a******5
发帖数: 2062 | 1 底下这篇 USA Today 的报道的前面几段，是我看过的文章里最诚实的，它真正说出了
大实话。虽然哈佛的动机不是种族因素，但实行手段与最后结果却是与种族脱不了关系
。这恐怕有点像警察的 racial profiling，虽然动机只是为了治安良好，但实行手段
与结果却是针对黑人。
哈佛真心不是要成绩好的，而是在美国的阶级社会中，能够长袖善舞向上爬的。你可以
不是来自所谓的上层社会，但你必须有那种潜质向上爬 --- 不管是你个人本身的潜质
，还是你的爸爸妈妈能够提供的资源。也就是说，你必须是个“精英”的料
，SAT 几分不重要。
BTW，说到 racial profiling，记得版上曾有人赞成。不记得是哪位了，但我想问的是
：如果你赞成警察的 rp，你是否赞成哈佛的 rp？有没有双重标准？
哈佛为了保持自己精英摇篮的地位，而 rp？开店可不可以挑顾客？
Decades ago, the Ivy League colleges thought they had a problem: too many
Jews. These recent immigrants, from a culture that prized education and
academic achievement, had an unfortunate characteristic: They worked harder,
studied longer and cared more about school. In short, they had all the
attributes required for success in the Ivy League.
Problem was, the Ivy League didn’t really want them. Being first-
generation
students, these applicants didn’t have rich alumni parents who would
be
likely to donate big bucks. Being from an ethnicity not associated with
America’s governing class, they didn’t help the Ivy League with
its
biggest selling point — that going to college there provides an
opportunity
to rub shoulders with America’s governing class. And they were seen
as
boring grinds who studied too hard and weren’t much fun.
The result was a change in admissions criteria to reward “leadership, |
l********u
发帖数: 101 | 2 我想问的是：你是否赞成哈佛的这种rp? 如果你赞成哈佛的 rp，你是否赞成警察的 rp
？有没有双重标准？ |
l*****6
发帖数: 7881 | 3 私立学校确实有权利自己定录取标准，也可以根据需求改标准，但是这个标准不能因为
不同种族而不一样。其实我们就想要一个对所有学生一致的标准。如果学校看重
leadership
，那就定个leadership quality的统一标准。亚裔如果真正达不到这个标准，进不了哈
弗也无话可说。怕的就是不同种族标准不一样，这个就会让人觉得不公平了。我个人其
实对这个无所谓，美国好大学有的是。加州这边的斯坦福，加州理工，berkeley，UCLA
， USC，UCSD...好大学遍地都是，藤校我个人不稀罕。孩子如果非想去藤校的话，我
老婆是藤校本科毕业的，所以我孩子通过legacy进藤校也不是难事。 |
a******5
发帖数: 2062 | 4 我不赞成警察的 rp，所以也反对哈佛的 rp，但并不是强烈反对。
现在同样问题回头问你，你如何？
察的 rp
【在 l********u 的大作中提到】
: 我想问的是：你是否赞成哈佛的这种rp? 如果你赞成哈佛的 rp，你是否赞成警察的 rp
: ？有没有双重标准？
|
a***g
发帖数: 2402 | 5 好啊，那就不要扭扭捏捏，明着说出来嘛，俺们哈佛认为亚裔都是书呆子，俺们不要你
们，你们也不要申请哈佛浪费时间浪费金钱了。
【在 a******5 的大作中提到】
: 底下这篇 USA Today 的报道的前面几段，是我看过的文章里最诚实的，它真正说出了
: 大实话。虽然哈佛的动机不是种族因素，但实行手段与最后结果却是与种族脱不了关系
: 。这恐怕有点像警察的 racial profiling，虽然动机只是为了治安良好，但实行手段
: 与结果却是针对黑人。
: 哈佛真心不是要成绩好的，而是在美国的阶级社会中，能够长袖善舞向上爬的。你可以
: 不是来自所谓的上层社会，但你必须有那种潜质向上爬 --- 不管是你个人本身的潜质
: ，还是你的爸爸妈妈能够提供的资源。也就是说，你必须是个“精英”的料
: ，SAT 几分不重要。
: BTW，说到 racial profiling，记得版上曾有人赞成。不记得是哪位了，但我想问的是
: ：如果你赞成警察的 rp，你是否赞成哈佛的 rp？有没有双重标准？
|
l********u
发帖数: 101 | 6 强烈反对both
[在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到：]
:我不赞成警察的 rp，所以也反对哈佛的 rp，但并不是强烈反对。
:现在同样问题回头问你，你如何？
:察的 rp |
a******5
发帖数: 2062 | 7 开店的挑顾客，这话怎么都不好说！
不要你
【在 a***g 的大作中提到】
: 好啊，那就不要扭扭捏捏，明着说出来嘛，俺们哈佛认为亚裔都是书呆子，俺们不要你
: 们，你们也不要申请哈佛浪费时间浪费金钱了。
|
b*d
发帖数: 285 | 8 我反对任何形式racial profiling. 一个人无论是何种族，都没有责任替他根本不认识
，也与他毫无关系的同种族的人做的事背锅。
【在 l********u 的大作中提到】
: 强烈反对both
: [在 anda2015 (笑看众生) 的大作中提到：]
: :我不赞成警察的 rp，所以也反对哈佛的 rp，但并不是强烈反对。
: :现在同样问题回头问你，你如何？
: :察的 rp
|
a***g
发帖数: 2402 | 9 醒醒吧，你很多基本常识没整明白
哈佛拿了无数联邦政府的funding，还想要自己制定种族主义入学标准？你是不是想说
拿funding是教授们的个人行为？
【在 a******5 的大作中提到】
: 开店的挑顾客，这话怎么都不好说！
:
: 不要你
|
a******5
发帖数: 2062 | 10 Funding? 怎么会提到 funding? 有人在说 funding 吗？
【在 a***g 的大作中提到】
: 醒醒吧，你很多基本常识没整明白
: 哈佛拿了无数联邦政府的funding，还想要自己制定种族主义入学标准？你是不是想说
: 拿funding是教授们的个人行为？
|
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|
a***g
发帖数: 2402 | 11 你拿了那么多政府funding，花了纳税人的钱，还想说我是私立，我可以指定自己的入
学标准，你们管不着，能行吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: Funding? 怎么会提到 funding? 有人在说 funding 吗？
|
n*******g
发帖数: 74 | 12 在德州的时候，我觉得腾校很重要。到了加州发觉没那么重要了。加州的好学校太多了
，工程类学校Caltech和UC Berkeley的亚裔都是40%以上。Caltech获得理工类诺贝尔奖
比MIT还多不少....
我发现加州的华人家长对藤校的热衷程度没中部那么高，不知道是不是我取样不够....
中部和东部的家长喜欢藤校，不知道是不是跟教育资源不足也有关系。 |
m*****n
发帖数: 4015 | 13 你打点钱 算个p啊
你要是直接给钱哈佛四个million 不需要废话 直接录取。
[在 almug (额勒金德) 的大作中提到：]
:你拿了那么多政府funding，花了纳税人的钱，还想说我是私立，我可以指定自己的入
:学标准，你们管不着，能行吗？
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.24.06 |
m*****n
发帖数: 4015 | 14 你们几个都没说到点子上。哈佛的问题不是最小配额问题。而是 最大比例问题。是上
面加cap。就好比 att 的 data plan 一样。说是unlimited 但是用过了二十多个G的数
据以后 就给你cap 把你自动转成慢速。 |
Y**M
发帖数: 2315 | 15 关键是哈佛这么干不合法，且极度不对等。
不合法这个事，还略微可议，毕竟如果左派操纵法庭，它可以让一切左派逻辑都合
法。
然而，即便是一个单纯的私有企业，如果其种族偏好对左派不利，他们也绝对会对
其进行指控。
而哈佛拿了政府那么多钱，还有免税的捐款。那么既然哈佛的偏好对我们不利，我
们当然要支持指控它。 |
x****u
发帖数: 12955 | 16 你这种说法就是种族歧视了。
任何认定某个种族的人都有某种缺点的说法必然是错的。
: 好啊，那就不要扭扭捏捏，明着说出来嘛，俺们哈佛认为亚裔都是书呆子，俺们
不要你
: 们，你们也不要申请哈佛浪费时间浪费金钱了。
【在 a***g 的大作中提到】
: 你拿了那么多政府funding，花了纳税人的钱，还想说我是私立，我可以指定自己的入
: 学标准，你们管不着，能行吗？
|
B***i
发帖数: 724 | 17 最不爽就是哈佛看捐款来收学生的事情。 这样的的捐款不能当做是捐款，捐款人不能
用来抵税的， 因为捐款人直接从捐款中收益了。 |
E**********d
发帖数: 253 | 18 这也要争论??? 记住这两点就行了
1。任何限制华人的政策都是不合法的。
2。华人比其他的种族要更加优秀 |
y****i
发帖数: 12114 | 19 你要别人明确回答，自己能不能先定个调子？你到底同意不同意开店的挑顾客？
【在 a******5 的大作中提到】
: 开店的挑顾客，这话怎么都不好说！
:
: 不要你
|
s********i
发帖数: 17328 | 20 说那么多没用，不会有人听的，哈佛不是培养马公的地方，你非要让哈弗按招马公标准
招生？这次没有亚裔愿意出庭作证还不说明问题吗？
亚裔有很严重的名校情结，上名校是为了受更好的教育，但美国和中国不同，学校和学
生是相互选择的，学校要看你能给学校/社会带来什么，community college的目的就是
让你能受点教育找份工作，而你去community college也是这个目的，双方都满意。哈
弗的目的是培养你做leader，你去哈弗是为了做马公，双方就不match，对于学生来说
无所谓，无非是多花俩钱，但学校不一定愿意。你要说我去哈弗也是去做leader的啊，
可惜毕业生数据和亚裔的文化不支持这一点。
有人说，那哈弗干嘛不明说。这不都是政治正确害的么？你说你去相亲，对方看过你后
不满意，难道非要跟你说，“你个丑逼还想找我？“ 这样才算是公道？ |
|
|
y**c
发帖数: 6307 | 21 那是因为加州入学没有AA。要是有，亚裔就惨了。
..
【在 n*******g 的大作中提到】
: 在德州的时候，我觉得腾校很重要。到了加州发觉没那么重要了。加州的好学校太多了
: ，工程类学校Caltech和UC Berkeley的亚裔都是40%以上。Caltech获得理工类诺贝尔奖
: 比MIT还多不少....
: 我发现加州的华人家长对藤校的热衷程度没中部那么高，不知道是不是我取样不够....
: 中部和东部的家长喜欢藤校，不知道是不是跟教育资源不足也有关系。
|
l****z
发帖数: 29846 | 22 哈哈, 我喜欢这个评论.
【在 E**********d 的大作中提到】
: 这也要争论??? 记住这两点就行了
: 1。任何限制华人的政策都是不合法的。
: 2。华人比其他的种族要更加优秀
|
l****z
发帖数: 29846 | 23 哈佛只要公开它的招生标准就可以了. 看它敢不敢这么做?
【在 s********i 的大作中提到】
: 说那么多没用，不会有人听的，哈佛不是培养马公的地方，你非要让哈弗按招马公标准
: 招生？这次没有亚裔愿意出庭作证还不说明问题吗？
: 亚裔有很严重的名校情结，上名校是为了受更好的教育，但美国和中国不同，学校和学
: 生是相互选择的，学校要看你能给学校/社会带来什么，community college的目的就是
: 让你能受点教育找份工作，而你去community college也是这个目的，双方都满意。哈
: 弗的目的是培养你做leader，你去哈弗是为了做马公，双方就不match，对于学生来说
: 无所谓，无非是多花俩钱，但学校不一定愿意。你要说我去哈弗也是去做leader的啊，
: 可惜毕业生数据和亚裔的文化不支持这一点。
: 有人说，那哈弗干嘛不明说。这不都是政治正确害的么？你说你去相亲，对方看过你后
: 不满意，难道非要跟你说，“你个丑逼还想找我？“ 这样才算是公道？
|
a***g
发帖数: 2402 | 24 他们没法公布，公布出来就有文字的东西了，将来不执行spin起来太麻烦。不是我说，
他们如果明确规定东亚人以外各族裔Sat自动加100分，华人立刻拿出DNA报告证明自己
是印第安人后裔，哈佛怎么办？
【在 l****z 的大作中提到】
: 哈佛只要公开它的招生标准就可以了. 看它敢不敢这么做?
|
s********i
发帖数: 17328 | 25 我说的不清楚吗？哈弗难道一直都是这么说的吗，我是培养leader的，不是培养书呆子
的，这不就是标准么？难道非要加一句“华裔/亚裔都是书呆子，不是leader”，你才
满意？到时候你又该打着左逼的旗号说哈弗政治不正确了。
【在 l****z 的大作中提到】
: 哈佛只要公开它的招生标准就可以了. 看它敢不敢这么做?
|
x****4
发帖数: 7 | 26 很简单啊，把申请材料的姓名和族裔全隐藏，再按学校所谓的精英标准来审核。 |
T*******i
发帖数: 805 | 27 不简单。其实哈佛发现亚裔学生拼爹的可能性和成功率比白人、犹太人、黑人都低，或
者与其高分不成比例。哈佛要的是分数+拼爹指数+政治正确指数最高的。同样一块地，
当然要播种产率最高的种子，而不是重量最大或体积最大的。哈佛这么做的结果就是社
会阶层固化。亚裔没有人脉=>亚裔小孩的前途不大=>给学校的捐款和影响力小=>不爱收
亚裔小孩=>亚裔没有人脉，如此循环。
亚裔要做的是利用宪法规定的人人平等，压迫哈佛之类的学校或机构给亚裔小孩更多机
会份额，争取所谓的机会平等。
其实和马丁路德金做的是一码事。
为什么有这么多的亚裔不明白甚至还反对？
【在 x****4 的大作中提到】
: 很简单啊，把申请材料的姓名和族裔全隐藏，再按学校所谓的精英标准来审核。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 28 暗地里卡着亚裔，就好像一个gay去和人姑娘相亲，最后浪费别人姑娘的青春，你觉得
这算公道？
【在 s********i 的大作中提到】
: 说那么多没用，不会有人听的，哈佛不是培养马公的地方，你非要让哈弗按招马公标准
: 招生？这次没有亚裔愿意出庭作证还不说明问题吗？
: 亚裔有很严重的名校情结，上名校是为了受更好的教育，但美国和中国不同，学校和学
: 生是相互选择的，学校要看你能给学校/社会带来什么，community college的目的就是
: 让你能受点教育找份工作，而你去community college也是这个目的，双方都满意。哈
: 弗的目的是培养你做leader，你去哈弗是为了做马公，双方就不match，对于学生来说
: 无所谓，无非是多花俩钱，但学校不一定愿意。你要说我去哈弗也是去做leader的啊，
: 可惜毕业生数据和亚裔的文化不支持这一点。
: 有人说，那哈弗干嘛不明说。这不都是政治正确害的么？你说你去相亲，对方看过你后
: 不满意，难道非要跟你说，“你个丑逼还想找我？“ 这样才算是公道？
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s********i
发帖数: 17328 | 29 难道非得明说不要亚裔才算公道？如果你认为这样算公道，那我支持哈弗明说不要亚裔
好了，你到时候不要打滚就行了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 暗地里卡着亚裔，就好像一个gay去和人姑娘相亲，最后浪费别人姑娘的青春，你觉得
: 这算公道？
|
r*********t
发帖数: 4911 | 30 这不就是我这几天发了好几个贴的建议么？我一直以来就建议哈弗如果不想要亚裔，就
该明着说不要亚裔。现在就看哈佛有没有种这么做了。明着暗着反正都是不要亚裔，
我们又不是来过家家的，实质既然一样，那么明着说让全国都知道亚裔被欺负了，比现
在大家都觉得亚裔占便宜的好的多。
事实上，哈佛自从被sue以后，亚裔的占比从20%提高到了23%。
【在 s********i 的大作中提到】
: 难道非得明说不要亚裔才算公道？如果你认为这样算公道，那我支持哈弗明说不要亚裔
: 好了，你到时候不要打滚就行了。
|
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s********i
发帖数: 17328 | 31 错，招码工可以“把申请材料的姓名和族裔全隐藏”，而做leader，族裔是很重要的一
部分。
【在 x****4 的大作中提到】
: 很简单啊，把申请材料的姓名和族裔全隐藏，再按学校所谓的精英标准来审核。
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s********i
发帖数: 17328 | 32 当然没种，哈弗得傻逼到什么程度才会说“不要亚裔”啊，美国宪法规定的人人平等不
能种族歧视，你看看NBA那么多老黑，它敢说不要亚裔么？除了医学研究，你敢发表任
何有关种族的差异么？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这不就是我这几天发了好几个贴的建议么？我一直以来就建议哈弗如果不想要亚裔，就
: 该明着说不要亚裔。现在就看哈佛有没有种这么做了。明着暗着反正都是不要亚裔，
: 我们又不是来过家家的，实质既然一样，那么明着说让全国都知道亚裔被欺负了，比现
: 在大家都觉得亚裔占便宜的好的多。
: 事实上，哈佛自从被sue以后，亚裔的占比从20%提高到了23%。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 33 做leader，看族裔，这就是中国玩剩下的九品中正--当官极其依赖先天背景。最后上品
无寒门，下品无士族。底层就会不服，就会造反--自有九品中正以来，中国只有晋武帝
短暂统一，其余时间全部都在分裂打仗。直到隋唐开始科举，中国才重新出现了长期的
王朝。
【在 s********i 的大作中提到】
: 错，招码工可以“把申请材料的姓名和族裔全隐藏”，而做leader，族裔是很重要的一
: 部分。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 34 擦 这么理直气壮的理由放台面上说嘛 藏着掖着干嘛
【在 s********i 的大作中提到】
: 错，招码工可以“把申请材料的姓名和族裔全隐藏”，而做leader，族裔是很重要的一
: 部分。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 35 所以你的担心--逼着哈弗明着来，到时候我别撒泼打滚--完全不存在。所以，哈弗暗地
里卡亚裔，就是等于一个gay去相亲，就是不合理。不合理就要去反对，哈弗如果想要
针对我们的反对就得明着来---而你也认为不会明着来。事实上，哈弗现在就是怂了，
已经在开始提高亚裔的比例了。你不服不行，ok?
发信人: skybluewei (weilan), 信区: USANews
标 题: Re: 关于 AA 的大实话：其实哈佛真的不是要针对种族、或政治正
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 17 15:42:53 2018, 美东)
难道非得明说不要亚裔才算公道？如果你认为这样算公道，那我支持哈弗明说不要亚裔
好了，你到时候不要打滚就行了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 当然没种，哈弗得傻逼到什么程度才会说“不要亚裔”啊，美国宪法规定的人人平等不
: 能种族歧视，你看看NBA那么多老黑，它敢说不要亚裔么？除了医学研究，你敢发表任
: 何有关种族的差异么？
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l****z
发帖数: 29846 | 36 那么leader的标准是什么呢?
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的不清楚吗？哈弗难道一直都是这么说的吗，我是培养leader的，不是培养书呆子
: 的，这不就是标准么？难道非要加一句“华裔/亚裔都是书呆子，不是leader”，你才
: 满意？到时候你又该打着左逼的旗号说哈弗政治不正确了。
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l****z
发帖数: 29846 | 37 对啊, 哈佛不可能撒泼打滚的. 所以怕它什么?
【在 r*********t 的大作中提到】
: 所以你的担心--逼着哈弗明着来，到时候我别撒泼打滚--完全不存在。所以，哈弗暗地
: 里卡亚裔，就是等于一个gay去相亲，就是不合理。不合理就要去反对，哈弗如果想要
: 针对我们的反对就得明着来---而你也认为不会明着来。事实上，哈弗现在就是怂了，
: 已经在开始提高亚裔的比例了。你不服不行，ok?
: 发信人: skybluewei (weilan), 信区: USANews
: 标 题: Re: 关于 AA 的大实话：其实哈佛真的不是要针对种族、或政治正
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 17 15:42:53 2018, 美东)
: 难道非得明说不要亚裔才算公道？如果你认为这样算公道，那我支持哈弗明说不要亚裔
: 好了，你到时候不要打滚就行了。
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a******5
发帖数: 2062 | 38 西点军校有没有 AA？那是绝对要寻找 Leader 的地方。要不要去反西点军校 AA？ |
s********i
发帖数: 17328 | 39 扯淡，自打开了科举中国才轮入万劫不复，再也爬不出来了。东西汉八百年不是长期王
朝？唐朝后期被操成的那个样子，南宋只有半壁江山也算长期王朝，后来被蒙元操，被
满清操，到现在还在被操。14亿中国人连说个不同意见都要被操，就这种种族还要脸去
做leader，别丢人了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 做leader，看族裔，这就是中国玩剩下的九品中正--当官极其依赖先天背景。最后上品
: 无寒门，下品无士族。底层就会不服，就会造反--自有九品中正以来，中国只有晋武帝
: 短暂统一，其余时间全部都在分裂打仗。直到隋唐开始科举，中国才重新出现了长期的
: 王朝。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 40 军人不挣钱，还幸苦啊，老兄。所以亚裔不喜欢去报名啊。
【在 a******5 的大作中提到】
: 西点军校有没有 AA？那是绝对要寻找 Leader 的地方。要不要去反西点军校 AA？
|
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b*****e
发帖数: 53215 | 41 东西汉怎么八百年了
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯淡，自打开了科举中国才轮入万劫不复，再也爬不出来了。东西汉八百年不是长期王
: 朝？唐朝后期被操成的那个样子，南宋只有半壁江山也算长期王朝，后来被蒙元操，被
: 满清操，到现在还在被操。14亿中国人连说个不同意见都要被操，就这种种族还要脸去
: 做leader，别丢人了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 42 sorry, 周八百年。汉四百年。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 东西汉怎么八百年了
|
r*********t
发帖数: 4911 | 43 东西汉不是九品中正。。。。是察举制，地方推荐，然后要考试的。。。。。。九品中
正就是魏国开创，由上层官员审核，然后没考试的。懂?
唐朝后期被操，可是国家还是唐朝，明清是长期王朝，这总没错吧。你要是让美国搞aa
，过两年就成了南非了，就这制度还敢妄谈做leader,别丢人了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 扯淡，自打开了科举中国才轮入万劫不复，再也爬不出来了。东西汉八百年不是长期王
: 朝？唐朝后期被操成的那个样子，南宋只有半壁江山也算长期王朝，后来被蒙元操，被
: 满清操，到现在还在被操。14亿中国人连说个不同意见都要被操，就这种种族还要脸去
: 做leader，别丢人了。
|
m***n
发帖数: 459 | 44 美国的资源丰富，又有名义上的选举制度，底层的怒气不那么容易积聚，就算积聚了，
通过8年一次换代理人执政，也能合理释放，所以这种看血统的玩法一直玩的下去
这种玩法的终极目的应该是保证顶层小圈子不被贫下中农污染，用种族冲突掩盖阶级固
化的目的，从而避免底层贫下中农的联合暴动！
【在 r*********t 的大作中提到】
: 做leader，看族裔，这就是中国玩剩下的九品中正--当官极其依赖先天背景。最后上品
: 无寒门，下品无士族。底层就会不服，就会造反--自有九品中正以来，中国只有晋武帝
: 短暂统一，其余时间全部都在分裂打仗。直到隋唐开始科举，中国才重新出现了长期的
: 王朝。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 45 当初白人就是这么对付犹太人的，现在犹太人就是这么对付所有人的。不过，正如犹太
人当初反抗，然后成功了（这个沾了战争的光，毕竟需要犹太人的钱），今天的华人也
会成功反抗，因为美国的强大需要一群干实事的打工仔。
【在 m***n 的大作中提到】
: 美国的资源丰富，又有名义上的选举制度，底层的怒气不那么容易积聚，就算积聚了，
: 通过8年一次换代理人执政，也能合理释放，所以这种看血统的玩法一直玩的下去
: 这种玩法的终极目的应该是保证顶层小圈子不被贫下中农污染，用种族冲突掩盖阶级固
: 化的目的，从而避免底层贫下中农的联合暴动！
|
s********i
发帖数: 17328 | 46 我没说要搞AA啊，我没说不考试啊，我也没说族裔是唯一标准啊。我说的是哈弗的办学
目的不需要招那么多亚裔，至于招白人，老黑还是老墨，它自己看着办，如果觉得某些
老黑老墨能做leader，对社会有利就招。不需要按考试成绩和会不会做吉米多维奇来招
生。就像体校招生，演艺学校招生，文化课及格就行了。
aa
【在 r*********t 的大作中提到】
: 东西汉不是九品中正。。。。是察举制，地方推荐，然后要考试的。。。。。。九品中
: 正就是魏国开创，由上层官员审核，然后没考试的。懂?
: 唐朝后期被操，可是国家还是唐朝，明清是长期王朝，这总没错吧。你要是让美国搞aa
: ，过两年就成了南非了，就这制度还敢妄谈做leader,别丢人了。
|
s********i
发帖数: 17328 | 47 再给你讲讲啥叫leader，这和族裔文化有深刻的关系，奥巴马出来忽悠一声，所有的老
黑都占到他旗下，川普出来忽悠一声，所有的红波都聚到他旗下，老中出来忽悠一声，
其他老中们要么低头假装没看见，要么背后捅刀子，怎么当leader？文化就是如此。
当然，我不讨论leader的好坏，我只说这个人可以做leader。 |
m***n
发帖数: 459 | 48 对，只是单凭华人的力量肯定是不行的
好在这次的lawsuit没说Chinese，而是用的亚裔，这样至少团结了5%的人口。
其实现在的政策伤害最大的是苦逼白人，很多祖祖辈辈没出过大学生的白人家庭，在现
行政策下上个藤校和上天真差不多。名额不仅要被别的族裔抢，还要紧着有钱白人（尤
其是犹太人）。
可惜这种现象级的诉讼没法拉上白人中的贫下中农一起上，上了容易被spin成种族歧视
。如果光是Asian，至少Asian名义上仍然是minority，虽然一直不被承认是
underepresented minority。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 当初白人就是这么对付犹太人的，现在犹太人就是这么对付所有人的。不过，正如犹太
: 人当初反抗，然后成功了（这个沾了战争的光，毕竟需要犹太人的钱），今天的华人也
: 会成功反抗，因为美国的强大需要一群干实事的打工仔。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 49 我完全同意，但是我认为哈弗需要出一个公开的标准，把会打篮球当作标准放进来都行
。他总得证明他自己，为什么这些个老黑老墨能做leader吧? 总不能，招生的一句话，
说，老黑老墨能做Leader， 于是就能做了吧？
市场不会作假，工资中位数很好的反应一个族裔的真正几斤几两。事实上，亚裔本科生
中位数工资和白人接近，远高于黑墨。亚裔拿到phd的绝对数字，也高于黑墨。哈弗硬
要说黑墨有leadership，却不给证据，并以此招生，岂不是在搞传销？
https://nces.ed.gov/pubs2010/2010015/figures/figure_29.asp
https://www.nsf.gov/statistics/2017/nsf17306/datatables/tab-09.htm
【在 s********i 的大作中提到】
: 我没说要搞AA啊，我没说不考试啊，我也没说族裔是唯一标准啊。我说的是哈弗的办学
: 目的不需要招那么多亚裔，至于招白人，老黑还是老墨，它自己看着办，如果觉得某些
: 老黑老墨能做leader，对社会有利就招。不需要按考试成绩和会不会做吉米多维奇来招
: 生。就像体校招生，演艺学校招生，文化课及格就行了。
:
: aa
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s********i
发帖数: 17328 | 50 公开的标准就是“你是否能做leader”啊，具体衡量有很多因素，很多不是客观指标，
而是软性指标，比如你去面试，面试官和你很有chemistry，怎么去定量衡量？你说这
个人很有领袖魅力，怎么去衡量？青菜萝卜各有所爱啊。还有就是这些因素由于“政治
不正确”不能明说，现实就是如此，很难理解么？招生简章上能写上，“中国人喜欢内
斗不适合做leader”？学校招生是根据自己的利益来录取的，不仅是你的学生利益，如
果学校觉得这个老黑能做leader，这个老黑以后是否能成为leader就是对学校录取决定
最好的证明。如果它招的学生都做不了leader那么它自然会改进招生政策，因为现行政
策对自己没好处。假如哪天哈弗招生办抽风了，所有学生都招老黑或者亚裔，你还会去
上哈弗么？私校就是这个好处，就应该让他们自主招生，现代社会，好学校自然会
diversify，因为它们知道diversify对社会的意义，但diversify不是AA。
做为亚裔需要做的是两点，一是改造自己的族裔，先把父母这辈弄好再说，被啥事儿都
寄希望在孩子身上，你自己那个熊样，指望让孩子给你出头？二是理解美国的教育体制
和教育文化，择校要有针对性。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我完全同意，但是我认为哈弗需要出一个公开的标准，把会打篮球当作标准放进来都行
: 。他总得证明他自己，为什么这些个老黑老墨能做leader吧? 总不能，招生的一句话，
: 说，老黑老墨能做Leader， 于是就能做了吧？
: 市场不会作假，工资中位数很好的反应一个族裔的真正几斤几两。事实上，亚裔本科生
: 中位数工资和白人接近，远高于黑墨。亚裔拿到phd的绝对数字，也高于黑墨。哈弗硬
: 要说黑墨有leadership，却不给证据，并以此招生，岂不是在搞传销？
: https://nces.ed.gov/pubs2010/2010015/figures/figure_29.asp
: https://www.nsf.gov/statistics/2017/nsf17306/datatables/tab-09.htm
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r*********t
发帖数: 4911 | 51 第一，只要拿了联邦的钱，学校就不能只凭自己的利益招生。
第二，事实不会作假，当亚裔高声抱怨哈弗歧视的时候，哈佛的确为了自己的利益提高
了亚裔的份额。
第三，抛去客观标准的diversity就是溺爱，只会害了黑墨，时代在变，diversity最初
的确是有积极作用的，但是近十几年，黑墨的工资比例不见涨，反倒相对白人越混越回
去，可见diversity这张牌已经不好使了，社会就应该回归到merit-based的体系中。
【在 s********i 的大作中提到】
: 公开的标准就是“你是否能做leader”啊，具体衡量有很多因素，很多不是客观指标，
: 而是软性指标，比如你去面试，面试官和你很有chemistry，怎么去定量衡量？你说这
: 个人很有领袖魅力，怎么去衡量？青菜萝卜各有所爱啊。还有就是这些因素由于“政治
: 不正确”不能明说，现实就是如此，很难理解么？招生简章上能写上，“中国人喜欢内
: 斗不适合做leader”？学校招生是根据自己的利益来录取的，不仅是你的学生利益，如
: 果学校觉得这个老黑能做leader，这个老黑以后是否能成为leader就是对学校录取决定
: 最好的证明。如果它招的学生都做不了leader那么它自然会改进招生政策，因为现行政
: 策对自己没好处。假如哪天哈弗招生办抽风了，所有学生都招老黑或者亚裔，你还会去
: 上哈弗么？私校就是这个好处，就应该让他们自主招生，现代社会，好学校自然会
: diversify，因为它们知道diversify对社会的意义，但diversify不是AA。
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s****l
发帖数: 327 | 52 哈佛收到了大量纳税人的拨款，没资格拿私立说事，有种就把政府拨款全部退回靠学费
和捐赠
UCLA
【在 l*****6 的大作中提到】
: 私立学校确实有权利自己定录取标准，也可以根据需求改标准，但是这个标准不能因为
: 不同种族而不一样。其实我们就想要一个对所有学生一致的标准。如果学校看重
: leadership
: ，那就定个leadership quality的统一标准。亚裔如果真正达不到这个标准，进不了哈
: 弗也无话可说。怕的就是不同种族标准不一样，这个就会让人觉得不公平了。我个人其
: 实对这个无所谓，美国好大学有的是。加州这边的斯坦福，加州理工，berkeley，UCLA
: ， USC，UCSD...好大学遍地都是，藤校我个人不稀罕。孩子如果非想去藤校的话，我
: 老婆是藤校本科毕业的，所以我孩子通过legacy进藤校也不是难事。
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f******s
发帖数: 178 | 53 要把事情简单化, 归结到是否需要color blind, 这样就站在道义的制高点上. 也就把
所有非藤校的人群都团结起来.
不要纠缠那些细节, 比如leadship, 没法客观衡量的, 随便YY的东西, 浪费键盘.
【在 m***n 的大作中提到】
: 对，只是单凭华人的力量肯定是不行的
: 好在这次的lawsuit没说Chinese，而是用的亚裔，这样至少团结了5%的人口。
: 其实现在的政策伤害最大的是苦逼白人，很多祖祖辈辈没出过大学生的白人家庭，在现
: 行政策下上个藤校和上天真差不多。名额不仅要被别的族裔抢，还要紧着有钱白人（尤
: 其是犹太人）。
: 可惜这种现象级的诉讼没法拉上白人中的贫下中农一起上，上了容易被spin成种族歧视
: 。如果光是Asian，至少Asian名义上仍然是minority，虽然一直不被承认是
: underepresented minority。
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s***w
发帖数: 161 | 54 This is so stupid。
竞选总统没有要一个公开标准啊？招聘ceo有没有公开标准啊？上个哈佛虽然没有那么
高逼格，但在入学地位里也几乎如此了，这个世界上没有人欠你一个标准。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我完全同意，但是我认为哈弗需要出一个公开的标准，把会打篮球当作标准放进来都行
: 。他总得证明他自己，为什么这些个老黑老墨能做leader吧? 总不能，招生的一句话，
: 说，老黑老墨能做Leader， 于是就能做了吧？
: 市场不会作假，工资中位数很好的反应一个族裔的真正几斤几两。事实上，亚裔本科生
: 中位数工资和白人接近，远高于黑墨。亚裔拿到phd的绝对数字，也高于黑墨。哈弗硬
: 要说黑墨有leadership，却不给证据，并以此招生，岂不是在搞传销？
: https://nces.ed.gov/pubs2010/2010015/figures/figure_29.asp
: https://www.nsf.gov/statistics/2017/nsf17306/datatables/tab-09.htm
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s***w
发帖数: 161 | 55 一群叽歪的愤青说到最后就说纳税人的钱。首先funding是专款专用，是不是让来搞本
科教育且说。就算认真算到纳税人的钱，难道不是支持AA的论据? 你们亚裔有交到20%
的纳税么？！
【在 s****l 的大作中提到】
: 哈佛收到了大量纳税人的拨款，没资格拿私立说事，有种就把政府拨款全部退回靠学费
: 和捐赠
:
: UCLA
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d****e
发帖数: 1 | 56 我觉得没问题，但是标准得可以量化，可以被执行。或者你就干脆明说我们实行种族配
额算了。
【在 a******5 的大作中提到】
: 底下这篇 USA Today 的报道的前面几段，是我看过的文章里最诚实的，它真正说出了
: 大实话。虽然哈佛的动机不是种族因素，但实行手段与最后结果却是与种族脱不了关系
: 。这恐怕有点像警察的 racial profiling，虽然动机只是为了治安良好，但实行手段
: 与结果却是针对黑人。
: 哈佛真心不是要成绩好的，而是在美国的阶级社会中，能够长袖善舞向上爬的。你可以
: 不是来自所谓的上层社会，但你必须有那种潜质向上爬 --- 不管是你个人本身的潜质
: ，还是你的爸爸妈妈能够提供的资源。也就是说，你必须是个“精英”的料
: ，SAT 几分不重要。
: BTW，说到 racial profiling，记得版上曾有人赞成。不记得是哪位了，但我想问的是
: ：如果你赞成警察的 rp，你是否赞成哈佛的 rp？有没有双重标准？
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s********i
发帖数: 17328 | 57 具体问题具体分析，我认为哈佛不需要color blind。但这是“政治不正确”的，没法
说出口。我认为MIT这样的技校要color blind。
这案子和蛋糕店那个案子有相似之处，亚裔非要逼着哈佛招收它不愿意招收的学生，否
则就是歧视。
【在 f******s 的大作中提到】
: 要把事情简单化, 归结到是否需要color blind, 这样就站在道义的制高点上. 也就把
: 所有非藤校的人群都团结起来.
: 不要纠缠那些细节, 比如leadship, 没法客观衡量的, 随便YY的东西, 浪费键盘.
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B******e
发帖数: 16928 | 58 老黑平均收入远低于亚裔，在监狱里的比例远远高于亚裔，哪里体现的leadership?
【在 s********i 的大作中提到】
: 具体问题具体分析，我认为哈佛不需要color blind。但这是“政治不正确”的，没法
: 说出口。我认为MIT这样的技校要color blind。
: 这案子和蛋糕店那个案子有相似之处，亚裔非要逼着哈佛招收它不愿意招收的学生，否
: 则就是歧视。
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r***z
发帖数: 201 | 59 先生说的好！三两句话把道理说清楚！你哈弗腆着脸拿公家钱，确明着暗着搞种族歧视
，这不仅不是一个全世界仰慕的最高学府应该干的，甚至比普通人、比犯罪分子都不如
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j***o
发帖数: 5096 | 60 老中真是完蛋了，没有一个统一标准真是比挨揍都难受
应试教育和开放式教育根本就不同，你们啥时候都搞明白这一点？到底啥时候？
啥时候？
啥时候？
看了半天全是循环论证 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 61 最好的教育是应试教育当作敲门砖，而对资质合格者进行开放式教育。所有否认应试教
育的敲门砖作用的人，显然不了解中西方的教育史。无论中西，在历史上都选择了由考
试代替纯粹推荐制。而西方最辉煌的19世纪，就是诸国纷纷采取通过考试来聘用政府官
员的一个世纪。而通过考试来聘用人员，正是当时西方学习中国的结果。
认识到客观的应试教育的不足，要夹杂些主观的素质教育--这是时代的进步
把主观的素质教育放在应试教育之上--这是时代的倒退。
【在 j***o 的大作中提到】
: 老中真是完蛋了，没有一个统一标准真是比挨揍都难受
: 应试教育和开放式教育根本就不同，你们啥时候都搞明白这一点？到底啥时候？
: 啥时候？
: 啥时候？
: 看了半天全是循环论证
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l******r
发帖数: 1642 | 62 尼玛 这是打着红旗反红旗啊
打着政治正确的旗子歧视亚裔没有leadership
这不是赤裸裸的种族歧视吗
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说的不清楚吗？哈弗难道一直都是这么说的吗，我是培养leader的，不是培养书呆子
: 的，这不就是标准么？难道非要加一句“华裔/亚裔都是书呆子，不是leader”，你才
: 满意？到时候你又该打着左逼的旗号说哈弗政治不正确了。
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l******r
发帖数: 1642 | 63 黑人有个屁的leadership
真要按美帝的leadership标准
尼玛只有白人才能招
那才是bs 呢
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我完全同意，但是我认为哈弗需要出一个公开的标准，把会打篮球当作标准放进来都行
: 。他总得证明他自己，为什么这些个老黑老墨能做leader吧? 总不能，招生的一句话，
: 说，老黑老墨能做Leader， 于是就能做了吧？
: 市场不会作假，工资中位数很好的反应一个族裔的真正几斤几两。事实上，亚裔本科生
: 中位数工资和白人接近，远高于黑墨。亚裔拿到phd的绝对数字，也高于黑墨。哈弗硬
: 要说黑墨有leadership，却不给证据，并以此招生，岂不是在搞传销？
: https://nces.ed.gov/pubs2010/2010015/figures/figure_29.asp
: https://www.nsf.gov/statistics/2017/nsf17306/datatables/tab-09.htm
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