C*********X
发帖数: 10518 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bainiuaiwo (), 信区: Military
标 题: 六四事件中开枪屠杀平民的所有视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 22 22:42:39 2018, 美东)
我今天做个贡献，有几个视频少见。弱智五毛别再说什么没有开枪的证据了 |
a**e
发帖数: 8800 | 2 有人否认开枪吗?
：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
：发信人: bainiuaiwo (), 信区: Military |
h***e
发帖数: 2823 | 3 菌斑吗，啥幺蛾子都有，否认也不奇怪
: 有人否认开枪吗?
: ：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: ：发信人: bainiuaiwo (), 信区: Military
【在 a**e 的大作中提到】
: 有人否认开枪吗?
:
: ：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: ：发信人: bainiuaiwo (), 信区: Military
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y****i
发帖数: 12114 | |
a**e
发帖数: 8800 | 5 一般的言辞是说没有在广场上开枪。
但是相信没有人会否认开枪。
现在的问题是：现在还有多少人认为不该开枪？
或者
当时不开枪有可能解决问题吗？
【在 h***e 的大作中提到】
: 菌斑吗，啥幺蛾子都有，否认也不奇怪
:
:
: 有人否认开枪吗?
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: ：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
:
: ：发信人: bainiuaiwo (), 信区: Military
:
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h***e
发帖数: 2823 | 6 广场上，至少扫射大喇叭谁都知道吧。
这种事在菌斑讨论有价值，因为很多八零后都是事后Google来学习的。
美新讨论意义不大，都是老帮菜，亲历者。有的围观有的参与。不需要视频不需要文字
回忆录，因为每个人都有自己的回忆。 |
p**j
发帖数: 7063 | 7 当然了，时间久了，国家又绝口不提，网上一些五毛故意歪曲事实写一些垃圾文章。到
时候连最基本事实都搞不清楚我一点都不惊讶。
【在 a**e 的大作中提到】
: 有人否认开枪吗?
:
: ：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: ：发信人: bainiuaiwo (), 信区: Military
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a**e
发帖数: 8800 | 8 80后们学习６４之前都学习了东欧，玫瑰花，利比亚，叙利亚。。。
然后才学６４，然后。。。。。
【在 h***e 的大作中提到】
: 广场上，至少扫射大喇叭谁都知道吧。
: 这种事在菌斑讨论有价值，因为很多八零后都是事后Google来学习的。
: 美新讨论意义不大，都是老帮菜，亲历者。有的围观有的参与。不需要视频不需要文字
: 回忆录，因为每个人都有自己的回忆。
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y****i
发帖数: 12114 | 9 按照吾尔开希和他战友们的思路，中共让出政权就解决问题了，完全不用开枪。
【在 a**e 的大作中提到】
: 一般的言辞是说没有在广场上开枪。
: 但是相信没有人会否认开枪。
: 现在的问题是：现在还有多少人认为不该开枪？
: 或者
: 当时不开枪有可能解决问题吗？
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h***e
发帖数: 2823 | 10 所以啊，别跟八零后讨论现代史，什么三年自然灾害到底饿死人没有啊，什么文革武斗
到底是啥样子啊，什么64到底死了多少人怨谁不怨谁啊。
他们是当成历史，和讨论周厉王到底是昏君还是明君差不了太多，Google学习以后跟你
谈，压根儿说不到一块。
你问南京幸存者当时的中国战区政治军事态势是啥，我敢说老头老太太没一个清楚的。
想知道文革，俺宁可去老王家听甜妞讲回忆，远比狗屁Google更真实可信，还能混顿酒
喝，何乐而不为？ |
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p*********w
发帖数: 23432 | 11 ……铲子喜欢这个情况——让华人的崽忘记历史
【在 h***e 的大作中提到】
: 所以啊，别跟八零后讨论现代史，什么三年自然灾害到底饿死人没有啊，什么文革武斗
: 到底是啥样子啊，什么64到底死了多少人怨谁不怨谁啊。
: 他们是当成历史，和讨论周厉王到底是昏君还是明君差不了太多，Google学习以后跟你
: 谈，压根儿说不到一块。
: 你问南京幸存者当时的中国战区政治军事态势是啥，我敢说老头老太太没一个清楚的。
: 想知道文革，俺宁可去老王家听甜妞讲回忆，远比狗屁Google更真实可信，还能混顿酒
: 喝，何乐而不为？
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V**3
发帖数: 12756 | 12 lol
他们恰恰好，deserve 庆丰陛下
【在 h***e 的大作中提到】
: 所以啊，别跟八零后讨论现代史，什么三年自然灾害到底饿死人没有啊，什么文革武斗
: 到底是啥样子啊，什么64到底死了多少人怨谁不怨谁啊。
: 他们是当成历史，和讨论周厉王到底是昏君还是明君差不了太多，Google学习以后跟你
: 谈，压根儿说不到一块。
: 你问南京幸存者当时的中国战区政治军事态势是啥，我敢说老头老太太没一个清楚的。
: 想知道文革，俺宁可去老王家听甜妞讲回忆，远比狗屁Google更真实可信，还能混顿酒
: 喝，何乐而不为？
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r*********t
发帖数: 4911 | 13 六四的本质，就是一帮傻逼用道德绑架着一堆娃在一群有枪的当权者面前吆五喝六，导
致这堆娃死伤惨重。所有坚持到最后的六四的组织者们，身上的罪不比中共少。一步步
地紧逼政府，导致一张好牌打成了烂牌。所以，俺对六四的态度是，引以为戒，以后俺
娃要是敢去参加这种傻了吧唧的民主运动，我就把手头六四的所有证据给他看，给他看
看，政府手中的枪和坦克是不讲民主的，给他看看，学运下的绝食和偷吃的学生领袖，
以及混进学生队伍的地痞流氓，也是不讲民主的。
六四，和五四，五二零等学生运动一样，全部都是出于美好，最后搞成了垃圾的傻了吧
唧的闹剧。 |
h***e
发帖数: 2823 | 14 我非常好奇的一件事，就是菌斑这些小屁孩关心三年自然灾害，文革，64的时候，为什
么宁肯google，网上辩论，也不肯去问问自己的爹妈，爷爷奶奶？
他们这年龄，父母应该大多数都在，爷爷奶奶健在的估计也不少啊。
当然，也许会有人说，亲历者见到的都是局部的，片面的。
可你有没有想过，凡是从“全局”出发，居高临下记录的历史，本身就有意无意100%夹
带了作者自己的私货，观点？哪怕是司马迁？
这些事不同于久远的历史，因为亲历者还在。每个人身边就有。
听一听自己家亲历者讲述的历史，事实。自己得出来立场，观点；
还是完全指望运气，搜到哪一派的作者记录的历史就归顺哪一派？
小屁孩的脑子，你永远不懂。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 15 这个，我说句实在话，爹妈爷爷奶奶很多都被洗脑得厉害。还真不一定比google好。除
非运气好，爹妈爷爷奶奶有独立的观点。那共产党当年干的那些个破事，才真的能进到
娃娃们的脑子里去。
【在 h***e 的大作中提到】
: 我非常好奇的一件事，就是菌斑这些小屁孩关心三年自然灾害，文革，64的时候，为什
: 么宁肯google，网上辩论，也不肯去问问自己的爹妈，爷爷奶奶？
: 他们这年龄，父母应该大多数都在，爷爷奶奶健在的估计也不少啊。
: 当然，也许会有人说，亲历者见到的都是局部的，片面的。
: 可你有没有想过，凡是从“全局”出发，居高临下记录的历史，本身就有意无意100%夹
: 带了作者自己的私货，观点？哪怕是司马迁？
: 这些事不同于久远的历史，因为亲历者还在。每个人身边就有。
: 听一听自己家亲历者讲述的历史，事实。自己得出来立场，观点；
: 还是完全指望运气，搜到哪一派的作者记录的历史就归顺哪一派？
: 小屁孩的脑子，你永远不懂。
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S****8
发帖数: 1 | 16 关于文革，我就问我爸爸了。。。
关于64，我爸爸在福建农村，当时我已经初二，我们那里的人根本
就不知道真相，后来语文课加白皮书来学习这个时事。。。。。。我对世界很颠覆，所
以，对这个话题有兴趣。。。。
【在 h***e 的大作中提到】
: 我非常好奇的一件事，就是菌斑这些小屁孩关心三年自然灾害，文革，64的时候，为什
: 么宁肯google，网上辩论，也不肯去问问自己的爹妈，爷爷奶奶？
: 他们这年龄，父母应该大多数都在，爷爷奶奶健在的估计也不少啊。
: 当然，也许会有人说，亲历者见到的都是局部的，片面的。
: 可你有没有想过，凡是从“全局”出发，居高临下记录的历史，本身就有意无意100%夹
: 带了作者自己的私货，观点？哪怕是司马迁？
: 这些事不同于久远的历史，因为亲历者还在。每个人身边就有。
: 听一听自己家亲历者讲述的历史，事实。自己得出来立场，观点；
: 还是完全指望运气，搜到哪一派的作者记录的历史就归顺哪一派？
: 小屁孩的脑子，你永远不懂。
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S****8
发帖数: 1 | 17 你说得对。
我对这个世界就非常的怀疑。。。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个，我说句实在话，爹妈爷爷奶奶很多都被洗脑得厉害。还真不一定比google好。除
: 非运气好，爹妈爷爷奶奶有独立的观点。那共产党当年干的那些个破事，才真的能进到
: 娃娃们的脑子里去。
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h***e
发帖数: 2823 | 18 方法问题和态度问题。
向长辈咨询，长辈绝不会骗你，但长辈自己的态度，评价一定会不知不觉的流露出来。
我的态度就是：滤去他们主观评价的部分，留给自己用今天的眼光去评判。但重要的是
事实和细节，听取最真实的历史故事和历史细节，
有时候需要耍个小花招：决不争论，只是顺着他们的观点，吸引他们说出来更多身边的
真实故事。然后自己评判。
: 这个，我说句实在话，爹妈爷爷奶奶很多都被洗脑得厉害。还真不一定比google
好。除
: 非运气好，爹妈爷爷奶奶有独立的观点。那共产党当年干的那些个破事，才真的
能进到
: 娃娃们的脑子里去。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个，我说句实在话，爹妈爷爷奶奶很多都被洗脑得厉害。还真不一定比google好。除
: 非运气好，爹妈爷爷奶奶有独立的观点。那共产党当年干的那些个破事，才真的能进到
: 娃娃们的脑子里去。
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a**e
发帖数: 8800 | 19 恐怕另你失望的是，现在普通人对习的印象相当好。
【在 V**3 的大作中提到】
: lol
: 他们恰恰好，deserve 庆丰陛下
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C*********X
发帖数: 10518 | 20 我细细想了又想，结合自己在美国上街游行的经历，我认为，这种群众运动不可能有所
谓的道德绑架之说，每个人都要为自己的行为负责，每个去参加游行的人都不可能怀有
一致的目标。。任何运动都有组织者， 组织者没有杀人哪里来的罪？
另外，如果说学生的意愿是反腐，是爱国，学生值得同情。。这个也是不成立的。爱国
本身就是错误的。。人都是爱自己的，学生属于高智商人群，难道不爱自己？中宣部为
什么要撒谎？为什么要给老百姓洗脑？
关于一些所谓的“别有用心想颠覆政权的人”，我觉得这个也是合理的，对政府不满有
罪吗？想颠覆政权违法了吗？本来一党专政就是不合理的。。。专政独裁就是不合理的
。。。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 六四的本质，就是一帮傻逼用道德绑架着一堆娃在一群有枪的当权者面前吆五喝六，导
: 致这堆娃死伤惨重。所有坚持到最后的六四的组织者们，身上的罪不比中共少。一步步
: 地紧逼政府，导致一张好牌打成了烂牌。所以，俺对六四的态度是，引以为戒，以后俺
: 娃要是敢去参加这种傻了吧唧的民主运动，我就把手头六四的所有证据给他看，给他看
: 看，政府手中的枪和坦克是不讲民主的，给他看看，学运下的绝食和偷吃的学生领袖，
: 以及混进学生队伍的地痞流氓，也是不讲民主的。
: 六四，和五四，五二零等学生运动一样，全部都是出于美好，最后搞成了垃圾的傻了吧
: 唧的闹剧。
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S****8
发帖数: 1 | 21 反华有问题吗？反政府有问题吗？
能不能给一个合理的方式让我发出我的voice啊。。开枪算啥？
【在 C*********X 的大作中提到】
: 我细细想了又想，结合自己在美国上街游行的经历，我认为，这种群众运动不可能有所
: 谓的道德绑架之说，每个人都要为自己的行为负责，每个去参加游行的人都不可能怀有
: 一致的目标。。任何运动都有组织者， 组织者没有杀人哪里来的罪？
: 另外，如果说学生的意愿是反腐，是爱国，学生值得同情。。这个也是不成立的。爱国
: 本身就是错误的。。人都是爱自己的，学生属于高智商人群，难道不爱自己？中宣部为
: 什么要撒谎？为什么要给老百姓洗脑？
: 关于一些所谓的“别有用心想颠覆政权的人”，我觉得这个也是合理的，对政府不满有
: 罪吗？想颠覆政权违法了吗？本来一党专政就是不合理的。。。专政独裁就是不合理的
: 。。。
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x******e
发帖数: 2118 | 22 这不是柴大娘想要的嘛
柴大娘惹的祸
应该算在柴大娘头上 |
S****8
发帖数: 1 | 23 你啥意思？
如果柴玲自认自己是当时的学生领袖，那么这个领袖是不称职的。。。。。柴玲应该受
到惩罚。这是我个人的意见。。。
这个让我想起可摧那的那次水灾，好像总统跑到地洞里躲起来是吧。。。
哎，这个世界就是这样的。。。
【在 x******e 的大作中提到】
: 这不是柴大娘想要的嘛
: 柴大娘惹的祸
: 应该算在柴大娘头上
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S****8
发帖数: 1 | 24 Il n'ya qu'un héroïsme au monde : c'est de voir le monde tel qu'il est
et de l'aimer." Romain Rolland.
There is only one heroism in the world: to see the world as it is and to
love it
世界上只有一种真正的英雄主义，那就是在认识生活的真相后依然热爱生活.
罗曼罗兰 |
