V**3
发帖数: 12756 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: V123 (文成武德日月神教教主-正在301治脚气), 信区: Military
标 题: Trump 发动贸易战 是为了中期选举，罩门也是中期选举
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 7 00:40:25 2018, 美东)
这次提前四个月开打贸易战， 实际上是打算在梭哈之后全取经济红利来保共和党的中
期选举的
但是直接目标应该不是为了连任，因为太远了，到时候没有热乎劲了。
Trump已经多次表明了对国会两院的无能的不满。比如最近的移民法案两版本，Trump压
根就不屑一顾，认为是浪费时间。原因在于和他同路的共和党无法彻底控制两院。
最近他又表示，需要立法机构重写移民法，直接驱逐入境非法移民而不是进行听证。
到现在为止，trump 的标志，边界墙还没影呢，这些都需要国会拨款。
所以这次中期选举，对Trump是否跛脚还是能撸起袖子使劲干至关重要。
Trump留了四个月来打贸易战，实际上说明了他对贸易战这个政治经济交织的东西的轻
敌。
中美贸易战和美欧贸易战不同： 美欧同文同种， 合则利大于弊，所以是斗而不破，点
到为止，亮牌比完大小就收队了。
而中美却有可能由打牌变成打架，变成彻底对抗。这里面有文化政治制度的不同，也有
领导人理念不同的因素。在这点上，Trump误判的责任相对更大 --- 他把这个事情想简
单了。他把他混NYC的经验往混同太平洋上套了，经验用错地方了。
四个月，够中美之间来两三个来回还多。
中美贸易战，中国没有赢的希望，毕竟厉害国啥德行大家都明白（SB除外）。 但是美
国想达成战略目标 （ 全取经济利益，逼迫中国签署广场协议等）却未必能达到。
就如抗日战争，中国远弱于日本，但是日本想战而胜之，进而全取中华无力人力为己所
用，却没有实现。
尤其是GOP面临中期选举，如果美国和中国到达断绝经贸型对抗， 中国即使损失比美国
惨重得多，但是美国必然是物价飞涨，不少中国贸易伙伴倒霉。
贸易战如果大规模对抗拖到中期选举，Trump就输了，民主党肯定利用这个民意沸腾来翻
盘。 只要让Trump无法寸进，那么在两三个never Trumper 的GOP协助下， Trump 就瘸
了。
这一点，如果鳖共舍得以本伤人，拉着对方一起死，那么当贸易战打到一定程度的时候
Trump肯定也会意识到无法速胜，以Trump的性格，定然会急速升级对抗
到那时候，对华金融制裁以及石油禁运，或者威胁，定然摆上台面。
Trump相比其他政客，更敢漫天要价，毫不给对方留活路，而且特别敢赌，由于胆大而
对国际关系比较无知，所以不按常理出牌的可能性极大
到时候如何处理不知道，但是你鳖恐怕意识不到这个危险。 |
x****2
发帖数: 421 | 2 没啥意识得到意识不到危险的，抱薪救火，薪不尽，火不灭，两千多年前的中国人都明
白这道理。又不是中国人打的贸易战。
战场上得不到的，谈判桌上一样得不到。中美也来来回回谈了几个月了，既然贸易战还
是打起来了，那就是双方中至少有一方对自己的底牌没搞清。打打也好，看看双方成色
如何。
目前中国国力上升期，民族主义情绪是最高涨的时候。中国国内矛盾确实严重，但特色
社会主义的规律是对外转移矛盾。贸易战又是美帝送来/强加来的，八国联军那一代中
国人都有可能还没死绝呢，别说抗美援朝了。我怀疑习大大内心未必不欢迎贸易战。
更不要提14亿人的消费市场了，top10%都有1亿4千万人，完虐美国以外各个发达国家的
全国人口，根本不care你到底是枣核型/纺锤形还是啥金字塔型。
所以其实我感觉中国这次态度挺淡然的，至于啥中期选举啦，农业州工业州选票就业啦
，都是细节。朋友来了有好酒，豺狼来了有猎枪，仅此而已。 |
y**c
发帖数: 6307 | 3 国内的宣传都是这个调子。美国要求公平贸易就成流氓和敌人了。
【在 x****2 的大作中提到】
: 没啥意识得到意识不到危险的，抱薪救火，薪不尽，火不灭，两千多年前的中国人都明
: 白这道理。又不是中国人打的贸易战。
: 战场上得不到的，谈判桌上一样得不到。中美也来来回回谈了几个月了，既然贸易战还
: 是打起来了，那就是双方中至少有一方对自己的底牌没搞清。打打也好，看看双方成色
: 如何。
: 目前中国国力上升期，民族主义情绪是最高涨的时候。中国国内矛盾确实严重，但特色
: 社会主义的规律是对外转移矛盾。贸易战又是美帝送来/强加来的，八国联军那一代中
: 国人都有可能还没死绝呢，别说抗美援朝了。我怀疑习大大内心未必不欢迎贸易战。
: 更不要提14亿人的消费市场了，top10%都有1亿4千万人，完虐美国以外各个发达国家的
: 全国人口，根本不care你到底是枣核型/纺锤形还是啥金字塔型。
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x****2
发帖数: 421 | 4 噗。。。。
公平这事儿看咋看，我赏我家小狗个肉骨头，然后我让小狗出去给我卖命，我也觉得挺
公平的。至于小狗咋想who cares
要求公平可以谈判啊，谈不拢可见是双方对公平的理解不一样呗。
美帝加关税，中国跟进，我个人觉得这事情挺公平的嘛。
【在 y**c 的大作中提到】
: 国内的宣传都是这个调子。美国要求公平贸易就成流氓和敌人了。
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j*********r
发帖数: 24733 | 5 习胖胖只是，在论坛里要尽量引导爱国主义来对抗贸易战。。。
【在 y**c 的大作中提到】
: 国内的宣传都是这个调子。美国要求公平贸易就成流氓和敌人了。
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V**3
发帖数: 12756 | 6 中美之间确实有很多不公平的贸易问题
中国有不少问题，美国也有不少问题，这个不是简单的“美国也有”式的借口
光是利用美元的储备货币，清算货币地位大肆收敛铸币税，美国就已经掠夺了发展中国
家无数财富
中美之间的逆差，有无数是美资公司和代工企业（如富士康的苹果）造成的，问题并不
是那么简单
如果能意识到这一点，就事论事地谈判解决一个个问题，才是真正想解决问题的态度
上来就是把你老爹老妈老婆儿子交出来 这种要价，看不出有解决问题的可能
事实上，鳖共管理下的13亿人肉电池插管吸血造福西方世界，才是对世界经济稳定的最
大贡献。这固然对globalist 有利，但是对美国经济和中产都有利。
适度的贸易保护来保护就业是可以搞的，但是那应该是局部修改，而不是彻底堵上鳖共
国人肉电池插管吸血的通道。
Trump真的咬错地方了
【在 x****2 的大作中提到】
: 噗。。。。
: 公平这事儿看咋看，我赏我家小狗个肉骨头，然后我让小狗出去给我卖命，我也觉得挺
: 公平的。至于小狗咋想who cares
: 要求公平可以谈判啊，谈不拢可见是双方对公平的理解不一样呗。
: 美帝加关税，中国跟进，我个人觉得这事情挺公平的嘛。
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V**3
发帖数: 12756 | 7 庆丰陛下的智商，是鳖共国的国家秘密
【在 j*********r 的大作中提到】
: 习胖胖只是，在论坛里要尽量引导爱国主义来对抗贸易战。。。
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t*c
发帖数: 8291 | 8 中国得劳务费， 美国公司得利润， 美国通过中美贸易赚了盆满淋漓，
美国消费者以无业或相对很低得收入却过着富足的生活， 全是因为有了廉价进口商品
。 这么多年美国赚大了， 到了trump这里却黑白颠倒， 变成美国亏大了。
美国的根本问题， 实际上在于美国大公司和资本家收获了95%的对外贸易的红利， 而5
%是给普通人低价格买货物的红利。
美国出于改变经济结构，逼迫制造业回流的目的， 从而对进口商品征收重税没有什么
问题， 但是那是针对资本家的征税， 不要把这个明显的目的， 造谣成外国占了太多
美国便宜， 而进行的惩罚外国的贸易战。
【在 V**3 的大作中提到】
: 中美之间确实有很多不公平的贸易问题
: 中国有不少问题，美国也有不少问题，这个不是简单的“美国也有”式的借口
: 光是利用美元的储备货币，清算货币地位大肆收敛铸币税，美国就已经掠夺了发展中国
: 家无数财富
: 中美之间的逆差，有无数是美资公司和代工企业（如富士康的苹果）造成的，问题并不
: 是那么简单
: 如果能意识到这一点，就事论事地谈判解决一个个问题，才是真正想解决问题的态度
: 上来就是把你老爹老妈老婆儿子交出来 这种要价，看不出有解决问题的可能
: 事实上，鳖共管理下的13亿人肉电池插管吸血造福西方世界，才是对世界经济稳定的最
: 大贡献。这固然对globalist 有利，但是对美国经济和中产都有利。
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V**3
发帖数: 12756 | 9 bingo
你说对了
Trmp提的适度贸易保护，以及逼迫制造业回流，也是可以搞的，但是千万别把骗人的口
号也骗了自己
Trump可以通过一些贸易保护手段，让新泽西的成衣工厂再次开那么三五十家，匹斯堡
的金属加工厂再开上三五家
但是要想用这些全部代替从外国进口，那就是做梦了
而5
【在 t*c 的大作中提到】
: 中国得劳务费， 美国公司得利润， 美国通过中美贸易赚了盆满淋漓，
: 美国消费者以无业或相对很低得收入却过着富足的生活， 全是因为有了廉价进口商品
: 。 这么多年美国赚大了， 到了trump这里却黑白颠倒， 变成美国亏大了。
: 美国的根本问题， 实际上在于美国大公司和资本家收获了95%的对外贸易的红利， 而5
: %是给普通人低价格买货物的红利。
: 美国出于改变经济结构，逼迫制造业回流的目的， 从而对进口商品征收重税没有什么
: 问题， 但是那是针对资本家的征税， 不要把这个明显的目的， 造谣成外国占了太多
: 美国便宜， 而进行的惩罚外国的贸易战。
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H****S
发帖数: 1359 | 10 这种所谓的靠铸币权进行掠夺的论调也是够了。全世界不是只有美国在量化宽松，欧洲
，日本，中国，还有一大堆小国家都在进行量化宽松。相比较而言，美国的广义货币供
应总量和GDP的比例大概在0.7属于可控范围。而某大国的这个比例早就超过1了，而且
只有美国在经济获得了实质性恢复以后，知道要终结量化宽松，提高利率，让市场回到
自给自足的状态，而不是一味依靠美联储放水来进行发展。美国国内利率的推高必然导
致美元回流，即便美国主观不想收割全世界羊毛，这是一个客观事实不可避免。如果其
他国家在放水的时候，也知道适可而止，让市场不是一味依靠政府而是倚靠自身来恢复
发展，而不是被动等到美国提高利率时才采取行动，我相信羊毛即便被要剪也剪不了多
少。
美国和几乎全世界几乎所有其他国家相比，有一个不同的鲜明之处在于：美国人从传统
到个人思维上都深度怀疑和警惕政府特别是大政府对经济活动到社会生活的主导。所以
即便全世界的大趋势是政府规模一再扩大再扩大，美国政府规模的扩大至少在共和党执
政时期是知道要适可而止的，甚至如老床这样的还要进行瘦身。这个反应到经济层面上
，大政府会一再通过印钱以发展经济为由来合法掠夺个人财富，受限政府知道印钱到一
定时候就要缩表，抢钱要适可而止。缩表的后果就是美元回流，这个怪的了谁？至于说
美国国债问题，全世界的债务杠杆都高。日本的国债规模和GDP比例早就突破了合理范
围，中国国内的地方债务风险这个都是众人皆知的秘密，欧洲就更不用说了。有债务不
是问题，关键的问题在于对于债务的偿付是不是有合理的短期规划和长远计划。如果经
济的发展只能通过债务规模的扩大来实现，那么泡泡当然要破。反之如果市场在不倚靠
政府输血的情况下可以实现高质量发展，那么债务问题至少在当下不是个问题。
【在 V**3 的大作中提到】
: 中美之间确实有很多不公平的贸易问题
: 中国有不少问题，美国也有不少问题，这个不是简单的“美国也有”式的借口
: 光是利用美元的储备货币，清算货币地位大肆收敛铸币税，美国就已经掠夺了发展中国
: 家无数财富
: 中美之间的逆差，有无数是美资公司和代工企业（如富士康的苹果）造成的，问题并不
: 是那么简单
: 如果能意识到这一点，就事论事地谈判解决一个个问题，才是真正想解决问题的态度
: 上来就是把你老爹老妈老婆儿子交出来 这种要价，看不出有解决问题的可能
: 事实上，鳖共管理下的13亿人肉电池插管吸血造福西方世界，才是对世界经济稳定的最
: 大贡献。这固然对globalist 有利，但是对美国经济和中产都有利。
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