a*********a
发帖数: 3656 | 1 这个的确是行政定义的，现在的定义在 Code of Federal Regulations (CFR), Title
31, Subtitle B, Chapter V, Part 515 , Subpart C , Section 515.329。link在下
面。
相关的是 515.329.b, Any person within the United States, 其定义在
515.330, 515.330.a.2 包括了 Any person actually within the United States。所
以当前的定义是包括非法移民的。这两条code都没有明确排出外交使节。因该是另有规
定。这个定义，多大程度上是14修划定的，并不明确。
515.329.a我的理解是公民，绿卡和公民不管人身在不在美国，都算subject to the
jurisdiction of the United States。
要排除任何非绿卡／非公民，需要修改515.330.a.2; 要排除绿卡，还需要修改515.329
.a。任何修改都有违宪的争议，会被告到法院。
但是对外国人乃至美国人，宪法权利本来就是受限制，可以限制的。即便最根本bill
of rights的几条虽然很大程度覆盖基本所有外国人，但是也不完全。比如第一修正案
，非绿卡不能政治捐款，就是对其political speech的限制。第二修正案就不谈了，公
民都受到很多限制。这都是联邦，州和地方政府施加的限制，不是私人团体行为。
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/31/515.329
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/31/515.330
§ 515.329 Person subject to the jurisdiction of the United States; person
subject to U.S. jurisdiction.
The terms person subject to the jurisdiction of the United States and person
subject to U.S. jurisdiction include:
(a) Any individual, wherever located, who is a citizen or resident of the
United States;
(b) Any person within the United States as defined in § 515.330;
(c) Any corporation, partnership, association, or other organization
organized under the laws of the United States or of any State, territory,
possession, or district of the United States; and
(d) Any corporation, partnership, association, or other organization,
wherever organized or doing business, that is owned or controlled by persons
specified in paragraphs (a) or (c) of this section.
§ 515.330 Person within the United States.
(a) The term person within the United States, includes:
(1) Any person, wheresoever located, who is a resident of the United States;
(2) Any person actually within the United States;
(3) Any corporation, partnership, association, or other organization
organized under the laws of the United States or of any State, territory,
possession, or district of the United States; and
(4) Any corporation, partnership, association, or other organization,
wherever organized or doing business, which is owned or controlled by any
person or persons specified in paragraphs (a)(1) or (a)(3) of this section.
(b) [Reserved]
[ 28 FR 6974, July 9, 1963, as amended at 68 FR 14145, Mar. 24, 2003] | a***k
发帖数: 1038 | 2 有管辖权和有完全的管辖权是两码事。14修要的是完全的管辖权，这个只有绿卡和公民
才行。一个简单的管辖权测试就是美国政府有无权力对其发出征召令。如果连征召令这
种最基本的权力都没有，就根本谈不上管辖权。 | u***n
发帖数: 21026 | 3 不要吓吃福利的，他们不是来送死的
【在 a***k 的大作中提到】
: 有管辖权和有完全的管辖权是两码事。14修要的是完全的管辖权，这个只有绿卡和公民
: 才行。一个简单的管辖权测试就是美国政府有无权力对其发出征召令。如果连征召令这
: 种最基本的权力都没有，就根本谈不上管辖权。
| d********f
发帖数: 43471 | 4 你这事搞笑么，美军不招non-resident是因为他信不过你，你自己来申请他把你查一遍
就可以招，1战2战美帝都大批量招了non-resident
【在 a***k 的大作中提到】
: 有管辖权和有完全的管辖权是两码事。14修要的是完全的管辖权，这个只有绿卡和公民
: 才行。一个简单的管辖权测试就是美国政府有无权力对其发出征召令。如果连征召令这
: 种最基本的权力都没有，就根本谈不上管辖权。
| a***k
发帖数: 1038 | 5 你不会搞不清楚强制炮灰征召令和自愿征召的区别吧？
: 你这事搞笑么，美军不招non-resident是因为他信不过你，你自己来申请他把你
查一遍
: 就可以招，1战2战美帝都大批量招了non-resident
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这事搞笑么，美军不招non-resident是因为他信不过你，你自己来申请他把你查一遍
: 就可以招，1战2战美帝都大批量招了non-resident
| d********r
发帖数: 9331 | 6 Jurisdiction: jur(y)is diction 配审团字典
不是juristiction | L********e
发帖数: 25 | 7
绿卡也没有完全的管辖权，比如征召令。 如何解释这跟黄金徳案的矛盾？
【在 a***k 的大作中提到】
: 有管辖权和有完全的管辖权是两码事。14修要的是完全的管辖权，这个只有绿卡和公民
: 才行。一个简单的管辖权测试就是美国政府有无权力对其发出征召令。如果连征召令这
: 种最基本的权力都没有，就根本谈不上管辖权。
| h***e
发帖数: 2823 | 8 那就划到公民呗。只是这样有意义吗？
绿卡到公民的通过率极高。我还真没听说过谁给拒了。钱学森？
: 绿卡也没有完全的管辖权，比如征召令。 如何解释这跟黄金徳案的矛盾？
【在 L********e 的大作中提到】
:
: 绿卡也没有完全的管辖权，比如征召令。 如何解释这跟黄金徳案的矛盾？
| L********e
发帖数: 25 | 9
划到公民就跟黄金徳案冲突了，黄金徳父母并没有公民。
划到绿卡那管辖权的定义就不是全部，非移也受一部分管辖权，HFL签证多一些，如何
释义把他们摘出来？最后的结果大概率就是all or nothing。
当然通过定义入侵行为限制非移是可以的。但入侵行为有个人发起的吗。。
【在 h***e 的大作中提到】
: 那就划到公民呗。只是这样有意义吗？
: 绿卡到公民的通过率极高。我还真没听说过谁给拒了。钱学森？
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: 绿卡也没有完全的管辖权，比如征召令。 如何解释这跟黄金徳案的矛盾？
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| a***k
发帖数: 1038 | 10 绿卡是有兵役义务的，这个与黄金德的案子不矛盾。法官在判词里明确说明了黄金德从
来没有失去对美国的忠诚，也就没有丧失过公民权。在法官看来，对美国的忠诚是公民
权的先决条件，也就是说黄金德的案子明确说了，１４修给公民权不是只要生在美国就
满足的，案子里用了很长的篇幅论证黄金德对美国的allegiance, 把allegiance和
jurisdiction挂钩。
【在 L********e 的大作中提到】
:
: 划到公民就跟黄金徳案冲突了，黄金徳父母并没有公民。
: 划到绿卡那管辖权的定义就不是全部，非移也受一部分管辖权，HFL签证多一些，如何
: 释义把他们摘出来？最后的结果大概率就是all or nothing。
: 当然通过定义入侵行为限制非移是可以的。但入侵行为有个人发起的吗。。
| u***n
发帖数: 21026 | 11 判词里面真的有 黄金德从来没有失去对美国的忠诚 这句？
Are you sure？
【在 a***k 的大作中提到】
: 绿卡是有兵役义务的，这个与黄金德的案子不矛盾。法官在判词里明确说明了黄金德从
: 来没有失去对美国的忠诚，也就没有丧失过公民权。在法官看来，对美国的忠诚是公民
: 权的先决条件，也就是说黄金德的案子明确说了，１４修给公民权不是只要生在美国就
: 满足的，案子里用了很长的篇幅论证黄金德对美国的allegiance, 把allegiance和
: jurisdiction挂钩。
| a***k
发帖数: 1038 | 12 “That said Wong Kim Ark has not, either by himself or his parents acting
for him, ever renounced his allegiance to the United States,and that he has
never done or committed any act or thing to exclude him therefrom”
【在 u***n 的大作中提到】
: 判词里面真的有 黄金德从来没有失去对美国的忠诚 这句？
: Are you sure？
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