c******r
发帖数: 2306 | 1 吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是他
还说新移民是反对这反对那。
我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表的
文明是不同的。
中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也随
着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普世
的。但这不是普世的。
算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
占很大比例。
左派是把自己的一厢情愿应用到世界上，而换来的是差异不屑苦恼和失望。 |
y******9
发帖数: 1392 | 2 So called "progressive values" is just liberal's AA in school, education,
jobs and industries. It does not even represent the so called western
democracy. Racisim and exclusion is the current popular western democracy. |
a******5
发帖数: 2062 | 3 “算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已
经占很大比例。”
是，但那些不认可的人不在美国，他们怎么想不是重点。削尖了脑袋挤进美国，却又
“对民主制度嗤之以鼻”，这些人才是吴文讨论的对象。
【在 c******r 的大作中提到】
: 吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是他
: 还说新移民是反对这反对那。
: 我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
: 这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表的
: 文明是不同的。
: 中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也随
: 着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
: 也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普世
: 的。但这不是普世的。
: 算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
|
c*******o
发帖数: 8869 | 4 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移民到人
家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
【在 c******r 的大作中提到】
: 吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是他
: 还说新移民是反对这反对那。
: 我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
: 这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表的
: 文明是不同的。
: 中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也随
: 着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
: 也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普世
: 的。但这不是普世的。
: 算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
|
D*********1
发帖数: 1548 | 5 那身在美国，为什么反对打击非法移民？
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移
民到人
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移民到人
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
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a******5
发帖数: 2062 | 6 美国的价值在平等自由民主，因为民主，所以我有反对川普的权利。反对川普，就是实
行民主，支持美国。 |
D*********1
发帖数: 1548 | 7 左逼连美国的法律都不认同，还有脸说别人不认同美国价值观？ |
s*********y
发帖数: 6151 | |
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D*********1
发帖数: 1548 | 9 别人也有反对左逼的权利，反对左逼也是认同美国价值观。
: 美国的价值在平等自由民主，因为民主，所以我有反对川普的权利。反对川普，
就是实
: 行民主，支持美国。
【在 a******5 的大作中提到】
: 美国的价值在平等自由民主，因为民主，所以我有反对川普的权利。反对川普，就是实
: 行民主，支持美国。
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c******r
发帖数: 2306 | 10 听起来你倾向于作者咯？
我想说的是既然左派进步派自由派支持移民，开放移民，多元文化，那就请你不
hypocrite，去试着了解理解甚至欣赏不同的文化和文明。因为正如作者所说，亚洲是
在上升的。这是所有活着的人今生不可改变的趋势。
他们能不能放下自己的文明优越感，去平视世界呢？
对世界指手画脚，向世界播散西方的政治制度的时代已经过去了。文章里说的现象只是
其中一个表现而已。这样指手画脚播散世界已经导致了3000多人在9/11 当中丧生，但
美国人却丝毫没有悬崖勒马的迹象。到现在难民问题把欧洲搞的焦头烂额，然后自由派
再来指责再来失望？他们能不能超越这个梦想到失望的模式？
不认可的人现在全世界都是，西方必须要正视。
【在 a******5 的大作中提到】
: “算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已
: 经占很大比例。”
: 是，但那些不认可的人不在美国，他们怎么想不是重点。削尖了脑袋挤进美国，却又
: “对民主制度嗤之以鼻”，这些人才是吴文讨论的对象。
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a******5
发帖数: 2062 | 11 十三亿人一个脑的国家出来的苦力才会有这种硬拗。
大多数美国人喝咖啡，所以你就要喝咖啡？大多数美国人早上洗澡，所以你就要早上洗
澡？
喝咖啡、早上洗澡、投川普，都是一种价值观，但不是美国基本价值观，不是宪法保障
的价值观。我说的融入，是指基本的价值观：民主、平等、自由。 |
c******r
发帖数: 2306 | 12 你当然有此权利。
但你说尊重当地价值观，这个，美国一半一半的人都迥然不同。
文章作者批评的不是中国公民在美国，而是支持川普的中国和亚洲移民。
你有权利，他们也有权利。说到谁入乡随俗的话，那恐怕今天多数美国人支持的是川普
。那支持川普是不是属于入乡随俗呢。既然如果，作者批评这些人不支持美国的价值观
，说的实际是不支持他和他代表的团体的价值观咯？
【在 a******5 的大作中提到】
: 美国的价值在平等自由民主，因为民主，所以我有反对川普的权利。反对川普，就是实
: 行民主，支持美国。
|
a******5
发帖数: 2062 | 13 我同意作者的观察 --- 某些中国移民带来的改变。我不同意他的结论 --- 不是继续欢
迎新移民，而是（我说过 N 次了）停止从意识形态不同国家输入移民难民。
【在 c******r 的大作中提到】
: 听起来你倾向于作者咯？
: 我想说的是既然左派进步派自由派支持移民，开放移民，多元文化，那就请你不
: hypocrite，去试着了解理解甚至欣赏不同的文化和文明。因为正如作者所说，亚洲是
: 在上升的。这是所有活着的人今生不可改变的趋势。
: 他们能不能放下自己的文明优越感，去平视世界呢？
: 对世界指手画脚，向世界播散西方的政治制度的时代已经过去了。文章里说的现象只是
: 其中一个表现而已。这样指手画脚播散世界已经导致了3000多人在9/11 当中丧生，但
: 美国人却丝毫没有悬崖勒马的迹象。到现在难民问题把欧洲搞的焦头烂额，然后自由派
: 再来指责再来失望？他们能不能超越这个梦想到失望的模式？
: 不认可的人现在全世界都是，西方必须要正视。
|
T**********1
发帖数: 2406 | 14 Wrong. Wrong. Wrong.
The Constitution made America great. No other cultures have been as just
and as successful as the American Culture. Chinese culture certainly is not.
Don't be so arrogant as to think that any other past or existing culture is
superior to the American Culture based upon the Constitution.
【在 c******r 的大作中提到】
: 吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是他
: 还说新移民是反对这反对那。
: 我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
: 这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表的
: 文明是不同的。
: 中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也随
: 着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
: 也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普世
: 的。但这不是普世的。
: 算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
|
c*******o
发帖数: 8869 | 15 胡说霸道，第一美国根本不是白人的地盘，是在消灭原住民文化之后，多外来种族文化
宗教移民而成的，我们采用借鉴了英国的法律和政治制度。
第二，"White"本身就是个伪命题。从历史上看，"white"有高贵的英国清教徒，天生愚
顽的爱尔兰人，肤色较“黑”的南欧人，有犯罪倾向搞黑手党的意大利人，新教徒对天
主教徒，这帮子人从来就是互相掐的，你用体貌特征把这些人硬捏在一块成了“白人”
，这是可笑的种族主义。
【在 T**********1 的大作中提到】
: Wrong. Wrong. Wrong.
: The Constitution made America great. No other cultures have been as just
: and as successful as the American Culture. Chinese culture certainly is not.
: Don't be so arrogant as to think that any other past or existing culture is
: superior to the American Culture based upon the Constitution.
|
a******5
发帖数: 2062 | 16 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可能样样
接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本的价值
观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，我就会
开始当川舔。
（是的，吃狗肉是一种美国人很难接受的价值观。所以列为重要的。）
【在 c******r 的大作中提到】
: 你当然有此权利。
: 但你说尊重当地价值观，这个，美国一半一半的人都迥然不同。
: 文章作者批评的不是中国公民在美国，而是支持川普的中国和亚洲移民。
: 你有权利，他们也有权利。说到谁入乡随俗的话，那恐怕今天多数美国人支持的是川普
: 。那支持川普是不是属于入乡随俗呢。既然如果，作者批评这些人不支持美国的价值观
: ，说的实际是不支持他和他代表的团体的价值观咯？
|
l********k
发帖数: 14844 | 17 远的不说，美国国内强烈不认可progressive价值观的有没有1/3？普世个鸡毛。欧洲普
世，紧接着就是绿化LOL |
c******r
发帖数: 2306 | 18 你这个基本价值观很抽象。你好像在说川普不代表这些。如果他们不支持民主，投票支
持他干什么？
去年的选举并不是民主的失败，而是民意的改变，其过程仍然是民主制度的过程。
2016年的大选表现出来的，恰恰是左边的选民支持桑德斯，而非民主党主流；右边的支
持特朗普，而非共和党主流。
不难看出，美国人民对统治美国长达半个多世纪的，甚至更长时间的所谓的“价值观”
，价值体系，意识形态，国家定位，从左到右的说出了自己的怀疑和抗拒。
一个国家的价值观终究在人民的心中。如果民意改变，你再坚持什么固有的“民主”价
值观，就等于是以民主反民主。因为民意就是民主的根本。美国正在改变的，恰恰就是
这份民意。
左派所坚持的民主是纸上的，固有的，无论民意的，所谓的民主而已。
而右派所坚持的自由也只是纸上的，固有的，无论民间疾苦的。
这就是为什么美国人在2016年左右都表现得蠢蠢欲动，呼之欲出。可惜的是左派没呼出
来，右派搞出个陈咬金。
【在 a******5 的大作中提到】
: 十三亿人一个脑的国家出来的苦力才会有这种硬拗。
: 大多数美国人喝咖啡，所以你就要喝咖啡？大多数美国人早上洗澡，所以你就要早上洗
: 澡？
: 喝咖啡、早上洗澡、投川普，都是一种价值观，但不是美国基本价值观，不是宪法保障
: 的价值观。我说的融入，是指基本的价值观：民主、平等、自由。
|
l********k
发帖数: 14844 | 19 穆斯林有穆斯林的价值观，不假，穆斯林的价值观也有他的长处，不错。但是移民到人
家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
我如果住在利雅得，肯定会支持沙特警方剁手、砸死出轨、纵容切异教徒脑袋的做法。
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移
民到人
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 胡说霸道，第一美国根本不是白人的地盘，是在消灭原住民文化之后，多外来种族文化
: 宗教移民而成的，我们采用借鉴了英国的法律和政治制度。
: 第二，"White"本身就是个伪命题。从历史上看，"white"有高贵的英国清教徒，天生愚
: 顽的爱尔兰人，肤色较“黑”的南欧人，有犯罪倾向搞黑手党的意大利人，新教徒对天
: 主教徒，这帮子人从来就是互相掐的，你用体貌特征把这些人硬捏在一块成了“白人”
: ，这是可笑的种族主义。
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l********k
发帖数: 14844 | 20 左逼的价值观高于法律。就比如穆斯林强奸了，老墨非裔抢劫了，但是他们被左臂价值
观认可，于是他们的行为可以被原谅。
: 左逼连美国的法律都不认同，还有脸说别人不认同美国价值观？
【在 D*********1 的大作中提到】
: 别人也有反对左逼的权利，反对左逼也是认同美国价值观。
:
:
: 美国的价值在平等自由民主，因为民主，所以我有反对川普的权利。反对川普，
: 就是实
:
: 行民主，支持美国。
:
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S*******D
发帖数: 12188 | 21 不认同美国价值观的人为什么要移民美国？应该一律赶出去，穆斯林移民就没有资格来
美国定居，除非他放弃伊斯兰邪教组织活动
【在 a******5 的大作中提到】
: 我同意作者的观察 --- 某些中国移民带来的改变。我不同意他的结论 --- 不是继续欢
: 迎新移民，而是（我说过 N 次了）停止从意识形态不同国家输入移民难民。
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c******r
发帖数: 2306 | 22 就是美国支持这种价值观的，也有不少左派是假的。其实心里很不喜欢移民等等，但是
人前人后的还要当“时尚左派”。
具体算下来，真正支持这种价值观的，比例小多了。 它不仅没有可行性，也没有群众
基础。
以这个来改变中国？滚一边去。不要祸害中国复兴。
【在 l********k 的大作中提到】
: 远的不说，美国国内强烈不认可progressive价值观的有没有1/3？普世个鸡毛。欧洲普
: 世，紧接着就是绿化LOL
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l********k
发帖数: 14844 | 23 很好笑，他这句话是在替床铺站台。左臂的包容的前提是肤色种族。看左臂不由自主地
自己打脸实在是可笑。
: "但是移民到人家的国家，就应该融入到人家的价值观"
: Majority White chose Trump's 价值.
: You 反对川普 is 反对 majority White 价值.
【在 T**********1 的大作中提到】
: Wrong. Wrong. Wrong.
: The Constitution made America great. No other cultures have been as just
: and as successful as the American Culture. Chinese culture certainly is not.
: Don't be so arrogant as to think that any other past or existing culture is
: superior to the American Culture based upon the Constitution.
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l********k
发帖数: 14844 | 24 和你的穆斯林朋友谈自由民主平等去吧。
: 十三亿人一个脑的国家出来的苦力才会有这种硬拗。
: 大多数美国人喝咖啡，所以你就要喝咖啡？大多数美国人早上洗澡，所以你就要
早上洗
: 澡？
: 喝咖啡、早上洗澡、投川普，都是一种价值观，但不是美国基本价值观，不是宪
法保障
: 的价值观。我说的融入，是指基本的价值观：民主、平等、自由。
【在 a******5 的大作中提到】
: 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可能样样
: 接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本的价值
: 观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
: 反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，我就会
: 开始当川舔。
: （是的，吃狗肉是一种美国人很难接受的价值观。所以列为重要的。）
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c*******o
发帖数: 8869 | 25 我不讨厌也不喜欢穆斯林，基督徒，无神论者，共产党员，台独分子.....
美国的主流价值就是大家都有存在的空间。你如果反对这样的主流价值，我就要反对你
，你还不能说我不“包容”，反对不包容的人，就是“包容”的体现。
【在 l********k 的大作中提到】
: 穆斯林有穆斯林的价值观，不假，穆斯林的价值观也有他的长处，不错。但是移民到人
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
: 我如果住在利雅得，肯定会支持沙特警方剁手、砸死出轨、纵容切异教徒脑袋的做法。
:
:
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移
: 民到人
:
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
:
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
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l********k
发帖数: 14844 | 26 貌似当下大部分美国人用投票表明，他们认为左派价值观才是反民主反自由，以及反法
制的。你想怎么办？肉体消灭不同意见者？
: 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可
能样样
: 接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本
的价值
: 观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
: 反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，
我就会
: 开始当川舔。
: （是的，吃狗肉是一种美国人很难接受的价值观。所以列为重要的。）
【在 a******5 的大作中提到】
: 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可能样样
: 接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本的价值
: 观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
: 反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，我就会
: 开始当川舔。
: （是的，吃狗肉是一种美国人很难接受的价值观。所以列为重要的。）
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c******r
发帖数: 2306 | 27 你的意思是川普不代表基本的价值观。那是你一家之言。
你把选川普当成其中一种价值观，而事实是多数主流民意选择了他。显然，这和喝咖啡
完全不同。难道你看不出来吗？
我不支持川普，也不支持希拉里，但是我看不过去的是非要把自己说成是标准的，把别
人的说成是“其中之一”。恰恰是这样的观念才导致了这么多人支持川普，导致了川普
的上台。
吃狗肉是行为，不是价值观。这个国家就是价值观太多，喝个咖啡都扯上价值观，真是
活得不耐烦了。
【在 a******5 的大作中提到】
: 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可能样样
: 接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本的价值
: 观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
: 反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，我就会
: 开始当川舔。
: （是的，吃狗肉是一种美国人很难接受的价值观。所以列为重要的。）
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j******p
发帖数: 8333 | 28 逻辑清晰，能言善辩，赞一个
【在 c******r 的大作中提到】
: 你的意思是川普不代表基本的价值观。那是你一家之言。
: 你把选川普当成其中一种价值观，而事实是多数主流民意选择了他。显然，这和喝咖啡
: 完全不同。难道你看不出来吗？
: 我不支持川普，也不支持希拉里，但是我看不过去的是非要把自己说成是标准的，把别
: 人的说成是“其中之一”。恰恰是这样的观念才导致了这么多人支持川普，导致了川普
: 的上台。
: 吃狗肉是行为，不是价值观。这个国家就是价值观太多，喝个咖啡都扯上价值观，真是
: 活得不耐烦了。
|
c******r
发帖数: 2306 | 29 就是啊。川普的人认为他们才是支持民主，自由，而事实上他们也有一定道理。
【在 l********k 的大作中提到】
: 貌似当下大部分美国人用投票表明，他们认为左派价值观才是反民主反自由，以及反法
: 制的。你想怎么办？肉体消灭不同意见者？
:
:
: 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可
: 能样样
:
: 接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本
: 的价值
:
: 观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
:
: 反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，
: 我就会
|
l********k
发帖数: 14844 | 30 那你也请包容一下大陆来的新移民和他们吃狗肉、说台山话的习惯吧。尽管99.8%的新
移民从不吃狗肉、不会讲台山话，但是，they, as was so called,可以为了言论自由
去容忍吴教授这些以偏概全、充满诬蔑的说法。
: 我不讨厌也不喜欢穆斯林，基督徒，无神论者，共产党员，台独分子.....
: 美国的主流价值就是大家都有存在的空间。你如果反对这样的主流价值，我就要
反对你
: ，你还不能说我不“包容”，反对不包容的人，就是“包容”的体现。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 我不讨厌也不喜欢穆斯林，基督徒，无神论者，共产党员，台独分子.....
: 美国的主流价值就是大家都有存在的空间。你如果反对这样的主流价值，我就要反对你
: ，你还不能说我不“包容”，反对不包容的人，就是“包容”的体现。
|
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a******5
发帖数: 2062 | 31 我所谓的美国基本的价值观是三个宪法明定的：民主、平等、自由。这是身
为美国人必须拥护的价值观。身为移民，如果你要来美国，这是你的基本要求（还有更
多），如果你不支持，你就别来。
从这角度，支持川普与喝咖啡都是一种价值观，但不是我口里的“基本”价值观，因为
那不是宪法规定的。因为这不是宪法规定，所以即使主流美国人喝咖啡、选川普，我仍
然不喝咖啡、骂川普。
所谓 “融入” 美国，当然不是移民必须接受所有美国人的价值观，而是必须接受至少
民主平等自由这三个基本价值观，因为这是美国主流，我们不要移民来搞革命。当然还
有更多其他的价值观，我们也希望移民接受，例如不吃狗肉，以及可以吃猪肉。
【在 c******r 的大作中提到】
: 你的意思是川普不代表基本的价值观。那是你一家之言。
: 你把选川普当成其中一种价值观，而事实是多数主流民意选择了他。显然，这和喝咖啡
: 完全不同。难道你看不出来吗？
: 我不支持川普，也不支持希拉里，但是我看不过去的是非要把自己说成是标准的，把别
: 人的说成是“其中之一”。恰恰是这样的观念才导致了这么多人支持川普，导致了川普
: 的上台。
: 吃狗肉是行为，不是价值观。这个国家就是价值观太多，喝个咖啡都扯上价值观，真是
: 活得不耐烦了。
|
c*******o
发帖数: 8869 | 32 我当然不会同意禁止猪肉这种做法，这个很容易accommodate, 比如提供一部分清真食
品，我们公司开会都会有veggie burger提供给吃素的烙印。
【在 T**********1 的大作中提到】
: Wrong. Wrong. Wrong.
: The Constitution made America great. No other cultures have been as just
: and as successful as the American Culture. Chinese culture certainly is not.
: Don't be so arrogant as to think that any other past or existing culture is
: superior to the American Culture based upon the Constitution.
|
T******0
发帖数: 1071 | 33 Frank Wu敢叫老莫学英文融入美国价值观吗？还是支持加州用西班牙文呢？他反的是别
人反他的自由。
【在 a******5 的大作中提到】
: 这个我在13楼已经说了。“当地价值观” 千百种，从喝咖啡到选川普，你不可能样样
: 接受，样样融入，所以大多数（脑筋正常）人在说融入时，说的是重要的、基本的价值
: 观，例如民主、平等、自由、不吃狗肉、et. al
: 反对川普就是实行民主，因为我相信民主，所以我反对川普。如果我相信专制，我就会
: 开始当川舔。
: （是的，吃狗肉是一种美国人很难接受的价值观。所以列为重要的。）
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j*********r
发帖数: 24733 | 34 您老说的不就是墓室淋么？削尖了脑袋挤进美国，却又对民主制度嗤之以鼻。
【在 a******5 的大作中提到】
: “算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已
: 经占很大比例。”
: 是，但那些不认可的人不在美国，他们怎么想不是重点。削尖了脑袋挤进美国，却又
: “对民主制度嗤之以鼻”，这些人才是吴文讨论的对象。
|
c*******o
发帖数: 8869 | 35 我是反对在美国吃狗肉这种具体做法的，
第一，和当地民俗相差太大。
第二，不是生活必须
第三，吃狗肉“大补”是源自中医的愚昧思想，应该摒弃。
我只能作到“大宽容”，不能作到“处处宽容”。
【在 l********k 的大作中提到】
: 那你也请包容一下大陆来的新移民和他们吃狗肉、说台山话的习惯吧。尽管99.8%的新
: 移民从不吃狗肉、不会讲台山话，但是，they, as was so called,可以为了言论自由
: 去容忍吴教授这些以偏概全、充满诬蔑的说法。
:
:
: 我不讨厌也不喜欢穆斯林，基督徒，无神论者，共产党员，台独分子.....
:
: 美国的主流价值就是大家都有存在的空间。你如果反对这样的主流价值，我就要
: 反对你
:
: ，你还不能说我不“包容”，反对不包容的人，就是“包容”的体现。
:
|
c*******o
发帖数: 8869 | 36 某种宗教如果有什么错误做法，就事论事批评反对具体做法就可以了，没必要上纲上线
把人家一船人都打死。
【在 T**********1 的大作中提到】
: Wrong. Wrong. Wrong.
: The Constitution made America great. No other cultures have been as just
: and as successful as the American Culture. Chinese culture certainly is not.
: Don't be so arrogant as to think that any other past or existing culture is
: superior to the American Culture based upon the Constitution.
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D*********1
发帖数: 1548 | 37 那美国为什么要把共产党和纳粹一船人打死？
: 某种宗教如果有什么错误做法，就事论事批评反对具体做法就可以了，没必要上
纲上线
: 把人家一船人都打死。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 某种宗教如果有什么错误做法，就事论事批评反对具体做法就可以了，没必要上纲上线
: 把人家一船人都打死。
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s*********2
发帖数: 1572 | 38 狗粮老将和湾湾诈骗犯，对大陆主体死不认同毫无归宿感，所以只能找新主子跪舔，希
望别人能容纳自己。可惜尊严认可是斗争争取来的，不是认爹认来的。以为无限谄媚就
能有好果子，结果被人当破布一样，随时扔掉。 |
c******r
发帖数: 2306 | 39 川普的选民也认为他们在维护这个宪法规定的价值观。并认为对方是不维护的。
所以你说了半天还是你的个人意见。川普的选民可以说他们支持这些价值观，但他们不
支持民主党，也喝咖啡。
你何必非要证明你比别人更正确。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我所谓的美国基本的价值观是三个宪法明定的：民主、平等、自由。这是身
: 为美国人必须拥护的价值观。身为移民，如果你要来美国，这是你的基本要求（还有更
: 多），如果你不支持，你就别来。
: 从这角度，支持川普与喝咖啡都是一种价值观，但不是我口里的“基本”价值观，因为
: 那不是宪法规定的。因为这不是宪法规定，所以即使主流美国人喝咖啡、选川普，我仍
: 然不喝咖啡、骂川普。
: 所谓 “融入” 美国，当然不是移民必须接受所有美国人的价值观，而是必须接受至少
: 民主平等自由这三个基本价值观，因为这是美国主流，我们不要移民来搞革命。当然还
: 有更多其他的价值观，我们也希望移民接受，例如不吃狗肉，以及可以吃猪肉。
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c*******o
发帖数: 8869 | 40 纳粹已经是无法翻案的邪教了。我是反对移民法对“共产党”如此严苛的限制的，很多
人入党就是混口饭吃。
所以更要警惕trump整天嚷嚷的“law and order", 真要扣“law and order"的字眼，
估计一半华人川轮都得被轰出去。
【在 D*********1 的大作中提到】
: 那美国为什么要把共产党和纳粹一船人打死？
:
:
: 某种宗教如果有什么错误做法，就事论事批评反对具体做法就可以了，没必要上
: 纲上线
:
: 把人家一船人都打死。
:
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D*********1
发帖数: 1548 | 41 纳粹跟和平教比是小巫见大巫
: 纳粹已经是无法翻案的邪教了。我是反对移民法对“共产党”如此严苛的限制的
，很多
: 人入党就是混口饭吃。
: 所以更要警惕trump整天嚷嚷的“law and order", 真要扣“law and order"的
字眼，
: 估计一半华人川轮都得被轰出去。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 纳粹已经是无法翻案的邪教了。我是反对移民法对“共产党”如此严苛的限制的，很多
: 人入党就是混口饭吃。
: 所以更要警惕trump整天嚷嚷的“law and order", 真要扣“law and order"的字眼，
: 估计一半华人川轮都得被轰出去。
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a******5
发帖数: 2062 | 42 人道。这不是意识形态之争，而是救人一命。救命的时候就无所谓包容与否。
【在 D*********1 的大作中提到】
: 那美国为什么要把共产党和纳粹一船人打死？
:
:
: 某种宗教如果有什么错误做法，就事论事批评反对具体做法就可以了，没必要上
: 纲上线
:
: 把人家一船人都打死。
:
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c******r
发帖数: 2306 | 43 一船人都打死，有什么人道可言？
【在 a******5 的大作中提到】
: 人道。这不是意识形态之争，而是救人一命。救命的时候就无所谓包容与否。
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c*******o
发帖数: 8869 | 44 tolerant和intolerant是对人，对观点做法可以尽情批评。
比如你们的steven king说的，we cannot restore our civilization with someone
else's babies. baby哪里有什么思想做法，他这么说就是质疑别人“存在”的理由。
这一点你们川轮大有改进的空间，比如我们在讨论文明冲突入乡随俗的问题，有些川轮
就把我评论大选的老贴顶上来，那个帖子和我们今天讨论的主题无关，他们这样做，就
是为了discredit我这个人，而没有就事论事的能力。
【在 T**********1 的大作中提到】
: Wrong. Wrong. Wrong.
: The Constitution made America great. No other cultures have been as just
: and as successful as the American Culture. Chinese culture certainly is not.
: Don't be so arrogant as to think that any other past or existing culture is
: superior to the American Culture based upon the Constitution.
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a******5
发帖数: 2062 | 45 广岛长崎原爆是不是为了人道？
（昨天某人骂我说没有大局观，现在看看你们有没有？）
【在 c******r 的大作中提到】
: 一船人都打死，有什么人道可言？
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c******r
发帖数: 2306 | 46 他这质疑的是政策，所baby是举例而已。
我从不认为左派比右派更佳tolerant。 容忍这个假命题翻来倒去只会伤感情，不会把
这个国家变的更好。
这也是我对美国失望的一个原因。中国文革10年浩劫。美国温水青蛙的文革还看不到头
儿。
当然了，到那时，我也早老了，无所谓了。
【在 c*******o 的大作中提到】
: tolerant和intolerant是对人，对观点做法可以尽情批评。
: 比如你们的steven king说的，we cannot restore our civilization with someone
: else's babies. baby哪里有什么思想做法，他这么说就是质疑别人“存在”的理由。
: 这一点你们川轮大有改进的空间，比如我们在讨论文明冲突入乡随俗的问题，有些川轮
: 就把我评论大选的老贴顶上来，那个帖子和我们今天讨论的主题无关，他们这样做，就
: 是为了discredit我这个人，而没有就事论事的能力。
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D*********1
发帖数: 1548 | 47 对穆斯林travel ban，遣返非移更是人道。
: 广岛长崎原爆是不是为了人道？
: （昨天某人骂我说没有大局观，现在看看你们有没有？）
【在 a******5 的大作中提到】
: 广岛长崎原爆是不是为了人道？
: （昨天某人骂我说没有大局观，现在看看你们有没有？）
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l****z
发帖数: 29846 | 48 说得好, 支持
【在 c******r 的大作中提到】
: 你这个基本价值观很抽象。你好像在说川普不代表这些。如果他们不支持民主，投票支
: 持他干什么？
: 去年的选举并不是民主的失败，而是民意的改变，其过程仍然是民主制度的过程。
: 2016年的大选表现出来的，恰恰是左边的选民支持桑德斯，而非民主党主流；右边的支
: 持特朗普，而非共和党主流。
: 不难看出，美国人民对统治美国长达半个多世纪的，甚至更长时间的所谓的“价值观”
: ，价值体系，意识形态，国家定位，从左到右的说出了自己的怀疑和抗拒。
: 一个国家的价值观终究在人民的心中。如果民意改变，你再坚持什么固有的“民主”价
: 值观，就等于是以民主反民主。因为民意就是民主的根本。美国正在改变的，恰恰就是
: 这份民意。
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S*******l
发帖数: 4637 | 49 这个要习惯。人脑就是各种meme的宿主。Memes的产生淘汰进化永不休止，也就意味着
各种文革永不休止。
【在 c******r 的大作中提到】
: 他这质疑的是政策，所baby是举例而已。
: 我从不认为左派比右派更佳tolerant。 容忍这个假命题翻来倒去只会伤感情，不会把
: 这个国家变的更好。
: 这也是我对美国失望的一个原因。中国文革10年浩劫。美国温水青蛙的文革还看不到头
: 儿。
: 当然了，到那时，我也早老了，无所谓了。
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T******g
发帖数: 21328 | 50 吴叫兽的民主是作弊双标PC违法非法逆向歧视的所谓民主吧
【在 c******r 的大作中提到】
: 吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是他
: 还说新移民是反对这反对那。
: 我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
: 这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表的
: 文明是不同的。
: 中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也随
: 着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
: 也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普世
: 的。但这不是普世的。
: 算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
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T******g
发帖数: 21328 | 51 对恐怖分子活跃的国家暂缓签证，“非法移民”按照法律就是被遣返。
【在 D*********1 的大作中提到】
: 对穆斯林travel ban，遣返非移更是人道。
:
:
: 广岛长崎原爆是不是为了人道？
:
: （昨天某人骂我说没有大局观，现在看看你们有没有？）
:
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T******g
发帖数: 21328 | 52 不接受美国法制民主的是这些非法移民和难民吧
【在 a******5 的大作中提到】
: 我所谓的美国基本的价值观是三个宪法明定的：民主、平等、自由。这是身
: 为美国人必须拥护的价值观。身为移民，如果你要来美国，这是你的基本要求（还有更
: 多），如果你不支持，你就别来。
: 从这角度，支持川普与喝咖啡都是一种价值观，但不是我口里的“基本”价值观，因为
: 那不是宪法规定的。因为这不是宪法规定，所以即使主流美国人喝咖啡、选川普，我仍
: 然不喝咖啡、骂川普。
: 所谓 “融入” 美国，当然不是移民必须接受所有美国人的价值观，而是必须接受至少
: 民主平等自由这三个基本价值观，因为这是美国主流，我们不要移民来搞革命。当然还
: 有更多其他的价值观，我们也希望移民接受，例如不吃狗肉，以及可以吃猪肉。
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s*****n
发帖数: 36 | 53 你说你和毛左有啥区别？死抱着意识形态观点不放，醒醒。
不过我得承认，一个装睡的人是永远叫不醒的。
【在 a******5 的大作中提到】
: 我同意作者的观察 --- 某些中国移民带来的改变。我不同意他的结论 --- 不是继续欢
: 迎新移民，而是（我说过 N 次了）停止从意识形态不同国家输入移民难民。
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c******r
发帖数: 2306 | 54 他这不是和毛左没区别，而是和特朗普没区别。
他支持不从这些国家继续移民。这就是特朗普赫赫有名的移民政策。
真实奇葩了。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 你说你和毛左有啥区别？死抱着意识形态观点不放，醒醒。
: 不过我得承认，一个装睡的人是永远叫不醒的。
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D***n
发帖数: 6804 | 55 大多数新移民并没有削尖了脑袋挤进美国，50万刀不过北京一套厕所钱。
【在 a******5 的大作中提到】
: “算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已
: 经占很大比例。”
: 是，但那些不认可的人不在美国，他们怎么想不是重点。削尖了脑袋挤进美国，却又
: “对民主制度嗤之以鼻”，这些人才是吴文讨论的对象。
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l****d
发帖数: 1593 | 56 为什么不能保持我们的价值观，左派的diversity哪里去了？ |
b******7
发帖数: 8200 | 57 you mean
1) 100% accept without questioning anything or
2) learn, study, get, and utilize and improve.
Which one sounds better?
【在 c*******o 的大作中提到】
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移民到人
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
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b******7
发帖数: 8200 | 58 agree, they utilize the rules for benefiting their party but disregard any
other rules. that is so called left B?
【在 T******g 的大作中提到】
: 不接受美国法制民主的是这些非法移民和难民吧
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b******7
发帖数: 8200 | 59 only accept the classic diversity if they approve it.
others are excluded.
【在 l****d 的大作中提到】
: 为什么不能保持我们的价值观，左派的diversity哪里去了？
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t******r
发帖数: 8600 | 60 看了楼主的贴后又回去读了一遍Frank的文章。实在说我没有看到Frank对文明的任何论
述。Frank的出发点就带着强烈的偏见，几乎所有的字句都带着歧视，整
个信件的构思和完成就是充满恶意。什么“even”，什么“their accent does not
hold
them back”等等，不胜枚举。
Frank Wu这封信就是唐人街老移民骂街的水平，和文明冲突根本不沾边！ |
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s*******1
发帖数: 16479 | 61 犀利
【在 D*********1 的大作中提到】
: 左逼连美国的法律都不认同，还有脸说别人不认同美国价值观？
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c****x
发帖数: 6601 | |
n*******0
发帖数: 2002 | 63 这有啥好讨论的。好资源人人都想要，所以削尖脑袋进美国。美国制度和价值观本身就
满身的问题，被喷太正常了。只有傻逼才认为美国的制度拥有光环。
【在 a******5 的大作中提到】
: “算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已
: 经占很大比例。”
: 是，但那些不认可的人不在美国，他们怎么想不是重点。削尖了脑袋挤进美国，却又
: “对民主制度嗤之以鼻”，这些人才是吴文讨论的对象。
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e******t
发帖数: 339 | |
f*********1
发帖数: 2518 | 65 这个认识水平，愁死人了。你吃狗粮全世界都吃狗粮？你非法移民你所在的族群都是非
法移民？对共产党苛刻得不够，不然美国出不了三德子和全球化这些妖孽。大学里有的
是四六不通的教授标榜自己信仰共产主义，认为那些试失败了的国家都是脑残加笨蛋，
教授们一显身手，美国就大踏步走进人类极乐的共产主义社会了。
：纳粹已经是无法翻案的邪教了。我是反对移民法对“共产党”如此严苛的限制的，很
多人入党就是混口饭吃。
：所以更要警惕trump整天嚷嚷的“law and order", 真要扣“law and order"
;的字眼， |
C******y
发帖数: 3249 | 66 老子觉得，不是基督徒的都直接杀掉，黄脸的liberal屁精统统杀掉
【在 a******5 的大作中提到】
: 我同意作者的观察 --- 某些中国移民带来的改变。我不同意他的结论 --- 不是继续欢
: 迎新移民，而是（我说过 N 次了）停止从意识形态不同国家输入移民难民。
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c******a
发帖数: 4400 | 67 nope. that is the extreme version
progressive value really should refer to equal opportunity (not equal
outcome).
【在 y******9 的大作中提到】
: So called "progressive values" is just liberal's AA in school, education,
: jobs and industries. It does not even represent the so called western
: democracy. Racisim and exclusion is the current popular western democracy.
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p******e
发帖数: 441 | 68 对呀！为什么？为什么？！
【在 D*********1 的大作中提到】
: 那身在美国，为什么反对打击非法移民？
:
:
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移
: 民到人
:
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
:
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
:
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n******5
发帖数: 1990 | 69 还说我们 "dare to think we are better than whites"
我们本来就是 better 嘛。 |
h****8
发帖数: 72 | 70 这个吴搞混了价值观和法律的区别，所有移民，即使是穆斯林，只要守法，那末他们信
仰自己的宗教，完全是美国宪法保护下的权利，更别说中国大陆的移民信守自己传统文
化，只要是守法的，那就会给整个社会带来更多的多样性，就有了进化的可能，所以这
个吴教授自己就违背了自由民主的原则，对必然的社会进步和变动做出抗拒，和清朝末
年已祖宗家法理由抗拒变革的慈禧本质上一样。 |
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t*****w
发帖数: 254 | 71 不是削尖要留在美国。2003年，我被美国标榜的"民主平等自由"吸引到美国
。在美国呆
了两年，我就认识到回中国前景稍好一些。但是老婆作了小鸡肚肠的决定"愿做凤
尾，
不坐鸡头",十分短视。当然女儿也不是天才，两年功夫把中文忘了近一半了。我
居留美
国与"民主平等自由"无关，相关的只是中国人的亲情家庭价值观。尽管自己
入了美国籍
，我完全认同自己是中国人。美国玩的民主实际是玩温和的种族主义和阶级斗争。老华人
移民不要认为英语流畅一些就可以代表华人新移民了，华人新移民以前没有依靠老华人
移民，现在照样活得很好。新老移民能团结当然好。价值观不合不相往来也可以。
: “算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可
西方价值观
的就已
: 经占很大比例。”
: 是，但那些不认可的人不在美国，他们怎么想不是重点。削尖了脑袋挤进
美国，
却又
: “对民主制度嗤之以鼻”，这些人才是吴文讨论的对象。
【在 a******5 的大作中提到】
: 广岛长崎原爆是不是为了人道？
: （昨天某人骂我说没有大局观，现在看看你们有没有？）
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w****l
发帖数: 269 | 72 “不能反客为主”这是中国价值观，谢谢你还持有中国价值观，虽然你反对它。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 中国人有中国人的价值观，不假，中国人的价值观也有他的长处，不错。但是移民到人
: 家的国家，就应该融入到人家的价值观，不能反客为主，这是一种尊重的体现。
: 我如果住在广州，肯定会支持广州警方严查三无非洲人士的做法。
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w****l
发帖数: 269 | 73 认可你的观点！
【在 c******r 的大作中提到】
: 听起来你倾向于作者咯？
: 我想说的是既然左派进步派自由派支持移民，开放移民，多元文化，那就请你不
: hypocrite，去试着了解理解甚至欣赏不同的文化和文明。因为正如作者所说，亚洲是
: 在上升的。这是所有活着的人今生不可改变的趋势。
: 他们能不能放下自己的文明优越感，去平视世界呢？
: 对世界指手画脚，向世界播散西方的政治制度的时代已经过去了。文章里说的现象只是
: 其中一个表现而已。这样指手画脚播散世界已经导致了3000多人在9/11 当中丧生，但
: 美国人却丝毫没有悬崖勒马的迹象。到现在难民问题把欧洲搞的焦头烂额，然后自由派
: 再来指责再来失望？他们能不能超越这个梦想到失望的模式？
: 不认可的人现在全世界都是，西方必须要正视。
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w****l
发帖数: 269 | 74 是的，中东那群缠头，统计局划分他们为White
【在 c*******o 的大作中提到】
: 胡说霸道，第一美国根本不是白人的地盘，是在消灭原住民文化之后，多外来种族文化
: 宗教移民而成的，我们采用借鉴了英国的法律和政治制度。
: 第二，"White"本身就是个伪命题。从历史上看，"white"有高贵的英国清教徒，天生愚
: 顽的爱尔兰人，肤色较“黑”的南欧人，有犯罪倾向搞黑手党的意大利人，新教徒对天
: 主教徒，这帮子人从来就是互相掐的，你用体貌特征把这些人硬捏在一块成了“白人”
: ，这是可笑的种族主义。
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w****l
发帖数: 269 | 75 你这才是霸权、专制、反移民。居然还把这些加到右派头上。。。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 不认同美国价值观的人为什么要移民美国？应该一律赶出去，穆斯林移民就没有资格来
: 美国定居，除非他放弃伊斯兰邪教组织活动
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C*****r
发帖数: 70 | 76 喜欢中国的价值观，为什么不呆在中国？想不清自己到底要什么，从小被洗脑，西方民
主是坏的，可民主下的国家是好的，不知如何是好
[在 coldstar (coldstar冷星) 的大作中提到：]
:吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是
他还说新移民是反对这反对那。
:我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
:这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表
的文明是不同的。
:中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也
随着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
:也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普
世的。但这不是普世的。
:算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
:占很大比例。
:左派是把自己的一厢情愿应用到世界上，而换来的是差异不屑苦恼和失望。 |
r*******e
发帖数: 1461 | 77 左派(有些甚至是共产党要搞乱美国)说川普是希特拉. 支持他等于支持法西斯. 对他们
毫不包容甚至暴力对待.
却要道德绑架所有人去资助和拥护同性恋, 吸毒,非法移民, 罪犯, 变性人. 穆斯林组
织. |
z****1
发帖数: 1103 | 78 现在的"西方的主流“进步”价值观", 只是犹太人为了让别的种族自我灭亡推广的一套
东西而已。
【在 c******r 的大作中提到】
: 吴教授的这篇文章里充斥了想逃避又不逃避的歧视性总结，可算是bigoted。 恰恰是他
: 还说新移民是反对这反对那。
: 我要说的是他里面提到新移民，特别是中国来的，对民主制度嗤之以鼻，等等。
: 这其实反映的是一个更大的现象，那就是他自己的观点所代表的文明，和中国人代表的
: 文明是不同的。
: 中国人的君臣父子，养老送终，等等，是华人的价值观。那么随着移民越来越多，也随
: 着亚洲如他所说的“上升”，不断增加影响力的将会是中国的价值观。
: 也就是说，他们通常很诧异有人会反对西方的主流“进步”价值观，他们认为这是普世
: 的。但这不是普世的。
: 算上中国占世界1/4的人口，加上中东的这么多，这世界上不认可西方价值观的就已经
|
z****1
发帖数: 1103 | 79 你有权力反对川普不假，但是你觉得等同于”实现民主，支持美国”......这样睁眼说
瞎话，好吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: 美国的价值在平等自由民主，因为民主，所以我有反对川普的权利。反对川普，就是实
: 行民主，支持美国。
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z****1
发帖数: 1103 | 80 你要美国“停止从意识形态不同国家输入移民难民“？
你可比川普厉害多了。人家川普只是要求不可以非法进入美国，进入美国的人要通过
security background check。就这样，你家党和frank Wu 都反对的跳脚撒泼打滚。你
和你的党唱反调，还能领到口粮吗？
【在 a******5 的大作中提到】
: 我同意作者的观察 --- 某些中国移民带来的改变。我不同意他的结论 --- 不是继续欢
: 迎新移民，而是（我说过 N 次了）停止从意识形态不同国家输入移民难民。
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z****1
发帖数: 1103 | 81 川轮支持law and order。川轮肯定不愿意支持对自己不利的东西，只有西粉怕law and
order。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 纳粹已经是无法翻案的邪教了。我是反对移民法对“共产党”如此严苛的限制的，很多
: 人入党就是混口饭吃。
: 所以更要警惕trump整天嚷嚷的“law and order", 真要扣“law and order"的字眼，
: 估计一半华人川轮都得被轰出去。
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z****1
发帖数: 1103 | 82 其实吧，这个标题还不错： Frank Wuj就是文明的冲突；没了Frank Wu，文明就没冲突
了。
Frank, 为了文明，你自己消失吧。
【在 t******r 的大作中提到】
: 看了楼主的贴后又回去读了一遍Frank的文章。实在说我没有看到Frank对文明的任何论
: 述。Frank的出发点就带着强烈的偏见，几乎所有的字句都带着歧视，整
: 个信件的构思和完成就是充满恶意。什么“even”，什么“their accent does not
: hold
: them back”等等，不胜枚举。
: Frank Wu这封信就是唐人街老移民骂街的水平，和文明冲突根本不沾边！
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