T*********I
发帖数: 10729 | 1 军胶
时刻准备着去中北海接班
作者：军胶
链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
万金油的回答，本身是没有问题的。他的观点，就是民主党和共和党都是一丘之貉，华
人支持川普不过是两害相权取其轻罢了。我未必同意这个观点，但尊重万金油的个人意
见，感觉他大部分内容说的不错，所以还给他点了赞。
不过万金油为了证明他的论点，用了下面一段话作为他的证据：
从万金油的上下文来看，他想说共和党是排华法案的罪魁祸首。我在他的回答里指出这
个说法是有问题的，我认为排华法案的提出和通过，
民主党是主要推手，负主要责任，共和党算帮凶，反对不力，负次要责任。
可惜与万金油交流两次之后，就被万金油删贴了。所以我就在这里另起一个回答，就把
排华法案的立法通过的来龙去脉，仔细讲一讲，让读者们自行判断，到底哪个党派是排
华法案的主要推手。
排华法案的时代背景，介绍很多，我就不赘述了。在排华发源的加州，反华的主力是当
时的工会，劳工领袖丹尼斯·卡尼和领导的工人党（后来基本并入民主党），以及民主
党人时任加州州长的约翰·比格勒。1879年，当时美国反华浪潮澎湃，两党都有利用反
华情绪作为政治手段。所以排华法案被提上国会议程。当时共和党控制白宫和参议院。
民主党控制众议院。美国国会通过了一个类似后来排华法案的法律，
但被当时的总统共和党人海耶斯（Hayes）否决。
1879年，民主党众议员Albert Willis提出了排华法案的前身，十五乘客案（The
FifteenPassenger Bill），就是如果一艘船上有十五个华人的话，靠岸重罚。众议院
辩论的时候，只有共和党众议员Martin Townsend站出来反对这个法案。最后155票赞同
（51个共和党，103个民主党），72票反对（56个共和党，16个民主党），61票弃权，
法案通过。法案到了参议院后，辩论极其激烈。最后39票赞同比27票反对通过，9票弃
权。赞同的有16个共和党，21个民主党，2个独立参议员。反对的有17个共和党，9个民
主党，一个独立参议员。不过，虽然在两院这个法案都以很大优势多数通过，
但（又）被总统海耶斯否决。
值得注意的是不管是在众议院还是参议院，投反对票的共和党稍多于投赞同票的，而民
主党则是压倒多数投赞同票。
最后国会试图否决总统的否决，但没有成功。第一次排华立法失败。
1882年，美国动荡不安，白宫换人，总统切斯特·艾伦·阿瑟还是共和党人，但他是副
总统在总统病逝后上位的。两院的力量对比变化很大，排华法案再度登上议程。这次率
先提案的是加州共和党人众议员Horace Page，
最后在民主党议长的支持下，动用特殊议程，反对意见不得发声，
结果法案以201：37的压倒性的优势在众院通过，53票弃权。党派选票分配不详。
众议院通过后，该法案由加州共和党人参议员John Miller在参议院提出。参议院的争
斗旷日持久，共和党参议员提出了一个修正案，要求取消对华人移民的禁令（这个禁令
是排华法案的核心内容），可惜16比25被击败。16个支持取消禁令的都是共和党，反对
取消禁令的25个参议员有19个民主党，6个共和党，另35票弃权。最后参议院投票排华
法案，32票支持，15票反对，29票弃权通过。15票反对的参议员都是共和党。32个赞同
的参议员有9个共和党，22个民主党和1个独立参议员。
由于该法案 在众议院支持超过三分之二的绝对多数，总统无论如何也只有签署排华法
案而别无它途了。
于是在1882年，成了后来美国耻辱之一的排华法案成为了法律，半个多世纪后才被取消
。这就是白左常说的，排华法案是被共和党议员提出，共和党总统签署的。（注意，我
并没有说万金油是白左，万金油不过是借用了白左的说法而已）。这个说法本身不假，
排华法案确实是在两院都由共和党提出，最后由共和党总统签署的。可惜历史的真相远
比这个要复杂。白左们的目的要把共和党说成是歧视华人的种族主义者，从而洗白民主
党。但推动该法案的主力是不是共和党呢？是不是共和党才是真正歧视华人的始作俑者
呢？
从当时的历史背景，以及国会投票的情形来看，民主党才是在反华排华上的真正推手吧
。虽然后来排华法案是民主党总统罗斯福签署取消的，也算是自己拉的矢自己给吞喽吧
。
写这个回答，并不是要给共和党洗地。我都说了，共和党是排华法案的辅助力量，负次
要责任。排华的主力是民主党。这个锅要背两党一起背，不要全甩给共和党。这个回答
也没有涉及华人为什么要支持川普。知乎上讨论的够多了。
下面是我引用的一些资料：
https://www.congress.gov/congressional-record/2011/6/1/house-section/article
/H3810-2
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/02619288.2001.9975015?needAccess
=true
http://chineseamericanheroes.org/cah-history/;
编辑于 2018-04-03 |
r*********t
发帖数: 4911 | |
h***e
发帖数: 2823 | 3 这话咋赶脚一股子“老王的味儿”
: 写的挺好，不过楼主，你得注意分段。。。。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 写的挺好，不过楼主，你得注意分段。。。。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 4 修改了。
“最后在民主党议长的支持下，动用特殊议程，反对意见不得发声，” 有意思。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 写的挺好，不过楼主，你得注意分段。。。。
|
T*********I
发帖数: 10729 | |
K*****a
发帖数: 107 | |
d***p
发帖数: 937 | 7 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
了。
你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 8 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
类人。
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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j****y
发帖数: 597 | 9 来看看所谓的"switch" 是怎么回事。
Dinesh D'Souza Debunks the Myth of the "Switch" between Republicans and
Democrat Party
https://www.youtube.com/watch?v=ol7OMGBDMao
Dinesh D'Souza Destroys Liberal Professor On "The Switch"
https://www.youtube.com/watch?v=IJCVVbDlYhQ
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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h*h
发帖数: 27852 | 10 你要有一点common sense. 1879年的民主党和现在的民主党根本不是一码事。1879年的
民主党是右派种族主义分子的大本营，相当于现在的共和党 |
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h*h
发帖数: 27852 | 11 现在的白人种族主义分子分子主要在共和党，虽然共和党会提出一些打着种族平等的旗
号实际旨在反对照顾少数民族的政策。华人搭着民权运动的便车，才到了今天的地位。
现在在一些领域，华人和白人基本平权，不如黑人和西裔受照顾，华川粉就和白人至上
主义者站到了一起，可以说既短视又无耻。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
: 。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
: 有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
: 右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
: 类人。
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r*********t
发帖数: 4911 | 12 如果一定有白人种族分子，那也是共和党建制派或民主党。如果一定说共和党是主要，
那也是主要在共和党建制派。华左和白人至上主义者站在了一起，可以说是既短视又
无耻。
【在 h*h 的大作中提到】
: 现在的白人种族主义分子分子主要在共和党，虽然共和党会提出一些打着种族平等的旗
: 号实际旨在反对照顾少数民族的政策。华人搭着民权运动的便车，才到了今天的地位。
: 现在在一些领域，华人和白人基本平权，不如黑人和西裔受照顾，华川粉就和白人至上
: 主义者站到了一起，可以说既短视又无耻。
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H****S
发帖数: 1359 | 13 在美国区别左右之分是依公民自由程度和政府规模来划分的，这也是为什么纳粹在美国
政治光谱里是彻头彻尾的左派，因为纳粹搞大政府，大幅推动社会福利。纳粹的精神教
父是民主党祖师爷安德鲁杰克逊，后者搞得种族屠杀非常对希特勒的胃口。
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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l*******g
发帖数: 27064 | 14 真能放屁
1879年的民猪党保守没错，但是十足的左叉正当
工会无论是当年还是现在一直都是民猪党的重要中坚
别说什么以前工会偏右
【在 h*h 的大作中提到】
: 你要有一点common sense. 1879年的民主党和现在的民主党根本不是一码事。1879年的
: 民主党是右派种族主义分子的大本营，相当于现在的共和党
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h**0
发帖数: 374 | 15 顶！
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
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: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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p**j
发帖数: 7063 | 16 顶
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
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J*******8
发帖数: 528 | 17 如果Trump再次当选，历史很可能重演。又是两个共和党议员提案，多数民主党议员支
持，Trump签字生效。所以黄皮疮粉又欢呼雀跃，民主党是主要推手。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
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: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
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: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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g******t
发帖数: 18158 | 18 华盛顿有一个犹太人被屠杀博物馆，记录纳粹屠杀犹太人的暴行，将来也该有博物馆纪
念《排华法案》受害者。博物馆门口跪着四个铸铁人像：
Horace F. Page（共和党人，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
John F. Miller（共和党人，Chinese Exclusion Act 提交者）
Ulysses S. Grant（共和党人，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
Chester Alan Arthur（共和党人，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统）
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
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: 作者：军胶
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: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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g******t
发帖数: 18158 | 19 在排华这件事情上，民主党也犯了罪，他们的基层对排华很积极，他们的议员几乎都投
了赞成票。由于历史原因，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 不是民主党
议员提交的，法案通过时，签字的总统也不是民主党人。
这个问题上民主党也不干净，不过民主党后来多少还是做了一点救赎：
1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
，又称《排华法案废止议案》。
1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
了《排华法案》
2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
人致歉。
这个问题上民主党也不光彩，应该受到历史的谴责。不过共和党更不光彩，他们该受到
的谴责比起民主党只该更多，不该更少 |
g******t
发帖数: 18158 | 20 投反对票的共和党人主要在东北部，北佬，当时南北战争结束没多久，这些北佬很多是
反对蓄奴的那帮人，自认为有理想有道德，比较爱惜羽毛。另外当时华裔主要集中在中
西部，和这些北佬没有利害冲突。北佬议员们在排华法案势必通过的情况下投了反对票
，留在了道德至高点之上，应该向他们致敬。
中西部的共和党和全国的民主党一起反华，而且变本加厉，有过之而无不及。Horace F
. Page 是共和党众议员，他借口中国移民中有妓女，提出了Page Act of 1875，把中
国女性移民给禁了。7年后，他伙同共和党参议员 John F. Miller，在两院分别提出
Chinese Exclusion Act，把中国移民都给禁止了。这两个人都是加州的共和党人。
排华法案的始作俑者，急先锋就是加州共和党人 Horace F. Page，如果有一根排华法
案耻辱柱，钉在这个耻辱柱最中间的就该是 Horace F. Page，加州共和党人 |
|
|
g******t
发帖数: 18158 | 21 有一本书，介绍 Page Act of 1875
If They Don't Bring Their Women Here: Chinese Female Immigration before
Exclusion
亚马逊上有卖，这里有一个五页纸的中文书评：
http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/media/articles/c059-199910035.pdf
《佩奇法案》就是《排华法案》的前生，先排斥中国女移民，借口是中国移民中有妓女
。书中引用一位加州法官(Judge Sawyer)的话：“假如他们不把他们的女人带来，不繁
衍生息，我们就永远不会有多于我们所需的，能提供劳动力的人口。他们的到了对我国
将永远是有利的。。。。。作为廉价劳动力的来源。。。。。。只要这些华人来此不是
为了定居，他们的劳动对社会就是大有益处的。。。。。。当一个华人男子来到这里而
不把他的妻子也一起带来，他迟早就会像一台用坏了的蒸汽机那样消亡，他就像是一台
机器。。。。。。。” 书名来自这个法官的话 |
J*******8
发帖数: 528 | 22 当时也没有现在的多样性，都是白人主宰。今天的美国，我们没有理由跟作racists们
去歧视其他人种。
F
【在 g******t 的大作中提到】
: 投反对票的共和党人主要在东北部，北佬，当时南北战争结束没多久，这些北佬很多是
: 反对蓄奴的那帮人，自认为有理想有道德，比较爱惜羽毛。另外当时华裔主要集中在中
: 西部，和这些北佬没有利害冲突。北佬议员们在排华法案势必通过的情况下投了反对票
: ，留在了道德至高点之上，应该向他们致敬。
: 中西部的共和党和全国的民主党一起反华，而且变本加厉，有过之而无不及。Horace F
: . Page 是共和党众议员，他借口中国移民中有妓女，提出了Page Act of 1875，把中
: 国女性移民给禁了。7年后，他伙同共和党参议员 John F. Miller，在两院分别提出
: Chinese Exclusion Act，把中国移民都给禁止了。这两个人都是加州的共和党人。
: 排华法案的始作俑者，急先锋就是加州共和党人 Horace F. Page，如果有一根排华法
: 案耻辱柱，钉在这个耻辱柱最中间的就该是 Horace F. Page，加州共和党人
|
y**c
发帖数: 6307 | 23 为啥比共和党少？ 既然大部分民主党议员都支持排华法案，相对而言共和党是少部分
议员支持，反而共和党更受谴责？
【在 g******t 的大作中提到】
: 在排华这件事情上，民主党也犯了罪，他们的基层对排华很积极，他们的议员几乎都投
: 了赞成票。由于历史原因，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 不是民主党
: 议员提交的，法案通过时，签字的总统也不是民主党人。
: 这个问题上民主党也不干净，不过民主党后来多少还是做了一点救赎：
: 1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
: ，又称《排华法案废止议案》。
: 1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
: 了《排华法案》
: 2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
: 议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
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p**j
发帖数: 7063 | 24 这还用说，因为共和党不让非法移民转正，有人恨死共和党了呗。
【在 y**c 的大作中提到】
: 为啥比共和党少？ 既然大部分民主党议员都支持排华法案，相对而言共和党是少部分
: 议员支持，反而共和党更受谴责？
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h**0
发帖数: 374 | 25 顶
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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g******t
发帖数: 18158 | 26 排华法案是共和党参议员和众议员提出的，签字的总统是共和党，共和党是发起者
废除排华法案是民主党议员提出的，签字的总统是民主党，民主党是终结者
民主党占据白宫和两院的时候，两院对排华法案道歉
【在 y**c 的大作中提到】
: 为啥比共和党少？ 既然大部分民主党议员都支持排华法案，相对而言共和党是少部分
: 议员支持，反而共和党更受谴责？
|
y**c
发帖数: 6307 | 27 提出者和签字者最重要吗？提出者一票算两票？ 共和党总统否决一次，和党提出反对
法案没有通过怎么算？
排华法案那么多个，只挑一个来看，也不看其中的投票比例，你就是找和党的错放过民
主党，深得fake news的精髓。
【在 g******t 的大作中提到】
: 排华法案是共和党参议员和众议员提出的，签字的总统是共和党，共和党是发起者
: 废除排华法案是民主党议员提出的，签字的总统是民主党，民主党是终结者
: 民主党占据白宫和两院的时候，两院对排华法案道歉
|
g******t
发帖数: 18158 | 28 提出者当然重要了，如果没有人曾经提出，就永远不会有这个法案
第一个提出者最重要，先锋，始作俑者，领军人物
排华法案的第一作者是法案提出者，通讯作者是签字的总统，投赞成票的都是排中间的
co-authors
【在 y**c 的大作中提到】
: 提出者和签字者最重要吗？提出者一票算两票？ 共和党总统否决一次，和党提出反对
: 法案没有通过怎么算？
: 排华法案那么多个，只挑一个来看，也不看其中的投票比例，你就是找和党的错放过民
: 主党，深得fake news的精髓。
|
q*******u
发帖数: 3435 | 29 这跟五毛们区分毛党邓党分别舔一样下贱。邓没有否定毛，还是毛的继承者，分歧是个
别方面。
民主党过去现在，从来都是种族主义分子集中营，从SCA5到细分，现在的黄左是最下贱
的种族主义分子，是倒贴嫖资的也要争做婊子的人渣。最无耻的是还给别人扣种族主义
帽子。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你要有一点common sense. 1879年的民主党和现在的民主党根本不是一码事。1879年的
: 民主党是右派种族主义分子的大本营，相当于现在的共和党
|
p******3
发帖数: 195 | 30 黄皮川dog的智商是不足以明辨是非的。
：投反对票的共和党人主要在东北部，北佬，当时南北战争结束没多久，这些北佬很多
是反对蓄奴的那帮人，自认为有理想有道德，比较爱惜羽毛。另外当时华裔主要集中在
中西部，和这些北佬没有利害冲突。北佬议员们在排华法案势必通过的情况下投了反对
票，留在了道德至高点之上，应该向他们致敬。
： |
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T*********I
发帖数: 10729 | 31 军胶
时刻准备着去中北海接班
作者：军胶
链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
万金油的回答，本身是没有问题的。他的观点，就是民主党和共和党都是一丘之貉，华
人支持川普不过是两害相权取其轻罢了。我未必同意这个观点，但尊重万金油的个人意
见，感觉他大部分内容说的不错，所以还给他点了赞。
不过万金油为了证明他的论点，用了下面一段话作为他的证据：
从万金油的上下文来看，他想说共和党是排华法案的罪魁祸首。我在他的回答里指出这
个说法是有问题的，我认为排华法案的提出和通过，
民主党是主要推手，负主要责任，共和党算帮凶，反对不力，负次要责任。
可惜与万金油交流两次之后，就被万金油删贴了。所以我就在这里另起一个回答，就把
排华法案的立法通过的来龙去脉，仔细讲一讲，让读者们自行判断，到底哪个党派是排
华法案的主要推手。
排华法案的时代背景，介绍很多，我就不赘述了。在排华发源的加州，反华的主力是当
时的工会，劳工领袖丹尼斯·卡尼和领导的工人党（后来基本并入民主党），以及民主
党人时任加州州长的约翰·比格勒。1879年，当时美国反华浪潮澎湃，两党都有利用反
华情绪作为政治手段。所以排华法案被提上国会议程。当时共和党控制白宫和参议院。
民主党控制众议院。美国国会通过了一个类似后来排华法案的法律，
但被当时的总统共和党人海耶斯（Hayes）否决。
1879年，民主党众议员Albert Willis提出了排华法案的前身，十五乘客案（The
FifteenPassenger Bill），就是如果一艘船上有十五个华人的话，靠岸重罚。众议院
辩论的时候，只有共和党众议员Martin Townsend站出来反对这个法案。最后155票赞同
（51个共和党，103个民主党），72票反对（56个共和党，16个民主党），61票弃权，
法案通过。法案到了参议院后，辩论极其激烈。最后39票赞同比27票反对通过，9票弃
权。赞同的有16个共和党，21个民主党，2个独立参议员。反对的有17个共和党，9个民
主党，一个独立参议员。不过，虽然在两院这个法案都以很大优势多数通过，
但（又）被总统海耶斯否决。
值得注意的是不管是在众议院还是参议院，投反对票的共和党稍多于投赞同票的，而民
主党则是压倒多数投赞同票。
最后国会试图否决总统的否决，但没有成功。第一次排华立法失败。
1882年，美国动荡不安，白宫换人，总统切斯特·艾伦·阿瑟还是共和党人，但他是副
总统在总统病逝后上位的。两院的力量对比变化很大，排华法案再度登上议程。这次率
先提案的是加州共和党人众议员Horace Page，
最后在民主党议长的支持下，动用特殊议程，反对意见不得发声，
结果法案以201：37的压倒性的优势在众院通过，53票弃权。党派选票分配不详。
众议院通过后，该法案由加州共和党人参议员John Miller在参议院提出。参议院的争
斗旷日持久，共和党参议员提出了一个修正案，要求取消对华人移民的禁令（这个禁令
是排华法案的核心内容），可惜16比25被击败。16个支持取消禁令的都是共和党，反对
取消禁令的25个参议员有19个民主党，6个共和党，另35票弃权。最后参议院投票排华
法案，32票支持，15票反对，29票弃权通过。15票反对的参议员都是共和党。32个赞同
的参议员有9个共和党，22个民主党和1个独立参议员。
由于该法案 在众议院支持超过三分之二的绝对多数，总统无论如何也只有签署排华法
案而别无它途了。
于是在1882年，成了后来美国耻辱之一的排华法案成为了法律，半个多世纪后才被取消
。这就是白左常说的，排华法案是被共和党议员提出，共和党总统签署的。（注意，我
并没有说万金油是白左，万金油不过是借用了白左的说法而已）。这个说法本身不假，
排华法案确实是在两院都由共和党提出，最后由共和党总统签署的。可惜历史的真相远
比这个要复杂。白左们的目的要把共和党说成是歧视华人的种族主义者，从而洗白民主
党。但推动该法案的主力是不是共和党呢？是不是共和党才是真正歧视华人的始作俑者
呢？
从当时的历史背景，以及国会投票的情形来看，民主党才是在反华排华上的真正推手吧
。虽然后来排华法案是民主党总统罗斯福签署取消的，也算是自己拉的矢自己给吞喽吧
。
写这个回答，并不是要给共和党洗地。我都说了，共和党是排华法案的辅助力量，负次
要责任。排华的主力是民主党。这个锅要背两党一起背，不要全甩给共和党。这个回答
也没有涉及华人为什么要支持川普。知乎上讨论的够多了。
下面是我引用的一些资料：
https://www.congress.gov/congressional-record/2011/6/1/house-section/article
/H3810-2
https://www.tandfonline.com/doi/pdf/10.1080/02619288.2001.9975015?needAccess
=true
http://chineseamericanheroes.org/cah-history/;
编辑于 2018-04-03 |
r*********t
发帖数: 4911 | |
h***e
发帖数: 2823 | 33 这话咋赶脚一股子“老王的味儿”
: 写的挺好，不过楼主，你得注意分段。。。。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 写的挺好，不过楼主，你得注意分段。。。。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 34 修改了。
“最后在民主党议长的支持下，动用特殊议程，反对意见不得发声，” 有意思。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 写的挺好，不过楼主，你得注意分段。。。。
|
T*********I
发帖数: 10729 | |
K*****a
发帖数: 107 | |
d***p
发帖数: 937 | 37 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
了。
你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 38 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
类人。
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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j****y
发帖数: 597 | 39 来看看所谓的"switch" 是怎么回事。
Dinesh D'Souza Debunks the Myth of the "Switch" between Republicans and
Democrat Party
https://www.youtube.com/watch?v=ol7OMGBDMao
Dinesh D'Souza Destroys Liberal Professor On "The Switch"
https://www.youtube.com/watch?v=IJCVVbDlYhQ
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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h*h
发帖数: 27852 | 40 你要有一点common sense. 1879年的民主党和现在的民主党根本不是一码事。1879年的
民主党是右派种族主义分子的大本营，相当于现在的共和党 |
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h*h
发帖数: 27852 | 41 现在的白人种族主义分子分子主要在共和党，虽然共和党会提出一些打着种族平等的旗
号实际旨在反对照顾少数民族的政策。华人搭着民权运动的便车，才到了今天的地位。
现在在一些领域，华人和白人基本平权，不如黑人和西裔受照顾，华川粉就和白人至上
主义者站到了一起，可以说既短视又无耻。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
: 。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
: 有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
: 右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
: 类人。
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r*********t
发帖数: 4911 | 42 如果一定有白人种族分子，那也是共和党建制派或民主党。如果一定说共和党是主要，
那也是主要在共和党建制派。华左和白人至上主义者站在了一起，可以说是既短视又
无耻。
【在 h*h 的大作中提到】
: 现在的白人种族主义分子分子主要在共和党，虽然共和党会提出一些打着种族平等的旗
: 号实际旨在反对照顾少数民族的政策。华人搭着民权运动的便车，才到了今天的地位。
: 现在在一些领域，华人和白人基本平权，不如黑人和西裔受照顾，华川粉就和白人至上
: 主义者站到了一起，可以说既短视又无耻。
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H****S
发帖数: 1359 | 43 在美国区别左右之分是依公民自由程度和政府规模来划分的，这也是为什么纳粹在美国
政治光谱里是彻头彻尾的左派，因为纳粹搞大政府，大幅推动社会福利。纳粹的精神教
父是民主党祖师爷安德鲁杰克逊，后者搞得种族屠杀非常对希特勒的胃口。
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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l*******g
发帖数: 27064 | 44 真能放屁
1879年的民猪党保守没错，但是十足的左叉正当
工会无论是当年还是现在一直都是民猪党的重要中坚
别说什么以前工会偏右
【在 h*h 的大作中提到】
: 你要有一点common sense. 1879年的民主党和现在的民主党根本不是一码事。1879年的
: 民主党是右派种族主义分子的大本营，相当于现在的共和党
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h**0
发帖数: 374 | 45 顶！
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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p**j
发帖数: 7063 | 46 顶
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
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: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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J*******8
发帖数: 528 | 47 如果Trump再次当选，历史很可能重演。又是两个共和党议员提案，多数民主党议员支
持，Trump签字生效。所以黄皮疮粉又欢呼雀跃，民主党是主要推手。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
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: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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g******t
发帖数: 18158 | 48 华盛顿有一个犹太人被屠杀博物馆，记录纳粹屠杀犹太人的暴行，将来也该有博物馆纪
念《排华法案》受害者。博物馆门口跪着四个铸铁人像：
Horace F. Page（共和党人，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
John F. Miller（共和党人，Chinese Exclusion Act 提交者）
Ulysses S. Grant（共和党人，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
Chester Alan Arthur（共和党人，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统）
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
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: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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g******t
发帖数: 18158 | 49 在排华这件事情上，民主党也犯了罪，他们的基层对排华很积极，他们的议员几乎都投
了赞成票。由于历史原因，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 不是民主党
议员提交的，法案通过时，签字的总统也不是民主党人。
这个问题上民主党也不干净，不过民主党后来多少还是做了一点救赎：
1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
，又称《排华法案废止议案》。
1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
了《排华法案》
2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
人致歉。
这个问题上民主党也不光彩，应该受到历史的谴责。不过共和党更不光彩，他们该受到
的谴责比起民主党只该更多，不该更少 |
g******t
发帖数: 18158 | 50 投反对票的共和党人主要在东北部，北佬，当时南北战争结束没多久，这些北佬很多是
反对蓄奴的那帮人，自认为有理想有道德，比较爱惜羽毛。另外当时华裔主要集中在中
西部，和这些北佬没有利害冲突。北佬议员们在排华法案势必通过的情况下投了反对票
，留在了道德至高点之上，应该向他们致敬。
中西部的共和党和全国的民主党一起反华，而且变本加厉，有过之而无不及。Horace F
. Page 是共和党众议员，他借口中国移民中有妓女，提出了Page Act of 1875，把中
国女性移民给禁了。7年后，他伙同共和党参议员 John F. Miller，在两院分别提出
Chinese Exclusion Act，把中国移民都给禁止了。这两个人都是加州的共和党人。
排华法案的始作俑者，急先锋就是加州共和党人 Horace F. Page，如果有一根排华法
案耻辱柱，钉在这个耻辱柱最中间的就该是 Horace F. Page，加州共和党人 |
|
|
g******t
发帖数: 18158 | 51 有一本书，介绍 Page Act of 1875
If They Don't Bring Their Women Here: Chinese Female Immigration before
Exclusion
亚马逊上有卖，这里有一个五页纸的中文书评：
http://www.cuhk.edu.hk/ics/21c/media/articles/c059-199910035.pdf
《佩奇法案》就是《排华法案》的前生，先排斥中国女移民，借口是中国移民中有妓女
。书中引用一位加州法官(Judge Sawyer)的话：“假如他们不把他们的女人带来，不繁
衍生息，我们就永远不会有多于我们所需的，能提供劳动力的人口。他们的到了对我国
将永远是有利的。。。。。作为廉价劳动力的来源。。。。。。只要这些华人来此不是
为了定居，他们的劳动对社会就是大有益处的。。。。。。当一个华人男子来到这里而
不把他的妻子也一起带来，他迟早就会像一台用坏了的蒸汽机那样消亡，他就像是一台
机器。。。。。。。” 书名来自这个法官的话 |
J*******8
发帖数: 528 | 52 当时也没有现在的多样性，都是白人主宰。今天的美国，我们没有理由跟作racists们
去歧视其他人种。
F
【在 g******t 的大作中提到】
: 投反对票的共和党人主要在东北部，北佬，当时南北战争结束没多久，这些北佬很多是
: 反对蓄奴的那帮人，自认为有理想有道德，比较爱惜羽毛。另外当时华裔主要集中在中
: 西部，和这些北佬没有利害冲突。北佬议员们在排华法案势必通过的情况下投了反对票
: ，留在了道德至高点之上，应该向他们致敬。
: 中西部的共和党和全国的民主党一起反华，而且变本加厉，有过之而无不及。Horace F
: . Page 是共和党众议员，他借口中国移民中有妓女，提出了Page Act of 1875，把中
: 国女性移民给禁了。7年后，他伙同共和党参议员 John F. Miller，在两院分别提出
: Chinese Exclusion Act，把中国移民都给禁止了。这两个人都是加州的共和党人。
: 排华法案的始作俑者，急先锋就是加州共和党人 Horace F. Page，如果有一根排华法
: 案耻辱柱，钉在这个耻辱柱最中间的就该是 Horace F. Page，加州共和党人
|
y**c
发帖数: 6307 | 53 为啥比共和党少？ 既然大部分民主党议员都支持排华法案，相对而言共和党是少部分
议员支持，反而共和党更受谴责？
【在 g******t 的大作中提到】
: 在排华这件事情上，民主党也犯了罪，他们的基层对排华很积极，他们的议员几乎都投
: 了赞成票。由于历史原因，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 不是民主党
: 议员提交的，法案通过时，签字的总统也不是民主党人。
: 这个问题上民主党也不干净，不过民主党后来多少还是做了一点救赎：
: 1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
: ，又称《排华法案废止议案》。
: 1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
: 了《排华法案》
: 2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
: 议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
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p**j
发帖数: 7063 | 54 这还用说，因为共和党不让非法移民转正，有人恨死共和党了呗。
【在 y**c 的大作中提到】
: 为啥比共和党少？ 既然大部分民主党议员都支持排华法案，相对而言共和党是少部分
: 议员支持，反而共和党更受谴责？
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h**0
发帖数: 374 | 55 顶
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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g******t
发帖数: 18158 | 56 排华法案是共和党参议员和众议员提出的，签字的总统是共和党，共和党是发起者
废除排华法案是民主党议员提出的，签字的总统是民主党，民主党是终结者
民主党占据白宫和两院的时候，两院对排华法案道歉
【在 y**c 的大作中提到】
: 为啥比共和党少？ 既然大部分民主党议员都支持排华法案，相对而言共和党是少部分
: 议员支持，反而共和党更受谴责？
|
y**c
发帖数: 6307 | 57 提出者和签字者最重要吗？提出者一票算两票？ 共和党总统否决一次，和党提出反对
法案没有通过怎么算？
排华法案那么多个，只挑一个来看，也不看其中的投票比例，你就是找和党的错放过民
主党，深得fake news的精髓。
【在 g******t 的大作中提到】
: 排华法案是共和党参议员和众议员提出的，签字的总统是共和党，共和党是发起者
: 废除排华法案是民主党议员提出的，签字的总统是民主党，民主党是终结者
: 民主党占据白宫和两院的时候，两院对排华法案道歉
|
g******t
发帖数: 18158 | 58 提出者当然重要了，如果没有人曾经提出，就永远不会有这个法案
第一个提出者最重要，先锋，始作俑者，领军人物
排华法案的第一作者是法案提出者，通讯作者是签字的总统，投赞成票的都是排中间的
co-authors
【在 y**c 的大作中提到】
: 提出者和签字者最重要吗？提出者一票算两票？ 共和党总统否决一次，和党提出反对
: 法案没有通过怎么算？
: 排华法案那么多个，只挑一个来看，也不看其中的投票比例，你就是找和党的错放过民
: 主党，深得fake news的精髓。
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q*******u
发帖数: 3435 | 59 这跟五毛们区分毛党邓党分别舔一样下贱。邓没有否定毛，还是毛的继承者，分歧是个
别方面。
民主党过去现在，从来都是种族主义分子集中营，从SCA5到细分，现在的黄左是最下贱
的种族主义分子，是倒贴嫖资的也要争做婊子的人渣。最无耻的是还给别人扣种族主义
帽子。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你要有一点common sense. 1879年的民主党和现在的民主党根本不是一码事。1879年的
: 民主党是右派种族主义分子的大本营，相当于现在的共和党
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p******3
发帖数: 195 | 60 黄皮川dog的智商是不足以明辨是非的。
：投反对票的共和党人主要在东北部，北佬，当时南北战争结束没多久，这些北佬很多
是反对蓄奴的那帮人，自认为有理想有道德，比较爱惜羽毛。另外当时华裔主要集中在
中西部，和这些北佬没有利害冲突。北佬议员们在排华法案势必通过的情况下投了反对
票，留在了道德至高点之上，应该向他们致敬。
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x**********2
发帖数: 190 | |
c******2
发帖数: 4019 | 62 煮党200年不变:PLANTATION THEIR TOOLS |
d******a
发帖数: 32122 | 63 https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/h83
自己看看到底是哪个党更排华
【在 g******t 的大作中提到】
: 在排华这件事情上，民主党也犯了罪，他们的基层对排华很积极，他们的议员几乎都投
: 了赞成票。由于历史原因，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 不是民主党
: 议员提交的，法案通过时，签字的总统也不是民主党人。
: 这个问题上民主党也不干净，不过民主党后来多少还是做了一点救赎：
: 1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
: ，又称《排华法案废止议案》。
: 1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
: 了《排华法案》
: 2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
: 议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
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d******a
发帖数: 32122 | 64 民主党当时是左逼，只不过支持蓄奴 ---- 左逼的特点就是自相矛盾，一方面宣传普世
价值，另一方面自己蓄奴
歧视华人的是工人，和他们背后的民主党
资本家其实要友好得多
【在 r*********t 的大作中提到】
: 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
: 。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
: 有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
: 右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
: 类人。
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x**********2
发帖数: 190 | |
c******2
发帖数: 4019 | 66 煮党200年不变:PLANTATION THEIR TOOLS |
d******a
发帖数: 32122 | 67 https://www.govtrack.us/congress/votes/47-1/h83
自己看看到底是哪个党更排华
【在 g******t 的大作中提到】
: 在排华这件事情上，民主党也犯了罪，他们的基层对排华很积极，他们的议员几乎都投
: 了赞成票。由于历史原因，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 不是民主党
: 议员提交的，法案通过时，签字的总统也不是民主党人。
: 这个问题上民主党也不干净，不过民主党后来多少还是做了一点救赎：
: 1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
: ，又称《排华法案废止议案》。
: 1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
: 了《排华法案》
: 2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
: 议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
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d******a
发帖数: 32122 | 68 民主党当时是左逼，只不过支持蓄奴 ---- 左逼的特点就是自相矛盾，一方面宣传普世
价值，另一方面自己蓄奴
歧视华人的是工人，和他们背后的民主党
资本家其实要友好得多
【在 r*********t 的大作中提到】
: 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
: 。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
: 有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
: 右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
: 类人。
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x**********2
发帖数: 190 | |
r******g
发帖数: 4002 | |
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h**0
发帖数: 374 | 71 华左为了几块龙虾，出卖后代的长远利益
【在 r******g 的大作中提到】
: 民主党反华和排华的立场从来就没有改变过。
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a*****1
发帖数: 3817 | 72 建议你学学美国中学高中的美国历史教科书
非常清楚
民主党就是民主党
共和党就是共和党
没有什么左转右转的事
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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D***I
发帖数: 1957 | 73 当年猪党就是左叉，而不是什么右派，当年工会属于民猪党，现在依然是
所谓的共和党民猪党的转变是激进和保守的转变，而不是左右的转换
当年民猪党支持蓄奴，支持种族隔离，所以显得保守，右派反对这些，要废奴，要民权
法案，所以激进，后来右派目的达成，左叉不甘心失败，所以左右派发生了激进和保守
的转换
关键是左叉自己定义“保守等于右派”，所以才会有这样无厘头的说法
【在 r*********t 的大作中提到】
: 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
: 。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
: 有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
: 右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
: 类人。
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s**w
发帖数: 499 | 74 lz把美国的政党和中国的政党搞混了。
中国的政党的政见一般是不会变的。
美国的政党的政见随着形势变化会不断变化。
比如小布什时想搞移民改革，民主党却阻扰。当时小布什的提案要让1100万非移合法，
但国会里民主党议员却反对。
再看上世纪八十年代对三百万非法移民的大赦，就是里根总统的共和党做出的。
里根时代共和党最反华，一直致力于孤立中国。卡特总统的和中国关系正常化的政策一
直受到共和党和其竞选总统里根的猛烈抨击。可是里根上台后却180度大转弯，主动和
中国建交。
所以百年前民主党做了什么，跟现在毫无关系。
你要看现在的民主党代表哪些族裔的利益。
lz把这个历史账翻出来，可以说是因为对美国政治的无知。 |
y**c
发帖数: 6307 | 75 有脑子个屁啊，所谓的党派翻转是不存在的，Dinesh D‘souza对这个有详细的论述。
他挑战民主党支持的学者，举出一个在civil war时期蓄奴的共和党议员，一个也举例
不出来，而蓄奴的民主党议员比比皆是。
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
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A******e
发帖数: 655 | 76 共和党从来都是保守派，民主党从来都是liberals. William Faulkner 上个世界前半
叶曾借他笔下一个角色说过，保守派是受过教育的共和党,听着钢琴名曲，读着世界名
著，就觉得自己脚上没泥了。民主党是赤脚liberals,没继承到遗产，但是觉着不论是
谁的东西全是理所当然自己的，可以随便拿。这个说法拿到套现在的共和党和民主党一
点都没问题。
Faulkner 和乱世佳人作者一样是南方遗老遗少，他绝对不会弄混民主党和共产党的
: 当年猪党就是左叉，而不是什么右派，当年工会属于民猪党，现在依然是
: 所谓的共和党民猪党的转变是激进和保守的转变，而不是左右的转换
: 当年民猪党支持蓄奴，支持种族隔离，所以显得保守，右派反对这些，要废奴，
要民权
: 法案，所以激进，后来右派目的达成，左叉不甘心失败，所以左右派发生了激进
和保守
: 的转换
: 关键是左叉自己定义“保守等于右派”，所以才会有这样无厘头的说法
【在 D***I 的大作中提到】
: 当年猪党就是左叉，而不是什么右派，当年工会属于民猪党，现在依然是
: 所谓的共和党民猪党的转变是激进和保守的转变，而不是左右的转换
: 当年民猪党支持蓄奴，支持种族隔离，所以显得保守，右派反对这些，要废奴，要民权
: 法案，所以激进，后来右派目的达成，左叉不甘心失败，所以左右派发生了激进和保守
: 的转换
: 关键是左叉自己定义“保守等于右派”，所以才会有这样无厘头的说法
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s**w
发帖数: 499 | 77 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
现在是反过来。 |
p**j
发帖数: 7063 | 78 又来这种反过来的论调了。你不知道早期民主党的子女和学生，现在还都在民主党里面
吗？
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
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r***i
发帖数: 1 | 79 贱逼你好， 解放黑奴的林肯是猪党喽？
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
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r*********t
发帖数: 4911 | 80 早期的民主党打族裔牌，帮着白人压迫有色人种。
现在的民主党依然打族裔牌，帮着有色人种压迫白人外加亚裔。
其实当代民主党和早期民主党性质是一样的。
这就好比是，以前一个人看你不顺眼，你吃多了他就说你暴饮暴食，现在这个人依然看
你不顺眼，可是你已经开始控制饮食了，他就说你得了厌食症。有的人就是说，那个成
天说你的人的已经改变，毕竟以前他劝你少吃，现在他劝你多吃。可事实却是，他只是
看你不顺眼而已。
以前民主党打族裔牌搞有色人种能帮他们拉到南方的选票，现在他们打族裔牌搞白人和
亚裔能帮他们拿到选票。你说民主党变了180度，可实际却依然是打族裔牌
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
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y**c
发帖数: 6307 | 81 他开始就说错了啊，早期民主党也是支持蓄奴的，这个怎么甩锅给共和党？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 早期的民主党打族裔牌，帮着白人压迫有色人种。
: 现在的民主党依然打族裔牌，帮着有色人种压迫白人外加亚裔。
: 其实当代民主党和早期民主党性质是一样的。
: 这就好比是，以前一个人看你不顺眼，你吃多了他就说你暴饮暴食，现在这个人依然看
: 你不顺眼，可是你已经开始控制饮食了，他就说你得了厌食症。有的人就是说，那个成
: 天说你的人的已经改变，毕竟以前他劝你少吃，现在他劝你多吃。可事实却是，他只是
: 看你不顺眼而已。
: 以前民主党打族裔牌搞有色人种能帮他们拉到南方的选票，现在他们打族裔牌搞白人和
: 亚裔能帮他们拿到选票。你说民主党变了180度，可实际却依然是打族裔牌
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s**w
发帖数: 499 | |
r*********t
发帖数: 4911 | 83 俺看懂你说的了，可是你没看懂俺在说啥。
你那楼除了第一句有瑕疵以外，我完全同意。可是我说的和你说的完全不冲突。
民主党政见虽然反过来了，民主党虽然从保守派变自由派，可是民主党本质依然
没变--那就是打族裔牌。以前是以保守派身份打族裔牌，现在是以自由派身份打
族裔牌。
【在 s**w 的大作中提到】
: 楼上这几个回我贴的没一个看明白我说的是什么。
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y**c
发帖数: 6307 | 84 意思说的太拧巴了，何必这样表达呢？
说到底还是想说党派翻转。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 俺看懂你说的了，可是你没看懂俺在说啥。
: 你那楼除了第一句有瑕疵以外，我完全同意。可是我说的和你说的完全不冲突。
: 民主党政见虽然反过来了，民主党虽然从保守派变自由派，可是民主党本质依然
: 没变--那就是打族裔牌。以前是以保守派身份打族裔牌，现在是以自由派身份打
: 族裔牌。
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r***i
发帖数: 1 | 85 关键是这个党派翻转完全是文科白左捏造出来的
就和捏造鸭梨安人驾着青铜战车征服全世界一样
麻痹的就是挠洞大敢造谣罢了， 本身无数的漏洞
【在 y**c 的大作中提到】
: 意思说的太拧巴了，何必这样表达呢？
: 说到底还是想说党派翻转。
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r*********t
发帖数: 4911 | 86 他没有直说，所以我就只当他没这个目的。大家都兜着，就用兜着的方式聊，如果把牌
摊开了打，就用摊开了打的方式聊。反正咋聊主党都是种族党。
【在 y**c 的大作中提到】
: 意思说的太拧巴了，何必这样表达呢？
: 说到底还是想说党派翻转。
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y**c
发帖数: 6307 | 87 特别不喜欢兜着聊，在准备一个talk，给人review了一下，建议是表达的意思太复杂了
，应该直接简单。觉得还是挺有道理。除非想骗人，能够多简单就多简单。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 他没有直说，所以我就只当他没这个目的。大家都兜着，就用兜着的方式聊，如果把牌
: 摊开了打，就用摊开了打的方式聊。反正咋聊主党都是种族党。
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r*********t
发帖数: 4911 | 88 兜着聊，如果有人想耍赖，就很难找到很好的理由。你要是直接了当，是简单，可是别
人可以说你造谣（即使他百般暗示，可毕竟没直说）。我在本版的聊天方式以兜着聊为
主，就是为了尽量减少对方耍赖的空间。说好听点，就是我在试图占据左派总喜欢占据
的道德制高点。说难听点，就是我连撒泼打滚的机会都不愿给。
【在 y**c 的大作中提到】
: 特别不喜欢兜着聊，在准备一个talk，给人review了一下，建议是表达的意思太复杂了
: ，应该直接简单。觉得还是挺有道理。除非想骗人，能够多简单就多简单。
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i****e
发帖数: 231 | 89 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
南方州还是民主党的地盘。
等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
隔离的南方民主党人。
另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
， 但共和党赢了这些白人的支持。 最后不光赢了南方州，而且这些选民又反过来改变
了共和党的地图，逐渐影响了共和党的政策，把南方变成了GOP大本营 ，在新英格兰却
渐渐凋零，而黑人选民则变成了民主党的票仓。
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
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r*********t
发帖数: 4911 | 90 这个说法是很靠谱的。民主党和共和党之间并非反转的问题，但是其支持者的确存在反
转。
现在在南方支持共和党的人群，很多其实正是五六十年代在南方支持民主党人群的后裔。
，
GOP
【在 i****e 的大作中提到】
: 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
: 共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
: 南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
: 南方州还是民主党的地盘。
: 等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
: 了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
: 赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
: 隔离的南方民主党人。
: 另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
: 由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
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x*********n
发帖数: 1 | 91 Re
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
|
T*********I
发帖数: 10729 | 92 我觉得支持者反转也不是正确的。
人的迁移和国家法律政策实施是主要的改变因素。
现在九十几%的农村地区支持共和党，而在大城市的民主党支持者占主导就是一个这种
迁移的写照。
裔。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个说法是很靠谱的。民主党和共和党之间并非反转的问题，但是其支持者的确存在反
: 转。
: 现在在南方支持共和党的人群，很多其实正是五六十年代在南方支持民主党人群的后裔。
:
: ，
: GOP
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J*******8
发帖数: 528 | 93 还可以再写一篇长文：疮破排华，民主党是主要推手
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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y**c
发帖数: 6307 | 94 Dinesh D'souza讨论过这个问题，在最近斯坦福的演讲上还有观众提问。
黑人开始支持民主党和这些无关，黑人支持共和党一直到FDR当政，之前黑人支持共和
党的比例都很高，FDR30-40年代当政的福利政策导致黑人支持民主党超过共和党。
，
GOP
【在 i****e 的大作中提到】
: 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
: 共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
: 南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
: 南方州还是民主党的地盘。
: 等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
: 了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
: 赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
: 隔离的南方民主党人。
: 另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
: 由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
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y**c
发帖数: 6307 | 95
【在 y**c 的大作中提到】
: Dinesh D'souza讨论过这个问题，在最近斯坦福的演讲上还有观众提问。
: 黑人开始支持民主党和这些无关，黑人支持共和党一直到FDR当政，之前黑人支持共和
: 党的比例都很高，FDR30-40年代当政的福利政策导致黑人支持民主党超过共和党。
:
: ，
: GOP
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p**j
发帖数: 7063 | 96 纠正一点，民权法案共和党议员支持者比民主党多。黑人因为民权法案转投民主党没道
理，也不是事实。
，
GOP
【在 i****e 的大作中提到】
: 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
: 共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
: 南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
: 南方州还是民主党的地盘。
: 等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
: 了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
: 赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
: 隔离的南方民主党人。
: 另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
: 由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
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i****e
发帖数: 231 | 97 如果说在共和党议员里，支持民权法案的比例比民主党的高，很大一部分原因是当时南
方民主党人在主党里占的比例很大， 而这些人绝大多数都反对民权法案。民主党反对
票91张，全部在南方。 出了南方， 所有的民主党都支持民权法案。
https://www.govtrack.us/congress/votes/88-1964/h182
相反共和党在南方没什么势力，当年的confederate states在1964年共有109个席位，
96个是民主党，其中有7位支持民权法案。 共和党只有13票， 这13票全都反对民权
法案。共和党的另外22张反对票则分散在全国。
另外，我没说黑人是因为民权法案转投民主党， 我说的是，到了二十世纪，民主党一
方面办了很多social program，帮助了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队
racial integration，这些都在民权法案之前， 就已经开始吸引黑人选民了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 纠正一点，民权法案共和党议员支持者比民主党多。黑人因为民权法案转投民主党没道
: 理，也不是事实。
:
: ，
: GOP
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y**c
发帖数: 6307 | 98 在我贴的那个video里，那个学生正好提了一样的问题，他认为当时南方反对民权法案
不管GOP还是DEM，北方则倒过来，所以这个不是党派问题而是南北方分裂的问题。
Dinesh说不是，因为民主党推行的就是反对民权法案的政策，base在南方，而GOP相反。
其实不能因为少数几个南方GOP反对民权法案就否认GOP支持民权法案，反过来对DEM也
一样，看主流。
所以根本没有所谓的党派翻转的事情。
，
队
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果说在共和党议员里，支持民权法案的比例比民主党的高，很大一部分原因是当时南
: 方民主党人在主党里占的比例很大， 而这些人绝大多数都反对民权法案。民主党反对
: 票91张，全部在南方。 出了南方， 所有的民主党都支持民权法案。
: https://www.govtrack.us/congress/votes/88-1964/h182
: 相反共和党在南方没什么势力，当年的confederate states在1964年共有109个席位，
: 96个是民主党，其中有7位支持民权法案。 共和党只有13票， 这13票全都反对民权
: 法案。共和党的另外22张反对票则分散在全国。
: 另外，我没说黑人是因为民权法案转投民主党， 我说的是，到了二十世纪，民主党一
: 方面办了很多social program，帮助了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队
: racial integration，这些都在民权法案之前， 就已经开始吸引黑人选民了。
|
i****e
发帖数: 231 | 99 如果南方民主党占了民主党的多数， 主导了民主党的决策， 这个说法才成立。
现实是，南方民主党占了民主党的40%， 不是多数。 虽然南方民主党极力反对，LBJ还
是推出了民权法案，可见南方民主党并不能主导。 而且只要出了南方，所有的民主党
都支持民权法案。
另一方面，同时在南方的共和党， 所有13票全都反对民权法案。这么一比，还是南北
分裂跟现实更相符。
反。
【在 y**c 的大作中提到】
: 在我贴的那个video里，那个学生正好提了一样的问题，他认为当时南方反对民权法案
: 不管GOP还是DEM，北方则倒过来，所以这个不是党派问题而是南北方分裂的问题。
: Dinesh说不是，因为民主党推行的就是反对民权法案的政策，base在南方，而GOP相反。
: 其实不能因为少数几个南方GOP反对民权法案就否认GOP支持民权法案，反过来对DEM也
: 一样，看主流。
: 所以根本没有所谓的党派翻转的事情。
:
: ，
: 队
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y**c
发帖数: 6307 | 100 共和党的支持率是76.4%,民主党的支持率是60.4%，如果你说就这个法案来说，总体都
支持这个法案我没有意见，但是说道党派翻转我看不出来，明显共和党的支持率更高。
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果南方民主党占了民主党的多数， 主导了民主党的决策， 这个说法才成立。
: 现实是，南方民主党占了民主党的40%， 不是多数。 虽然南方民主党极力反对，LBJ还
: 是推出了民权法案，可见南方民主党并不能主导。 而且只要出了南方，所有的民主党
: 都支持民权法案。
: 另一方面，同时在南方的共和党， 所有13票全都反对民权法案。这么一比，还是南北
: 分裂跟现实更相符。
:
: 反。
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i****e
发帖数: 231 | 101 如果两边都把南方州的议员除去， 共和党的支持率是80%，变化不大。 民主党的支持
率则是100%了。
我不大明白所谓党派翻转指的是什么。
我看到的就是原先支持种族隔离， 支持南方民主党的选民，在民权法案之后，正如LBJ
预言，很多不再支持民主党，转而支持提倡state rights的共和党。南方各州从此成了
共和党的地盘了。
【在 y**c 的大作中提到】
: 共和党的支持率是76.4%,民主党的支持率是60.4%，如果你说就这个法案来说，总体都
: 支持这个法案我没有意见，但是说道党派翻转我看不出来，明显共和党的支持率更高。
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y**c
发帖数: 6307 | 102 所谓党派翻转，通俗的说就是现在的民主党是以前的共和党，是支持民权运动的，而共
和党是以前的民主党，是支持蓄奴的。比如KKK，认为是共和党支持者。
我没有研究过这个数据，毕竟是一个法案，也没有时间去统计分析。我记得Dinesh挑战
所有的人，举出一个蓄奴的共和党议员名字，他就认输，而蓄奴的民主党议员比比皆是
。按照他的说法，还没有人来挑战过他。
LBJ
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果两边都把南方州的议员除去， 共和党的支持率是80%，变化不大。 民主党的支持
: 率则是100%了。
: 我不大明白所谓党派翻转指的是什么。
: 我看到的就是原先支持种族隔离， 支持南方民主党的选民，在民权法案之后，正如LBJ
: 预言，很多不再支持民主党，转而支持提倡state rights的共和党。南方各州从此成了
: 共和党的地盘了。
|
g******t
发帖数: 18158 | 103 排华法案四大护法，清一色传统右派，白人共和党员
Horace F. Page （共和党，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
John F. Miller （共和党，Chinese Exclusion Act 提交者）
Ulysses S. Grant （共和党，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
Chester Alan Arthur （共和党，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统
） |
g******t
发帖数: 18158 | 104 基本重大历史事实：
1882年，美国国会受理了参议员约翰·米勒（共和党人）提交的《排华法案》
1882年5月6日，美国总统切斯特·艾伦·阿瑟（共和党人）签署《排华法案》，使之成
为《美国法典》的一部分。
1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
，又称《排华法案废止议案》。
1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
了《排华法案》
2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
人致歉。
你们要支持共和党也好，支持民主党也好，请不要歪曲历史，不要吃排华法案受害者的
人血馒头，那样很贱啊 |
y**c
发帖数: 6307 | 105 为啥叫四大护法？还八大金刚呢。
同时期支持排华法案的民主党是不是500罗汉？
说数据最好说统计数据，玩这种无聊的把戏。
【在 g******t 的大作中提到】
: 排华法案四大护法，清一色传统右派，白人共和党员
: Horace F. Page （共和党，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
: John F. Miller （共和党，Chinese Exclusion Act 提交者）
: Ulysses S. Grant （共和党，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
: Chester Alan Arthur （共和党，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统
: ）
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y**c
发帖数: 6307 | 106 我想了想你的逻辑，认为应该这么看。Dinesh的观点是民主党的base在南方，所以你看
到大部分民主党在南方反对民权法案，而共和党的base在北方总体更支持民权法案，把
在南方的民主党人去除做统计得到的100%是没有意义的，南方的91票都被去除了，而共
和党的13票要仔细看看，这本身就不公平。这个网站很奇怪，把所有35个共和党的反对
票的单列出来做一个表称为Statistically Notable Votes。而民主党91个反对票就都
不是noteable votes了？这是什么样的逻辑？
我猜想在民权法案通过的那一年，racist比较式微了，如果你再往前看几年可以看到变
化的脉络。我没有特别的研究，只是猜想。
LBJ
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果两边都把南方州的议员除去， 共和党的支持率是80%，变化不大。 民主党的支持
: 率则是100%了。
: 我不大明白所谓党派翻转指的是什么。
: 我看到的就是原先支持种族隔离， 支持南方民主党的选民，在民权法案之后，正如LBJ
: 预言，很多不再支持民主党，转而支持提倡state rights的共和党。南方各州从此成了
: 共和党的地盘了。
|
y**c
发帖数: 6307 | 107 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
脸。
【在 g******t 的大作中提到】
: 基本重大历史事实：
: 1882年，美国国会受理了参议员约翰·米勒（共和党人）提交的《排华法案》
: 1882年5月6日，美国总统切斯特·艾伦·阿瑟（共和党人）签署《排华法案》，使之成
: 为《美国法典》的一部分。
: 1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
: ，又称《排华法案废止议案》。
: 1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
: 了《排华法案》
: 2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
: 议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
|
g******t
发帖数: 18158 | 108 关键历史人物，有名有姓，在关键历史时期，导致的标志性历史事件是关键
扯什么统计数据的鸡巴蛋
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
【在 y**c 的大作中提到】
: 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
: 和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
: 脸。
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g******t
发帖数: 18158 | 109 共和党投反对票比例高，主要是东北部的那些北佬基本上全都投了反对票
原因有二，
一是当时刚打完南北战争没多久
北佬们头戴废奴光环，爱惜羽毛，不愿参与这种不义之事
二是当时的华人主要在西海岸，少数修铁路到过中部，和东北部的北佬没有利害冲突
这些北佬投反对票
不能掩盖排华法案的发起者，批准排华法案的总统都是共和党人的历史事实
不提这些基本历史事实，片面强调民主党投支持票多
往轻了说是无知，不了这些解历史事实
实事求是的说，就是吃排华法案受害者的人血馒头，带节奏，为自己的支持的政党谋利
【在 y**c 的大作中提到】
: 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
: 和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
: 脸。
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g******t
发帖数: 18158 | 110 啥叫“挑偏向的”？你能找到一个比如下四个共和党人对《排华法案》贡献更大的民主
党人吗？
Horace F. Page （共和党，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
John F. Miller （共和党，Chinese Exclusion Act 提交者）
Ulysses S. Grant （共和党，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
Chester Alan Arthur （共和党，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统）
【在 y**c 的大作中提到】
: 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
: 和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
: 脸。
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g******t
发帖数: 18158 | 111 可笑的是，废除《排华法案》，为《排华法案》向华人道歉，恰恰是左臂民主党主导的
1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
，又称《排华法案废止议案》。
1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
了《排华法案》
2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
人致歉。 |
g******t
发帖数: 18158 | 112 讨论历史，关键的时间，地点，人物，事件不能选择性省略啊
扯他妈的统计数据
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." |
y**c
发帖数: 6307 | 113 什么是标志性什么是关键的是不是主观？谁说了算？
比如共和党就算4大金刚？ 投票的其他民主党就看不见是小喽啰？
【在 g******t 的大作中提到】
: 关键历史人物，有名有姓，在关键历史时期，导致的标志性历史事件是关键
: 扯什么统计数据的鸡巴蛋
: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
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y**c
发帖数: 6307 | 114 你根本不明白为什么说statistic容易作假就是因为有偏向的选择，比如投票支持排华
法案的民主党比共和党多，但是你偏偏要挑共和党四大金刚，这是不是有偏向的统计数
据？
你要统计，那就统计所有的，不偏不倚。你搞明白没有？
【在 g******t 的大作中提到】
: 讨论历史，关键的时间，地点，人物，事件不能选择性省略啊
: 扯他妈的统计数据
: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
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g******t
发帖数: 18158 | 115 《排华法案》Chinese Exclusion Act 和它的罪恶前生 《佩奇法案》Page Act of
1875 提交者都是共和党人，批准生效的总统也是共和党人
猪党这几年确实干了不少坏事，可是他们怎么就成了《排华法案》的主要推手了？这屎
盆子扣的，这黑锅背的，狗屁党党徒也不是东西，吃人血馒头 |
g******t
发帖数: 18158 | 116 废话，法案提交者，法案批准生效者
是一片文章的第一作者和通讯作者，其他投票的都是 et. al. which means “and
others.”
成果如果得了诺贝尔奖，第一作者和通讯作者去领奖， et. al.都是阿猫阿狗
第一作者和通讯作者领奖回来开个party，让 et. al.们一起喝一杯香槟就不错了
难到第一作者和通讯作者靠边站，把诺贝尔奖发给et. al.们？
【在 y**c 的大作中提到】
: 什么是标志性什么是关键的是不是主观？谁说了算？
: 比如共和党就算4大金刚？ 投票的其他民主党就看不见是小喽啰？
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y**c
发帖数: 6307 | 117 不是这样类比的，投票每一票都算，不然法案过的了？
有没有说提案的算两票的说法？
【在 g******t 的大作中提到】
: 废话，法案提交者，法案批准生效者
: 是一片文章的第一作者和通讯作者，其他投票的都是 et. al. which means “and
: others.”
: 成果如果得了诺贝尔奖，第一作者和通讯作者去领奖， et. al.都是阿猫阿狗
: 第一作者和通讯作者领奖回来开个party，让 et. al.们一起喝一杯香槟就不错了
: 难到第一作者和通讯作者靠边站，把诺贝尔奖发给et. al.们？
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g******t
发帖数: 18158 | 118 没有人提出这个法案，就不会有这个法案
没有人批准这个法案，这个法案就不会通过生效成为法律
犯罪也有主犯和从犯，这个道理小学生就该知道
提案发起者，最后批准者是主犯，投票支持的是从犯
不能因为你支持狗屁党反对猪党就不讲道理
狗屁党和猪党各有各的毛病，我都不支持
但是我不歪曲事实，不讲歪理，不吃《排华法案》受害者的人血馒头
【在 y**c 的大作中提到】
: 不是这样类比的，投票每一票都算，不然法案过的了？
: 有没有说提案的算两票的说法？
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y**c
发帖数: 6307 | 119 就是你这种统计方法把statistic变成了lies.
哈哈，有空了去找反驳你的例子。
【在 g******t 的大作中提到】
: 没有人提出这个法案，就不会有这个法案
: 没有人批准这个法案，这个法案就不会通过生效成为法律
: 犯罪也有主犯和从犯，这个道理小学生就该知道
: 提案发起者，最后批准者是主犯，投票支持的是从犯
: 不能因为你支持狗屁党反对猪党就不讲道理
: 狗屁党和猪党各有各的毛病，我都不支持
: 但是我不歪曲事实，不讲歪理，不吃《排华法案》受害者的人血馒头
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g******t
发帖数: 18158 | 120 你们要支持狗屁党，反对猪党，没毛病，你的自由
但是你们不该歪曲历史事实，不该吃《排华法案》受害者的人血馒头
《排华法案》是美国两党共同犯下的反人类罪行
但是狗屁党才是《排华法案》真正的主要推手，华裔是直接受害者
你们应该去找其他论据去支持狗屁党，反对猪党
这样的论据很多很多，你们的反方也能找到很多很多论据
硬说猪党是《排华法案》的主要推手，只能暴露你们卑劣无耻
你们和猪党支持者一样一样的，都不是什么好东西
【在 y**c 的大作中提到】
: 就是你这种统计方法把statistic变成了lies.
: 哈哈，有空了去找反驳你的例子。
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i****e
发帖数: 231 | 121 我就想说明这个问题上， 不像是党派之争， 更像是地域之争。
在南方， 无论民主党，共和党， 都是反对民权法案。虽然共和党投反对票的比例更高。
出了南方， 无论民主党，共和党， 都是支持民权法案的， 虽然民主党投支持票的比
例更高。
民主党在这个问题上的分裂很严重，而且是跟地域直接相关的， 谁也代表不了谁。
【在 y**c 的大作中提到】
: 我想了想你的逻辑，认为应该这么看。Dinesh的观点是民主党的base在南方，所以你看
: 到大部分民主党在南方反对民权法案，而共和党的base在北方总体更支持民权法案，把
: 在南方的民主党人去除做统计得到的100%是没有意义的，南方的91票都被去除了，而共
: 和党的13票要仔细看看，这本身就不公平。这个网站很奇怪，把所有35个共和党的反对
: 票的单列出来做一个表称为Statistically Notable Votes。而民主党91个反对票就都
: 不是noteable votes了？这是什么样的逻辑？
: 我猜想在民权法案通过的那一年，racist比较式微了，如果你再往前看几年可以看到变
: 化的脉络。我没有特别的研究，只是猜想。
:
: LBJ
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T*********I
发帖数: 10729 | 122 说民主党和共和党互换身份的就是扯蛋。
Why Did the Democratic South Become Republican?
https://www.youtube.com/watch?v=UiprVX4os2Y |
s*****a
发帖数: 1269 | 123
统）
这个的确深得fake news的精髓。牛屎报应该选你当社长，正好可以满足他们diversity
的需求。
等等，你不是黑皮，人家不鸟你！
【在 g******t 的大作中提到】
: 华盛顿有一个犹太人被屠杀博物馆，记录纳粹屠杀犹太人的暴行，将来也该有博物馆纪
: 念《排华法案》受害者。博物馆门口跪着四个铸铁人像：
: Horace F. Page（共和党人，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
: John F. Miller（共和党人，Chinese Exclusion Act 提交者）
: Ulysses S. Grant（共和党人，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
: Chester Alan Arthur（共和党人，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统）
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r******g
发帖数: 4002 | 124 这几天庵猪羊的跟帮很猖狂，大打种族牌，顶一下这个帖子，让更多人看清真相。 |
f****t
发帖数: 15913 | 125 赞楼主以事实为依据，票蛆们只能满地打滚了
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
|
j******f
发帖数: 825 | 126 不管历史上是谁干的，现在美国的政治生态就是共和党更反华，包括美国的华人。 |
k**k
发帖数: 204 | 127 倒腾这些100多年前的陈谷子烂芝麻破事有个蛋的意义
现在的dr两党跟当年都不可同日而语
纠结当年是d还是r排华有什么用
有这功夫
不如研究一下美化接下来的处境
如何在中美全面对抗下自处
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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t******g
发帖数: 1 | 128 不管你说的是真是假，不管民主党是不是推手，都不影响我赞同民主党的某些主张。对
共和党亦是如此。整天左啊右的，都挺2
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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h**0
发帖数: 374 | 129 你不是第一个这么说的
有白粉已说了，即使是木乃伊，也会去舔
【在 t******g 的大作中提到】
: 不管你说的是真是假，不管民主党是不是推手，都不影响我赞同民主党的某些主张。对
: 共和党亦是如此。整天左啊右的，都挺2
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s*l
发帖数: 9421 | |
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A****7
发帖数: 902 | 131
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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s******x
发帖数: 1 | |
x**********2
发帖数: 190 | |
r******g
发帖数: 4002 | |
h**0
发帖数: 374 | 135 华左为了几块龙虾，出卖后代的长远利益
【在 r******g 的大作中提到】
: 民主党反华和排华的立场从来就没有改变过。
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a*****1
发帖数: 3817 | 136 建议你学学美国中学高中的美国历史教科书
非常清楚
民主党就是民主党
共和党就是共和党
没有什么左转右转的事
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
|
D***I
发帖数: 1957 | 137 当年猪党就是左叉，而不是什么右派，当年工会属于民猪党，现在依然是
所谓的共和党民猪党的转变是激进和保守的转变，而不是左右的转换
当年民猪党支持蓄奴，支持种族隔离，所以显得保守，右派反对这些，要废奴，要民权
法案，所以激进，后来右派目的达成，左叉不甘心失败，所以左右派发生了激进和保守
的转换
关键是左叉自己定义“保守等于右派”，所以才会有这样无厘头的说法
【在 r*********t 的大作中提到】
: 时代在变，左右的价值观也在变。19世纪的民主党的确是右派而且其实华人的也是右派
: 。然后随着时代的发展，到了21世纪，歧视华人的是左派，而不歧视华人的是右派。
: 有脑子的人都会认为拥有19世纪右派价值观的那些右派已经不复存在，现在美国无论左
: 右，都不会支持蓄奴。也只有你这种人，才会认为19世纪的右派和21世纪的右派是同一
: 类人。
|
s**w
发帖数: 499 | 138 lz把美国的政党和中国的政党搞混了。
中国的政党的政见一般是不会变的。
美国的政党的政见随着形势变化会不断变化。
比如小布什时想搞移民改革，民主党却阻扰。当时小布什的提案要让1100万非移合法，
但国会里民主党议员却反对。
再看上世纪八十年代对三百万非法移民的大赦，就是里根总统的共和党做出的。
里根时代共和党最反华，一直致力于孤立中国。卡特总统的和中国关系正常化的政策一
直受到共和党和其竞选总统里根的猛烈抨击。可是里根上台后却180度大转弯，主动和
中国建交。
所以百年前民主党做了什么，跟现在毫无关系。
你要看现在的民主党代表哪些族裔的利益。
lz把这个历史账翻出来，可以说是因为对美国政治的无知。 |
y**c
发帖数: 6307 | 139 有脑子个屁啊，所谓的党派翻转是不存在的，Dinesh D‘souza对这个有详细的论述。
他挑战民主党支持的学者，举出一个在civil war时期蓄奴的共和党议员，一个也举例
不出来，而蓄奴的民主党议员比比皆是。
【在 d***p 的大作中提到】
: 有脑子的人都知道以前民主党主要是右派保守派，大萧条后民主党经济上开始左转，而
: 意识形态上从肯尼迪开始左转。之后慢慢的民主党里右派种族主义者都投到共和党旗下
: 了。
: 你举的例子正好说明，搞排华歧视华人的是右派。
|
A******e
发帖数: 655 | 140 共和党从来都是保守派，民主党从来都是liberals. William Faulkner 上个世界前半
叶曾借他笔下一个角色说过，保守派是受过教育的共和党,听着钢琴名曲，读着世界名
著，就觉得自己脚上没泥了。民主党是赤脚liberals,没继承到遗产，但是觉着不论是
谁的东西全是理所当然自己的，可以随便拿。这个说法拿到套现在的共和党和民主党一
点都没问题。
Faulkner 和乱世佳人作者一样是南方遗老遗少，他绝对不会弄混民主党和共产党的
: 当年猪党就是左叉，而不是什么右派，当年工会属于民猪党，现在依然是
: 所谓的共和党民猪党的转变是激进和保守的转变，而不是左右的转换
: 当年民猪党支持蓄奴，支持种族隔离，所以显得保守，右派反对这些，要废奴，
要民权
: 法案，所以激进，后来右派目的达成，左叉不甘心失败，所以左右派发生了激进
和保守
: 的转换
: 关键是左叉自己定义“保守等于右派”，所以才会有这样无厘头的说法
【在 D***I 的大作中提到】
: 当年猪党就是左叉，而不是什么右派，当年工会属于民猪党，现在依然是
: 所谓的共和党民猪党的转变是激进和保守的转变，而不是左右的转换
: 当年民猪党支持蓄奴，支持种族隔离，所以显得保守，右派反对这些，要废奴，要民权
: 法案，所以激进，后来右派目的达成，左叉不甘心失败，所以左右派发生了激进和保守
: 的转换
: 关键是左叉自己定义“保守等于右派”，所以才会有这样无厘头的说法
|
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|
s**w
发帖数: 499 | 141 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
现在是反过来。 |
p**j
发帖数: 7063 | 142 又来这种反过来的论调了。你不知道早期民主党的子女和学生，现在还都在民主党里面
吗？
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
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r***i
发帖数: 1 | 143 贱逼你好， 解放黑奴的林肯是猪党喽？
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 144 早期的民主党打族裔牌，帮着白人压迫有色人种。
现在的民主党依然打族裔牌，帮着有色人种压迫白人外加亚裔。
其实当代民主党和早期民主党性质是一样的。
这就好比是，以前一个人看你不顺眼，你吃多了他就说你暴饮暴食，现在这个人依然看
你不顺眼，可是你已经开始控制饮食了，他就说你得了厌食症。有的人就是说，那个成
天说你的人的已经改变，毕竟以前他劝你少吃，现在他劝你多吃。可事实却是，他只是
看你不顺眼而已。
以前民主党打族裔牌搞有色人种能帮他们拉到南方的选票，现在他们打族裔牌搞白人和
亚裔能帮他们拿到选票。你说民主党变了180度，可实际却依然是打族裔牌
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
|
y**c
发帖数: 6307 | 145 他开始就说错了啊，早期民主党也是支持蓄奴的，这个怎么甩锅给共和党？
【在 r*********t 的大作中提到】
: 早期的民主党打族裔牌，帮着白人压迫有色人种。
: 现在的民主党依然打族裔牌，帮着有色人种压迫白人外加亚裔。
: 其实当代民主党和早期民主党性质是一样的。
: 这就好比是，以前一个人看你不顺眼，你吃多了他就说你暴饮暴食，现在这个人依然看
: 你不顺眼，可是你已经开始控制饮食了，他就说你得了厌食症。有的人就是说，那个成
: 天说你的人的已经改变，毕竟以前他劝你少吃，现在他劝你多吃。可事实却是，他只是
: 看你不顺眼而已。
: 以前民主党打族裔牌搞有色人种能帮他们拉到南方的选票，现在他们打族裔牌搞白人和
: 亚裔能帮他们拿到选票。你说民主党变了180度，可实际却依然是打族裔牌
|
s**w
发帖数: 499 | 146 楼上这几个回我贴的没一个看明白我说的是什么。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 147 俺看懂你说的了，可是你没看懂俺在说啥。
你那楼除了第一句有瑕疵以外，我完全同意。可是我说的和你说的完全不冲突。
民主党政见虽然反过来了，民主党虽然从保守派变自由派，可是民主党本质依然
没变--那就是打族裔牌。以前是以保守派身份打族裔牌，现在是以自由派身份打
族裔牌。
【在 s**w 的大作中提到】
: 楼上这几个回我贴的没一个看明白我说的是什么。
|
y**c
发帖数: 6307 | 148 意思说的太拧巴了，何必这样表达呢？
说到底还是想说党派翻转。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 俺看懂你说的了，可是你没看懂俺在说啥。
: 你那楼除了第一句有瑕疵以外，我完全同意。可是我说的和你说的完全不冲突。
: 民主党政见虽然反过来了，民主党虽然从保守派变自由派，可是民主党本质依然
: 没变--那就是打族裔牌。以前是以保守派身份打族裔牌，现在是以自由派身份打
: 族裔牌。
|
r***i
发帖数: 1 | 149 关键是这个党派翻转完全是文科白左捏造出来的
就和捏造鸭梨安人驾着青铜战车征服全世界一样
麻痹的就是挠洞大敢造谣罢了， 本身无数的漏洞
【在 y**c 的大作中提到】
: 意思说的太拧巴了，何必这样表达呢？
: 说到底还是想说党派翻转。
|
r*********t
发帖数: 4911 | 150 他没有直说，所以我就只当他没这个目的。大家都兜着，就用兜着的方式聊，如果把牌
摊开了打，就用摊开了打的方式聊。反正咋聊主党都是种族党。
【在 y**c 的大作中提到】
: 意思说的太拧巴了，何必这样表达呢？
: 说到底还是想说党派翻转。
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y**c
发帖数: 6307 | 151 特别不喜欢兜着聊，在准备一个talk，给人review了一下，建议是表达的意思太复杂了
，应该直接简单。觉得还是挺有道理。除非想骗人，能够多简单就多简单。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 他没有直说，所以我就只当他没这个目的。大家都兜着，就用兜着的方式聊，如果把牌
: 摊开了打，就用摊开了打的方式聊。反正咋聊主党都是种族党。
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r*********t
发帖数: 4911 | 152 兜着聊，如果有人想耍赖，就很难找到很好的理由。你要是直接了当，是简单，可是别
人可以说你造谣（即使他百般暗示，可毕竟没直说）。我在本版的聊天方式以兜着聊为
主，就是为了尽量减少对方耍赖的空间。说好听点，就是我在试图占据左派总喜欢占据
的道德制高点。说难听点，就是我连撒泼打滚的机会都不愿给。
【在 y**c 的大作中提到】
: 特别不喜欢兜着聊，在准备一个talk，给人review了一下，建议是表达的意思太复杂了
: ，应该直接简单。觉得还是挺有道理。除非想骗人，能够多简单就多简单。
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i****e
发帖数: 231 | 153 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
南方州还是民主党的地盘。
等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
隔离的南方民主党人。
另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
， 但共和党赢了这些白人的支持。 最后不光赢了南方州，而且这些选民又反过来改变
了共和党的地图，逐渐影响了共和党的政策，把南方变成了GOP大本营 ，在新英格兰却
渐渐凋零，而黑人选民则变成了民主党的票仓。
【在 s**w 的大作中提到】
: 早期民主党叫着共和党，代表了植园主和南方奴隶主的利益。所以他们是蓄奴主义。
: 现在的民主党群众基础主要是劳工、公务员、少数民族和黑人。
: 所以现在的民主党和早期民主党政见几乎是相反。
: 另一方面，早期的共和党代表的工业企业家利益，所以他们是反奴隶制的主要力量。
: 所以早期民主党是保守派，共和党是自由派。
: 现在是反过来。
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r*********t
发帖数: 4911 | 154 这个说法是很靠谱的。民主党和共和党之间并非反转的问题，但是其支持者的确存在反
转。
现在在南方支持共和党的人群，很多其实正是五六十年代在南方支持民主党人群的后裔。
，
GOP
【在 i****e 的大作中提到】
: 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
: 共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
: 南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
: 南方州还是民主党的地盘。
: 等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
: 了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
: 赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
: 隔离的南方民主党人。
: 另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
: 由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
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x*********n
发帖数: 1 | 155 Re
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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T*********I
发帖数: 10729 | 156 我觉得支持者反转也不是正确的。
人的迁移和国家法律政策实施是主要的改变因素。
现在九十几%的农村地区支持共和党，而在大城市的民主党支持者占主导就是一个这种
迁移的写照。
裔。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个说法是很靠谱的。民主党和共和党之间并非反转的问题，但是其支持者的确存在反
: 转。
: 现在在南方支持共和党的人群，很多其实正是五六十年代在南方支持民主党人群的后裔。
:
: ，
: GOP
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J*******8
发帖数: 528 | 157 还可以再写一篇长文：疮破排华，民主党是主要推手
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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y**c
发帖数: 6307 | 158 Dinesh D'souza讨论过这个问题，在最近斯坦福的演讲上还有观众提问。
黑人开始支持民主党和这些无关，黑人支持共和党一直到FDR当政，之前黑人支持共和
党的比例都很高，FDR30-40年代当政的福利政策导致黑人支持民主党超过共和党。
，
GOP
【在 i****e 的大作中提到】
: 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
: 共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
: 南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
: 南方州还是民主党的地盘。
: 等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
: 了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
: 赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
: 隔离的南方民主党人。
: 另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
: 由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
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y**c
发帖数: 6307 | 159
【在 y**c 的大作中提到】
: Dinesh D'souza讨论过这个问题，在最近斯坦福的演讲上还有观众提问。
: 黑人开始支持民主党和这些无关，黑人支持共和党一直到FDR当政，之前黑人支持共和
: 党的比例都很高，FDR30-40年代当政的福利政策导致黑人支持民主党超过共和党。
:
: ，
: GOP
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p**j
发帖数: 7063 | 160 纠正一点，民权法案共和党议员支持者比民主党多。黑人因为民权法案转投民主党没道
理，也不是事实。
，
GOP
【在 i****e 的大作中提到】
: 不能说早期民主党叫着共和党， 那时候的民主党在南方支持蓄奴， 支持种族隔离，而
: 共和党主要是在北方工业区占优， 支持废奴， 解放劳动力。 所以南北战争之后，在
: 南方，黑人都支持共和党。但黑人毕竟没有白人多，投票又受限制，所以大选的时候，
: 南方州还是民主党的地盘。
: 等到了二十世纪， 民主党一方面以big society为目标办了很多social program，帮助
: 了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队integration，LBJ通过了民权法案，
: 赢得黑人支持。 但LBJ，就明言民主党将会因此失去南方， 因为得罪了昔日支持种族
: 隔离的南方民主党人。
: 另一方面，尼克松的南方策略以state rights为口号，吸引了过去以state rights为理
: 由支持种族隔离的南方民主党支持者，而这些人在南方数目众多。虽然黑人不再投GOP
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i****e
发帖数: 231 | 161 如果说在共和党议员里，支持民权法案的比例比民主党的高，很大一部分原因是当时南
方民主党人在主党里占的比例很大， 而这些人绝大多数都反对民权法案。民主党反对
票91张，全部在南方。 出了南方， 所有的民主党都支持民权法案。
https://www.govtrack.us/congress/votes/88-1964/h182
相反共和党在南方没什么势力，当年的confederate states在1964年共有109个席位，
96个是民主党，其中有7位支持民权法案。 共和党只有13票， 这13票全都反对民权
法案。共和党的另外22张反对票则分散在全国。
另外，我没说黑人是因为民权法案转投民主党， 我说的是，到了二十世纪，民主党一
方面办了很多social program，帮助了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队
racial integration，这些都在民权法案之前， 就已经开始吸引黑人选民了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 纠正一点，民权法案共和党议员支持者比民主党多。黑人因为民权法案转投民主党没道
: 理，也不是事实。
:
: ，
: GOP
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y**c
发帖数: 6307 | 162 在我贴的那个video里，那个学生正好提了一样的问题，他认为当时南方反对民权法案
不管GOP还是DEM，北方则倒过来，所以这个不是党派问题而是南北方分裂的问题。
Dinesh说不是，因为民主党推行的就是反对民权法案的政策，base在南方，而GOP相反。
其实不能因为少数几个南方GOP反对民权法案就否认GOP支持民权法案，反过来对DEM也
一样，看主流。
所以根本没有所谓的党派翻转的事情。
，
队
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果说在共和党议员里，支持民权法案的比例比民主党的高，很大一部分原因是当时南
: 方民主党人在主党里占的比例很大， 而这些人绝大多数都反对民权法案。民主党反对
: 票91张，全部在南方。 出了南方， 所有的民主党都支持民权法案。
: https://www.govtrack.us/congress/votes/88-1964/h182
: 相反共和党在南方没什么势力，当年的confederate states在1964年共有109个席位，
: 96个是民主党，其中有7位支持民权法案。 共和党只有13票， 这13票全都反对民权
: 法案。共和党的另外22张反对票则分散在全国。
: 另外，我没说黑人是因为民权法案转投民主党， 我说的是，到了二十世纪，民主党一
: 方面办了很多social program，帮助了黑人的生活。 一方面从杜鲁门开始，强制军队
: racial integration，这些都在民权法案之前， 就已经开始吸引黑人选民了。
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i****e
发帖数: 231 | 163 如果南方民主党占了民主党的多数， 主导了民主党的决策， 这个说法才成立。
现实是，南方民主党占了民主党的40%， 不是多数。 虽然南方民主党极力反对，LBJ还
是推出了民权法案，可见南方民主党并不能主导。 而且只要出了南方，所有的民主党
都支持民权法案。
另一方面，同时在南方的共和党， 所有13票全都反对民权法案。这么一比，还是南北
分裂跟现实更相符。
反。
【在 y**c 的大作中提到】
: 在我贴的那个video里，那个学生正好提了一样的问题，他认为当时南方反对民权法案
: 不管GOP还是DEM，北方则倒过来，所以这个不是党派问题而是南北方分裂的问题。
: Dinesh说不是，因为民主党推行的就是反对民权法案的政策，base在南方，而GOP相反。
: 其实不能因为少数几个南方GOP反对民权法案就否认GOP支持民权法案，反过来对DEM也
: 一样，看主流。
: 所以根本没有所谓的党派翻转的事情。
:
: ，
: 队
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y**c
发帖数: 6307 | 164 共和党的支持率是76.4%,民主党的支持率是60.4%，如果你说就这个法案来说，总体都
支持这个法案我没有意见，但是说道党派翻转我看不出来，明显共和党的支持率更高。
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果南方民主党占了民主党的多数， 主导了民主党的决策， 这个说法才成立。
: 现实是，南方民主党占了民主党的40%， 不是多数。 虽然南方民主党极力反对，LBJ还
: 是推出了民权法案，可见南方民主党并不能主导。 而且只要出了南方，所有的民主党
: 都支持民权法案。
: 另一方面，同时在南方的共和党， 所有13票全都反对民权法案。这么一比，还是南北
: 分裂跟现实更相符。
:
: 反。
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i****e
发帖数: 231 | 165 如果两边都把南方州的议员除去， 共和党的支持率是80%，变化不大。 民主党的支持
率则是100%了。
我不大明白所谓党派翻转指的是什么。
我看到的就是原先支持种族隔离， 支持南方民主党的选民，在民权法案之后，正如LBJ
预言，很多不再支持民主党，转而支持提倡state rights的共和党。南方各州从此成了
共和党的地盘了。
【在 y**c 的大作中提到】
: 共和党的支持率是76.4%,民主党的支持率是60.4%，如果你说就这个法案来说，总体都
: 支持这个法案我没有意见，但是说道党派翻转我看不出来，明显共和党的支持率更高。
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y**c
发帖数: 6307 | 166 所谓党派翻转，通俗的说就是现在的民主党是以前的共和党，是支持民权运动的，而共
和党是以前的民主党，是支持蓄奴的。比如KKK，认为是共和党支持者。
我没有研究过这个数据，毕竟是一个法案，也没有时间去统计分析。我记得Dinesh挑战
所有的人，举出一个蓄奴的共和党议员名字，他就认输，而蓄奴的民主党议员比比皆是
。按照他的说法，还没有人来挑战过他。
LBJ
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果两边都把南方州的议员除去， 共和党的支持率是80%，变化不大。 民主党的支持
: 率则是100%了。
: 我不大明白所谓党派翻转指的是什么。
: 我看到的就是原先支持种族隔离， 支持南方民主党的选民，在民权法案之后，正如LBJ
: 预言，很多不再支持民主党，转而支持提倡state rights的共和党。南方各州从此成了
: 共和党的地盘了。
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g******t
发帖数: 18158 | 167 排华法案四大护法，清一色传统右派，白人共和党员
Horace F. Page （共和党，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
John F. Miller （共和党，Chinese Exclusion Act 提交者）
Ulysses S. Grant （共和党，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
Chester Alan Arthur （共和党，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统
） |
g******t
发帖数: 18158 | 168 基本重大历史事实：
1882年，美国国会受理了参议员约翰·米勒（共和党人）提交的《排华法案》
1882年5月6日，美国总统切斯特·艾伦·阿瑟（共和党人）签署《排华法案》，使之成
为《美国法典》的一部分。
1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
，又称《排华法案废止议案》。
1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
了《排华法案》
2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
人致歉。
你们要支持共和党也好，支持民主党也好，请不要歪曲历史，不要吃排华法案受害者的
人血馒头，那样很贱啊 |
y**c
发帖数: 6307 | 169 为啥叫四大护法？还八大金刚呢。
同时期支持排华法案的民主党是不是500罗汉？
说数据最好说统计数据，玩这种无聊的把戏。
【在 g******t 的大作中提到】
: 排华法案四大护法，清一色传统右派，白人共和党员
: Horace F. Page （共和党，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
: John F. Miller （共和党，Chinese Exclusion Act 提交者）
: Ulysses S. Grant （共和党，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
: Chester Alan Arthur （共和党，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统
: ）
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y**c
发帖数: 6307 | 170 我想了想你的逻辑，认为应该这么看。Dinesh的观点是民主党的base在南方，所以你看
到大部分民主党在南方反对民权法案，而共和党的base在北方总体更支持民权法案，把
在南方的民主党人去除做统计得到的100%是没有意义的，南方的91票都被去除了，而共
和党的13票要仔细看看，这本身就不公平。这个网站很奇怪，把所有35个共和党的反对
票的单列出来做一个表称为Statistically Notable Votes。而民主党91个反对票就都
不是noteable votes了？这是什么样的逻辑？
我猜想在民权法案通过的那一年，racist比较式微了，如果你再往前看几年可以看到变
化的脉络。我没有特别的研究，只是猜想。
LBJ
【在 i****e 的大作中提到】
: 如果两边都把南方州的议员除去， 共和党的支持率是80%，变化不大。 民主党的支持
: 率则是100%了。
: 我不大明白所谓党派翻转指的是什么。
: 我看到的就是原先支持种族隔离， 支持南方民主党的选民，在民权法案之后，正如LBJ
: 预言，很多不再支持民主党，转而支持提倡state rights的共和党。南方各州从此成了
: 共和党的地盘了。
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y**c
发帖数: 6307 | 171 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
脸。
【在 g******t 的大作中提到】
: 基本重大历史事实：
: 1882年，美国国会受理了参议员约翰·米勒（共和党人）提交的《排华法案》
: 1882年5月6日，美国总统切斯特·艾伦·阿瑟（共和党人）签署《排华法案》，使之成
: 为《美国法典》的一部分。
: 1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
: ，又称《排华法案废止议案》。
: 1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
: 了《排华法案》
: 2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
: 议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
|
g******t
发帖数: 18158 | 172 关键历史人物，有名有姓，在关键历史时期，导致的标志性历史事件是关键
扯什么统计数据的鸡巴蛋
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
【在 y**c 的大作中提到】
: 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
: 和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
: 脸。
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g******t
发帖数: 18158 | 173 共和党投反对票比例高，主要是东北部的那些北佬基本上全都投了反对票
原因有二，
一是当时刚打完南北战争没多久
北佬们头戴废奴光环，爱惜羽毛，不愿参与这种不义之事
二是当时的华人主要在西海岸，少数修铁路到过中部，和东北部的北佬没有利害冲突
这些北佬投反对票
不能掩盖排华法案的发起者，批准排华法案的总统都是共和党人的历史事实
不提这些基本历史事实，片面强调民主党投支持票多
往轻了说是无知，不了这些解历史事实
实事求是的说，就是吃排华法案受害者的人血馒头，带节奏，为自己的支持的政党谋利
【在 y**c 的大作中提到】
: 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
: 和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
: 脸。
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g******t
发帖数: 18158 | 174 啥叫“挑偏向的”？你能找到一个比如下四个共和党人对《排华法案》贡献更大的民主
党人吗？
Horace F. Page （共和党，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
John F. Miller （共和党，Chinese Exclusion Act 提交者）
Ulysses S. Grant （共和党，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
Chester Alan Arthur （共和党，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统）
【在 y**c 的大作中提到】
: 统计数据统计数据，挑偏向的有什么意义？
: 和党总统几次否决排华法案怎么算？ 我就懒得查帖子了，会有记忆力好的人来打你的
: 脸。
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g******t
发帖数: 18158 | 175 可笑的是，废除《排华法案》，为《排华法案》向华人道歉，恰恰是左臂民主党主导的
1943年，美国国会受理议员 Warren G. Magnuson （民主党人）提交的《麦诺森法案》
，又称《排华法案废止议案》。
1943年12月17日，美国总统富兰克林·罗斯福（民主党人）签署《麦诺森法案》，废止
了《排华法案》
2011年10月6日及2012年6月18日，正值美国总统奥巴马（民主党人）任内民主党掌控参
议院及众议院，两院分别通过一项道歉案，两院议员一致就《排华法案》向全体在美华
人致歉。 |
g******t
发帖数: 18158 | 176 讨论历史，关键的时间，地点，人物，事件不能选择性省略啊
扯他妈的统计数据
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." |
y**c
发帖数: 6307 | 177 什么是标志性什么是关键的是不是主观？谁说了算？
比如共和党就算4大金刚？ 投票的其他民主党就看不见是小喽啰？
【在 g******t 的大作中提到】
: 关键历史人物，有名有姓，在关键历史时期，导致的标志性历史事件是关键
: 扯什么统计数据的鸡巴蛋
: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
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y**c
发帖数: 6307 | 178 你根本不明白为什么说statistic容易作假就是因为有偏向的选择，比如投票支持排华
法案的民主党比共和党多，但是你偏偏要挑共和党四大金刚，这是不是有偏向的统计数
据？
你要统计，那就统计所有的，不偏不倚。你搞明白没有？
【在 g******t 的大作中提到】
: 讨论历史，关键的时间，地点，人物，事件不能选择性省略啊
: 扯他妈的统计数据
: "There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
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g******t
发帖数: 18158 | 179 《排华法案》Chinese Exclusion Act 和它的罪恶前生 《佩奇法案》Page Act of
1875 提交者都是共和党人，批准生效的总统也是共和党人
猪党这几年确实干了不少坏事，可是他们怎么就成了《排华法案》的主要推手了？这屎
盆子扣的，这黑锅背的，狗屁党党徒也不是东西，吃人血馒头 |
g******t
发帖数: 18158 | 180 废话，法案提交者，法案批准生效者
是一片文章的第一作者和通讯作者，其他投票的都是 et. al. which means “and
others.”
成果如果得了诺贝尔奖，第一作者和通讯作者去领奖， et. al.都是阿猫阿狗
第一作者和通讯作者领奖回来开个party，让 et. al.们一起喝一杯香槟就不错了
难到第一作者和通讯作者靠边站，把诺贝尔奖发给et. al.们？
【在 y**c 的大作中提到】
: 什么是标志性什么是关键的是不是主观？谁说了算？
: 比如共和党就算4大金刚？ 投票的其他民主党就看不见是小喽啰？
|
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y**c
发帖数: 6307 | 181 不是这样类比的，投票每一票都算，不然法案过的了？
有没有说提案的算两票的说法？
【在 g******t 的大作中提到】
: 废话，法案提交者，法案批准生效者
: 是一片文章的第一作者和通讯作者，其他投票的都是 et. al. which means “and
: others.”
: 成果如果得了诺贝尔奖，第一作者和通讯作者去领奖， et. al.都是阿猫阿狗
: 第一作者和通讯作者领奖回来开个party，让 et. al.们一起喝一杯香槟就不错了
: 难到第一作者和通讯作者靠边站，把诺贝尔奖发给et. al.们？
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g******t
发帖数: 18158 | 182 没有人提出这个法案，就不会有这个法案
没有人批准这个法案，这个法案就不会通过生效成为法律
犯罪也有主犯和从犯，这个道理小学生就该知道
提案发起者，最后批准者是主犯，投票支持的是从犯
不能因为你支持狗屁党反对猪党就不讲道理
狗屁党和猪党各有各的毛病，我都不支持
但是我不歪曲事实，不讲歪理，不吃《排华法案》受害者的人血馒头
【在 y**c 的大作中提到】
: 不是这样类比的，投票每一票都算，不然法案过的了？
: 有没有说提案的算两票的说法？
|
y**c
发帖数: 6307 | 183 就是你这种统计方法把statistic变成了lies.
哈哈，有空了去找反驳你的例子。
【在 g******t 的大作中提到】
: 没有人提出这个法案，就不会有这个法案
: 没有人批准这个法案，这个法案就不会通过生效成为法律
: 犯罪也有主犯和从犯，这个道理小学生就该知道
: 提案发起者，最后批准者是主犯，投票支持的是从犯
: 不能因为你支持狗屁党反对猪党就不讲道理
: 狗屁党和猪党各有各的毛病，我都不支持
: 但是我不歪曲事实，不讲歪理，不吃《排华法案》受害者的人血馒头
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g******t
发帖数: 18158 | 184 你们要支持狗屁党，反对猪党，没毛病，你的自由
但是你们不该歪曲历史事实，不该吃《排华法案》受害者的人血馒头
《排华法案》是美国两党共同犯下的反人类罪行
但是狗屁党才是《排华法案》真正的主要推手，华裔是直接受害者
你们应该去找其他论据去支持狗屁党，反对猪党
这样的论据很多很多，你们的反方也能找到很多很多论据
硬说猪党是《排华法案》的主要推手，只能暴露你们卑劣无耻
你们和猪党支持者一样一样的，都不是什么好东西
【在 y**c 的大作中提到】
: 就是你这种统计方法把statistic变成了lies.
: 哈哈，有空了去找反驳你的例子。
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i****e
发帖数: 231 | 185 我就想说明这个问题上， 不像是党派之争， 更像是地域之争。
在南方， 无论民主党，共和党， 都是反对民权法案。虽然共和党投反对票的比例更高。
出了南方， 无论民主党，共和党， 都是支持民权法案的， 虽然民主党投支持票的比
例更高。
民主党在这个问题上的分裂很严重，而且是跟地域直接相关的， 谁也代表不了谁。
【在 y**c 的大作中提到】
: 我想了想你的逻辑，认为应该这么看。Dinesh的观点是民主党的base在南方，所以你看
: 到大部分民主党在南方反对民权法案，而共和党的base在北方总体更支持民权法案，把
: 在南方的民主党人去除做统计得到的100%是没有意义的，南方的91票都被去除了，而共
: 和党的13票要仔细看看，这本身就不公平。这个网站很奇怪，把所有35个共和党的反对
: 票的单列出来做一个表称为Statistically Notable Votes。而民主党91个反对票就都
: 不是noteable votes了？这是什么样的逻辑？
: 我猜想在民权法案通过的那一年，racist比较式微了，如果你再往前看几年可以看到变
: 化的脉络。我没有特别的研究，只是猜想。
:
: LBJ
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T*********I
发帖数: 10729 | 186 说民主党和共和党互换身份的就是扯蛋。
Why Did the Democratic South Become Republican?
https://www.youtube.com/watch?v=UiprVX4os2Y |
s*****a
发帖数: 1269 | 187
统）
这个的确深得fake news的精髓。牛屎报应该选你当社长，正好可以满足他们diversity
的需求。
等等，你不是黑皮，人家不鸟你！
【在 g******t 的大作中提到】
: 华盛顿有一个犹太人被屠杀博物馆，记录纳粹屠杀犹太人的暴行，将来也该有博物馆纪
: 念《排华法案》受害者。博物馆门口跪着四个铸铁人像：
: Horace F. Page（共和党人，Page Act of 1875 和 Chinese Exclusion Act 提交者）
: John F. Miller（共和党人，Chinese Exclusion Act 提交者）
: Ulysses S. Grant（共和党人，签署 Page Act of 1875 使之生效的美国总统）
: Chester Alan Arthur（共和党人，签署 Chinese Exclusion Act 使之生效的美国总统）
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r******g
发帖数: 4002 | 188 这几天庵猪羊的跟帮很猖狂，大打种族牌，顶一下这个帖子，让更多人看清真相。 |
f****t
发帖数: 15913 | 189 赞楼主以事实为依据，票蛆们只能满地打滚了
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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j******f
发帖数: 825 | 190 不管历史上是谁干的，现在美国的政治生态就是共和党更反华，包括美国的华人。 |
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k**k
发帖数: 204 | 191 倒腾这些100多年前的陈谷子烂芝麻破事有个蛋的意义
现在的dr两党跟当年都不可同日而语
纠结当年是d还是r排华有什么用
有这功夫
不如研究一下美化接下来的处境
如何在中美全面对抗下自处
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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t******g
发帖数: 1 | 192 不管你说的是真是假，不管民主党是不是推手，都不影响我赞同民主党的某些主张。对
共和党亦是如此。整天左啊右的，都挺2
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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h**0
发帖数: 374 | 193 你不是第一个这么说的
有白粉已说了，即使是木乃伊，也会去舔
【在 t******g 的大作中提到】
: 不管你说的是真是假，不管民主党是不是推手，都不影响我赞同民主党的某些主张。对
: 共和党亦是如此。整天左啊右的，都挺2
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s*l
发帖数: 9421 | |
A****7
发帖数: 902 | 195
【在 T*********I 的大作中提到】
: 军胶
: 时刻准备着去中北海接班
: 作者：军胶
: 链接：https://www.zhihu.com/question/52800124/answer/358182831
: 来源：知乎
: 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
: 这是一个老问题了。作为一个经历了2016年美国总统大选的华人，我原本没有打算回答
: 这个问题。但这两天看到 @万金油 的回答万金油：如何看待华人支持特朗普，尤其是
: 从大陆移民出国的华人？，并且在他的回答下与他短暂交流后，决定写下这个回答，以
: 澄清一个长期以来被白左歪曲的事实。
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s******x
发帖数: 1 | |
m****1
发帖数: 39 | |
k******s
发帖数: 506 | 198 但凡有点美国政治常识都知道民主党和共和党在1960年代完成大转换吧。。。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 再次心平气和地指出：
: 纳粹民主党的丑陋行径
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