l*w
发帖数: 3758 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lgw (abcdefg), 信区: Military
标 题: 化武这个可不是没证据，别老看CCTV好不
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 14 12:33:54 2018, 美东)
这次最早是WHO报告的。4.7这次化武袭击，中文网络都在咬白头盔谎报，其实事情是世
卫组织和无国界医生组织报的。WHO的人在东古塔分发药品，无国界医生在运营医院。
因为这个最后的包围圈里拥挤了几十万人，卫生状况简直人间地狱。中毒的人送来以后
，WHO就官宣说有上百号人中毒，化武袭击。毛子一开始就在怼WHO。
跟这次死伤差不多的，或者更小一些的化武攻击，当场死几十号人这种，自从2012年以
来，这些外国医生已经报告了200多次。90%是没人理睬，剩下几次闹大了，马上有聪明
人出来说，不可能的，优势一方为啥要放毒气，这对他们有啥好处，作死吗，人家是智
障吗。
可但是，当初塞族军队战场上的优势比巴沙尔大得多的时候，他们为啥非要去进攻UN划
定的安全区呢，为啥非要在斯雷布雷尼察杀掉8000多屁民呢，为啥非要炮轰萨拉热窝菜
市场呢。
萨达姆打伊朗人费劲，但要惩罚哈拉布贾的村民，有1001种办法吧，他为啥非要用毒气
去轰炸呢，有啥好处，有啥必要，是不是智障。道理相通，萨达姆当初乱放毒气就是因
为他知道美苏都不会和他较真。
在叙利亚扔沙林，和我们东亚人想象的尺度不一样，从2013年东古塔事件以后，所谓红
线不存在了。需要就可以扔，顶多是惹来上次谢拉特机场那样的警告性打击，无所谓。
而且他们不是把毒气作为突破手段使用，就是个恐怖工具。不要鄙视人家用毒气不专业
，其实适合就好。
比如这次杜马，3月底别的乱党纷纷跟俄国人达成协议，走人了，或者像拉赫曼军这种
，被埃尔多安喊回家吃饭去了，最后就剩下伊斯兰军，他们以前和沙特最亲，然鹅站错
了队，亲的是前朝，得罪了当朝太子。最后剩下据说4000多伊斯兰军，加上眷属有2万
之众，可见是本地人为主的武装。本来签了协议，又反悔，不肯走。
进攻东古塔的巴沙尔军，2月中旬号称6万多，是乱党兵力3倍左右。现在应该也调走了
很多，但至少也还在2万以上吧。那怎么办？如果硬推，巷战吃掉这4000人需要多大代
价？杜马城到处是地道和隐藏火力点。这种时候就是心理打击，扔个毒气，让守军看清
形势，不会有人来救你们，趁着条件没收回，赶紧协议走人吧。结果也如愿，第二天，
最后的伊斯兰军跟俄国人直接达成了协议，把地盘交给俄军，不给巴沙尔，俄军保护他
们去北方，带着家属。
好多人研究逻辑，研究多了就傻逼了。质疑的逻辑，很常见，本身没问题，但是这事得
有个前提条件，就是有人真想干涉。如果川普有能力有意愿，等借口，巴沙尔放毒气是
作死。事实是相反，西方没有合适的代理人，也没那么大利益，不愿意下本钱干涉。一
再放毒气，只是让川普难堪，也就骂几句，顶多搞个警告性打击，拉倒。这次不也是吗
？川普没下决心彻底打垮阿萨德。所以站在阿萨德角度，东古塔放点毒气，风险本来可
控。挨打我就躲呗，东古塔的位置相当于北京回龙观，从开始反贼就在那里坚持7年了
。迫击炮可以干到总统府，本来谈好了最后这4000人可以撤出，到最后关头他们反悔了
，这打的话，不知要调用多少资源，打多长时间，付出多大成本。权衡下风险，如果判
断川普还是去年炸机场那样炸一回，你干不干？事实就是扔完毒气弹，第二天这4000人
就夹着尾巴逃跑了，首都大马士革没有迫击炮炮击危险了。
再多说几句，中国网民最喜欢说萨达姆大杀器这个梗，其实并不是很有利。事实上，小
布什当时根本不知道萨达姆有没有藏匿大杀器，也没证据。但是，事实上，萨达姆还真
的藏匿了大杀器，还藏得很好。你说哪边有理？
萨达姆把化学战剂埋在了尼尼微省的废墟里，最后被哈里发挖出来，因为ISIS里面有当
初埋化武的萨达姆军官，主要是芥子气和二元沙林。IS用过，但是他们没有专业人才。
最高的不少中国网友一面说洗衣粉的梗，一边又在以前的化武争执中(不是这次)，指责
是isis拿着从萨达姆哪里挖来的毒气干的。
中媒一天到晚盯着白头盔造假，但是，他们打的点不对。他们抓的是白头盔摆拍摆拍和
造假两码事。像阿勒颇围城战那会儿，白头盔自己说了我们是摆拍视频，实况很难拍到
，你们可以来现场看我们摆拍。各类所谓摆拍视频就是这么流出的，并不是谁冒死盗摄
。你要证明造假，应该用事实来印证。红军国会大厦插旗就是摆拍的，这算不算造假？
可不可以证明国会大厦不是红军拿下的？两回事。
一帮人说要调查的，化武这个几天功夫现场早挥发了差不多了，所以现场没戏。从伤员
血样里可以化验出残留，这次化验出来了，中媒好像自动过滤了。来源本身不算难查，
虽然都是沙林，不同的工艺不同的厂家，杂志组分不同。比如去年，OPCW的调查员可以
精确指出扔的沙林是叙利亚哪家工厂生产的。还真不是俄国提供给巴沙尔的战剂，布撒
器是俄货。
要说调查，汉谢侯那次是最确定的，军用沙林，空投，机号和飞行员都知道了。有任何
作用吗？现在在叙利亚，连土军都放毒气，在阿夫林。有啥必要吗，并没有，就用毒气
杀你，你咋地吧？
说到底，谁最该负责？不是巴沙尔，是奥黑。奥黑之所以烂，就在于他把毒气画成红线
，等于是炒作了毒气，反而更多人用。当年不应该用化武划线的，用毒气划线，绝大部
分毒气袭击，伤亡都很小，远比不上一次常规轰炸。放一次死几个人，这种事你管不管
呢？直接根据屁民死伤做出干涉是最灵活的，天天扔TNT桶和毒气一样造孽啊。
说实在的，小规模放毒气有什么不好？直升机扔TNT桶把屁民炸成碎肉，或者毒气熏死
屁民，有什么区别？屌被炸飞，倒地流血而死，就比被沙林毒死舒服吗，还是更有尊严
？确实大家都放毒气，现在连YPG都学会放毒气了，工业氯气。所以在叙利亚工业氯气
不算化学武器，没法追踪，而且死人不多。大规模伤亡的就是军用制式化武，这个阿萨
德是最大嫌疑人，或者说唯一嫌疑人。
奥黑划这条线，意思就是你们别太过分。划红线不算太蠢，蠢得是过红线了还装聋作哑
。划了红线，对方只敢贴线游走就是胜利，但人家越线了，你居然啥都不干？！奥黑当
年大打一番，哪有后面这么多事。2011年-2012年的时候，一轮空袭表明西方态度，几
天下来巴沙尔就完了，这样可以少死多少人。俄国那时候和西方关系还好，也没出兵花
那么多钱，就是面子上稍微挂不住。当时自由军整合起来，还是颇有一批理想志士的。
现在余下的是什么？叙利亚战争筛选出来的都是最残酷最狡猾最现实的人，全都是军阀
，大大小小的巴沙尔。理想主义者全死干净了。
真在乎生命的，把巴沙尔干掉，大家可以谈，无非是把叙利亚分了，阿拉维派可以退保
海边的几个省，大家早打累了，休养生息吧。巴沙尔在，为了个正统的名义，那战争就
持续下去，更多人死在绞肉机里。 |
d*****n
发帖数: 754 | 2 竟然还为伊拉克入侵洗地
[在 lgw (abcdefg) 的大作中提到：]
:这次最早是WHO报告的。4.7这次化武袭击，中文网络都在咬白头盔谎报，其实事情是
世卫组织和无国界医生组织报的。WHO的人在东古塔分发药品，无国界医生在运营医院。
:因为这个最后的包围圈里拥挤了几十万人，卫生状况简直人间地狱。中毒的人送来以
后，WHO就官宣说有上百号人中毒，化武袭击。毛子一开始就在怼WHO。
:跟这次死伤差不多的，或者更小一些的化武攻击，当场死几十号人这种，自从2012年
以来，这些外国医生已经报告了200多次。90%是没人理睬，剩下几次闹大了，马上有聪
明人出来说，不可能的，优势一方为啥要放毒气，这对他们有啥好处，作死吗，人家是
智障吗。
:可但是，当初塞族军队战场上的优势比巴沙尔大得多的时候，他们为啥非要去进攻UN
划定的安全区呢，为啥非要在斯雷布雷尼察杀掉8000多屁民呢，为啥非要炮轰萨拉热窝
菜市场呢。
:萨达姆打伊朗人费劲，但要惩罚哈拉布贾的村民，有1001种办法吧，他为啥非要用毒
气去轰炸呢，有啥好处，有啥必要，是不是智障。道理相通，萨达姆当初乱放毒气就是
因为他知道美苏都不会和他较真。
:在叙利亚扔沙林，和我们东亚人想象的尺度不一样，从2013年东古塔事件以后，所谓
红线不存在了。需要就可以扔，顶多是惹来上次谢拉特机场那样的警告性打击，无所谓
。而且他们不是把毒气作为突破手段使用，就是个恐怖工具。不要鄙视人家用毒气不专
业，其实适合就好。
:比如这次杜马，3月底别的乱党纷纷跟俄国人达成协议，走人了，或者像拉赫曼军这种
:，被埃尔多安喊回家吃饭去了，最后就剩下伊斯兰军，他们以前和沙特最亲，然鹅站
错了队，亲的是前朝，得罪了当朝太子。最后剩下据说4000多伊斯兰军，加上眷属有2万
:之众，可见是本地人为主的武装。本来签了协议，又反悔，不肯走。
:进攻东古塔的巴沙尔军，2月中旬号称6万多，是乱党兵力3倍左右。现在应该也调走了
:.......... |
k******0
发帖数: 2438 | |
l*w
发帖数: 3758 | 4 没洗地，就是说萨达姆确实有化武
：竟然还为伊拉克入侵洗地
【在 d*****n 的大作中提到】
: 竟然还为伊拉克入侵洗地
: [在 lgw (abcdefg) 的大作中提到：]
: :这次最早是WHO报告的。4.7这次化武袭击，中文网络都在咬白头盔谎报，其实事情是
: 世卫组织和无国界医生组织报的。WHO的人在东古塔分发药品，无国界医生在运营医院。
: :因为这个最后的包围圈里拥挤了几十万人，卫生状况简直人间地狱。中毒的人送来以
: 后，WHO就官宣说有上百号人中毒，化武袭击。毛子一开始就在怼WHO。
: :跟这次死伤差不多的，或者更小一些的化武攻击，当场死几十号人这种，自从2012年
: 以来，这些外国医生已经报告了200多次。90%是没人理睬，剩下几次闹大了，马上有聪
: 明人出来说，不可能的，优势一方为啥要放毒气，这对他们有啥好处，作死吗，人家是
: 智障吗。
|
x****o
发帖数: 29677 | 5
在哪呢，找到没
【在 l*w 的大作中提到】
: 没洗地，就是说萨达姆确实有化武
:
: ：竟然还为伊拉克入侵洗地
|
l*w
发帖数: 3758 | 6 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
使用过。
其实逻辑也不难梳理。
1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
的国家都能造。
：在哪呢，找到没
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 在哪呢，找到没
|
q*********o
发帖数: 1299 | 7 你说这些没有用的。那些人都是不是脑子不好使就是有信仰的。人家就不信美帝的东西
：你把受害者拉到它们面前，它们说是收买的。你把凶手拉到它们面前，它们说是冤枉
的。你把阿萨德的口供给它们看，它们说刑讯逼供。
没有用的。
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
: 使用过。
: 其实逻辑也不难梳理。
: 1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
: 2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
: 的国家都能造。
:
: ：在哪呢，找到没
|
y**c
发帖数: 6307 | 8 我觉得他写的很有用啊，都是干货。起码我是不知道，估计有很多人不知道。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你说这些没有用的。那些人都是不是脑子不好使就是有信仰的。人家就不信美帝的东西
: ：你把受害者拉到它们面前，它们说是收买的。你把凶手拉到它们面前，它们说是冤枉
: 的。你把阿萨德的口供给它们看，它们说刑讯逼供。
: 没有用的。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 9 正常人即使不知道叙利亚用没有化学武器，起码的态度也是存疑。这可以理解。我猜你
也是这样吧。
但是一帮子人一口咬定叙利亚没有用化学武器，对于这样的人，你说这些有用吗？
其实按这些人的逻辑，日本当年在中国肯定没有对国军用毒气。最后都宁愿自己玉碎也
不放毒气。一开始节节胜利的时候有啥必要用毒气？再说国军成天撒谎也是出了名的。
【在 y**c 的大作中提到】
: 我觉得他写的很有用啊，都是干货。起码我是不知道，估计有很多人不知道。
|
y******9
发帖数: 606 | 10 这次美国空袭打击目标里有化工厂这个应该没人存疑吧，不管是不是政府军用了化武，
轰炸化工厂有错吗？如果不是政府军干的，炸了这个化工厂，这不是帮政府军了吗？
伊拉克战争，开始我就觉得美国不太占理，更别说后来没有找到证据，这片文章也只能
算猜测，没有官方证明。
但是这次空袭叙利亚，我觉得没有问题，打击的3个目标也没问题
: 正常人即使不知道叙利亚用没有化学武器，起码的态度也是存疑。这可以
理解。
我猜你
: 也是这样吧。
: 但是一帮子人一口咬定叙利亚没有用化学武器，对于这样的人，你说这些
有用吗？
: 其实按这些人的逻辑，日本当年在中国肯定没有对国军用毒气。最后都宁
愿自己
玉碎也
: 不放毒气。一开始节节胜利的时候有啥必要用毒气？再说国军成天撒谎也
是出了
名的。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 正常人即使不知道叙利亚用没有化学武器，起码的态度也是存疑。这可以理解。我猜你
: 也是这样吧。
: 但是一帮子人一口咬定叙利亚没有用化学武器，对于这样的人，你说这些有用吗？
: 其实按这些人的逻辑，日本当年在中国肯定没有对国军用毒气。最后都宁愿自己玉碎也
: 不放毒气。一开始节节胜利的时候有啥必要用毒气？再说国军成天撒谎也是出了名的。
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M****H
发帖数: 1057 | 11 写了这么长，到底证据是啥？能尽量在第一段把证据写出来吗？浪费时间去翻，结果什
么都没有。 |
h****n
发帖数: 3447 | 12 呵呵，全是推断和猜测。
【在 M****H 的大作中提到】
: 写了这么长，到底证据是啥？能尽量在第一段把证据写出来吗？浪费时间去翻，结果什
: 么都没有。
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y**c
发帖数: 6307 | 13 "一帮人说要调查的，化武这个几天功夫现场早挥发了差不多了，所以现场没戏。从伤员
血样里可以化验出残留，这次化验出来了，中媒好像自动过滤了。来源本身不算难查，
虽然都是沙林，不同的工艺不同的厂家，杂志组分不同。"
【在 h****n 的大作中提到】
: 呵呵，全是推断和猜测。
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M****H
发帖数: 1057 | 14 好奇问问，这怎么就是证据了？张三用李四家的刀杀了李四，所以算李四自杀？这个组
织自己也不敢下结论是谁干的
伤员
【在 y**c 的大作中提到】
: "一帮人说要调查的，化武这个几天功夫现场早挥发了差不多了，所以现场没戏。从伤员
: 血样里可以化验出残留，这次化验出来了，中媒好像自动过滤了。来源本身不算难查，
: 虽然都是沙林，不同的工艺不同的厂家，杂志组分不同。"
|
y**c
发帖数: 6307 | 15 这起码不是一点证据都没有吧？人体化验化武残留，可以根据组分分析来源。。。你还
想怎么样？
要叙利亚承认吗？
【在 M****H 的大作中提到】
: 好奇问问，这怎么就是证据了？张三用李四家的刀杀了李四，所以算李四自杀？这个组
: 织自己也不敢下结论是谁干的
:
: 伤员
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M****H
发帖数: 1057 | 16 还是不明白，这怎么是证据了？
【在 y**c 的大作中提到】
: 这起码不是一点证据都没有吧？人体化验化武残留，可以根据组分分析来源。。。你还
: 想怎么样？
: 要叙利亚承认吗？
|
m**********r
发帖数: 125 | 17 所以来源是谁？
有证据只有叙利亚政府能接触到这个来源么？
【在 y**c 的大作中提到】
: 这起码不是一点证据都没有吧？人体化验化武残留，可以根据组分分析来源。。。你还
: 想怎么样？
: 要叙利亚承认吗？
|
f*******e
发帖数: 4531 | |
x****o
发帖数: 29677 | 19
美英入侵伊拉克的元凶都不好意思说找到大规模杀伤性武器，到你这给洗涤成ISIS找到
了，呵呵
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
: 使用过。
: 其实逻辑也不难梳理。
: 1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
: 2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
: 的国家都能造。
:
: ：在哪呢，找到没
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d******a
发帖数: 32122 | 20 有化学武器或者化学武器工厂和有“大规模杀伤性武器"不是一个概念，你就不用浑水
摸鱼了。
如果美国和英国被冤枉了，那布莱尔就不至于在2017年这么辩护了：
英国前首相布朗爆料：当年入侵伊拉克是被美国坑了
“如果美国政府里有人知情伊拉克人没有武器这个事实，那么，可以说我们在这个关键
的问题上，不仅被误报，而且被误导了。”
2017年的时候，ISIS早用过化武了吧？
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
: 使用过。
: 其实逻辑也不难梳理。
: 1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
: 2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
: 的国家都能造。
:
: ：在哪呢，找到没
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s*******7
发帖数: 1302 | 21 WHO is deeply alarmed by reports of the suspected ...
就是说WHO并不知道, 只是收到reports.
【在 f*******e 的大作中提到】
: 转贴一下WHO网站上的消息。
: http://www.who.int/mediacentre/news/statements/2018/chemical-attacks-syria/en/
|
s*******7
发帖数: 1302 | 22 美国为什么不能等国际调查小组到达叙利亚展开现场调查?
死了七十几个人的尸体都可以查,还有几百受伤人也可以查.
不能调查就发导弹攻击明摆着就是心虚. 要造成既定事实.
伤员
【在 y**c 的大作中提到】
: "一帮人说要调查的，化武这个几天功夫现场早挥发了差不多了，所以现场没戏。从伤员
: 血样里可以化验出残留，这次化验出来了，中媒好像自动过滤了。来源本身不算难查，
: 虽然都是沙林，不同的工艺不同的厂家，杂志组分不同。"
|
s*******7
发帖数: 1302 | 23 化工厂, 制造化学武器了吗? 证据在哪儿?
【在 y******9 的大作中提到】
: 这次美国空袭打击目标里有化工厂这个应该没人存疑吧，不管是不是政府军用了化武，
: 轰炸化工厂有错吗？如果不是政府军干的，炸了这个化工厂，这不是帮政府军了吗？
: 伊拉克战争，开始我就觉得美国不太占理，更别说后来没有找到证据，这片文章也只能
: 算猜测，没有官方证明。
: 但是这次空袭叙利亚，我觉得没有问题，打击的3个目标也没问题
:
:
: 正常人即使不知道叙利亚用没有化学武器，起码的态度也是存疑。这可以
: 理解。
: 我猜你
:
: 也是这样吧。
|
k******s
发帖数: 506 | |
I********x
发帖数: 858 | 25 尼玛你这是在给你们美华说评书呢？川粉这次都不好意思附议了吧。
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
: 使用过。
: 其实逻辑也不难梳理。
: 1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
: 2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
: 的国家都能造。
:
: ：在哪呢，找到没
|
r*********t
发帖数: 4911 | 26 叙利亚是主权国家。从道义上来说，就算化武是真的，咱们凭啥打别人？打叙利亚，显
然是不道德的。当然，打了就是打了，咱们拳头大，咱们就是耍流氓。我一点也不反对
耍流氓，放个导弹，我们啥也不损失。这个世界，就是丛林法则，国家利益前面，哪里
有什么礼义廉耻？当然，如果要派地面部队，那就俩说了，那就烧钱了，就不理智了。 |
b****b
发帖数: 656 | 27 我倒是对那个ISIS找到萨达姆藏起来的武器感兴趣，因为一直以为ISIS是美国支持的，
网上随便搜一下也是这种：http://www.newsweek.com/how-isis-got-weapons-us-used-them-take-iraq-syria-748468
HOW ISIS GOT WEAPONS FROM THE U.S. AND USED THEM TO TAKE IRAQ AND SYRIA
我的意思是先不管是谁报告的，是否准确公平，给点干货行不行？
【在 s*******7 的大作中提到】
: WHO is deeply alarmed by reports of the suspected ...
: 就是说WHO并不知道, 只是收到reports.
|
r*********t
发帖数: 4911 | 28 和当初希拉里说十七个情报机构都透露通俄一样，子虚乌有，纯属借口罢了。不过国与
国之间，搞事之前找个借口，是惯例。我反正不信，老床这次有啥道德高点可以占。
【在 s*******7 的大作中提到】
: WHO is deeply alarmed by reports of the suspected ...
: 就是说WHO并不知道, 只是收到reports.
|
h****g
发帖数: 2216 | 29 这种事情就是狼和小羊的故事。找个借口要动手罢了。
只不过这位楼主没下限，还替小布什洗地伊拉克战争。美英如果真有啥大规模杀伤性武
器的证据，早拿出来了，还等楼主来爆料。
这次打叙利亚，美国倒是比较光棍，啥证据都不需要，直接撸袖子上。楼主不是说有证
据嘛。这里引用一下美国国防部长的话。
"I believe there was a chemical attack and we're looking for the actual
evidence," Mattis said.
https://www.cbsnews.com/news/u-s-looking-for-the-actual-evidence-of-syria-
chemical-attack-mattis-says/
楼主赶紧联系部长，报告actual evidence去。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 和当初希拉里说十七个情报机构都透露通俄一样，子虚乌有，纯属借口罢了。不过国与
: 国之间，搞事之前找个借口，是惯例。我反正不信，老床这次有啥道德高点可以占。
|
M****h
发帖数: 4405 | 30 这只lgw的绝对是一条狗，估计再来美国以前在中宣部当过狗粮党员，来美国以后变成
了狗粮老将
【在 l*w 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: lgw (abcdefg), 信区: Military
: 标 题: 化武这个可不是没证据，别老看CCTV好不
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 14 12:33:54 2018, 美东)
: 这次最早是WHO报告的。4.7这次化武袭击，中文网络都在咬白头盔谎报，其实事情是世
: 卫组织和无国界医生组织报的。WHO的人在东古塔分发药品，无国界医生在运营医院。
: 因为这个最后的包围圈里拥挤了几十万人，卫生状况简直人间地狱。中毒的人送来以后
: ，WHO就官宣说有上百号人中毒，化武袭击。毛子一开始就在怼WHO。
: 跟这次死伤差不多的，或者更小一些的化武攻击，当场死几十号人这种，自从2012年以
: 来，这些外国医生已经报告了200多次。90%是没人理睬，剩下几次闹大了，马上有聪明
|
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f*****e
发帖数: 5177 | 31 小布什找的伊拉克的大杀器是原子弹，不是化武。
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
: 使用过。
: 其实逻辑也不难梳理。
: 1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
: 2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
: 的国家都能造。
:
: ：在哪呢，找到没
|
V**3
发帖数: 12756 | 32 没错
我作为Trump支持者也反对他的这中行动
【在 r*********t 的大作中提到】
: 和当初希拉里说十七个情报机构都透露通俄一样，子虚乌有，纯属借口罢了。不过国与
: 国之间，搞事之前找个借口，是惯例。我反正不信，老床这次有啥道德高点可以占。
|
A******e
发帖数: 655 | 33 还提布莱尔？英国美国的总统，离职之后就算保密级别没取消，但是也是没啥机会接触
这些东西的。也就是人走茶凉，布莱尔大部分消息也是和老百姓一样，报纸上看来的。
还有有人天生就是喜欢道歉，奥巴马访日又鞠躬又道歉，难道是因为二战是假的，全是
美国的错。Soyboy都这德性
: 有化学武器或者化学武器工厂和有“大规模杀伤性武器"不是一个概念，你就不
用浑水
: 摸鱼了。
: 如果美国和英国被冤枉了，那布莱尔就不至于在2017年这么辩护了：
: 英国前首相布朗爆料：当年入侵伊拉克是被美国坑了
: “如果美国政府里有人知情伊拉克人没有武器这个事实，那么，可以说我们在这
个关键
: 的问题上，不仅被误报，而且被误导了。”
: 2017年的时候，ISIS早用过化武了吧？
【在 d******a 的大作中提到】
: 有化学武器或者化学武器工厂和有“大规模杀伤性武器"不是一个概念，你就不用浑水
: 摸鱼了。
: 如果美国和英国被冤枉了，那布莱尔就不至于在2017年这么辩护了：
: 英国前首相布朗爆料：当年入侵伊拉克是被美国坑了
: “如果美国政府里有人知情伊拉克人没有武器这个事实，那么，可以说我们在这个关键
: 的问题上，不仅被误报，而且被误导了。”
: 2017年的时候，ISIS早用过化武了吧？
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A******e
发帖数: 655 | 34 因为是国际上明令禁止使用的。不管谁用都是犯罪，触犯所有国家的集体利益。就跟杀
人犯是重罪，但你非口口声声人权，杀人犯凭什么要坐牢一样。
: 叙利亚是主权国家。从道义上来说，就算化武是真的，咱们凭啥打别人？打叙利
亚，显
: 然是不道德的。当然，打了就是打了，咱们拳头大，咱们就是耍流氓。我一点也
不反对
: 耍流氓，放个导弹，我们啥也不损失。这个世界，就是丛林法则，国家利益前面
，哪里
: 有什么礼义廉耻？当然，如果要派地面部队，那就俩说了，那就烧钱了，就不理
智了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 和当初希拉里说十七个情报机构都透露通俄一样，子虚乌有，纯属借口罢了。不过国与
: 国之间，搞事之前找个借口，是惯例。我反正不信，老床这次有啥道德高点可以占。
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r*********t
发帖数: 4911 | 35 你确定有化武么？咱们确定了是政府军放的化武么? 就不能是反对派放的化武？一个人
曾经站过的地上有一摊血，咱们立刻说这个人死了，这已经很不合理了。你随便抓一个
可疑的人，这更不合理吧。
【在 A******e 的大作中提到】
: 因为是国际上明令禁止使用的。不管谁用都是犯罪，触犯所有国家的集体利益。就跟杀
: 人犯是重罪，但你非口口声声人权，杀人犯凭什么要坐牢一样。
:
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: 叙利亚是主权国家。从道义上来说，就算化武是真的，咱们凭啥打别人？打叙利
: 亚，显
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: 然是不道德的。当然，打了就是打了，咱们拳头大，咱们就是耍流氓。我一点也
: 不反对
:
: 耍流氓，放个导弹，我们啥也不损失。这个世界，就是丛林法则，国家利益前面
: ，哪里
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: 有什么礼义廉耻？当然，如果要派地面部队，那就俩说了，那就烧钱了，就不理
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l****z
发帖数: 29846 | 36 我本来也不相信的, 但是这次看到Mattis说美国军方有solid evidence证明叙利亚政府
这次使用化武. 感觉这个防长还算实诚吧, 所以还是比较相信的
【在 r*********t 的大作中提到】
: 你确定有化武么？咱们确定了是政府军放的化武么? 就不能是反对派放的化武？一个人
: 曾经站过的地上有一摊血，咱们立刻说这个人死了，这已经很不合理了。你随便抓一个
: 可疑的人，这更不合理吧。
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h****g
发帖数: 2216 | 37 照你这么说，美英找到了伊拉克大规模杀伤性武器的证据，就是故意不告诉公众？看来
美英突然改行学唾面自干了。
我记得当年打伊拉克战争的时候，当时发现了杀虫剂，以为是化武，美国可是高兴了好
一阵，搞得媒体兴奋不已。
【在 A******e 的大作中提到】
: 还提布莱尔？英国美国的总统，离职之后就算保密级别没取消，但是也是没啥机会接触
: 这些东西的。也就是人走茶凉，布莱尔大部分消息也是和老百姓一样，报纸上看来的。
: 还有有人天生就是喜欢道歉，奥巴马访日又鞠躬又道歉，难道是因为二战是假的，全是
: 美国的错。Soyboy都这德性
:
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: 有化学武器或者化学武器工厂和有“大规模杀伤性武器"不是一个概念，你就不
: 用浑水
:
: 摸鱼了。
:
: 如果美国和英国被冤枉了，那布莱尔就不至于在2017年这么辩护了：
:
: 英国前首相布朗爆料：当年入侵伊拉克是被美国坑了
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h****g
发帖数: 2216 | 38 就算把美国的所谓的证据全部算上，顶多也就是说明在叙利亚战场上有人使用了化学武
器。
且不说美国的证据漏洞不少，退一步讲，就算这是真得，美国还需要证明是阿萨德使用
了化学武器。
好，我们再退一万步讲，就算是证明了阿萨德使用了化学武器，美国要动手，还需要联
合国安理会授权。
没有授权就动手有先例吗？有的，就是科索沃模式。几年前俄罗斯照葫芦画瓢直接就用
了这个模式在乌克兰下手，不仅一口吃下克里米亚，还把手伸进了东乌。
如果美国和西方阵营认为科索沃模式是合理得，那何必对俄罗斯呜呜不已。
好，我们回过头来再讲安理会里面的五大国一致原则。这其实是为了防止世界大战得，
把比拳头大小的事变成了动嘴皮子的事。美国要走科索沃模式，其实质就是破坏无大国
一致原则。美国当然可以这么干，其结果就是大家四处动拳头。占了便宜当然爽，吃亏
的时候也请不要喊冤。
【在 l****z 的大作中提到】
: 我本来也不相信的, 但是这次看到Mattis说美国军方有solid evidence证明叙利亚政府
: 这次使用化武. 感觉这个防长还算实诚吧, 所以还是比较相信的
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d******a
发帖数: 32122 | 39 扯什么保密？报纸不是都报道了？
ISIS用伊拉克的化武这事，前几年报纸上不是都报道了？难道布莱尔不看报纸，他周围
的人也不看？看了也故意不告诉他？
【在 A******e 的大作中提到】
: 还提布莱尔？英国美国的总统，离职之后就算保密级别没取消，但是也是没啥机会接触
: 这些东西的。也就是人走茶凉，布莱尔大部分消息也是和老百姓一样，报纸上看来的。
: 还有有人天生就是喜欢道歉，奥巴马访日又鞠躬又道歉，难道是因为二战是假的，全是
: 美国的错。Soyboy都这德性
:
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: 有化学武器或者化学武器工厂和有“大规模杀伤性武器"不是一个概念，你就不
: 用浑水
:
: 摸鱼了。
:
: 如果美国和英国被冤枉了，那布莱尔就不至于在2017年这么辩护了：
:
: 英国前首相布朗爆料：当年入侵伊拉克是被美国坑了
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a****l
发帖数: 8211 | 40 伊拉克的化学武器应该是明确有的，两伊战争的时候对伊朗使用过，这个应该是有明确
记载的。小布什说的应该是原子弹，如果是说化学武器的话，就没什么好讨论的了。而
且那些化学武器好像是美国提供的。
【在 f*****e 的大作中提到】
: 小布什找的伊拉克的大杀器是原子弹，不是化武。
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d******a
发帖数: 32122 | 41 总之，小布什说的大规模杀伤性武器，到现在还没找到。
楼主在全世界率先提供了颠覆性的重大线索 ...
【在 a****l 的大作中提到】
: 伊拉克的化学武器应该是明确有的，两伊战争的时候对伊朗使用过，这个应该是有明确
: 记载的。小布什说的应该是原子弹，如果是说化学武器的话，就没什么好讨论的了。而
: 且那些化学武器好像是美国提供的。
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P****R
发帖数: 22479 | 42
【在 l*w 的大作中提到】
: 说了，isis在尼尼微找到的。以前埋藏武器的萨达姆前军官加入isis，挖出化武。后来
: 使用过。
: 其实逻辑也不难梳理。
: 1，叙利亚有化武吧。奥巴马红线没动武的交易就是阿萨德把化武交给联合国。
: 2，叙利亚国力工业化程度比伊拉克差远了。化武又不是啥稀罕东西，稍微工业化一点
: 的国家都能造。
:
: ：在哪呢，找到没
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s*********2
发帖数: 1572 | 43 要看最后几段，精髓是锅还是奥黑的，不是奥黑当初没立明白规矩，不会有今天这些破
事。
【在 h****g 的大作中提到】
: 这种事情就是狼和小羊的故事。找个借口要动手罢了。
: 只不过这位楼主没下限，还替小布什洗地伊拉克战争。美英如果真有啥大规模杀伤性武
: 器的证据，早拿出来了，还等楼主来爆料。
: 这次打叙利亚，美国倒是比较光棍，啥证据都不需要，直接撸袖子上。楼主不是说有证
: 据嘛。这里引用一下美国国防部长的话。
: "I believe there was a chemical attack and we're looking for the actual
: evidence," Mattis said.
: https://www.cbsnews.com/news/u-s-looking-for-the-actual-evidence-of-syria-
: chemical-attack-mattis-says/
: 楼主赶紧联系部长，报告actual evidence去。
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