c**********o
发帖数: 1941 | 1 这个没有异议了吧，而且完全不受监督，没有底线
这个会成为今后社会进步的最大绊脚石 |
D***I
发帖数: 1957 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 3 还是没有制衡的！
【在 c**********o 的大作中提到】
: 这个没有异议了吧，而且完全不受监督，没有底线
: 这个会成为今后社会进步的最大绊脚石
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a****1
发帖数: 634 | 4 在民主社会里，媒体（与其他民间监督政府施政的单位）一直就被称为第四分支，但不
称为第四权，因为他们没有权。The Fourth Branch，这是个古老的名词。
https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_branch_of_government
在川普不断地对第四分支的攻击下，就产生出像楼上几个一样仇视/敌视媒体的舔舔。
事实上，要不是第四分支，政府才是一个没有监督的野兽。川普对第四分支的恶毒诋毁
，其结果就是造成他独大。
【在 c**********o 的大作中提到】
: 这个没有异议了吧，而且完全不受监督，没有底线
: 这个会成为今后社会进步的最大绊脚石
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c*******e
发帖数: 5818 | 5 你该先分清，谁先攻击谁的，尤其用假新闻！
如果 通俄 被否，这些媒体该向全国人民谢罪不？
【在 a****1 的大作中提到】
: 在民主社会里，媒体（与其他民间监督政府施政的单位）一直就被称为第四分支，但不
: 称为第四权，因为他们没有权。The Fourth Branch，这是个古老的名词。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_branch_of_government
: 在川普不断地对第四分支的攻击下，就产生出像楼上几个一样仇视/敌视媒体的舔舔。
: 事实上，要不是第四分支，政府才是一个没有监督的野兽。川普对第四分支的恶毒诋毁
: ，其结果就是造成他独大。
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a****1
发帖数: 634 | 6 萝卜，记不记得我曾经跟你说过：由于出身背景，中国人对于政治或民主制度的一些观
念并不熟悉，有没有？这个第四分支还有上次的族群政治，就是两个例子。本来这是民
主社会大家都知道的名词，你们却显然有不少人不懂。
我对中国的评价一向非常中肯，都是基于我多年跟你们接触后的观察，有本有据，只是
你们听了不高兴。呵呵。 |
a****1
发帖数: 634 | 7 所以叫你舔嘛，这有什么好分清楚的？不用分，总统就该有总统的高度，而不是跟记者
抢麦克风。看看同样是艺人出身、同样是局外人、同样是共和党、同样被媒体嘲笑的里
根，后来怎么样？总体就算要有总统的高度、风度、涵养。月经。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 你该先分清，谁先攻击谁的，尤其用假新闻！
: 如果 通俄 被否，这些媒体该向全国人民谢罪不？
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c*******e
发帖数: 5818 | 8 媒体要是指责 艺人谋杀，你看艺人咋 对喷回去，骂的肯定比总统 难听！
在板上，我说你傻，你也许没那么激动
我要用媒体 攻击 trump 的 话 对你，你 就一定 火冒三丈！
而且，要是媒体 也是这样对 民主党总统的，也就算了，但偏偏 对 GOP 的，小布，麦
肯，罗娘娘，一个个都算上，这上来一个对喷的，你看媒体委屈的，摸眼泪装委屈，都
是自找的！
另外，媒体这样也没有 serve the people，很多事实，好的，坏的，都被媒体 声嘶力
竭的谩骂掩盖了，百姓想了解些 facts，自能自找出路！
就这样的媒体，你也能舔的下去，媒体 的可信度是多少你可知道！？
【在 a****1 的大作中提到】
: 所以叫你舔嘛，这有什么好分清楚的？不用分，总统就该有总统的高度，而不是跟记者
: 抢麦克风。看看同样是艺人出身、同样是局外人、同样是共和党、同样被媒体嘲笑的里
: 根，后来怎么样？总体就算要有总统的高度、风度、涵养。月经。
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a****1
发帖数: 634 | 9 你眼睛是斜的，当然就看不到一些东西了。媒体嘲笑高尔副总统、骂詹森的，不知道多
少！
美国媒体骂总统是传统，甚至是卖点！可能唯一的例外是奥巴马，毕竟人家头上有光环
。除此之外，媒体骂总统自古而然。
再告诉你一点，媒体这第四分支不是浪得虚名。如果真像你想象得那么偏颇，就不会有
此称呼。你以为美国人都像你一样好忽悠？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 媒体要是指责 艺人谋杀，你看艺人咋 对喷回去，骂的肯定比总统 难听！
: 在板上，我说你傻，你也许没那么激动
: 我要用媒体 攻击 trump 的 话 对你，你 就一定 火冒三丈！
: 而且，要是媒体 也是这样对 民主党总统的，也就算了，但偏偏 对 GOP 的，小布，麦
: 肯，罗娘娘，一个个都算上，这上来一个对喷的，你看媒体委屈的，摸眼泪装委屈，都
: 是自找的！
: 另外，媒体这样也没有 serve the people，很多事实，好的，坏的，都被媒体 声嘶力
: 竭的谩骂掩盖了，百姓想了解些 facts，自能自找出路！
: 就这样的媒体，你也能舔的下去，媒体 的可信度是多少你可知道！？
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c*******e
发帖数: 5818 | 10 自己都说 奥巴例外，为啥，就因为这家伙吸过毒？
你说的那些 比率是多少，到70% 没有，trump 这个 93% 负面，媒体也不想要是 希特
勒，你们还能天天骂？
就这样你还编，你真够可以的！都臭大街了还到处 fake news，
要是通俄没有，媒体该不该出来谢罪，你说说！
【在 a****1 的大作中提到】
: 你眼睛是斜的，当然就看不到一些东西了。媒体嘲笑高尔副总统、骂詹森的，不知道多
: 少！
: 美国媒体骂总统是传统，甚至是卖点！可能唯一的例外是奥巴马，毕竟人家头上有光环
: 。除此之外，媒体骂总统自古而然。
: 再告诉你一点，媒体这第四分支不是浪得虚名。如果真像你想象得那么偏颇，就不会有
: 此称呼。你以为美国人都像你一样好忽悠？
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h******g
发帖数: 209 | 11 媒体监督政府完全是应该的，也是有益社会的。但主流媒体控制了话语权后，一起故意
来拉一方，帮一方，打偏架，甚至去制造新闻，一点客观性都没有，就完全不是什么监
督了，而是滥用它们的权力。
为骂而骂，只骂一方，不惜捏造，就是现在的主流媒体。晚明的言官就和这有点类似。
皇帝要和后金言和，言官骂，皇帝要跑，言官骂，反正骂过瘾就行，管他国家完蛋不完
蛋。硬是把大明骂成了大顺，大西，大清。 |
c*******e
发帖数: 5818 | 12 台湾人说没看见，就没看见, 这么臭，我也舔！
【在 h******g 的大作中提到】
: 媒体监督政府完全是应该的，也是有益社会的。但主流媒体控制了话语权后，一起故意
: 来拉一方，帮一方，打偏架，甚至去制造新闻，一点客观性都没有，就完全不是什么监
: 督了，而是滥用它们的权力。
: 为骂而骂，只骂一方，不惜捏造，就是现在的主流媒体。晚明的言官就和这有点类似。
: 皇帝要和后金言和，言官骂，皇帝要跑，言官骂，反正骂过瘾就行，管他国家完蛋不完
: 蛋。硬是把大明骂成了大顺，大西，大清。
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a****1
发帖数: 634 | 13 中国人必须改掉一个坏习惯：不要把台湾人没说过的话塞到台湾人嘴里。这已经不是一
次两次了，中国人习惯怎么这么坏？
【在 c*******e 的大作中提到】
: 台湾人说没看见，就没看见, 这么臭，我也舔！
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r**********f
发帖数: 2808 | 14 美国的分裂MSM有很大的责任。Fake News应该对很多对个人的伤害负责。
【在 h******g 的大作中提到】
: 媒体监督政府完全是应该的，也是有益社会的。但主流媒体控制了话语权后，一起故意
: 来拉一方，帮一方，打偏架，甚至去制造新闻，一点客观性都没有，就完全不是什么监
: 督了，而是滥用它们的权力。
: 为骂而骂，只骂一方，不惜捏造，就是现在的主流媒体。晚明的言官就和这有点类似。
: 皇帝要和后金言和，言官骂，皇帝要跑，言官骂，反正骂过瘾就行，管他国家完蛋不完
: 蛋。硬是把大明骂成了大顺，大西，大清。
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y****i
发帖数: 12114 | 15 他会说：开个玩笑，你不要当真。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 台湾人说没看见，就没看见, 这么臭，我也舔！
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s********s
发帖数: 3945 | 16 媒体作为第四分支，应该起监督三权的作用，公平全面地向社会公示他们获得的证据。
但媒体本身没有判决权，或者说不应该拥有判决权。
美国媒体的现状是，他们已经故意或者不自觉（被某些人操纵？）地运用他们在社会中
的影响力，针对他们自己的喜好做出选择性的监督。这是对民主的侮辱。这种平衡制约
被破坏的结果就是对极权的推波助澜，不管那个极权是来自于他们自己的一方或者是对
立的那方。
【在 a****1 的大作中提到】
: 在民主社会里，媒体（与其他民间监督政府施政的单位）一直就被称为第四分支，但不
: 称为第四权，因为他们没有权。The Fourth Branch，这是个古老的名词。
: https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth_branch_of_government
: 在川普不断地对第四分支的攻击下，就产生出像楼上几个一样仇视/敌视媒体的舔舔。
: 事实上，要不是第四分支，政府才是一个没有监督的野兽。川普对第四分支的恶毒诋毁
: ，其结果就是造成他独大。
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a****1
发帖数: 634 | 17 你是指当今媒体对于川普/共和党的诸多批评？
媒体监督*政府*，所以它们监督当权者如川普，不（少）监督非当权者如奥巴马。
媒体没有裁判权，所以只能爆料，至于是否要成案调查、或者谁有罪，媒体不能置喙。
如维基解密爆料希拉里、其他媒体（英国卫报？）爆料通俄门。。。
至于爆料以后，事态如何发展，非媒体所能控制。例如维基解密希拉里信件，不作判读
，结果发生批萨门的阴谋论，就不是维基解密所能控制。
重点在于应该拿捏什么是可爆的 “料”，什么不是？例如黄金雨，我就觉
得这个有点无聊。
事实上，你们在替川普叫屈的同时，别忘了一件事：因为维基解密爆料希拉里，所以成
功地让她落选！有没有？这就是媒体监督政府的正面功用。準此，当然也可以爆料监督
川普。What goes around, comes around.
【在 s********s 的大作中提到】
: 媒体作为第四分支，应该起监督三权的作用，公平全面地向社会公示他们获得的证据。
: 但媒体本身没有判决权，或者说不应该拥有判决权。
: 美国媒体的现状是，他们已经故意或者不自觉（被某些人操纵？）地运用他们在社会中
: 的影响力，针对他们自己的喜好做出选择性的监督。这是对民主的侮辱。这种平衡制约
: 被破坏的结果就是对极权的推波助澜，不管那个极权是来自于他们自己的一方或者是对
: 立的那方。
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s********s
发帖数: 3945 | 18 哈哈哈，只能说你是选择性地无视。
如果媒体只是负责挖反面材料，而不是从正反两面客观地分析，那和小报有区别吗？
【在 a****1 的大作中提到】
: 你是指当今媒体对于川普/共和党的诸多批评？
: 媒体监督*政府*，所以它们监督当权者如川普，不（少）监督非当权者如奥巴马。
: 媒体没有裁判权，所以只能爆料，至于是否要成案调查、或者谁有罪，媒体不能置喙。
: 如维基解密爆料希拉里、其他媒体（英国卫报？）爆料通俄门。。。
: 至于爆料以后，事态如何发展，非媒体所能控制。例如维基解密希拉里信件，不作判读
: ，结果发生批萨门的阴谋论，就不是维基解密所能控制。
: 重点在于应该拿捏什么是可爆的 “料”，什么不是？例如黄金雨，我就觉
: 得这个有点无聊。
: 事实上，你们在替川普叫屈的同时，别忘了一件事：因为维基解密爆料希拉里，所以成
: 功地让她落选！有没有？这就是媒体监督政府的正面功用。準此，当然也可以爆料监督
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a****1
发帖数: 634 | 19 不久前媒体才报道说 Trumpism 将永留人间，这不算正面？媒体不也同样报道了股市大
涨、失业率降低等等正面消息，又没有隐瞒不报。有什么该报不报的正面消息？难道一
定要说他是舵手红太阳才行？（哦，媒体喜欢报负面新闻，这也是不争的事实，CNN 不
是人民日报。）
一切都很公平。
搞清楚：川普要跟媒体斗，那就准备媒体给他穿小鞋，怨不得别人。历任总统都会小心
经营媒体关系，结果照样被骂。你会 double down，别人不会 double down？（不要说
谁先开始攻击的，that ship has sailed.）
还有，川普天天骂 fake news，没有证据，就是纯谩骂。他是在搞舆论审判！你敢骂人
是人民公敌，别人自然不会是你朋友。
一切都很公平。
你要骄傲到不愿主动改善媒体关系，那你就该骄傲地承担一切后果。别骂完人之后转头
就 whine.
吗？
【在 s********s 的大作中提到】
: 哈哈哈，只能说你是选择性地无视。
: 如果媒体只是负责挖反面材料，而不是从正反两面客观地分析，那和小报有区别吗？
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u***n
发帖数: 21026 | 20 谁说没有监管，第一修正案，媒体想说啥就是啥，想撒谎就撒谎，第一修正案管着呢 |
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a****1
发帖数: 634 | 21 其实有个定义问题一直没被人提出来：
Fake news 也好，撒谎也好，前提都是 knowingly。比如说，川普说风暴姐的封口费他
完全不知道，后来证明他完全知道，这叫撒谎。比如说，他说 2016 年大选有数百万选
票舞弊，后来知道他是被一篇错误的研究而误导，那就不叫撒谎。
如果媒体不是明知故犯，而报道了不实的新闻，那只能说是错误 or whatever，但不能
称为撒谎或 fake news。
谁能举出媒体撒谎的先例？
: 谁说没有监管，第一修正案，媒体想说啥就是啥，想撒谎就撒谎，第一修
正案管
着呢
【在 u***n 的大作中提到】
: 谁说没有监管，第一修正案，媒体想说啥就是啥，想撒谎就撒谎，第一修正案管着呢
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u***n
发帖数: 21026 | 22 Nayirah
【在 a****1 的大作中提到】
: 其实有个定义问题一直没被人提出来：
: Fake news 也好，撒谎也好，前提都是 knowingly。比如说，川普说风暴姐的封口费他
: 完全不知道，后来证明他完全知道，这叫撒谎。比如说，他说 2016 年大选有数百万选
: 票舞弊，后来知道他是被一篇错误的研究而误导，那就不叫撒谎。
: 如果媒体不是明知故犯，而报道了不实的新闻，那只能说是错误 or whatever，但不能
: 称为撒谎或 fake news。
: 谁能举出媒体撒谎的先例？
:
:
: 谁说没有监管，第一修正案，媒体想说啥就是啥，想撒谎就撒谎，第一修
: 正案管
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l****b
发帖数: 400 | 23 总统是粗鄙了一点。那有怎样？粗鄙不等于他的策略是错的。他的执行力比媒体吹捧的
奥八不知强几百倍。有的时候粗鄙有无法预计的破坏力，对于作弊建立的人所谓圣母高
尚，这种原始的破坏力正是有效手段。你假媒体不做好监管的本职工作一天到晚在嘲笑
老头傻，粗鲁，起各种绰号所以才惹人厌。作弊嘲笑老头的话语，要是被用在那些自带
光环的群体，你看看人家是什么反应？不是说作弊媒体不能发表言论，媒体的双重标准
才是让人产生逆反的根源。
【在 a****1 的大作中提到】
: 所以叫你舔嘛，这有什么好分清楚的？不用分，总统就该有总统的高度，而不是跟记者
: 抢麦克风。看看同样是艺人出身、同样是局外人、同样是共和党、同样被媒体嘲笑的里
: 根，后来怎么样？总体就算要有总统的高度、风度、涵养。月经。
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a****1
发帖数: 634 | 24 执行能力 my ass！
拿大篷车吓美国人吓了两个月，也大张旗鼓派了 5000 美式装备精锐部队支边，可是他
有没有做足够的准备，来处理大篷车的人？比如说增加足够的移民官员、法官、收容所
等等？有没有研拟出来一个比束手接受庇护申请，更好更不增加美国负担的处理政策？
有没有向全国人民好好沟通说明他处理大篷车的战略？什么都没有！除了打大篷车牌搞
竞选以外，基本上他什么事都没做！
更不要讲健保了。
执行能力 My ass!
吹捧的
【在 l****b 的大作中提到】
: 总统是粗鄙了一点。那有怎样？粗鄙不等于他的策略是错的。他的执行力比媒体吹捧的
: 奥八不知强几百倍。有的时候粗鄙有无法预计的破坏力，对于作弊建立的人所谓圣母高
: 尚，这种原始的破坏力正是有效手段。你假媒体不做好监管的本职工作一天到晚在嘲笑
: 老头傻，粗鲁，起各种绰号所以才惹人厌。作弊嘲笑老头的话语，要是被用在那些自带
: 光环的群体，你看看人家是什么反应？不是说作弊媒体不能发表言论，媒体的双重标准
: 才是让人产生逆反的根源。
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l****b
发帖数: 400 | 25 矮油，敢情作弊嫌老头这两年折腾的还不够是吧？还是作弊已经被虐上瘾了？那好哇，
老头反正看起来精力还挺旺盛，再陪作弊玩两年呗。作弊到时候不要说，哎老头把世界
上所有人都得罪了……
【在 a****1 的大作中提到】
: 执行能力 my ass！
: 拿大篷车吓美国人吓了两个月，也大张旗鼓派了 5000 美式装备精锐部队支边，可是他
: 有没有做足够的准备，来处理大篷车的人？比如说增加足够的移民官员、法官、收容所
: 等等？有没有研拟出来一个比束手接受庇护申请，更好更不增加美国负担的处理政策？
: 有没有向全国人民好好沟通说明他处理大篷车的战略？什么都没有！除了打大篷车牌搞
: 竞选以外，基本上他什么事都没做！
: 更不要讲健保了。
: 执行能力 My ass!
:
: 吹捧的
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F**o
发帖数: 871 | 26 trump这样的人，没有媒体骂，他就是能成为一个独裁者。虽然支持trump的很多政策，
但也支持媒体骂他。
: 矮油，敢情作弊嫌老头这两年折腾的还不够是吧？还是作弊已经被虐上瘾了？那
好哇，
: 老头反正看起来精力还挺旺盛，再陪作弊玩两年呗。作弊到时候不要说，哎老头
把世界
: 上所有人都得罪了……
【在 l****b 的大作中提到】
: 矮油，敢情作弊嫌老头这两年折腾的还不够是吧？还是作弊已经被虐上瘾了？那好哇，
: 老头反正看起来精力还挺旺盛，再陪作弊玩两年呗。作弊到时候不要说，哎老头把世界
: 上所有人都得罪了……
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y**c
发帖数: 6307 | 27 说你一下你就哇啦哇啦受不了，哈哈
【在 a****1 的大作中提到】
: 中国人必须改掉一个坏习惯：不要把台湾人没说过的话塞到台湾人嘴里。这已经不是一
: 次两次了，中国人习惯怎么这么坏？
|
y**c
发帖数: 6307 | 28 你这就是欲加之罪了。。。
【在 F**o 的大作中提到】
: trump这样的人，没有媒体骂，他就是能成为一个独裁者。虽然支持trump的很多政策，
: 但也支持媒体骂他。
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: 矮油，敢情作弊嫌老头这两年折腾的还不够是吧？还是作弊已经被虐上瘾了？那
: 好哇，
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: 老头反正看起来精力还挺旺盛，再陪作弊玩两年呗。作弊到时候不要说，哎老头
: 把世界
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: 上所有人都得罪了……
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