a******5
发帖数: 2062 | 1 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
、是叛国！
批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
（所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
了妖孽啊！） |
V********d
发帖数: 1 | 2 尝试一下用中共厉害国的话语体系来翻译川总这条最高指示:
如果该匿名的所谓高级官员并非你社杜撰而是真实存在,则其已经泄露国家机密,危害国
家安全,涉嫌煽动颠覆国家政权,现责令你社立即将其扭送政府有关部门,争取宽大处理! |
S*******i
发帖数: 2018 | 3 Trump is a loser.
是，一个亿万富翁，儿孙一堆，都还不错，还一不小心当了美国总统，人生真失败。
Trump is unfit to be president.
选前，妖魔化得好像一当选天就要塌了。股市崩盘了吗？经济一团糟了吗？ISIS又横行
了吗？北韩又射了吗？ 觉得Trump不能当总统的人真的比2016选前还多？
Trump道德败坏
国家机器加MSM拿显微镜看了两年，找到什么了吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
: 、是叛国！
: 批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
: 介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
: 纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
: 各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
: （所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
: 就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
: 了妖孽啊！）
|
S*******i
发帖数: 2018 | 4 Cory Booker 昨天的滑稽剧真的是让我汗毛直立，坐立难安。一个参议员，为了党派利
益和私利，居然无视保密规定，作神风特工队状，没想到今天 21 世纪、在已经实行民
主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。版上众多的川黑作
弊诈骗犯装逼犯龙虾党廊五，我真心想听听你们对此的看法。
【在 a******5 的大作中提到】
: 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
: 、是叛国！
: 批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
: 介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
: 纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
: 各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
: （所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
: 就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
: 了妖孽啊！）
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a*****g
发帖数: 19398 | 5 ┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓
┃ │ │ │ │ │ │还│一│这│是┃
┃ │ │ │ │ │ │有│堆│里│人┃
┃ │ │ │ │ │ │护│的│剩│就┃
┃ │ │ │ │ │ │卫│鸡│下│快┃
┃ │ │ │ │ │ │队│廊│的│换┃
┃ │ │ │ │ │ │删│器│只│地┃
┃ │ │ │ │ │ │帖│五│有│问┃
┃ │ │ │ │ │ │ │ │ │ ┃
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【在 a******5 的大作中提到】
: 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
: 、是叛国！
: 批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
: 介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
: 纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
: 各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
: （所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
: 就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
: 了妖孽啊！）
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s**********u
发帖数: 2749 | 6 我来翻译一下：电信诈骗是不是叛国行为？
【在 a******5 的大作中提到】
: 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
: 、是叛国！
: 批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
: 介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
: 纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
: 各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
: （所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
: 就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
: 了妖孽啊！）
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f*******e
发帖数: 3433 | 7 你怎么不把你那些傻冒作弊在听证会上的表现拿出来问看法。
【在 a******5 的大作中提到】
: 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
: 、是叛国！
: 批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
: 介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
: 纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
: 各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
: （所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
: 就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
: 了妖孽啊！）
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y****i
发帖数: 12114 | 8 楼主：不要王顾左右而言他，请对方辩友正面回答问题！
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你怎么不把你那些傻冒作弊在听证会上的表现拿出来问看法。
|
N*******M
发帖数: 3963 | 9 站出来，说实话，党员要起模范带头作用。
全
【在 a******5 的大作中提到】
: 这两个 tweet 真的是让我汗毛直立，坐立难安。川普认为对他的批评是危害国家安全
: 、是叛国！
: 批评国家元首等同叛国，这种观念只有中国从毛泽东以降的历任国家主席，与台湾的蒋
: 介石这种独裁专制的暴君、皇帝才会有这种观念，连蒋经国都不会。没想到今天 21 世
: 纪、在已经实行民主 250 年的美国，竟然还会再现！！！我难以置信，也恶心想吐。
: 各位，尤其是版上众多的川粉川舔川轮，我真心想听听你们对此的看法。
: （所以反抗军的文章里说他反民主，真的是一点不假！也难怪有那么多人出面否认，但
: 就是没有人敢说那文章里的内容是假的 --- 除了川普自己。看看白宫乱象，真的是出
: 了妖孽啊！）
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r*********t
发帖数: 4911 | 10 来，讲讲俺的看法。首先，我想说总统并没有动用国家机器干涉媒体。其次，总统也是
公民，他有表达自己观点的权力。再次，这两个tweet，的确不妥，在我看来是他大嘴
巴的毛病犯了。但是由于他没有动用国家机器，所以不存在宪政危机。 |
|
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V********d
发帖数: 1 | 11 他自己本身就是国家机器。等下给你普及这个常识。
：来，讲讲俺的看法。首先，我想说总统并没有动用国家机器干涉媒体。其次，总统也
是公民，他有表达自己观点的权力。再次，这两个tweet，的确不妥，在我看来是他大嘴
：巴的毛病犯了。但是由于他没有动用国家机器，所以不存在宪政危机。 |
V********d
发帖数: 1 | 12 开始了哈.我很乐意给川粉传播知识,提高川总革命队伍的整体知识水平.
1,任期内总统,其身份不是公民,而是政府首脑,是公权力的代表,是执法者,他有权表达
自己的观点但他的观点代表政府作为执法机构的观点和倾向.
总统卸任后不再继续担任公职的,会回归公民身份.
2,美国是宪政主义的法治国家.政府作为执法机构,法治对其来说就是"法无授权不可为"
.川普总统要求纽时把作者扭送派出所,等于是政府要求对媒体进行政治审查,其行为并
无法律授权,本质已经涉嫌违宪了,可以说存在宪政危机.
你还缺少哪方面的基本常识,可以尽管暴露出来,鄙人不吝赐教.能为川总的革命大业贡
献一份力量,乐意之至.
【在 r*********t 的大作中提到】
: 来，讲讲俺的看法。首先，我想说总统并没有动用国家机器干涉媒体。其次，总统也是
: 公民，他有表达自己观点的权力。再次，这两个tweet，的确不妥，在我看来是他大嘴
: 巴的毛病犯了。但是由于他没有动用国家机器，所以不存在宪政危机。
|
a******5
发帖数: 2062 | 13 一、因为那些行为仍然是在民主制度的精神与范畴内，而你们偶像的 tweet 则是复辟
返祖，完全违反了美国的立国基础。
二、因为那些人只是议员，而你们的偶像是三军统帅，他脑袋里的任何奇怪想法，只要
签个字就可以成为行政命令。
三、因为他的第一个推特，要求纽约时报交出人名，那是一个 actionable 的命令！
: 你怎么不把你那些傻冒作弊在听证会上的表现拿出来问看法。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 你怎么不把你那些傻冒作弊在听证会上的表现拿出来问看法。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 14 多谢指教。但是first amendament 原文是限制国会立法的，又不是说总统不能表达个
人观点
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or
prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech,
or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to
petition the Government for a redress of grievances.
此外我在article II中也没有看到总统不能表达个人观点的选项。
所以，我依然认为，宪政危机并不存在。
为"
【在 V********d 的大作中提到】
: 开始了哈.我很乐意给川粉传播知识,提高川总革命队伍的整体知识水平.
: 1,任期内总统,其身份不是公民,而是政府首脑,是公权力的代表,是执法者,他有权表达
: 自己的观点但他的观点代表政府作为执法机构的观点和倾向.
: 总统卸任后不再继续担任公职的,会回归公民身份.
: 2,美国是宪政主义的法治国家.政府作为执法机构,法治对其来说就是"法无授权不可为"
: .川普总统要求纽时把作者扭送派出所,等于是政府要求对媒体进行政治审查,其行为并
: 无法律授权,本质已经涉嫌违宪了,可以说存在宪政危机.
: 你还缺少哪方面的基本常识,可以尽管暴露出来,鄙人不吝赐教.能为川总的革命大业贡
: 献一份力量,乐意之至.
|
T******g
发帖数: 21328 | 15 逻辑乱七八糟，民主是投票选举，川普是大选上的，不是上届领导指派的
政府内部有保密机制，这和民主没有关系 |
s**********u
发帖数: 2749 | 16 一个电话让人交出银行账号密码，是不是电信诈骗的命令？
【在 a******5 的大作中提到】
: 一、因为那些行为仍然是在民主制度的精神与范畴内，而你们偶像的 tweet 则是复辟
: 返祖，完全违反了美国的立国基础。
: 二、因为那些人只是议员，而你们的偶像是三军统帅，他脑袋里的任何奇怪想法，只要
: 签个字就可以成为行政命令。
: 三、因为他的第一个推特，要求纽约时报交出人名，那是一个 actionable 的命令！
:
:
: 你怎么不把你那些傻冒作弊在听证会上的表现拿出来问看法。
:
|
T******g
发帖数: 21328 | 17 tweeter讨论不具备法律效力也不是政府职能
不是把作者，是要把泄密渎职的政府官员找出来，如果这样的人真的存在的话
为"
【在 V********d 的大作中提到】
: 开始了哈.我很乐意给川粉传播知识,提高川总革命队伍的整体知识水平.
: 1,任期内总统,其身份不是公民,而是政府首脑,是公权力的代表,是执法者,他有权表达
: 自己的观点但他的观点代表政府作为执法机构的观点和倾向.
: 总统卸任后不再继续担任公职的,会回归公民身份.
: 2,美国是宪政主义的法治国家.政府作为执法机构,法治对其来说就是"法无授权不可为"
: .川普总统要求纽时把作者扭送派出所,等于是政府要求对媒体进行政治审查,其行为并
: 无法律授权,本质已经涉嫌违宪了,可以说存在宪政危机.
: 你还缺少哪方面的基本常识,可以尽管暴露出来,鄙人不吝赐教.能为川总的革命大业贡
: 献一份力量,乐意之至.
|
V********d
发帖数: 1 | 18 这个可就不是你说了算的了,之前有判例的.
川总在推特把人拉黑禁言,被起诉侵犯言论自由,法院判川总败诉,限期解封,于是川总只
好把黑名单都清空了.
为什么川总会败诉,因为他的推特被法庭认定是他行使政府权力的一个渠道.他就是在推
特上把蒂勒森给开除的.
至于泄密渎职,首先要定义"密",匿名者发表的内容是否是涉密内容.渎职就更需要走程
序才能认定了.
但川总的推特对纽时的要求是把匿名作者公布出来交给政府,因为作者"危害国家安全"
了.这就是对媒体进行政治审查了啊!厉害国就是这么干的.
这么简单的事儿还需要掰开了揉碎了才能说明白吗?
【在 T******g 的大作中提到】
: tweeter讨论不具备法律效力也不是政府职能
: 不是把作者，是要把泄密渎职的政府官员找出来，如果这样的人真的存在的话
:
: 为"
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r*********t
发帖数: 4911 | 19 希望你能举出，一条具体的法规，说明总统不能这么说。
【在 V********d 的大作中提到】
: 这个可就不是你说了算的了,之前有判例的.
: 川总在推特把人拉黑禁言,被起诉侵犯言论自由,法院判川总败诉,限期解封,于是川总只
: 好把黑名单都清空了.
: 为什么川总会败诉,因为他的推特被法庭认定是他行使政府权力的一个渠道.他就是在推
: 特上把蒂勒森给开除的.
: 至于泄密渎职,首先要定义"密",匿名者发表的内容是否是涉密内容.渎职就更需要走程
: 序才能认定了.
: 但川总的推特对纽时的要求是把匿名作者公布出来交给政府,因为作者"危害国家安全"
: 了.这就是对媒体进行政治审查了啊!厉害国就是这么干的.
: 这么简单的事儿还需要掰开了揉碎了才能说明白吗?
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a******5
发帖数: 2062 | 20 一、法院已经判定他的推特是官方平台，意思是说，他在上面下的命令，是以总统身份
行为，具有法律效力。所以如果他真发了神经病，要去追究纽约时报抗命的话，他有法
律基础。
二、泄密渎职是完全扯不上，你不要为了发泄情绪就乱牵扯，发言可以理性一点。
【在 T******g 的大作中提到】
: tweeter讨论不具备法律效力也不是政府职能
: 不是把作者，是要把泄密渎职的政府官员找出来，如果这样的人真的存在的话
:
: 为"
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V********d
发帖数: 1 | 21 有很多人已经适应了川总带来的新常态,完全没有意识到川总的很多行为都是碰了红线
的.换成其他任何一个总统如果干出同样的行为恐怕早就摊上大事了,但是为什么川总就
可以没事?因为共和党在保护川总,装作没看见,装作不知道.共和党是国会多数党,在奥
巴马时期就是.如果共和党想要保住谁,那确实是可以保得住,哪怕十恶不赦也安然无恙.
实在不行川总还打算自己赦免自己呢...这特么的上哪说理去. |
a******5
发帖数: 2062 | 22 总统可以表达个人观点，但如果他的观点很雷人的话，难道就不能批评？
搞清楚，有没有违法是一回事，会不会雷人是另外一回事。不要老是躲在“又没有违法
”的遮羞布后面。一个总统的高度只有那么点？讲话只要不违法就好？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 多谢指教。但是first amendament 原文是限制国会立法的，又不是说总统不能表达个
: 人观点
: Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or
: prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech,
: or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to
: petition the Government for a redress of grievances.
: 此外我在article II中也没有看到总统不能表达个人观点的选项。
: 所以，我依然认为，宪政危机并不存在。
:
: 为"
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V********d
发帖数: 1 | 23 政府对自由媒体进行审查是违宪的,这个能达成共识吧?没有异议吧?
但你不认为"总统以危害国家安全叛国的名义要求媒体把文章作者交给政府"是一种媒体
审查,对吗?
【在 r*********t 的大作中提到】
: 希望你能举出，一条具体的法规，说明总统不能这么说。
|
T******g
发帖数: 21328 | 24 一个NYC低级法院的判决，这种左棍法官乱判的多了去了，可以上诉的
其次，不是说tweets有政府权力，是她认为trump个人账号也可以是政府信息，每个人
都可以看（对不对）先不说
在tweeter开除人就更搞笑了，只能说明你是在tweeter上面知道这个信息罢了，正常的
流程在同时走的
【在 V********d 的大作中提到】
: 这个可就不是你说了算的了,之前有判例的.
: 川总在推特把人拉黑禁言,被起诉侵犯言论自由,法院判川总败诉,限期解封,于是川总只
: 好把黑名单都清空了.
: 为什么川总会败诉,因为他的推特被法庭认定是他行使政府权力的一个渠道.他就是在推
: 特上把蒂勒森给开除的.
: 至于泄密渎职,首先要定义"密",匿名者发表的内容是否是涉密内容.渎职就更需要走程
: 序才能认定了.
: 但川总的推特对纽时的要求是把匿名作者公布出来交给政府,因为作者"危害国家安全"
: 了.这就是对媒体进行政治审查了啊!厉害国就是这么干的.
: 这么简单的事儿还需要掰开了揉碎了才能说明白吗?
|
r*********t
发帖数: 4911 | 25 当然可以批评。我自己就已经批评了他啊。但是如果不违法，如何构成所谓的宪政危机
?--而这，正是vblivinggod网友想要说服我的。
并且他还用了如下用语“你还缺少哪方面的基本常识,可以尽管暴露出来,鄙人不吝赐教
.能为川总的革命大业贡献一份力量,乐意之至.”，他的言论在我看来，对我是侮辱性
的，我不回骂已然是文明了，难道我就不能为我自己辩护，说我找不到能够宪政危机的
证据？
【在 a******5 的大作中提到】
: 总统可以表达个人观点，但如果他的观点很雷人的话，难道就不能批评？
: 搞清楚，有没有违法是一回事，会不会雷人是另外一回事。不要老是躲在“又没有违法
: ”的遮羞布后面。一个总统的高度只有那么点？讲话只要不违法就好？
|
r*********t
发帖数: 4911 | 26 请给出一条具体的法规-说明总统不能自由发表自己的观点。
【在 V********d 的大作中提到】
: 政府对自由媒体进行审查是违宪的,这个能达成共识吧?没有异议吧?
: 但你不认为"总统以危害国家安全叛国的名义要求媒体把文章作者交给政府"是一种媒体
: 审查,对吗?
|
T******g
发帖数: 21328 | 27 搞笑了，哪里有审查？言论自由不包括政府官员随便泄露保密信息。言论自由也不是随
便编制假新闻的自由。为什么肯尼迪案子到现在还要总统解密才能公布？
你怎么不随便泄露你公司专利呢？言论自由呀？
【在 V********d 的大作中提到】
: 政府对自由媒体进行审查是违宪的,这个能达成共识吧?没有异议吧?
: 但你不认为"总统以危害国家安全叛国的名义要求媒体把文章作者交给政府"是一种媒体
: 审查,对吗?
|
a******5
发帖数: 2062 | 28 https://censorshipinamerica.wordpress.com/supreme-court-cases/
高院关于媒体自由、媒体审查的判例。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 请给出一条具体的法规-说明总统不能自由发表自己的观点。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 29 这个我想问的是，给出一条总统不能自由表达自己观点的法规。谢谢。
【在 a******5 的大作中提到】
: https://censorshipinamerica.wordpress.com/supreme-court-cases/
: 高院关于媒体自由、媒体审查的判例。
|
a******5
发帖数: 2062 | 30 如果媒体发表信息之前，必须考虑能否通过政府（如总统）的同意，那就叫做
censorship。如果政府而不是法院，可以因为媒体发布的信息，即使没有违法，而处罚
媒体，那就叫做 censorship。
【在 T******g 的大作中提到】
: 搞笑了，哪里有审查？言论自由不包括政府官员随便泄露保密信息。言论自由也不是随
: 便编制假新闻的自由。为什么肯尼迪案子到现在还要总统解密才能公布？
: 你怎么不随便泄露你公司专利呢？言论自由呀？
|
|
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T******g
发帖数: 21328 | 31 这不是造谣嘛
哪里要媒体通过政府检查了？哪里要处罚媒体了？
媒体没有违法，但是泄密的人违法了，如果这样的人真的存在的话而不是假新闻。
【在 a******5 的大作中提到】
: 如果媒体发表信息之前，必须考虑能否通过政府（如总统）的同意，那就叫做
: censorship。如果政府而不是法院，可以因为媒体发布的信息，即使没有违法，而处罚
: 媒体，那就叫做 censorship。
|
a******5
发帖数: 2062 | 32 还没有处罚，但川普已经开了法律之门了，所以现在会讨论这问题。
川普的推特上说的话，是以总统身份说的，这没问题吧（法院已经判决过了）？他在上
面命令纽约时报交出人名，那是个命令，这没问题吧？截至目前为止，我们有没有共识？
好，纽约时报当然不会交出来，接下来的就是看川普怎么处理了。如果他真要搞，他可
以说我已经下命令了，你怎么不从？来人哪！给我统统抓起来！
懂了吗？他已经给新闻检查以及违法处罚开了道法律基础的大门，剩下来只是看他要不
要玩真的！
【在 T******g 的大作中提到】
: 这不是造谣嘛
: 哪里要媒体通过政府检查了？哪里要处罚媒体了？
: 媒体没有违法，但是泄密的人违法了，如果这样的人真的存在的话而不是假新闻。
|
V********d
发帖数: 1 | 33 强词夺理了.
正常程序当然是要走,但蒂勒森是在看到总统的推特才知道自己被开除了,在此之前没有
任何部门任何人来和他履行程序,总统在推特上把他开除以后,才有人来找他办理手续,
这说明川总的推特实际上等同于他发布的命令.因此它不仅仅是个信息那么简单.
至于左棍法官乱判这种话,我看还是不要说的好.上诉归上诉,但法官判决岂能任由你胡
乱编排.
【在 T******g 的大作中提到】
: 一个NYC低级法院的判决，这种左棍法官乱判的多了去了，可以上诉的
: 其次，不是说tweets有政府权力，是她认为trump个人账号也可以是政府信息，每个人
: 都可以看（对不对）先不说
: 在tweeter开除人就更搞笑了，只能说明你是在tweeter上面知道这个信息罢了，正常的
: 流程在同时走的
|
k**k
发帖数: 204 | 34 我如果在一个有几千万受众的媒体（老川的推）上
直接说你是强奸犯
这是表达个人观点的言论自由
还是诽谤污蔑？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 多谢指教。但是first amendament 原文是限制国会立法的，又不是说总统不能表达个
: 人观点
: Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or
: prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech,
: or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to
: petition the Government for a redress of grievances.
: 此外我在article II中也没有看到总统不能表达个人观点的选项。
: 所以，我依然认为，宪政危机并不存在。
:
: 为"
|
r*********t
发帖数: 4911 | 35 你先这么做了，我们再来谈是不是言论自由。本楼讲的是对已经发生的两个tweet的看
法。
【在 k**k 的大作中提到】
: 我如果在一个有几千万受众的媒体（老川的推）上
: 直接说你是强奸犯
: 这是表达个人观点的言论自由
: 还是诽谤污蔑？
|
a******5
发帖数: 2062 | 36 前面不是已经回答了？
总统，like anybody else, has the freedom to freely express himself. But then
at the same time, being a president, he is constantly under a higher
scrutiny than anybody else. So, yes, he can say anything, but people will
judge him using a bigger microscope. I don't know what's your point.
Back to his tweet. Remember, that is the POTUS's official platform. Anything
he said on Twitter, can and should be interpreted as his official opinions
and even orders. He asked NYT to hand him the names, that's an order coming
from POTUS! If he really wants to screw NYT, he can use that order as the
basis of a treason or mutiny charge on NYT！
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个我想问的是，给出一条总统不能自由表达自己观点的法规。谢谢。
|
k**k
发帖数: 204 | 37 川粪们不就是喜欢跪舔富豪么
只要是富翁
拉的屎都是香的
【在 S*******i 的大作中提到】
: Trump is a loser.
: 是，一个亿万富翁，儿孙一堆，都还不错，还一不小心当了美国总统，人生真失败。
: Trump is unfit to be president.
: 选前，妖魔化得好像一当选天就要塌了。股市崩盘了吗？经济一团糟了吗？ISIS又横行
: 了吗？北韩又射了吗？ 觉得Trump不能当总统的人真的比2016选前还多？
: Trump道德败坏
: 国家机器加MSM拿显微镜看了两年，找到什么了吗？
|
T******g
发帖数: 21328 | 38 你才强词夺理吧，tweeter只是给个信息，就好像别人发个sms, FB, wechat告诉你一件
事。真的有法律效应的是正规的流程走完。
【在 V********d 的大作中提到】
: 强词夺理了.
: 正常程序当然是要走,但蒂勒森是在看到总统的推特才知道自己被开除了,在此之前没有
: 任何部门任何人来和他履行程序,总统在推特上把他开除以后,才有人来找他办理手续,
: 这说明川总的推特实际上等同于他发布的命令.因此它不仅仅是个信息那么简单.
: 至于左棍法官乱判这种话,我看还是不要说的好.上诉归上诉,但法官判决岂能任由你胡
: 乱编排.
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r*********t
发帖数: 4911 | 39 yes, you can judge and you can blame but that is not 宪政危机.这不是我们刚才
就讨论过的问题么？
如果总统这么说不触犯宪法，或其他法规，那算什么宪政危机？
then
Anything
opinions
coming
【在 a******5 的大作中提到】
: 前面不是已经回答了？
: 总统，like anybody else, has the freedom to freely express himself. But then
: at the same time, being a president, he is constantly under a higher
: scrutiny than anybody else. So, yes, he can say anything, but people will
: judge him using a bigger microscope. I don't know what's your point.
: Back to his tweet. Remember, that is the POTUS's official platform. Anything
: he said on Twitter, can and should be interpreted as his official opinions
: and even orders. He asked NYT to hand him the names, that's an order coming
: from POTUS! If he really wants to screw NYT, he can use that order as the
: basis of a treason or mutiny charge on NYT！
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T******g
发帖数: 21328 | 40 逻辑呀，政府官员泄密被处罚又不是刚发明的
tweet命令？你喝多了吧。。。
识？
【在 a******5 的大作中提到】
: 还没有处罚，但川普已经开了法律之门了，所以现在会讨论这问题。
: 川普的推特上说的话，是以总统身份说的，这没问题吧（法院已经判决过了）？他在上
: 面命令纽约时报交出人名，那是个命令，这没问题吧？截至目前为止，我们有没有共识？
: 好，纽约时报当然不会交出来，接下来的就是看川普怎么处理了。如果他真要搞，他可
: 以说我已经下命令了，你怎么不从？来人哪！给我统统抓起来！
: 懂了吗？他已经给新闻检查以及违法处罚开了道法律基础的大门，剩下来只是看他要不
: 要玩真的！
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a******5
发帖数: 2062 | 41 你是不知道先前川普推特账号的案子是不是？川普的 @realDonaldTrump 不是个普通的
账号，你可不饿可以搞清楚这点先？
【在 T******g 的大作中提到】
: 你才强词夺理吧，tweeter只是给个信息，就好像别人发个sms, FB, wechat告诉你一件
: 事。真的有法律效应的是正规的流程走完。
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k**k
发帖数: 204 | 42 我操
这个spin也太生涩了吧
讨论法律问题跟发不发生有个鸡毛关系
我问：你被人强行爆菊算不算强奸
你说：得被人真爆了才知道
潜台词是万一你觉得爽了就不算？
妈呀，川粪都是天生的相声演员么
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你先这么做了，我们再来谈是不是言论自由。本楼讲的是对已经发生的两个tweet的看
: 法。
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a******5
发帖数: 2062 | 43 泄密？泄什么密？Nuclear launch code?
【在 T******g 的大作中提到】
: 逻辑呀，政府官员泄密被处罚又不是刚发明的
: tweet命令？你喝多了吧。。。
:
: 识？
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T******g
发帖数: 21328 | 44 胡搅蛮缠了吧，斯诺现在被通缉是怎么回事？
【在 a******5 的大作中提到】
: 泄密？泄什么密？Nuclear launch code?
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T******g
发帖数: 21328 | 45 你说NYC左棍法官的判决不能拉黑用户？哪一条解释说了tweets是行政令必须执行？
【在 a******5 的大作中提到】
: 你是不知道先前川普推特账号的案子是不是？川普的 @realDonaldTrump 不是个普通的
: 账号，你可不饿可以搞清楚这点先？
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V********d
发帖数: 1 | 46 你强词夺理,犯了川粉的老毛病:不承认事实. 不承认事实的话,那就没人和你交流了,你
自己一个人到旁边去自言自语吧.
【在 T******g 的大作中提到】
: 你才强词夺理吧，tweeter只是给个信息，就好像别人发个sms, FB, wechat告诉你一件
: 事。真的有法律效应的是正规的流程走完。
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r*********t
发帖数: 4911 | 47 我认为，你说的和本楼无关。你爱咋说咋说。我懒得搭理你。
【在 k**k 的大作中提到】
: 我操
: 这个spin也太生涩了吧
: 讨论法律问题跟发不发生有个鸡毛关系
: 我问：你被人强行爆菊算不算强奸
: 你说：得被人真爆了才知道
: 潜台词是万一你觉得爽了就不算？
: 妈呀，川粪都是天生的相声演员么
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T******g
发帖数: 21328 | 48 开始扣帽子了，左棍讲不出来话就喜欢玩这个
【在 V********d 的大作中提到】
: 你强词夺理,犯了川粉的老毛病:不承认事实. 不承认事实的话,那就没人和你交流了,你
: 自己一个人到旁边去自言自语吧.
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V********d
发帖数: 1 | 49 哪里有扣帽子?
你连法官的判决都不承认,说那是左棍法官胡乱判...这特么的还有交流下去的必要了吗?
还泄密...泄了什么密啊?密级是几级的,什么级别以上的人才有权知道这些国家机密呢?
别胡扯了...不涉密,哪来的泄密?
【在 T******g 的大作中提到】
: 开始扣帽子了，左棍讲不出来话就喜欢玩这个
|
T******g
发帖数: 21328 | 50 那个低级法官的判决都是说的free speech, 被拉黑用户可以和川普互骂，没有一条解
释说tweets有行政效力。而且这个是和其他判例是相互矛盾的。
On May 23, 2018, Buchwald held that President Trump's blocking of the
plaintiffs from the @realDonaldTrump Twitter account "because of their
expressed political views violates the First Amendment."[16] Buchwald
differentiated between Twitter's muting and blocking functions, explaining
that muting "vindicates the President's right to ignore certain speakers and
to selectively amplify the voices of certain others . . . without
restricting the right of the ignored to speak." Buchwald declined, however,
to issue an injunction against the President and instead issued a
declaratory judgment with the statement that "we must assume that the
President and Scavino [ Dan Scavino, the White House director of social
media] will remedy the blocking we have held to be unconstitutional."[17][18]
This decision stands in conflict with similar cases from other courts. For
example, earlier in 2018, a Kentucky judge upheld a governor's decision to
block commenters from his Twitter and Facebook feeds in Morgan v. Bevin (E.D
. Ky. 2018).[19] Another example is Florida Democratic gubernatorial
candidate Philip Levine, who is fighting a lawsuit for blocking Democratic
activist and radio personality Grant Stern. [20]
https://en.wikipedia.org/wiki/Naomi_Reice_Buchwald
吗?
呢?
【在 V********d 的大作中提到】
: 哪里有扣帽子?
: 你连法官的判决都不承认,说那是左棍法官胡乱判...这特么的还有交流下去的必要了吗?
: 还泄密...泄了什么密啊?密级是几级的,什么级别以上的人才有权知道这些国家机密呢?
: 别胡扯了...不涉密,哪来的泄密?
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T******g
发帖数: 21328 | 51 没有泄密，那就是这个人不存在，假新闻了？
吗?
呢?
【在 V********d 的大作中提到】
: 哪里有扣帽子?
: 你连法官的判决都不承认,说那是左棍法官胡乱判...这特么的还有交流下去的必要了吗?
: 还泄密...泄了什么密啊?密级是几级的,什么级别以上的人才有权知道这些国家机密呢?
: 别胡扯了...不涉密,哪来的泄密?
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k**k
发帖数: 204 | 52 开始装傻了？
就问一句
没有证据就指控别人是叛国的罪犯算不算言论自由？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我认为，你说的和本楼无关。你爱咋说咋说。我懒得搭理你。
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V********d
发帖数: 1 | 53 当总统涉嫌违宪的时候,就会引发宪政危机了.什么叫宪政危机?就是宪法受到了来自总
统和政府的挑战.
如果川普涉嫌违宪了,由于党派和最高法等因素有可能威胁到宪法秩序,这就是宪政危机
.所以只要川普涉嫌违宪,宪政危机就有可能会发生.因此问题的关键在于,川普的行为是
否涉嫌违宪.
川普在推特上说该匿名作者叛国,危害国家安全,让媒体立刻把他交给政府,这是赤裸裸
的媒体审查.如果你搞不懂,不妨想想在你的祖国发生的事,就会明白:有中国大陆网友在
网上转发了"习包子",被抓捕判刑2年.这肯定是因言获罪了.那么媒体审查在这个事件中
体现在哪里,发表言论的平台必须要向政府提供匿名用户的个人信息,不提供的话"违法"
了.这就是媒体审查.
纽时应不应该把匿名作者提供给政府?不应该.
为什么川普在推特上说NYT应该立刻把作者交给政府?因为川普想要审查NYT.
就这么简单.
【在 r*********t 的大作中提到】
: yes, you can judge and you can blame but that is not 宪政危机.这不是我们刚才
: 就讨论过的问题么？
: 如果总统这么说不触犯宪法，或其他法规，那算什么宪政危机？
:
: then
: Anything
: opinions
: coming
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a******5
发帖数: 2062 | 54 胡搞蛮缠。
【在 T******g 的大作中提到】
: 没有泄密，那就是这个人不存在，假新闻了？
:
: 吗?
: 呢?
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T******g
发帖数: 21328 | 55 这不是你正在做的嘛
你真的不懂英语吗？ trump说的是Does...? If...?
【在 a******5 的大作中提到】
: 胡搞蛮缠。
|
T******g
发帖数: 21328 | 56 看你真的是恨创普恨的头晕了。创普发的都是疑问句，居然还有老中能得出违宪的结论
，也是醉了。
法"
【在 V********d 的大作中提到】
: 当总统涉嫌违宪的时候,就会引发宪政危机了.什么叫宪政危机?就是宪法受到了来自总
: 统和政府的挑战.
: 如果川普涉嫌违宪了,由于党派和最高法等因素有可能威胁到宪法秩序,这就是宪政危机
: .所以只要川普涉嫌违宪,宪政危机就有可能会发生.因此问题的关键在于,川普的行为是
: 否涉嫌违宪.
: 川普在推特上说该匿名作者叛国,危害国家安全,让媒体立刻把他交给政府,这是赤裸裸
: 的媒体审查.如果你搞不懂,不妨想想在你的祖国发生的事,就会明白:有中国大陆网友在
: 网上转发了"习包子",被抓捕判刑2年.这肯定是因言获罪了.那么媒体审查在这个事件中
: 体现在哪里,发表言论的平台必须要向政府提供匿名用户的个人信息,不提供的话"违法"
: 了.这就是媒体审查.
|
V********d
发帖数: 1 | 57 别回避问题,匿名作者所写的那些内容里面,有哪部分内容是涉密内容?如果没有任何涉
密内容的话,何谈泄密?
川总大嘴一张胡说八道不断撒谎,你们这些川粉就得绞尽脑汁花样翻新地证明他不是胡
说八道,证明他没撒谎,这和指鹿为马有什么区别.
你们不觉得自己可悲吗?
【在 T******g 的大作中提到】
: 没有泄密，那就是这个人不存在，假新闻了？
:
: 吗?
: 呢?
|
T******g
发帖数: 21328 | 58 这样明显的NYT假新闻，左棍们拿来当圣旨舔也是醉了
换个角度讲，这种从政府内部暗地里破坏民选总统的行为，其实已经有政变的企图了。
deep state考虑过的也是有可能的。
【在 V********d 的大作中提到】
: 别回避问题,匿名作者所写的那些内容里面,有哪部分内容是涉密内容?如果没有任何涉
: 密内容的话,何谈泄密?
: 川总大嘴一张胡说八道不断撒谎,你们这些川粉就得绞尽脑汁花样翻新地证明他不是胡
: 说八道,证明他没撒谎,这和指鹿为马有什么区别.
: 你们不觉得自己可悲吗?
|
V********d
发帖数: 1 | 59 Buchwald held that the @realDonaldTrump account meets the Supreme Court's
standards for a designated public forum and barring participation based on
political speech constitutes viewpoint discrimination and "no government
official — including the President — is above the law."
She notes that not only does Trump tweet about his policies, agenda and
other government business from that account but he also sometimes makes
official announcements from it before they're announced to the public
through more traditional channels.
Buchwald contends that the court has the authority to issue an injunction
directing Trump to unblock the plaintiffs, because no government official
has the discretion to act unconstitutionally, but she stops short of doing
so because declaratory relief should be sufficient.
"[A] declaration will therefore issue: the blocking of the individual
plaintiffs from the @realDonaldTrump account because of their expressed
political views violates the First Amendment," she writes. "Because no
government official is above the law and because all government officials
are presumed to follow the law once the judiciary has said what the law is,
we must assume that the President and Scavino will remedy the blocking we
have held to be unconstitutional."
普通用户可以随便拉黑别人,而川普不行,知道为什么了吗?
and
,
【在 T******g 的大作中提到】
: 那个低级法官的判决都是说的free speech, 被拉黑用户可以和川普互骂，没有一条解
: 释说tweets有行政效力。而且这个是和其他判例是相互矛盾的。
: On May 23, 2018, Buchwald held that President Trump's blocking of the
: plaintiffs from the @realDonaldTrump Twitter account "because of their
: expressed political views violates the First Amendment."[16] Buchwald
: differentiated between Twitter's muting and blocking functions, explaining
: that muting "vindicates the President's right to ignore certain speakers and
: to selectively amplify the voices of certain others . . . without
: restricting the right of the ignored to speak." Buchwald declined, however,
: to issue an injunction against the President and instead issued a
|
V********d
发帖数: 1 | 60 so,最终一句fake news就可以解决问题了,是吧?
川普也是这么干的.
【在 T******g 的大作中提到】
: 这样明显的NYT假新闻，左棍们拿来当圣旨舔也是醉了
: 换个角度讲，这种从政府内部暗地里破坏民选总统的行为，其实已经有政变的企图了。
: deep state考虑过的也是有可能的。
|
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a******5
发帖数: 2062 | 61 假新闻？哈哈哈，真没几个人敢这么说的。川普是一个，你是第二个，哈哈哈。
【在 T******g 的大作中提到】
: 这样明显的NYT假新闻，左棍们拿来当圣旨舔也是醉了
: 换个角度讲，这种从政府内部暗地里破坏民选总统的行为，其实已经有政变的企图了。
: deep state考虑过的也是有可能的。
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T******g
发帖数: 21328 | 62 首先这只是一个judge的看法，而且和其他judges是冲突的，只有打到高院才是定论。
参考AA最近的高院案子。
This decision stands in conflict with similar cases from other courts. For
example, earlier in 2018, a Kentucky judge upheld a governor's decision to
block commenters from his Twitter and Facebook feeds in Morgan v. Bevin (E.D
. Ky. 2018).[19] Another example is Florida Democratic gubernatorial
candidate Philip Levine, who is fighting a lawsuit for blocking Democratic
activist and radio personality Grant Stern. [20]
其次她只是说了言论自由不能拉黑，也没有说tweets就是行政令，更不用说个人观点的
疑问句了。
【在 V********d 的大作中提到】
: Buchwald held that the @realDonaldTrump account meets the Supreme Court's
: standards for a designated public forum and barring participation based on
: political speech constitutes viewpoint discrimination and "no government
: official — including the President — is above the law."
: She notes that not only does Trump tweet about his policies, agenda and
: other government business from that account but he also sometimes makes
: official announcements from it before they're announced to the public
: through more traditional channels.
: Buchwald contends that the court has the authority to issue an injunction
: directing Trump to unblock the plaintiffs, because no government official
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T******g
发帖数: 21328 | 63 算了，你既然把NYT, CNN之类的匿名fake news当真理，也是有一定水平的
【在 a******5 的大作中提到】
: 假新闻？哈哈哈，真没几个人敢这么说的。川普是一个，你是第二个，哈哈哈。
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V********d
发帖数: 1 | 64 She notes that not only does Trump tweet about his policies, agenda and
other government business from that account but he also sometimes makes
official announcements from it before they're announced to the public
through more traditional channels.
你把这一段翻译成中文,以证明你确实看懂了.
.D
【在 T******g 的大作中提到】
: 首先这只是一个judge的看法，而且和其他judges是冲突的，只有打到高院才是定论。
: 参考AA最近的高院案子。
: This decision stands in conflict with similar cases from other courts. For
: example, earlier in 2018, a Kentucky judge upheld a governor's decision to
: block commenters from his Twitter and Facebook feeds in Morgan v. Bevin (E.D
: . Ky. 2018).[19] Another example is Florida Democratic gubernatorial
: candidate Philip Levine, who is fighting a lawsuit for blocking Democratic
: activist and radio personality Grant Stern. [20]
: 其次她只是说了言论自由不能拉黑，也没有说tweets就是行政令，更不用说个人观点的
: 疑问句了。
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T******g
发帖数: 21328 | 65 你的英文还是不行呀，她觉得川普在个人account讨论政治观点，政府运作（其实任何
个人应该都可以），然后公布一些政府信息比其他渠道快，所以才不能拉黑互骂用户，
应为他们也需要看。其实这个是仁者见仁智者见智了，因为这些脏话用户也可以通过其
他渠道看到信息，所以才会有其他矛盾的判例。
还要注意是announcements不是orders!
更何况这里他发的是“讨论” - discussion。连official announcement都占不到边。
让你来黑川普真是幸苦你了，太不容易了。
【在 V********d 的大作中提到】
: She notes that not only does Trump tweet about his policies, agenda and
: other government business from that account but he also sometimes makes
: official announcements from it before they're announced to the public
: through more traditional channels.
: 你把这一段翻译成中文,以证明你确实看懂了.
:
: .D
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V********d
发帖数: 1 | 66 你翻译的这个根本不是我刚才给你的那一段,你从维基百科上看到了只言片语就大言不
惭地说"他发的只是在"讨论",连官方公告都不沾边".但法官明明说的是他用推特发官方
公告,宣布正式决定,与外国领导人接触....等等及其他声明以及"偶尔"与政府官方事务
无关的事情.
提名..解职...
更何况在州议会选举的时候他还专门用推特为共和党候选人进行背书.
看看判决书摘录吧,白纸黑字,你可以否认,我就权当你看不懂就好:
Since the President’s inauguration, the @realDonaldTrump account has been
operated with the assistance of defendant Daniel Scavino, “the White House
Social Media Director and Assistant to the President [who] is sued in his
official capacity only.”
“With the assistance of Mr. Scavino in certain instances, President Trump
uses @realDonaldTrump, often multiple times a day, to announce, describe,
and defend his policies; to promote his Administration’s legislative agenda
; to announce official decisions; to engage with foreign political leaders;
to publicize state visits; to challenge media organizations whose coverage
of his Administration he believes to be unfair; and for other statements,
including on occasion statements unrelated to official government business.
President Trump sometimes uses the account to announce matters related to
official government business before those matters are announced to the
public through other official channels.”
“For example, the President used @realDonaldTrump to announce on June 7,
2017, for the first time, that he intended to nominate Christopher Wray for
the position of FBI director.”
Since the parties’ stipulation, the President has also used the @
realDonaldTrump account in removingthen-Secretary of State Rex Tillerson
and then-Secretary of Veterans Affairs David Shulkin.
Additionally, “[t]he National Archives and Records Administration has
advised the White House that the President’s tweets [email protected] .
. . are official records that must be preserved under the Presidential
Records Act.”
“Mr. Scavino in certain instances assists President Trump in operating the
@realDonaldTrump account, including by drafting and posting tweets to the
account.
【在 T******g 的大作中提到】
: 你的英文还是不行呀，她觉得川普在个人account讨论政治观点，政府运作（其实任何
: 个人应该都可以），然后公布一些政府信息比其他渠道快，所以才不能拉黑互骂用户，
: 应为他们也需要看。其实这个是仁者见仁智者见智了，因为这些脏话用户也可以通过其
: 他渠道看到信息，所以才会有其他矛盾的判例。
: 还要注意是announcements不是orders!
: 更何况这里他发的是“讨论” - discussion。连official announcement都占不到边。
: 让你来黑川普真是幸苦你了，太不容易了。
|
a******5
发帖数: 2062 | 67 嘿，别把我没说过的话塞我嘴里。
我没说 CNN NYT 是不是真理，我只是告诉你一个事实：那篇 op ed，就没有几个人敢
说它是 fake news 的。川普是一个，你是第二个（可能还有其它几个吧，但不多）。
我只是告诉你这个事实。
你如果还要死辩说它是 fake news，我只能说你是 denial，装睡的人叫不醒。
【在 T******g 的大作中提到】
: 算了，你既然把NYT, CNN之类的匿名fake news当真理，也是有一定水平的
|
f******s
发帖数: 178 | 68 人的自然属性高于人的社会性。 这是天赋人权的基本概念。 总统就是个工作， 不是
封神榜。
总统和夫人在床上造人运动的时候，绝对不是代表联邦政府首脑， 是人的自然属性。
总统买个可乐，也是需要交税的，因为购物的人是个公民，不是联邦政府。而联邦政府
采购是免税的。
国王是第一公民，所以国王才可能退位， 退回到普通公民的地位。英国女皇没有驾照/
护照，是因为不需要自己给自己发证。而且，总统是选出来的政府首脑，还不如血统决
定的英国女皇。
只有在天朝党国体系， 西曹县人的社会性才是第一属性，也是唯一的属性。西曹县不
承认人具有自然属性。
【在 V********d 的大作中提到】
: 开始了哈.我很乐意给川粉传播知识,提高川总革命队伍的整体知识水平.
: 1,任期内总统,其身份不是公民,而是政府首脑,是公权力的代表,是执法者,他有权表达
: 自己的观点但他的观点代表政府作为执法机构的观点和倾向.
: 总统卸任后不再继续担任公职的,会回归公民身份.
: 2,美国是宪政主义的法治国家.政府作为执法机构,法治对其来说就是"法无授权不可为"
: .川普总统要求纽时把作者扭送派出所,等于是政府要求对媒体进行政治审查,其行为并
: 无法律授权,本质已经涉嫌违宪了,可以说存在宪政危机.
: 你还缺少哪方面的基本常识,可以尽管暴露出来,鄙人不吝赐教.能为川总的革命大业贡
: 献一份力量,乐意之至.
|
V********d
发帖数: 1 | 69 我说的意思明显是政治范畴,指总统在进行公共活动的时候是代表政府的,你这杠精非得
说他在日第一夫人的时候不代表政府.
这可以用一句粗话来形容:我 说 城 门 楼 子 , 你 说 鸡 巴 头 子 .
咱俩不在一个频道上,你别费劲了.
浪费你的时间,我会有负疚感.
【在 f******s 的大作中提到】
: 人的自然属性高于人的社会性。 这是天赋人权的基本概念。 总统就是个工作， 不是
: 封神榜。
: 总统和夫人在床上造人运动的时候，绝对不是代表联邦政府首脑， 是人的自然属性。
: 总统买个可乐，也是需要交税的，因为购物的人是个公民，不是联邦政府。而联邦政府
: 采购是免税的。
: 国王是第一公民，所以国王才可能退位， 退回到普通公民的地位。英国女皇没有驾照/
: 护照，是因为不需要自己给自己发证。而且，总统是选出来的政府首脑，还不如血统决
: 定的英国女皇。
: 只有在天朝党国体系， 西曹县人的社会性才是第一属性，也是唯一的属性。西曹县不
: 承认人具有自然属性。
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r*********t
发帖数: 4911 | 70 treason的twitter上打了问好。他并没有说匿名者就是treason。 至于扭送政府，这个
我已经评价过，我也反对他这么说。但是正如你所说，总统是执法者，可是目前并没有
法律规定，纽约时报如果不扭送，会受到什么惩罚。如果没有惩罚，那么在我看来，就
不是干涉言论自由，就不是政治审查，那就仅仅是总统单方面发表个人言论，虽为不妥
，但不违宪。因为不构成宪政危机。
法"
【在 V********d 的大作中提到】
: 当总统涉嫌违宪的时候,就会引发宪政危机了.什么叫宪政危机?就是宪法受到了来自总
: 统和政府的挑战.
: 如果川普涉嫌违宪了,由于党派和最高法等因素有可能威胁到宪法秩序,这就是宪政危机
: .所以只要川普涉嫌违宪,宪政危机就有可能会发生.因此问题的关键在于,川普的行为是
: 否涉嫌违宪.
: 川普在推特上说该匿名作者叛国,危害国家安全,让媒体立刻把他交给政府,这是赤裸裸
: 的媒体审查.如果你搞不懂,不妨想想在你的祖国发生的事,就会明白:有中国大陆网友在
: 网上转发了"习包子",被抓捕判刑2年.这肯定是因言获罪了.那么媒体审查在这个事件中
: 体现在哪里,发表言论的平台必须要向政府提供匿名用户的个人信息,不提供的话"违法"
: 了.这就是媒体审查.
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a******5
发帖数: 2062 | 71 有些媒体会发个耸动的标题，然后打个问号，例如“川普是种族主义者？”，这个问号
的用意是什么，你别跟我说你不知道。川普这里的 “TREASON?” 的用意一模一样，他
自己免责，但对别人却起了无限想象空间。例如我说：“萝卜是政庇绿卡？”，我免
责，但是伤害已经造成。
这是一种很卑鄙的手法，不要跟我说你不懂他打问号的用意。
【在 r*********t 的大作中提到】
: treason的twitter上打了问好。他并没有说匿名者就是treason。 至于扭送政府，这个
: 我已经评价过，我也反对他这么说。但是正如你所说，总统是执法者，可是目前并没有
: 法律规定，纽约时报如果不扭送，会受到什么惩罚。如果没有惩罚，那么在我看来，就
: 不是干涉言论自由，就不是政治审查，那就仅仅是总统单方面发表个人言论，虽为不妥
: ，但不违宪。因为不构成宪政危机。
:
: 法"
|
r*********t
发帖数: 4911 | 72 我不知道。
【在 a******5 的大作中提到】
: 有些媒体会发个耸动的标题，然后打个问号，例如“川普是种族主义者？”，这个问号
: 的用意是什么，你别跟我说你不知道。川普这里的 “TREASON?” 的用意一模一样，他
: 自己免责，但对别人却起了无限想象空间。例如我说：“萝卜是政庇绿卡？”，我免
: 责，但是伤害已经造成。
: 这是一种很卑鄙的手法，不要跟我说你不懂他打问号的用意。
|
a******5
发帖数: 2062 | 73 You are a liar. 你可以为了任何方便你的目的而撒谎，或者说任何明知不实的话，我
领教过多次了。You are a liar,
【在 r*********t 的大作中提到】
: 我不知道。
|
T******g
发帖数: 21328 | 74 你这就是胡搅蛮缠了
这里讨论的两个tweets只是discussion, 没有正常人会认为是official announcement呀
House
【在 V********d 的大作中提到】
: 你翻译的这个根本不是我刚才给你的那一段,你从维基百科上看到了只言片语就大言不
: 惭地说"他发的只是在"讨论",连官方公告都不沾边".但法官明明说的是他用推特发官方
: 公告,宣布正式决定,与外国领导人接触....等等及其他声明以及"偶尔"与政府官方事务
: 无关的事情.
: 提名..解职...
: 更何况在州议会选举的时候他还专门用推特为共和党候选人进行背书.
: 看看判决书摘录吧,白纸黑字,你可以否认,我就权当你看不懂就好:
: Since the President’s inauguration, the @realDonaldTrump account has been
: operated with the assistance of defendant Daniel Scavino, “the White House
: Social Media Director and Assistant to the President [who] is sued in his
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T******g
发帖数: 21328 | 75 这又不是打擂台，喊口号拍胸脯就行了，没有证据就是fake news这种标准正常人不会
反对吧
不然所有人自由自在的互相攻击造谣诽谤好了。你不需看证据就100%认为是real news
也算是奇葩一朵了
【在 a******5 的大作中提到】
: 嘿，别把我没说过的话塞我嘴里。
: 我没说 CNN NYT 是不是真理，我只是告诉你一个事实：那篇 op ed，就没有几个人敢
: 说它是 fake news 的。川普是一个，你是第二个（可能还有其它几个吧，但不多）。
: 我只是告诉你这个事实。
: 你如果还要死辩说它是 fake news，我只能说你是 denial，装睡的人叫不醒。
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T******g
发帖数: 21328 | 76 对，媒体从来就不打问号，直接说创普就是希特勒法西斯，反对（非法）移民
【在 a******5 的大作中提到】
: 有些媒体会发个耸动的标题，然后打个问号，例如“川普是种族主义者？”，这个问号
: 的用意是什么，你别跟我说你不知道。川普这里的 “TREASON?” 的用意一模一样，他
: 自己免责，但对别人却起了无限想象空间。例如我说：“萝卜是政庇绿卡？”，我免
: 责，但是伤害已经造成。
: 这是一种很卑鄙的手法，不要跟我说你不懂他打问号的用意。
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T******g
发帖数: 21328 | 77 你这个才是违法1A宪法吧，和PC一个玩法，别人（包括川普）都不能提任何反对意见对
fake news，以及左棍捣屎棍们
而且，这个身为政府高级职员，背地里搞破坏反对民选总统，破坏政府运作，真的被抓
出来判叛国罪进监狱真不为过。
你有本事合理合法，公开反对创普，搞政治运动游行呀？！
【在 a******5 的大作中提到】
: 有些媒体会发个耸动的标题，然后打个问号，例如“川普是种族主义者？”，这个问号
: 的用意是什么，你别跟我说你不知道。川普这里的 “TREASON?” 的用意一模一样，他
: 自己免责，但对别人却起了无限想象空间。例如我说：“萝卜是政庇绿卡？”，我免
: 责，但是伤害已经造成。
: 这是一种很卑鄙的手法，不要跟我说你不懂他打问号的用意。
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T******g
发帖数: 21328 | 78 这篇匿名文章也太假了，和左棍洗脑造谣套路一模一样：
http://www.nytimes.com/2018/09/05/opinion/trump-white-house-anonymous-resistance.html
“On Russia, for instance, the president was reluctant to expel so many of
Mr. Putin’s spies as punishment for the poisoning of a former Russian spy
in Britain. He complained for weeks about senior staff members letting him
get boxed into further confrontation with Russia, and he expressed
frustration that the United States continued to impose sanctions on the
country for its malign behavior. But his national security team knew better
— such actions had to be taken, to hold Moscow accountable.”
【在 V********d 的大作中提到】
: so,最终一句fake news就可以解决问题了,是吧?
: 川普也是这么干的.
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t******r
发帖数: 8600 | 79 从来不屑于和这么黑白不分、逻辑混乱的左逼争论任何问题，但是回复的版右们大多也
这么弱，真是想不到。
这件事情的本质不是批评trump总统，而是远远超出了这一行为范畴。让相关信息、资
料无法到达总统的办公桌，偷偷拿掉总统制定的议程，故意用阴谋诡计和实际行动来直
接阻碍总统的日常工作。这远远超出了所谓的言论自由和对总统的批评。这他妈比深喉
恶劣一千倍不止。
这种人，绝对应该给抓起来。
【在 a******5 的大作中提到】
: You are a liar. 你可以为了任何方便你的目的而撒谎，或者说任何明知不实的话，我
: 领教过多次了。You are a liar,
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r*********t
发帖数: 4911 | 80 让你见笑了。
【在 t******r 的大作中提到】
: 从来不屑于和这么黑白不分、逻辑混乱的左逼争论任何问题，但是回复的版右们大多也
: 这么弱，真是想不到。
: 这件事情的本质不是批评trump总统，而是远远超出了这一行为范畴。让相关信息、资
: 料无法到达总统的办公桌，偷偷拿掉总统制定的议程，故意用阴谋诡计和实际行动来直
: 接阻碍总统的日常工作。这远远超出了所谓的言论自由和对总统的批评。这他妈比深喉
: 恶劣一千倍不止。
: 这种人，绝对应该给抓起来。
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r*********t
发帖数: 4911 | 81 我去。又来？那行，回头我也动不动就说 不要告诉我你不怎么怎么样，只要你回答不
，我就说你是liar, deal.
【在 a******5 的大作中提到】
: You are a liar. 你可以为了任何方便你的目的而撒谎，或者说任何明知不实的话，我
: 领教过多次了。You are a liar,
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t******g
发帖数: 1667 | 82 川普昨天还是个“独裁者”，“道德低下”的人，这会儿你又称他为“政府首脑,是公
权力的代表,是执法者”，是谁让他当“政府首脑,公权力的代表,执法者”呢，不会是
他送钱给前任总统买官的吧？
”川普总统要求纽时把作者扭送派出所“
先不说有没有这回事，既然川普是“执法者”，把涉嫌叛国企图策划政变的人扭送派出
所是做执法者分内的事情，不做反而是渎职，你有啥意见？而且把人送到派出所也不等
于定罪，你都说了“美国是宪政主义的法治国家”，这人有没有罪，法治国家里自然会
有个公断，你瞎操心啥？
为"
【在 V********d 的大作中提到】
: 开始了哈.我很乐意给川粉传播知识,提高川总革命队伍的整体知识水平.
: 1,任期内总统,其身份不是公民,而是政府首脑,是公权力的代表,是执法者,他有权表达
: 自己的观点但他的观点代表政府作为执法机构的观点和倾向.
: 总统卸任后不再继续担任公职的,会回归公民身份.
: 2,美国是宪政主义的法治国家.政府作为执法机构,法治对其来说就是"法无授权不可为"
: .川普总统要求纽时把作者扭送派出所,等于是政府要求对媒体进行政治审查,其行为并
: 无法律授权,本质已经涉嫌违宪了,可以说存在宪政危机.
: 你还缺少哪方面的基本常识,可以尽管暴露出来,鄙人不吝赐教.能为川总的革命大业贡
: 献一份力量,乐意之至.
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