s********n
发帖数: 1 | 1 美国的GDP已经有一百多年没有被如此紧追不舍过吧？ |
j*********r
发帖数: 24733 | 2 您好，欢迎来到买买提
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O**l
发帖数: 12923 | 3 日本 俄国 80年代末都接近过美帝GDP 90% LOL |
h******k
发帖数: 15372 | 4 日本的人均GDP一度达到美国的2倍。燃鹅，美国的网络数字化一项革命就把日本的主要
经济优势几乎一夜之间变成的废纸，日本政府产业省集中全国力量花了几百亿上千亿美
元攻关搞成世界第一的向量超级计算机产业被分布式PC取代，日本企业积累了几十年经
验搞得炉火纯青的模拟电视包括模拟高清电视立即成为历史垃圾，录像带、唱片、光盘
等等日本优势行业也迅速被互联网信息传播方式所取代。现在只剩下部分工业生产设备
和汽车还有竞争力了。
高清电视的转变最具戏剧性，当时日本已经完成了世界第一的全套模拟HDTV系统的研制
，从摄像机、电视台编辑设备、发射设备、HDTV广播卫星（日本人发现用地面无线系统
传输模拟HDTV的带宽是不可能的，所以转向直播卫星）到终端系统的电视高频头、信号
处理芯片到显像管的全套技术、生产设备和工装具都完成了。HDTV卫星已经发射，试验
广播已经开始，HDTV已经上市。把全世界都远远甩在了身后。
美国看起来已经全面落后，拍马都追不上日本了，模拟HDTV技术方面美国几乎完全是空
白，甚至连标准都没有公司去研究。但是日本宣布实用的HDTV全套系统已经完成没几年
，美国突然宣布将使用MPEG数字压缩来作为HDTV的技术，而不是模拟电路技术。结果是
美国成为世界上第一个强制取消模拟电视全面实现HDTV的国家，日本花了上千亿美元研
发的模拟HDTV系统完全打了水漂，一分钱都没有收回来，反而在最拿手的电视领域失去
了全球几乎所有的市场。
【在 O**l 的大作中提到】
: 日本 俄国 80年代末都接近过美帝GDP 90% LOL
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s********n
发帖数: 1 | 5 日本从来没有那么接近过吧？或者说，美国有信心剪日本的羊毛，所以不当回事
苏联一直是敌人，确实是实力太接近了
[在 Ozil (Bremen) 的大作中提到：]
:日本 俄国 80年代末都接近过美帝GDP 90% LOL |
h******k
发帖数: 15372 | 6 日本顶峰时人口约为美国的一半，人均GDP一度达到美国的两倍左右。现在这个两个数
字都下降了很多，特别是后一个。
80年代后期的时候大部分美国人并没有信心剪日本的羊毛，更不知道怎么去剪羊毛。实
际上日本当时是信心满满要取代美国成为世界老大，因为日本人认为连美国的战略核导
弹上都用日本零件，美国的日常工业品产业更是被日本冲垮，日本去美国就是买买买，
从名画艺术品到高尔夫球场到电影公司到标志性建筑，连洛克菲勒大厦都买下了。日本
人当时的想法就是美国会变成一个农业国给日本提供食品和矿产，日本负责全世界的制
造业。当时日本政治界最流行的就是“对美国说不”，赶走美军恢复东亚霸权地位，著
名的日本右翼政治家石原慎太郎就是那时候发迹的，他和索尼的董事长盛田昭夫合作写
的著名的《日本可以说不》这本书，一直到现在都被很多国家所模仿。
当年的索尼说实话比现在的苹果还要火，简直就是神话的代名词，商标价值超过了可口
可乐。
可惜日本的巅峰状态持续时间太短，可以说就是瞬间，日本的房地产泡沫破灭，随之制
造业和被美国的信息技术革命扫进历史垃圾堆，然后日本就彻底蔫了。现在也没人提对
美国说不这茬儿了，因为都很清楚日本的实力跟美国完全没有相提并论的可能性。
现在很多日本人和其他国家的人说日本衰退时因为美国的广场协议让日元升值剪了日本
的羊毛导致的，其实那是扯淡。日本的衰退可以说是必然的，因为它的顶端繁荣本质上
是假象，利用低成本优势靠扩大产能来吃遍世界。一个技术革命转型就要了它的命，一
夜之间回到解放前，因为它赖以生存的拿手的竞争力技术一夜之间就变成废纸了。
【在 s********n 的大作中提到】
: 日本从来没有那么接近过吧？或者说，美国有信心剪日本的羊毛，所以不当回事
: 苏联一直是敌人，确实是实力太接近了
: [在 Ozil (Bremen) 的大作中提到：]
: :日本 俄国 80年代末都接近过美帝GDP 90% LOL
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h******k
发帖数: 15372 | 7 80年代的时候美国实际上是两面受敌，军事上是苏联的全球竞争，地球上任何一个有美
国利益的地方都有苏联的军事力量在活动，可以说是步步紧逼。而经济上则是面临日本
的全面超过，几乎所有的制造业领域美国看起来似乎都无法与高效率的日本企业竞争。
但是转折也很有戏剧性，就跟当年的抗战打着打着突然日本人就投降了一样。一夜之间
苏联的军事土崩瓦解了，而日本的经济也是一夜之间变成了废纸。而日本人更懵，其实
日本的制造业根本没发生重大变化，没出啥事儿，日本的产品质量还是很牛生产能力还
是世界顶尖的，但是突然间世界都不需要日本那个生产技术和能力了，因为美国推的数
字化革命可以轻松绕过日本积累了几十年的精工制作经验，美国资本可以把生产线建到
世界其他地方生产出取代日本的产品。以前只有日本工人才能生产和调试出来的高精度
产品，在数字化面前一个普通高中生就能做出相当甚至大大超出的产品。
而日本再跳上数字化的列车就发现，在数字化这辆车上美国又是绝尘而去的老大，它只
不过是马来西亚台湾韩国中国一个档次的打工者，而更雪上加霜的是，日本的房价和工
资已经达到美国的水平，再没有可能去和马来西亚韩国那些国家去重新拼成本了。 |
t******8
发帖数: 2803 | 8 希望美国不要步日本后尘被弯道超车。可能受威胁的领域比如新能源车、自动驾驶、AI
之类，希望美国精英有智慧有创意有登月精神。 |
f*******y
发帖数: 470 | 9 1989年苏联名义GDP 2.4T，日本3T, 美国5.6T
苏联日本从来没接近过美国的90%
【在 O**l 的大作中提到】
: 日本 俄国 80年代末都接近过美帝GDP 90% LOL
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O**l
发帖数: 12923 | 10 这些其他国家都追不上 美国遥遥领先
美国现在最关键的是 无论多大代价都得恢复大规模生产能力 和很多低端产品的产业链
AI
【在 t******8 的大作中提到】
: 希望美国不要步日本后尘被弯道超车。可能受威胁的领域比如新能源车、自动驾驶、AI
: 之类，希望美国精英有智慧有创意有登月精神。
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O**l
发帖数: 12923 | 11 日本 95年5.4T 美国95年 7.6T
【在 f*******y 的大作中提到】
: 1989年苏联名义GDP 2.4T，日本3T, 美国5.6T
: 苏联日本从来没接近过美国的90%
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h******k
发帖数: 15372 | 12 实际上80-90年代美国赖以翻身的技术都是事先没人重视，大家并不看好的技术。没人
认为车库里发迹的PC产业和国防部的象牙塔式的TCPIP会突然成为引导整个工业发生革
命的东西。当时的主流工业界的目光是集中在以日本德国为主的传统精工制造技术上，
包括精密机械和精细模拟电路，计算机方面日本政府看中和押宝的是超级计算机，通商
产业省专门设立了超级计算机机构集中全国的主要力量包括日立东芝富士通等来攻关，
成效实际也很明显，当时日本日立富士通的超级计算机已经达到了美国Cray和IBM的水
平，生产效率和规模更是超过了。
然而最后人算不如天算，日本政府押宝的几个重大领域全都被美国的新技术绕过而一夜
见变成了无用的废纸。所以对美国来讲保持持续的创新能力是最重要的，一城一地的得
失根本不重要，那只是战役级别的。就像日本珍珠港干得很漂亮，但是不改变大局。
AI
【在 t******8 的大作中提到】
: 希望美国不要步日本后尘被弯道超车。可能受威胁的领域比如新能源车、自动驾驶、AI
: 之类，希望美国精英有智慧有创意有登月精神。
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T**********e
发帖数: 29576 | 13
日本和苏联始终比不上米国的人口，体制和教育到一定程度，就比谁地大物博和人多市
场大。中国超过是必然的，烙印慢慢内部改革也有希望，当然如果平均智商低15-20，
像老黑和劳模人再多也没球用。劳模国虽然科技经济不咋地，但至少人很会享受，吃喝
都还行。众多老黑国真是一无是处，就尼玛个大垃圾场。
【在 O**l 的大作中提到】
: 这些其他国家都追不上 美国遥遥领先
: 美国现在最关键的是 无论多大代价都得恢复大规模生产能力 和很多低端产品的产业链
:
: AI
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O**l
发帖数: 12923 | 14 扯 英国称霸的时候 人口始终比法德少
美国地大物博方面比中国有优势
人口这玩意很难说 中国人口现在迅速老龄化 去年的平均年龄已经追平美国
2035年的时候中国的平均年龄比美国大8岁
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 日本和苏联始终比不上米国的人口，体制和教育到一定程度，就比谁地大物博和人多市
: 场大。中国超过是必然的，烙印慢慢内部改革也有希望，当然如果平均智商低15-20，
: 像老黑和劳模人再多也没球用。劳模国虽然科技经济不咋地，但至少人很会享受，吃喝
: 都还行。众多老黑国真是一无是处，就尼玛个大垃圾场。
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T**********e
发帖数: 29576 | 15
还好电动车普及得慢，不然日本汽车也一起完蛋。日本和韩国这种全国搞大企业的毛病
和所有大公司的毛病一样，时间长了僵化，像柯达nokia，容易被技术换代搞死。
【在 h******k 的大作中提到】
: 80年代的时候美国实际上是两面受敌，军事上是苏联的全球竞争，地球上任何一个有美
: 国利益的地方都有苏联的军事力量在活动，可以说是步步紧逼。而经济上则是面临日本
: 的全面超过，几乎所有的制造业领域美国看起来似乎都无法与高效率的日本企业竞争。
: 但是转折也很有戏剧性，就跟当年的抗战打着打着突然日本人就投降了一样。一夜之间
: 苏联的军事土崩瓦解了，而日本的经济也是一夜之间变成了废纸。而日本人更懵，其实
: 日本的制造业根本没发生重大变化，没出啥事儿，日本的产品质量还是很牛生产能力还
: 是世界顶尖的，但是突然间世界都不需要日本那个生产技术和能力了，因为美国推的数
: 字化革命可以轻松绕过日本积累了几十年的精工制作经验，美国资本可以把生产线建到
: 世界其他地方生产出取代日本的产品。以前只有日本工人才能生产和调试出来的高精度
: 产品，在数字化面前一个普通高中生就能做出相当甚至大大超出的产品。
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T**********e
发帖数: 29576 | 16
大阴称霸是联合欧洲战胜拿破仑实现的，那时普鲁士还没统一德国，英国胜在外交和运
气，让德法互掐，自己称霸海外。
米国白人变少数以后，忙着种族内斗，没法集中国家力量干大事了但私有经济还有优势
。中国人口基数太大，计划生育停了以后，慢慢出生率就会回升，没有垃圾人口是很大
优势。
【在 O**l 的大作中提到】
: 扯 英国称霸的时候 人口始终比法德少
: 美国地大物博方面比中国有优势
: 人口这玩意很难说 中国人口现在迅速老龄化 去年的平均年龄已经追平美国
: 2035年的时候中国的平均年龄比美国大8岁
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O**l
发帖数: 12923 | 17 别扯淡了 去年中国的出生率再次意外下降
出生1700万 死亡1000万
出生1700万里面一半是二胎 二胎的潜力在迅速下降 今年出生将跌破1500万
美国人口素质问题虽然非常严重 但依然是可解问题
中国这老龄化是不可解问题
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 大阴称霸是联合欧洲战胜拿破仑实现的，那时普鲁士还没统一德国，英国胜在外交和运
: 气，让德法互掐，自己称霸海外。
: 米国白人变少数以后，忙着种族内斗，没法集中国家力量干大事了但私有经济还有优势
: 。中国人口基数太大，计划生育停了以后，慢慢出生率就会回升，没有垃圾人口是很大
: 优势。
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T**********e
发帖数: 29576 | 18
我觉得相反，米国垃圾人口膨胀无解，中国多生好解决。
【在 O**l 的大作中提到】
: 别扯淡了 去年中国的出生率再次意外下降
: 出生1700万 死亡1000万
: 出生1700万里面一半是二胎 二胎的潜力在迅速下降 今年出生将跌破1500万
: 美国人口素质问题虽然非常严重 但依然是可解问题
: 中国这老龄化是不可解问题
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O**l
发帖数: 12923 | 19 美国只要把移民问题改革了 chain migration断了
墙一修 立马问题解决一大半
中国这问题完全没有解决方法
放开二胎 本来预测一年出生人口能飙升到4000万 现在最高只有1700万 还在不断下降中
2035年 5亿+ 60岁以上老人 你准备咋办 LOL
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我觉得相反，米国垃圾人口膨胀无解，中国多生好解决。
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T**********e
发帖数: 29576 | 20
降中
tg从计划生育两胎到一胎，到人口减速经历了20年吧，敞开生以后也需要一个过程，中
国人民能生是几千年来立国根本。
【在 O**l 的大作中提到】
: 美国只要把移民问题改革了 chain migration断了
: 墙一修 立马问题解决一大半
: 中国这问题完全没有解决方法
: 放开二胎 本来预测一年出生人口能飙升到4000万 现在最高只有1700万 还在不断下降中
: 2035年 5亿+ 60岁以上老人 你准备咋办 LOL
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O**l
发帖数: 12923 | 21 你自己去看看育龄妇女人口 敞开生个鸡巴
天朝除了新疆青海几个回教地盘 其他地区出生率连日本都不如
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 降中
: tg从计划生育两胎到一胎，到人口减速经历了20年吧，敞开生以后也需要一个过程，中
: 国人民能生是几千年来立国根本。
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T**********e
发帖数: 29576 | 22
等中国家庭恢复以前习惯生3胎以上慢慢就行了，恢复增长也需要20年。
【在 O**l 的大作中提到】
: 你自己去看看育龄妇女人口 敞开生个鸡巴
: 天朝除了新疆青海几个回教地盘 其他地区出生率连日本都不如
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h******k
发帖数: 15372 | 23 农业社会的话这个结论没错。但是台湾农业社会时期的中国人400年从几十万生到了
2300万，进入工业社会后都生不出来了，政府奖励也生不出。
日本也是，工业前从几百万生到了过亿，结果现在也怎么都生不出来了，反而迅速开始
萎缩。
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 等中国家庭恢复以前习惯生3胎以上慢慢就行了，恢复增长也需要20年。
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O**l
发帖数: 12923 | 24 20年后 中国平均45
60岁以上人口6亿+ 你就是克隆也来不及了
无解 LOL
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 等中国家庭恢复以前习惯生3胎以上慢慢就行了，恢复增长也需要20年。
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T**********e
发帖数: 29576 | 25
这两岛国到达这个人口数都受土地制约了吧，地价一贵所有都贵养孩子更贵。中国看起
来现在人口停止增长一阵不是多大害处，不然几何增长下去会超过土地承载量，tg初期
没有市场调控人口只能计划生育。计划生育经历了两代人，恢复健康人口结构也要两代
人。
【在 h******k 的大作中提到】
: 农业社会的话这个结论没错。但是台湾农业社会时期的中国人400年从几十万生到了
: 2300万，进入工业社会后都生不出来了，政府奖励也生不出。
: 日本也是，工业前从几百万生到了过亿，结果现在也怎么都生不出来了，反而迅速开始
: 萎缩。
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t*c
发帖数: 8291 | 26 垃圾人口比例越来越高的国家， 还不如优质人口出生率低的国家。
以后不需要多少劳动力， 需要的是脑力， 还有工程师。
【在 T**********e 的大作中提到】
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: 这两岛国到达这个人口数都受土地制约了吧，地价一贵所有都贵养孩子更贵。中国看起
: 来现在人口停止增长一阵不是多大害处，不然几何增长下去会超过土地承载量，tg初期
: 没有市场调控人口只能计划生育。计划生育经历了两代人，恢复健康人口结构也要两代
: 人。
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t*c
发帖数: 8291 | 27 白日做梦。 chain immigration断不了， 墙象征性的建， 但是留下无数断口， 非法
照样鱼涌而入。
降中
【在 O**l 的大作中提到】
: 美国只要把移民问题改革了 chain migration断了
: 墙一修 立马问题解决一大半
: 中国这问题完全没有解决方法
: 放开二胎 本来预测一年出生人口能飙升到4000万 现在最高只有1700万 还在不断下降中
: 2035年 5亿+ 60岁以上老人 你准备咋办 LOL
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O**l
发帖数: 12923 | 28 你还是卖你的华为手机去 别在这扯淡
【在 t*c 的大作中提到】
: 白日做梦。 chain immigration断不了， 墙象征性的建， 但是留下无数断口， 非法
: 照样鱼涌而入。
:
: 降中
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T**********e
发帖数: 29576 | 29
我也不乐观，老头保住自己中期以后不被弹劾就不错了，移民改革建墙参议院60票老难
了。
【在 t*c 的大作中提到】
: 白日做梦。 chain immigration断不了， 墙象征性的建， 但是留下无数断口， 非法
: 照样鱼涌而入。
:
: 降中
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