f**********n
发帖数: 29853 | |
i*****9
发帖数: 3157 | 2 需要捐钱的时候麻烦再上来发一下。虽然我个人觉得现在发起总攻的时机并不成熟，但
既然DOJ决定要开炮了，那总要支持一下。
：恩，他也是看报纸才知道的。
： |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 谢谢虫九兄。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 需要捐钱的时候麻烦再上来发一下。虽然我个人觉得现在发起总攻的时机并不成熟，但
: 既然DOJ决定要开炮了，那总要支持一下。
:
: ：恩，他也是看报纸才知道的。
: ：
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J********n
发帖数: 536 | |
k******0
发帖数: 2438 | |
s**t
发帖数: 17016 | 6 反AA，越早越好。这种事没有最好时机。
右派默认为将来的形势一定对右派会更有利，反AA会更容易。但未来的形势很难预测的。
这次大选之前，民主党还在做着统治美国50年的美梦呢。
趁着手里有权，赶快动手。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 需要捐钱的时候麻烦再上来发一下。虽然我个人觉得现在发起总攻的时机并不成熟，但
: 既然DOJ决定要开炮了，那总要支持一下。
:
: ：恩，他也是看报纸才知道的。
: ：
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i*****9
发帖数: 3157 | 7 这不是手里没权么。高院的铁票目前只有3票。在AA问题上 Kennedy 和 Robert 都不太
值得信任。等Kennedy 和金丝伯格 都滚了就稳了。
：
：反AA，越早越好。这种事没有最好时机。 |
t**********r
发帖数: 882 | 8 同意
的。
【在 s**t 的大作中提到】
: 反AA，越早越好。这种事没有最好时机。
: 右派默认为将来的形势一定对右派会更有利，反AA会更容易。但未来的形势很难预测的。
: 这次大选之前，民主党还在做着统治美国50年的美梦呢。
: 趁着手里有权，赶快动手。
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k******0
发帖数: 2438 | 9 在理。
[在 insect9 (insect9) 的大作中提到：]
:这不是手里没权么。高院的铁票目前只有3票。在AA问题上 Kennedy 和 Robert 都不
太值得信任。等Kennedy 和金丝伯格 都滚了就稳了。 |
j****l
发帖数: 3356 | 10 他们是不会滚的，终身制啊
所以现在是很多人盼着他们快点死
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这不是手里没权么。高院的铁票目前只有3票。在AA问题上 Kennedy 和 Robert 都不太
: 值得信任。等Kennedy 和金丝伯格 都滚了就稳了。
:
: ：
: ：反AA，越早越好。这种事没有最好时机。
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s**t
发帖数: 17016 | 11 高院没有优势，照样可以反AA。
什么都比不过行政权力。那些藤校，哪个不是拿了大把联邦资金？
未来形势真的是不可预测的。没人知道下面几年会不会发生大的经济危机。要是床铺运
气不好，撞上了经济危机，就算他做的很棒，就算共和党很努力，也会被炸翻。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这不是手里没权么。高院的铁票目前只有3票。在AA问题上 Kennedy 和 Robert 都不太
: 值得信任。等Kennedy 和金丝伯格 都滚了就稳了。
:
: ：
: ：反AA，越早越好。这种事没有最好时机。
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k******0
发帖数: 2438 | 12 所以老川没有浪费时间，上个月刚有人高诉他亚裔被细分，两周就让手下执行反歧视调
查。
[在 shot (野水横木) 的大作中提到：]
:高院没有优势，照样可以反AA。
:什么都比不过行政权力。那些藤校，哪个不是拿了大把联邦资金？
:未来形势真的是不可预测的。没人知道下面几年会不会发生大的经济危机。要是床铺
运气不好，撞上了经济危机，就算他做的很棒，就算共和党很努力，也会被炸翻。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 13 最后都会捅到高院去。2016年，高院裁定的，在特殊情况下可以aa，就是典型案例。现
在反aa的最大阻力在主党，可是其本质，还是高院反aa力量不够。
【在 s**t 的大作中提到】
: 高院没有优势，照样可以反AA。
: 什么都比不过行政权力。那些藤校，哪个不是拿了大把联邦资金？
: 未来形势真的是不可预测的。没人知道下面几年会不会发生大的经济危机。要是床铺运
: 气不好，撞上了经济危机，就算他做的很棒，就算共和党很努力，也会被炸翻。
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s**t
发帖数: 17016 | 14 就算高院全部是左派，也不可能支持种族配额制。大法官也不能随心所欲断案。
所以关键是证据，要有直接的证据证明这些藤校就是在执行种族配额制。
以前反AA，关键不是法官不支持，而是证据不给力。
这里床铺政府有着关键的优势：赛老的司法部拥有调查权。那些藤校的很多内部信息，
我们普通人无法获得，但是司法部可以得到。
只要拿到那些内部信息，AA肯定就挂掉了。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 最后都会捅到高院去。2016年，高院裁定的，在特殊情况下可以aa，就是典型案例。现
: 在反aa的最大阻力在主党，可是其本质，还是高院反aa力量不够。
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x****a
发帖数: 817 | 15 用不着一步到位。
参见我们左派在同性婚姻的成功平权经验，重要的是唤醒民意，形成新共识。
【在 s**t 的大作中提到】
: 就算高院全部是左派，也不可能支持种族配额制。大法官也不能随心所欲断案。
: 所以关键是证据，要有直接的证据证明这些藤校就是在执行种族配额制。
: 以前反AA，关键不是法官不支持，而是证据不给力。
: 这里床铺政府有着关键的优势：赛老的司法部拥有调查权。那些藤校的很多内部信息，
: 我们普通人无法获得，但是司法部可以得到。
: 只要拿到那些内部信息，AA肯定就挂掉了。
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r*********t
发帖数: 4911 | 16 很不幸,事实就是，最高院在2016年德州大学的case中 四比三，做出了支持把种族和族
群考虑到招生中的判决
http://www.nytimes.com/2016/06/24/us/politics/supreme-court-affirmative-action-university-of-texas.html
当时，还没有现在新任命的保守大法官。所以你知道保守大法官的重要性了吧。
【在 s**t 的大作中提到】
: 就算高院全部是左派，也不可能支持种族配额制。大法官也不能随心所欲断案。
: 所以关键是证据，要有直接的证据证明这些藤校就是在执行种族配额制。
: 以前反AA，关键不是法官不支持，而是证据不给力。
: 这里床铺政府有着关键的优势：赛老的司法部拥有调查权。那些藤校的很多内部信息，
: 我们普通人无法获得，但是司法部可以得到。
: 只要拿到那些内部信息，AA肯定就挂掉了。
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s*******0
发帖数: 511 | 17 Roberts不至于跑票吧。倒是Kennedy有机会的话会故伎重演。别忘了Fisher v.
University of Texas就是他写的majority opinion！
不过打官司这事一般进展很慢，估计Kennedy等不及到那一天就要退了。至于RBG能不能
挺到那一天，还真不好说。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这不是手里没权么。高院的铁票目前只有3票。在AA问题上 Kennedy 和 Robert 都不太
: 值得信任。等Kennedy 和金丝伯格 都滚了就稳了。
:
: ：
: ：反AA，越早越好。这种事没有最好时机。
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h****g
发帖数: 2216 | 18 种族配额制违宪是高院判决早就定下来得。
【在 r*********t 的大作中提到】
: 很不幸,事实就是，最高院在2016年德州大学的case中 四比三，做出了支持把种族和族
: 群考虑到招生中的判决
: http://www.nytimes.com/2016/06/24/us/politics/supreme-court-affirmative-action-university-of-texas.html
: 当时，还没有现在新任命的保守大法官。所以你知道保守大法官的重要性了吧。
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s**t
发帖数: 17016 | 19 是的
美国白人要是不反AA，那就是坐等丢失掉对这个国家的控制权
虽然白人总人口占绝对优势，但是青少年里面，美国白人已经不算支配性人口了
明明青少年人口不占绝对优势了，还装逼把关键性的教育权利让利给黑人和劳模，这不
等着将来被操么？
事实上白人已经被操得不成形了。那么多白人青年沉醉于吸毒滥交，恐怕跟看不到出路
有关系吧
劳模虽然贩毒的多，但是人家自己不吸毒
美国能选出奥巴马，选出劳模做总统也不是不可能。那时候美国真要变成大号墨西哥了
我相信白人精英不会坐着等死
【在 h****g 的大作中提到】
: 种族配额制违宪是高院判决早就定下来得。
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H***l
发帖数: 1936 | 20 Gallup最近十几年的民调都是近70%的美国人说merit should be only basis for
college admissions。
能算新共识吗？
【在 x****a 的大作中提到】
: 用不着一步到位。
: 参见我们左派在同性婚姻的成功平权经验，重要的是唤醒民意，形成新共识。
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f**********n
发帖数: 29853 | 21 种族配额很久就废除了，bakke
种族直接加分十几年前废除了,Grutt
现在是种族可以作为一个因素。
【在 h****g 的大作中提到】
: 种族配额制违宪是高院判决早就定下来得。
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s**t
发帖数: 17016 | 22 这个不一样，只是个例。
司法部如果出面，那相当于是群体诉讼
在个例里面，原告不大可能拿出强有力的证据证明大学有种族歧视和迫害行为。也不大
可能找到厉害的律师将案件的内部逻辑关系理得清晰明了。
你没有多少证据，你又只是个个例，你的对手是一个大学，这种情况下，高院会倾向于
维持现状
要打破现状当然是需要足够的筹码的
司法部出面调查，是非常非常关键的。掌握了证据，就掌握了话语权。
这时候摆在高院面前的，不再是某个个人和大学，而是整个白人和亚裔种族和大学
原告不一样，天平上的分量是不一样的，衡量的最后结果也就不一样了
【在 r*********t 的大作中提到】
: 很不幸,事实就是，最高院在2016年德州大学的case中 四比三，做出了支持把种族和族
: 群考虑到招生中的判决
: http://www.nytimes.com/2016/06/24/us/politics/supreme-court-affirmative-action-university-of-texas.html
: 当时，还没有现在新任命的保守大法官。所以你知道保守大法官的重要性了吧。
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f**********n
发帖数: 29853 | 23 野木啊野木。你对高院法官啊历史啊一点都不清楚。。。
天天分析高院的那些网站早就说了，没人能预测高院。。。
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个不一样，只是个例。
: 司法部如果出面，那相当于是群体诉讼
: 在个例里面，原告不大可能拿出强有力的证据证明大学有种族歧视和迫害行为。也不大
: 可能找到厉害的律师将案件的内部逻辑关系理得清晰明了。
: 你没有多少证据，你又只是个个例，你的对手是一个大学，这种情况下，高院会倾向于
: 维持现状
: 要打破现状当然是需要足够的筹码的
: 司法部出面调查，是非常非常关键的。掌握了证据，就掌握了话语权。
: 这时候摆在高院面前的，不再是某个个人和大学，而是整个白人和亚裔种族和大学
: 原告不一样，天平上的分量是不一样的，衡量的最后结果也就不一样了
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i*****9
发帖数: 3157 | 24 只要录取不是 racial blind 这是就没结束。不让用配额，不让用加分自然能找出别的
借口。
这次你强迫学校公布了当前的借口，然后 Ban 掉，过两年民主党又上台了，学校再继
续考虑种族因素，并且不公布他们的新借口了你还不是干瞪眼？
反AA的抗争目标就是应该对准种族不应该作为可被考虑的因素，考生的种族信息应该不
对录取官开放。包括姓名这种直接包含种族信息的都应该在录取过程中被隐藏。
更进一步的，面试过程由于必不可少的接触族裔信息，所以面试官和录取官的角色要完
全分离。面试官需要将面试过程的完整语音和文字记录提交给录取官，但本身不参与决
策流程。
：野木啊野木。你对高院法官啊历史啊一点都不清楚。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 25 完全同意。
这就是英国的政策，隐去姓名。
这让我想起了当年父母版有人改了小孩的姓，很心酸。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 只要录取不是 racial blind 这是就没结束。不让用配额，不让用加分自然能找出别的
: 借口。
: 这次你强迫学校公布了当前的借口，然后 Ban 掉，过两年民主党又上台了，学校再继
: 续考虑种族因素，并且不公布他们的新借口了你还不是干瞪眼？
: 反AA的抗争目标就是应该对准种族不应该作为可被考虑的因素，考生的种族信息应该不
: 对录取官开放。包括姓名这种直接包含种族信息的都应该在录取过程中被隐藏。
: 更进一步的，面试过程由于必不可少的接触族裔信息，所以面试官和录取官的角色要完
: 全分离。面试官需要将面试过程的完整语音和文字记录提交给录取官，但本身不参与决
: 策流程。
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s**t
发帖数: 17016 | 26 司法部可不是吃干饭的
这个世界上，就没有哪个人，哪个公司，或者哪个机构，不害怕被调查的
川普的通俄门就是个例子，虽然绝大部分人都清楚这其实是空穴来风，但仅仅是调查就
可以造成很大的损伤
对学校的调查也是一样
那些藤校的招生过程都是清白的，没有猫腻？每个学校都有它的秘密，有它见不得人的
地方
反AA，对司法部来说，是一个很好的切入点，启动调查，逼那些学校把内部资料全拿出来
【在 f**********n 的大作中提到】
: 野木啊野木。你对高院法官啊历史啊一点都不清楚。。。
: 天天分析高院的那些网站早就说了，没人能预测高院。。。
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f**********n
发帖数: 29853 | 27 这贴而言，句句属实，字字如金。
出来
【在 s**t 的大作中提到】
: 司法部可不是吃干饭的
: 这个世界上，就没有哪个人，哪个公司，或者哪个机构，不害怕被调查的
: 川普的通俄门就是个例子，虽然绝大部分人都清楚这其实是空穴来风，但仅仅是调查就
: 可以造成很大的损伤
: 对学校的调查也是一样
: 那些藤校的招生过程都是清白的，没有猫腻？每个学校都有它的秘密，有它见不得人的
: 地方
: 反AA，对司法部来说，是一个很好的切入点，启动调查，逼那些学校把内部资料全拿出来
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s**t
发帖数: 17016 | 28 只要提升AA的代价就行了。
如果学校意识到，搞AA会不停地被控告，被调查，成本很高，那搞AA还有什么意思？
AA之所以变成种族配额，根本原因是以前的政府长期推崇多样化，对多样化的学校有更
多的资金支持
现在的政府，不但不给予资金支持，还打击调查AA，学校搞AA还有什么搞头？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 只要录取不是 racial blind 这是就没结束。不让用配额，不让用加分自然能找出别的
: 借口。
: 这次你强迫学校公布了当前的借口，然后 Ban 掉，过两年民主党又上台了，学校再继
: 续考虑种族因素，并且不公布他们的新借口了你还不是干瞪眼？
: 反AA的抗争目标就是应该对准种族不应该作为可被考虑的因素，考生的种族信息应该不
: 对录取官开放。包括姓名这种直接包含种族信息的都应该在录取过程中被隐藏。
: 更进一步的，面试过程由于必不可少的接触族裔信息，所以面试官和录取官的角色要完
: 全分离。面试官需要将面试过程的完整语音和文字记录提交给录取官，但本身不参与决
: 策流程。
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r*********t
发帖数: 4911 | 29 这个有一定道理。我所知道的两次群体vs群体的教育类的aa 案例，都是高院判aa违宪。
2007年 Parents Involved in Community Schools v. Seattle School District No.
1 高院 5:4 判学区 aa违宪。
2013年 密歇根 vs aa大联盟 高院 判 密歇根的反aa条令符合宪法。
【在 s**t 的大作中提到】
: 这个不一样，只是个例。
: 司法部如果出面，那相当于是群体诉讼
: 在个例里面，原告不大可能拿出强有力的证据证明大学有种族歧视和迫害行为。也不大
: 可能找到厉害的律师将案件的内部逻辑关系理得清晰明了。
: 你没有多少证据，你又只是个个例，你的对手是一个大学，这种情况下，高院会倾向于
: 维持现状
: 要打破现状当然是需要足够的筹码的
: 司法部出面调查，是非常非常关键的。掌握了证据，就掌握了话语权。
: 这时候摆在高院面前的，不再是某个个人和大学，而是整个白人和亚裔种族和大学
: 原告不一样，天平上的分量是不一样的，衡量的最后结果也就不一样了
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i*****9
发帖数: 3157 | 30 所谓强迫学校公布具体的录取方式在目前阶段就是画蛇添足。
法官说 diversity 是合理要求，那就应该问法官如何衡量 diversity, 按比例来那就
是 quota, 不按比例来那么法官需要自己给自己找个说的过去的理由。
事实就是最高法院目前左转之后支持AA，但又不好去推翻之前禁止 quota 的判例，所
以才支持这个diversity 这个拙劣的借口。
只要做不到 racial blind, 民主党上台后最高法院随时会再次左转玩出新的花样。
：完全同意。
： |
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f**********n
发帖数: 29853 | 31 密歇根州律师和AA联盟一案确立的理由倒不是AA。而是我们州人民通过的宪法，高院律
师不得放屁。
保守派大法官知道自己的权力在哪，只有自由派大法官，想跟密歇根州近代历史上差距
最大的公投作对。
写到这，骂一句，秦思伯格，骚他妈呀不是人。
宪。
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【在 r*********t 的大作中提到】
: 这个有一定道理。我所知道的两次群体vs群体的教育类的aa 案例，都是高院判aa违宪。
: 2007年 Parents Involved in Community Schools v. Seattle School District No.
: 1 高院 5:4 判学区 aa违宪。
: 2013年 密歇根 vs aa大联盟 高院 判 密歇根的反aa条令符合宪法。
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i*****9
发帖数: 3157 | 32 这么搞最多保8年呀。共和党倒是欢迎你的想法，直接把华人绑死在共和党的战车上了。
民主党一上台DOJ直接反着搞，成果瞬间就全还回去了。
：
：只要提升AA的代价就行了。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 33 老床如果8年干好了，还有pence. 所以最好的打算，不止8年。当然，最坏的打算是4年
。。。
了。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这么搞最多保8年呀。共和党倒是欢迎你的想法，直接把华人绑死在共和党的战车上了。
: 民主党一上台DOJ直接反着搞，成果瞬间就全还回去了。
:
: ：
: ：只要提升AA的代价就行了。
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s**t
发帖数: 17016 | 34 把势头搞起来很重要
白人和亚裔都被AA欺负，势头一起来，就会形成长期的有坚固支撑的对抗力量
会不停地有新的个例出来，可以不停地告下去
哪个学校愿意不停地被告？哪个学校愿意长期与白人和亚裔的联合体对抗？
搞得后面，学校就会放弃AA，成本太高了
群众力量，永远是最根本的力量。
要是黑人劳模的人口占据压倒性的优势，就是既定的宪法都能给你改了
所以根本不存在长期有效的东西。世界一直在变。
了。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 这么搞最多保8年呀。共和党倒是欢迎你的想法，直接把华人绑死在共和党的战车上了。
: 民主党一上台DOJ直接反着搞，成果瞬间就全还回去了。
:
: ：
: ：只要提升AA的代价就行了。
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i*****9
发帖数: 3157 | 35 我不觉得把命运寄托在4年一次的大选上是个好主意。搞定了AA说不定我还有别的top
issue 让我不再支持共和党呢。
比方说如果AA问题彻底解决了，让我在扎克伯格和小卢比奥之间选我就选扎克伯格了。
或者三德子和麦凯恩之间我选三德子。
：老床如果8年干好了，还有pence. 所以最好的打算，不止8年。当然，最坏的打算是4
年。。。
：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】 |
f**********n
发帖数: 29853 | 36 属实。Edward Blum里也就提到这个民意跨度十几年了。
洗洗臭袜啥也不懂，婚姻平权靠的是左派法官，民意不靠谱光靠法官的东西不太能长久。
最烦这些小屁孩了。
【在 H***l 的大作中提到】
: Gallup最近十几年的民调都是近70%的美国人说merit should be only basis for
: college admissions。
: 能算新共识吗？
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i*****9
发帖数: 3157 | 37 是的O8这八年就是这么干的，媒体为啥现在左到脑残的程度，就是因为O8的司法部把有
点良知的新闻人都告死了。不支持胡搞的公司也都被告死了，8年下来各个公司的高层
和 PR 团队都换成了O8的徒子徒孙。
问题在于这种方式就是搞 single vote issue. 所以 gay 们才会一边被穆斯林扫射，
一边还要为民主党引进穆斯林的政策呐喊助威，妇女看着变态打着 trans 的旗号闯女
厕所也只能表示支持。
你想把亚裔完全绑死在共和党上不离不弃？我可不想。
：
：把势头搞起来很重要 |
x****a
发帖数: 817 | 38 算，但是还不够，需要narrative和initiative。
我们亚裔可以作这个initiative。
【在 H***l 的大作中提到】
: Gallup最近十几年的民调都是近70%的美国人说merit should be only basis for
: college admissions。
: 能算新共识吗？
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A******e
发帖数: 655 | 39 如果真是这样不枉老中川粉支横幅撑他！
【在 k******0 的大作中提到】
: 所以老川没有浪费时间，上个月刚有人高诉他亚裔被细分，两周就让手下执行反歧视调
: 查。
: [在 shot (野水横木) 的大作中提到：]
: :高院没有优势，照样可以反AA。
: :什么都比不过行政权力。那些藤校，哪个不是拿了大把联邦资金？
: :未来形势真的是不可预测的。没人知道下面几年会不会发生大的经济危机。要是床铺
: 运气不好，撞上了经济危机，就算他做的很棒，就算共和党很努力，也会被炸翻。
|
k******0
发帖数: 2438 | 40 这个属实。两三周前亚裔细分群情激愤的时候，有总统身边的华人跟他提过这事。总统
耳根软，听不得这种委屈。
我只是没想到总统还记得这事，而且这么快找个角度就办了。
[在 Adrianne (阿德里安妮) 的大作中提到：]
:如果真是这样不枉老中川粉支横幅撑他！ |
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t*******d
发帖数: 12895 | 41 大赞
【在 J********n 的大作中提到】
: 我昨天又捐200。
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s*******0
发帖数: 511 | 42 里根说过，最差的共和党也比最好的猪党强！
是4
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我不觉得把命运寄托在4年一次的大选上是个好主意。搞定了AA说不定我还有别的top
: issue 让我不再支持共和党呢。
: 比方说如果AA问题彻底解决了，让我在扎克伯格和小卢比奥之间选我就选扎克伯格了。
: 或者三德子和麦凯恩之间我选三德子。
:
: ：老床如果8年干好了，还有pence. 所以最好的打算，不止8年。当然，最坏的打算是4
: 年。。。
: ：【 在 insect9 (insect9) 的大作中提到: 】
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