把一切问题推给势力不行真是简单粗暴。然则何解？统领两院还势力不行，你只能要川
普称帝了。到时候你会开心地山呼万岁吗？在三权分立的框架之内解决不了问题，于是
终于要走被你们一直批判的专制之路？还是说左派不算人民，被专制仍是民主？ |
k******0
发帖数: 2438 | 14 他一个局外人，什么时候统领过两院，比如吗肯之流？
：把一切问题推给势力不行真是简单粗暴。然则何解？统领两院还势力不行，你只能要
川普称帝了。到时候你会开心地山呼万岁吗？在三权分立的框架之内解决不了问题，于
是终于要走被你们一直批判的专制之路？还是说左派不算人民，被专制仍是民主？ |
q***o
发帖数: 734 | 15 这就是为什么王岐山对于习近平第一任期的重要性。床铺更像胡锦涛。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 16 统领两院那为啥obamacare还在？实际上他从未统领过两院，好么。这就好像，八路番号
改了，可依然是共军，而不是国军，蒋公从未统领过。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 把一切问题推给势力不行真是简单粗暴。然则何解？统领两院还势力不行，你只能要川
: 普称帝了。到时候你会开心地山呼万岁吗？在三权分立的框架之内解决不了问题，于是
: 终于要走被你们一直批判的专制之路？还是说左派不算人民，被专制仍是民主？
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f*****n
发帖数: 12752 | 17 什么算局内人？索罗斯？秦始皇？
你们为啥这么支持一个局外人？
【在 k******0 的大作中提到】
: 他一个局外人，什么时候统领过两院，比如吗肯之流？
:
: ：把一切问题推给势力不行真是简单粗暴。然则何解？统领两院还势力不行，你只能要
: 川普称帝了。到时候你会开心地山呼万岁吗？在三权分立的框架之内解决不了问题，于
: 是终于要走被你们一直批判的专制之路？还是说左派不算人民，被专制仍是民主？
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f*****n
发帖数: 12752 | 18 莫非川普不是共和党总统？为啥巴马care在？不正是由于很多人陶醉到打滚的三权分立
民主共和制而非专制制度？
八路会选老蒋当首领？川普的国军在哪里？你这例子根本不靠谱啊
说穿了，在当前三权分立制度下，川普还要多大的权力你们才能满意？他才能做出事情
来？不要老拿这届人民不行来搪塞。否则你们正在走在专制的危险道路上
番号
【在 r*********t 的大作中提到】
: 统领两院那为啥obamacare还在？实际上他从未统领过两院，好么。这就好像，八路番号
: 改了，可依然是共军，而不是国军，蒋公从未统领过。
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T******g
发帖数: 21328 | 19 看看最新的白宫状态吧，不要光听作弊造谣
马桶关于DACA的EO被第九马戏团hold住了，正准备上高院，基本有很大概率被判违宪
马桶对非法移民的政策是catch & release，很多border patrol很不满但是也没办法，
Trump的政策是catch & retain，关起来慢慢上厅。
Army engineers继续准备建墙的各种工作...
难怪这么多作弊造谣的都急红眼了。 |
s******s
发帖数: 13035 | 20 说Trump用心做事的就是搞笑。
Trump大选前研究过三个选项，独立参选，共和党，民主党。
当年选了共和党不过是觉得共和党极右派好忽悠而已，如果当年决定
选民主党了，现在肯定都是一个三德子第二的政策（当然，16年大选
可能就没有三德子啥事情了）。
Trump就是一个标准商人，见人说人话，见鬼说鬼话。他内心的想法
其实不重要，选民想要啥他就给啥
【在 r*********t 的大作中提到】
: 川普的能力有限，是实情，大嘴巴，用人不明等等，他的确有很多毛病。然而在人类社
: 会，只有我们这些中低层在一线干活的才是靠能力打天下，一旦到了社会顶层，靠的是
: 势力，小布什这种素质较低的都能连任，刘邦将十万兵的也能治多多益善的韩信。
: 川普目前诸多困境，一方面的确能力不行，可是主要原因不显然是势力不行么？和党掌
: 控两院的时候，巴马健保不也一样推翻不了？难道你们指望川普是圣人，能够以大能力
: 力挽狂澜？纵观古今中外，以素人之资上位的，无不是先寄托在一个大腕手下，然后大
: 腕挂了，他继承其部分或全部政治军事遗产，然后方成大事。如萨拉丁，丰臣秀吉，朱
: 元璋等等等，数不胜举。而如果没有大腕扶持，只有能力，是什么下场呢？那就是贞德
: 。如果以前有大腕扶持，后面大腕挂了，而这个只有能力的人，是什么下场呢？那就是
: 商鞅。
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t******r
发帖数: 8600 | 21 不能完全这么说。
人有时必须克制，何况政治家。打击面太大以致能力有限。比如，大嘴这几天攻击Fox
News就完全不可取。虽然Fox报道可能不实，但是毕竟是友台，背后沟通一下不行吗？
这么多吃素的花瓶总统顾问比如Kushner之流都是干啥吃的？
【在 T******g 的大作中提到】
: 大嘴巴是无奈，媒体都是造谣抹黑，不制造眼球自己的真实信息根本传不出去
: 还有三权分立和封建集权没有什么可比性呀，又不是邓小平垂帘听政
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a****1
发帖数: 634 | 22 川普许多愚蠢行径是幕僚早就该劝阻的，但仍然不断发生，为什么？那么多幕僚都是白
拿薪水？所以原因只有一个：他不听幕僚。
自大、自恋、不读书、不听劝、智商又不高，完美风暴。所以我现在很怕到了必须考验
他危机处理能力的时候，到时一定很难看。
【在 t******r 的大作中提到】
: 不能完全这么说。
: 人有时必须克制，何况政治家。打击面太大以致能力有限。比如，大嘴这几天攻击Fox
: News就完全不可取。虽然Fox报道可能不实，但是毕竟是友台，背后沟通一下不行吗？
: 这么多吃素的花瓶总统顾问比如Kushner之流都是干啥吃的？
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t******r
发帖数: 8600 | 23 别扯几把蛋。
【在 a****1 的大作中提到】
: 川普许多愚蠢行径是幕僚早就该劝阻的，但仍然不断发生，为什么？那么多幕僚都是白
: 拿薪水？所以原因只有一个：他不听幕僚。
: 自大、自恋、不读书、不听劝、智商又不高，完美风暴。所以我现在很怕到了必须考验
: 他危机处理能力的时候，到时一定很难看。
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a****1
发帖数: 634 | 24 不要骂脏话，只是侮辱自己父母而已。
那你说说看，为何川普的许多愚蠢行径会发生？例如他的许多离谱推特，或者错误资讯
。难道他身边的人不会劝阻？为何仍然不断发生？
【在 t******r 的大作中提到】
: 别扯几把蛋。
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r*********t
发帖数: 4911 | 25 第一，你说川普掌控两院，我说他没有掌控，他虽然是和党总统，可是正是这个和党内部
有很多当年就没有选他，现在也反对他的人。压根就不是什么很多人陶醉到打滚的三圈分
立民主共和制。这里面纯粹是利益，和对制度的亲和没有半毛钱关系。
第二，八路亲口高呼拥护蒋中正统领抗日，亲自改番号为国民革命军，八路当然在名义上
选了老蒋当首领，正如老川名义上是共和党的领袖。川普的国军现在还少么？他现在在和
党内部支持率很高，可是反他的和党人数也足够搅黄他的议案。
第三，川普现有的权力，目前我就很满意，他至少做事，比其他的政客要强。而要川普做
更多的事情，首要条件就是和党团结（这就是我说的势力有限）--而这不可能，所以，川
普注定干不成多少事情。
第四，我在本版说过很多次，民主和专制只不过是制度，在讨论这个问题的时候，请不要
和我与其他右派放在一起。我一直认为，贤者独裁远远优于庸人民主。只不过，现在贤者
太少，独裁者大多一屁股屎。我压根不认为，一群腐败的民众会比一个腐败的独裁者造
成的伤害要小。民主优于独裁，仅仅在国民拥有一定的经济实力和辨明是非的能力的时候
才有效。如果老百姓蠢得冒烟了，民主只不过是不患寡而患不均，大家一起吃糠咽菜罢
了。
第五，“你们正在走在专制的危险道路上”，南非民主，却干着专制王朝才干的事情。
一味顺着庸人的意愿的民主，才最后会变成真的专制。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 莫非川普不是共和党总统？为啥巴马care在？不正是由于很多人陶醉到打滚的三权分立
: 民主共和制而非专制制度？
: 八路会选老蒋当首领？川普的国军在哪里？你这例子根本不靠谱啊
: 说穿了，在当前三权分立制度下，川普还要多大的权力你们才能满意？他才能做出事情
: 来？不要老拿这届人民不行来搪塞。否则你们正在走在专制的危险道路上
:
: 番号
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r*********t
发帖数: 4911 | 26 和别人比，这已经算是用心了，不然你找一个比他更用心的和党候选人
来，我听听？
【在 s******s 的大作中提到】
: 说Trump用心做事的就是搞笑。
: Trump大选前研究过三个选项，独立参选，共和党，民主党。
: 当年选了共和党不过是觉得共和党极右派好忽悠而已，如果当年决定
: 选民主党了，现在肯定都是一个三德子第二的政策（当然，16年大选
: 可能就没有三德子啥事情了）。
: Trump就是一个标准商人，见人说人话，见鬼说鬼话。他内心的想法
: 其实不重要，选民想要啥他就给啥
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T******g
发帖数: 21328 | 27 老实讲fox有不少好的节目，但有一些节目我看了也想骂，不需要遮丑
Fox
【在 t******r 的大作中提到】
: 不能完全这么说。
: 人有时必须克制，何况政治家。打击面太大以致能力有限。比如，大嘴这几天攻击Fox
: News就完全不可取。虽然Fox报道可能不实，但是毕竟是友台，背后沟通一下不行吗？
: 这么多吃素的花瓶总统顾问比如Kushner之流都是干啥吃的？
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T******g
发帖数: 21328 | 28 贤者独裁的可能性不存在，首先是人就会犯错误，看看毛泽东晚期的作恶。
所以才会有president的term limit，连邓小平都不干长期。贤者不一定就是能者，或
者适应新时代。
还有独裁制度建立了，出一个暴君就是全社会水深火热，万劫不复。
简单多数民主在愚民占主导的时候就是独裁的前身。
内部
圈分
义上
在和
普做
，川
不要
【在 r*********t 的大作中提到】
: 第一，你说川普掌控两院，我说他没有掌控，他虽然是和党总统，可是正是这个和党内部
: 有很多当年就没有选他，现在也反对他的人。压根就不是什么很多人陶醉到打滚的三圈分
: 立民主共和制。这里面纯粹是利益，和对制度的亲和没有半毛钱关系。
: 第二，八路亲口高呼拥护蒋中正统领抗日，亲自改番号为国民革命军，八路当然在名义上
: 选了老蒋当首领，正如老川名义上是共和党的领袖。川普的国军现在还少么？他现在在和
: 党内部支持率很高，可是反他的和党人数也足够搅黄他的议案。
: 第三，川普现有的权力，目前我就很满意，他至少做事，比其他的政客要强。而要川普做
: 更多的事情，首要条件就是和党团结（这就是我说的势力有限）--而这不可能，所以，川
: 普注定干不成多少事情。
: 第四，我在本版说过很多次，民主和专制只不过是制度，在讨论这个问题的时候，请不要
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t******r
发帖数: 8600 | 29 你扯几把蛋和你父母有关系吗？
【在 a****1 的大作中提到】
: 不要骂脏话，只是侮辱自己父母而已。
: 那你说说看，为何川普的许多愚蠢行径会发生？例如他的许多离谱推特，或者错误资讯
: 。难道他身边的人不会劝阻？为何仍然不断发生？
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w*******2
发帖数: 2199 | 30 此ID是吃联邦funding的狗粮党， 该ID反川言论可以忽略了
【在 s******s 的大作中提到】
: 说Trump用心做事的就是搞笑。
: Trump大选前研究过三个选项，独立参选，共和党，民主党。
: 当年选了共和党不过是觉得共和党极右派好忽悠而已，如果当年决定
: 选民主党了，现在肯定都是一个三德子第二的政策（当然，16年大选
: 可能就没有三德子啥事情了）。
: Trump就是一个标准商人，见人说人话，见鬼说鬼话。他内心的想法
: 其实不重要，选民想要啥他就给啥
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y***o
发帖数: 1853 | |
f*****n
发帖数: 12752 | 32 看到第四点想起来了，像你这样右偏左和我这样左偏右的在本版都是少数。不应该把对
川轮民主轮的批判完全针对你，在此道歉。
第一点和第三点并不与我说的冲突。你认为川普不可能做到更好，我认为未必。但你我
应该都同意在美国体制下，川普很难再得到更多权力了。能带领利益不同的人向一个大
方向前进，才是高明的领导。动则指责同事不合作人民愚蠢党内有反对派，则不是好的
领导。若要人人拥护才能做好事情，本身就不是一个好的team player。所以我认为光
消极地两手一摊说没办法了，或是说反正比专制要好，都不是积极的做事态度。要么就
去改变制度，要么适应制度，这不仅是针对川普，也是针对美华。像版上很多人一样要
么做轮子迷信川普，要么消极说无能为力，都不过是甘于当朝三暮四里被耍的猴子。
人人基于利益投票，这没有错。错的是美国的投票制度和事实上的两党执政制度，根子
上错在资本主宰金钱，金钱主宰政治。看上去都是一人一票暴民民主的锅，其实暴民不
过是大金主的工具，最终一切问题源于私人资本对政治的独裁。你主张的圣人独裁仿佛
有理想国圣人王的影子，应该在资本主义兴起时就被批倒批臭的。现在反过来捡起也无
济于事，因为这本质上是开历史倒车，陈药无法治新病，如果一个集团一群人都会犯错
，指望一个人则更不可取。我倒觉得在政治体制上中国未必比美国更糟。虽然中国只有
一个执政党，但其基本包括了普遍人群。党内有派，相互制约。关键是党派背后没有资
本金主控制，这样的制约是有意义的，并不是美国这里左手和右手的表面制约。中国的
问题在于党派元老权力世家，如二代问题。但这样的政治世家比美国的资本世家控制力
小，持续时间短。
最后，川普和老蒋的类比还真有点道理，不过是不支持你观点的道理。老蒋总是说攘外
必先安内，把抗日不力推到山头多土工不听话上面。除了国粉，大家应该知道这是倒果
为因。土工不服老蒋，你倒做点正事来占大义啊。结果消极抗日，积极内战。这样被人
民推翻能怪有反对派？希望川普不要一样积极嘴炮内战，整天you’re fired欢，多做
点柔软性工作，真正把事做好。focus在 job done 而不是指责别人不从自己的agenda
内部
圈分
义上
在和
普做
，川
不要
【在 r*********t 的大作中提到】
: 第一，你说川普掌控两院，我说他没有掌控，他虽然是和党总统，可是正是这个和党内部
: 有很多当年就没有选他，现在也反对他的人。压根就不是什么很多人陶醉到打滚的三圈分
: 立民主共和制。这里面纯粹是利益，和对制度的亲和没有半毛钱关系。
: 第二，八路亲口高呼拥护蒋中正统领抗日，亲自改番号为国民革命军，八路当然在名义上
: 选了老蒋当首领，正如老川名义上是共和党的领袖。川普的国军现在还少么？他现在在和
: 党内部支持率很高，可是反他的和党人数也足够搅黄他的议案。
: 第三，川普现有的权力，目前我就很满意，他至少做事，比其他的政客要强。而要川普做
: 更多的事情，首要条件就是和党团结（这就是我说的势力有限）--而这不可能，所以，川
: 普注定干不成多少事情。
: 第四，我在本版说过很多次，民主和专制只不过是制度，在讨论这个问题的时候，请不要
|
w*****n
发帖数: 1 | 33 能力不行也就罢了，还要出来现眼；
出来现眼也行，还不听劝；
不听劝也不说了，还要立牌坊。
川粉不知道怎么想的，川普要的是白人优先，跟亚裔根本没共同语言。上舔着脸去被扇
耳光。 |
