w********2
发帖数: 254 | 1 养鸡养畜生，大把大把的抗生素喂着。最后不都是给人吃。发烧咳嗽，死活都叫自己回
家熬着。什么狗屁医生。 |
t**x
发帖数: 20965 | 2 有一个办法， 就是你病了拿回来药后，打电话说逛超市丢掉了。
如果不是固定的医生还好。尤其是普通urgent care， 药房让你的医生说话， 而
urgent care会再给你丢掉那么多。
还有红霉素。上次我夫人手破了，兴高采烈地说可以拿药了。 拿了一点高兴坏了， 可
以给小儿子用了。 因为小儿子身体不好，碰破了很难好， 容易发炎严重， 拿回那么
一点够我们用一年了。
小儿子去看， 他们一般不给开。如果厉害开就是更小的一点点红霉素，而且同时要给
一堆消炎药吃10天。吃得孩子拉稀身体不好。
感觉进入解放区了。 |
j*******n
发帖数: 10868 | 3 因为绝大部分发烧咳嗽都是病毒感染，吃抗生素也没用。。。
不过在患者坚持的并愿意先自费检查的情况下，医生应该至少给做个白细胞检查，确认
是不是细菌感染，如果是的话insurance cover检查费，如果不是那就是患者花钱买放
心。
【在 w********2 的大作中提到】
: 养鸡养畜生，大把大把的抗生素喂着。最后不都是给人吃。发烧咳嗽，死活都叫自己回
: 家熬着。什么狗屁医生。
|
j*******n
发帖数: 10868 | 4 去印度买吧。。。价格便宜量又足，无需prescription，一两周寄到，大厂的质量都还
行。。。前提是你自己相信自己知道要买什么
【在 t**x 的大作中提到】
: 有一个办法， 就是你病了拿回来药后，打电话说逛超市丢掉了。
: 如果不是固定的医生还好。尤其是普通urgent care， 药房让你的医生说话， 而
: urgent care会再给你丢掉那么多。
: 还有红霉素。上次我夫人手破了，兴高采烈地说可以拿药了。 拿了一点高兴坏了， 可
: 以给小儿子用了。 因为小儿子身体不好，碰破了很难好， 容易发炎严重， 拿回那么
: 一点够我们用一年了。
: 小儿子去看， 他们一般不给开。如果厉害开就是更小的一点点红霉素，而且同时要给
: 一堆消炎药吃10天。吃得孩子拉稀身体不好。
: 感觉进入解放区了。
|
t**x
发帖数: 20965 | 5 可以网购吗？
【在 j*******n 的大作中提到】
: 去印度买吧。。。价格便宜量又足，无需prescription，一两周寄到，大厂的质量都还
: 行。。。前提是你自己相信自己知道要买什么
|
j*******n
发帖数: 10868 | 6 当然可以。。。你可以去寻医问药版问问哪个网站可靠，自己也多调查下看看review，
怕被骗的可以用一次性的信用卡
【在 t**x 的大作中提到】
: 可以网购吗？
|
e***y
发帖数: 4307 | 7 很多抗生素有肝毒性，你小孩肝不好还敢随便给他吃？红霉素erythromycin就是其中一种
【在 t**x 的大作中提到】
: 有一个办法， 就是你病了拿回来药后，打电话说逛超市丢掉了。
: 如果不是固定的医生还好。尤其是普通urgent care， 药房让你的医生说话， 而
: urgent care会再给你丢掉那么多。
: 还有红霉素。上次我夫人手破了，兴高采烈地说可以拿药了。 拿了一点高兴坏了， 可
: 以给小儿子用了。 因为小儿子身体不好，碰破了很难好， 容易发炎严重， 拿回那么
: 一点够我们用一年了。
: 小儿子去看， 他们一般不给开。如果厉害开就是更小的一点点红霉素，而且同时要给
: 一堆消炎药吃10天。吃得孩子拉稀身体不好。
: 感觉进入解放区了。
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d********f
发帖数: 43471 | 8 你知道你这种行为已经够判3年的么
【在 t**x 的大作中提到】
: 有一个办法， 就是你病了拿回来药后，打电话说逛超市丢掉了。
: 如果不是固定的医生还好。尤其是普通urgent care， 药房让你的医生说话， 而
: urgent care会再给你丢掉那么多。
: 还有红霉素。上次我夫人手破了，兴高采烈地说可以拿药了。 拿了一点高兴坏了， 可
: 以给小儿子用了。 因为小儿子身体不好，碰破了很难好， 容易发炎严重， 拿回那么
: 一点够我们用一年了。
: 小儿子去看， 他们一般不给开。如果厉害开就是更小的一点点红霉素，而且同时要给
: 一堆消炎药吃10天。吃得孩子拉稀身体不好。
: 感觉进入解放区了。
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h*******n
发帖数: 8906 | 9 少吃抗生素 有利于增强免疫系统 温室养不出好体质 |
d********f
发帖数: 43471 | 10 邮购处方药属于贩毒，可以判个3年5载
【在 j*******n 的大作中提到】
: 去印度买吧。。。价格便宜量又足，无需prescription，一两周寄到，大厂的质量都还
: 行。。。前提是你自己相信自己知道要买什么
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a**e
发帖数: 8800 | 11 靠，这时候你想起法律了？
支持非法入境的时候怎么忘了
【在 d********f 的大作中提到】
: 你知道你这种行为已经够判3年的么
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g***1
发帖数: 221 | 12 因为病毒感染所以吃抗生素没用就是洗脑洗的。国内感冒发烧吃严重了吃抗生素立马就
会好很多。
不是说抗生素可以抗病毒，而是即便是病毒感染一旦人体免疫力下降或者消耗，细菌感
染也伴生了，吃抗生素至少帮助身体去抵御一部分的外来感染，所以会有效果。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 因为绝大部分发烧咳嗽都是病毒感染，吃抗生素也没用。。。
: 不过在患者坚持的并愿意先自费检查的情况下，医生应该至少给做个白细胞检查，确认
: 是不是细菌感染，如果是的话insurance cover检查费，如果不是那就是患者花钱买放
: 心。
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g***1
发帖数: 221 | 13 止痛药退烧药泰诺芬必得之流都是肝毒性的，研究还发现导致心血管疾病，这里可是随
便吃的。
一种
【在 e***y 的大作中提到】
: 很多抗生素有肝毒性，你小孩肝不好还敢随便给他吃？红霉素erythromycin就是其中一种
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g*k
发帖数: 1797 | 14 手工点赞！
【在 a**e 的大作中提到】
: 靠，这时候你想起法律了？
: 支持非法入境的时候怎么忘了
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e***y
发帖数: 4307 | 15 耗子小孩肝脏功能很差，没有谁会随便给他吃有肝毒性的药。普通人吃没问题的药你敢
说到他那里也没事？普通人随便吃十个八个鸡蛋一点问题都没有，他小孩吃一个鸡蛋都
不行
【在 g***1 的大作中提到】
: 止痛药退烧药泰诺芬必得之流都是肝毒性的，研究还发现导致心血管疾病，这里可是随
: 便吃的。
:
: 一种
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d********f
发帖数: 43471 | 16 我什么时候tmd支持过非法入境？
【在 a**e 的大作中提到】
: 靠，这时候你想起法律了？
: 支持非法入境的时候怎么忘了
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g***1
发帖数: 221 | 17 我想他也不会滥用，只是病重的时候用吧？是药三分毒，随便什么身体情况的人都不会
说因此拒绝所有的药物。而且他要是去医院，医生也得打发他去买泰诺芬必得之流的吧？
【在 e***y 的大作中提到】
: 耗子小孩肝脏功能很差，没有谁会随便给他吃有肝毒性的药。普通人吃没问题的药你敢
: 说到他那里也没事？普通人随便吃十个八个鸡蛋一点问题都没有，他小孩吃一个鸡蛋都
: 不行
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j*******n
发帖数: 10868 | 18 转笑话版说不定可以拿个包子？这年头高质量的笑话不多了
【在 d********f 的大作中提到】
: 邮购处方药属于贩毒，可以判个3年5载
|
n******5
发帖数: 1990 | 19 确实如此。
病毒感染 会带来免疫系统下降 伴生的细菌感染。
但是仍然应该坚持两天再吃抗生素。
【在 g***1 的大作中提到】
: 因为病毒感染所以吃抗生素没用就是洗脑洗的。国内感冒发烧吃严重了吃抗生素立马就
: 会好很多。
: 不是说抗生素可以抗病毒，而是即便是病毒感染一旦人体免疫力下降或者消耗，细菌感
: 染也伴生了，吃抗生素至少帮助身体去抵御一部分的外来感染，所以会有效果。
|
d********f
发帖数: 43471 | 20 请转
https://www.deadiversion.usdoj.gov/consumer_alert.htm
DEA Warning – Purchasing drugs online may be illegal and dangerous
Federal law prohibits buying controlled substances such as narcotic pain
relievers (e.g., OxyContin®, Vicodin®), sedatives (e.g., Valium&#
174;, Xanax®, Ambien®), stimulants (e.g., phentermine,
phendimetrazine, Adderall®, Ritalin®) and anabolic steroids (e.g.,
Winstrol®, Equipoise®) without a valid prescription from your
doctor. This means there must be a real doctor-patient relationship, which
by most state laws requires a physical examination. Prescriptions written by
"cyber doctors" relying on online questionnaires are not legitimate under
the law.
Buying controlled substances online without a valid prescription may be
punishable by imprisonment under Federal law. Often drugs ordered from rogue
websites come from foreign countries. It is a felony to import drugs into
the United States and ship to a non-DEA registrant.
Buying drugs online may not be only illegal, but dangerous. The American
Medical Association and state boards of medicine and pharmacy have all
condemned the practice of cyber doctors issuing online prescriptions as
unacceptable medical care. Drugs delivered by rogue websites may be the
wrong drugs, adulterated or expired, the wrong dosage strength, or have no
dosage directions or warnings.
DEA is targeting rogue online pharmacies for prosecution and shutting down
these illegal websites. See the results of one such investigation, Operation
Cyber Chase, at: www.usdoj.gov/dea/pubs/pressrel/pr042005.html
【在 j*******n 的大作中提到】
: 转笑话版说不定可以拿个包子？这年头高质量的笑话不多了
|
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|
g***1
发帖数: 221 | 21 没有抗生素
.,
by
【在 d********f 的大作中提到】
: 请转
: https://www.deadiversion.usdoj.gov/consumer_alert.htm
: DEA Warning – Purchasing drugs online may be illegal and dangerous
: Federal law prohibits buying controlled substances such as narcotic pain
: relievers (e.g., OxyContin®, Vicodin®), sedatives (e.g., Valium&#
: 174;, Xanax®, Ambien®), stimulants (e.g., phentermine,
: phendimetrazine, Adderall®, Ritalin®) and anabolic steroids (e.g.,
: Winstrol®, Equipoise®) without a valid prescription from your
: doctor. This means there must be a real doctor-patient relationship, which
: by most state laws requires a physical examination. Prescriptions written by
|
j*******n
发帖数: 10868 | 22 国内正常流程都会先查白血球，有炎症才上抗生素。。。没炎症的话有点医德的医生也
不会开抗生素，当然你想买总能买到
“吃抗生素立马就会好很多”说明已经不是单纯的病毒感染了，和“因为病毒感染所以
吃抗生素没用”毛关系没有。。。
米帝这边医生感冒初期叫你回家多休息多喝水，一周后再来，而一周后确实大部分人都
痊愈了，因为确实是病毒感染一周差不多就恢复了。。。如果这一周中你拼命吃抗生素
，该受的罪比如发烧咳嗽一点不少受，然后个人或保险浪费钱在抗生素上，对个人有副
作用，有啥好处？
抗生素是大杀器，不是维生素，本来就不是拿来“帮助身体去抵御一部分的外来感染”
的。。。这里“一部分的外来感染”还得加个定语“可能的”
【在 g***1 的大作中提到】
: 因为病毒感染所以吃抗生素没用就是洗脑洗的。国内感冒发烧吃严重了吃抗生素立马就
: 会好很多。
: 不是说抗生素可以抗病毒，而是即便是病毒感染一旦人体免疫力下降或者消耗，细菌感
: 染也伴生了，吃抗生素至少帮助身体去抵御一部分的外来感染，所以会有效果。
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d********f
发帖数: 43471 | 23 你懂英文里such as是啥意思不
【在 g***1 的大作中提到】
: 没有抗生素
:
: .,
: by
|
j*******n
发帖数: 10868 | 24 我靠。。。政庇的英文啊。。。你这样在米帝生活很危险知道不？你大概把anabolic当
成了antibiotics？
controlled substances such as narcotic pain relievers (e.g., OxyContin®
, Vicodin®), sedatives (e.g., Valium 174;, Xanax®, Ambien®),
stimulants (e.g., phentermine, phendimetrazine, Adderall®, Ritalin®
;) and anabolic steroids (e.g Winstrol®, Equipoise®)
.,
by
【在 d********f 的大作中提到】
: 请转
: https://www.deadiversion.usdoj.gov/consumer_alert.htm
: DEA Warning – Purchasing drugs online may be illegal and dangerous
: Federal law prohibits buying controlled substances such as narcotic pain
: relievers (e.g., OxyContin®, Vicodin®), sedatives (e.g., Valium&#
: 174;, Xanax®, Ambien®), stimulants (e.g., phentermine,
: phendimetrazine, Adderall®, Ritalin®) and anabolic steroids (e.g.,
: Winstrol®, Equipoise®) without a valid prescription from your
: doctor. This means there must be a real doctor-patient relationship, which
: by most state laws requires a physical examination. Prescriptions written by
|
j*******n
发帖数: 10868 | 25 你不是行为艺术专业博士后导师，你是行为艺术Nobel laureate
【在 d********f 的大作中提到】
: 你懂英文里such as是啥意思不
|
g***1
发帖数: 221 | 26 不滥用永远没错我支持，没有让人一有风吹草动就去吃抗生素。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 国内正常流程都会先查白血球，有炎症才上抗生素。。。没炎症的话有点医德的医生也
: 不会开抗生素，当然你想买总能买到
: “吃抗生素立马就会好很多”说明已经不是单纯的病毒感染了，和“因为病毒感染所以
: 吃抗生素没用”毛关系没有。。。
: 米帝这边医生感冒初期叫你回家多休息多喝水，一周后再来，而一周后确实大部分人都
: 痊愈了，因为确实是病毒感染一周差不多就恢复了。。。如果这一周中你拼命吃抗生素
: ，该受的罪比如发烧咳嗽一点不少受，然后个人或保险浪费钱在抗生素上，对个人有副
: 作用，有啥好处？
: 抗生素是大杀器，不是维生素，本来就不是拿来“帮助身体去抵御一部分的外来感染”
: 的。。。这里“一部分的外来感染”还得加个定语“可能的”
|
d********f
发帖数: 43471 | 27 你非要证明一下自己是文盲我也没办法
174;
,
174;
【在 j*******n 的大作中提到】
: 我靠。。。政庇的英文啊。。。你这样在米帝生活很危险知道不？你大概把anabolic当
: 成了antibiotics？
: controlled substances such as narcotic pain relievers (e.g., OxyContin®
: , Vicodin®), sedatives (e.g., Valium 174;, Xanax®, Ambien®),
: stimulants (e.g., phentermine, phendimetrazine, Adderall®, Ritalin®
: ;) and anabolic steroids (e.g Winstrol®, Equipoise®)
:
: .,
: by
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j*******n
发帖数: 10868 | 28 你懂英文里“may be illegal” may的意思么？这里是controlled substances的full
list，你自己去研究一下吧。。。
https://www.deadiversion.usdoj.gov/schedules/orangebook/c_cs_alpha.pdf
【在 d********f 的大作中提到】
: 你懂英文里such as是啥意思不
|
d********f
发帖数: 43471 | 29 http://www.nytimes.com/2002/11/12/health/no-prescription-for-antibiotics-no-problem.html
While the practice is illegal, it is extremely difficult to control. Dr.
David A. Kessler, the former Food and Drug Administration commissioner, who
is now dean of Yale Medical School, said: ''F.D.A. 101 tells us that this is
illegal. No question. It is being sold illegally and shipped into this
country in ways that don't comply with our laws.''
But practically, he added, the agency cannot go to every bodega, although it
can go after the company that makes these antibiotics if they are involved
in their distribution.
我建议你就不要再现了，这种事可大可小，上次有人从墨西哥邮购处方药因为医生不给
refill，结果判了7年，fda, dea的rule永远就是枪打出头鸟
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你不是行为艺术专业博士后导师，你是行为艺术Nobel laureate
|
j*******n
发帖数: 10868 | 30 你非要证明自己不懂英文我也没办法。。。这里是controlled substances的full list
https://www.deadiversion.usdoj.gov/schedules/orangebook/c_cs_alpha.pdf
另外可以给你免费讲解一下英语的语法和逻辑。。。第一句话“may be illegal and
dangerous”用的may，因为有一些是“illegal and dangerous”，第二句话进一步解
释“ federal law prohibits buying controlled substances”，“such as”举了一
些controlled substances的例子，antibiotics不属于controlled substances
【在 d********f 的大作中提到】
: 你非要证明一下自己是文盲我也没办法
:
: 174;
: ,
: 174;
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j*******n
发帖数: 10868 | 31 不要转身，你在controlled substances list里面找到antibiotics没？
who
is
it
involved
【在 d********f 的大作中提到】
: http://www.nytimes.com/2002/11/12/health/no-prescription-for-antibiotics-no-problem.html
: While the practice is illegal, it is extremely difficult to control. Dr.
: David A. Kessler, the former Food and Drug Administration commissioner, who
: is now dean of Yale Medical School, said: ''F.D.A. 101 tells us that this is
: illegal. No question. It is being sold illegally and shipped into this
: country in ways that don't comply with our laws.''
: But practically, he added, the agency cannot go to every bodega, although it
: can go after the company that makes these antibiotics if they are involved
: in their distribution.
: 我建议你就不要再现了，这种事可大可小，上次有人从墨西哥邮购处方药因为医生不给
|
d********f
发帖数: 43471 | 32 你可以继续研究这段英文，继续从网上随便买处方药，到时候你可以和fda的律师和OCI
一起讨论他们的英文是多么的烂，恩
list
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你非要证明自己不懂英文我也没办法。。。这里是controlled substances的full list
: https://www.deadiversion.usdoj.gov/schedules/orangebook/c_cs_alpha.pdf
: 另外可以给你免费讲解一下英语的语法和逻辑。。。第一句话“may be illegal and
: dangerous”用的may，因为有一些是“illegal and dangerous”，第二句话进一步解
: 释“ federal law prohibits buying controlled substances”，“such as”举了一
: 些controlled substances的例子，antibiotics不属于controlled substances
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j*******n
发帖数: 10868 | 33 嘿嘿，你看懂你自己贴的文章没？
OCI
【在 d********f 的大作中提到】
: 你可以继续研究这段英文，继续从网上随便买处方药，到时候你可以和fda的律师和OCI
: 一起讨论他们的英文是多么的烂，恩
:
: list
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d********f
发帖数: 43471 | 34 我没有义务教你这种esl水平的学生，你愿意买你就买，你要证明你对可以把你没有处
方的订单复印给我，我帮你打电话给fda问问，如果我不对我给你100块你看好不好
【在 j*******n 的大作中提到】
: 嘿嘿，你看懂你自己贴的文章没？
:
: OCI
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m*****a
发帖数: 2160 | 35 绝大多数急性感染性疾病是病毒感染，使用抗生素只会弊大于利
什么时候需要用抗生素需要医生高度专业的判断
国内抗生素滥用有多个原因，一是医生水平低不会鉴别细菌还是病毒（我是从国内过来
的，常见呼吸道感染细菌还是病毒的鉴别国内教学根本不教，因为老师也不太会。查白
血球细菌感染只有在某些特定情况下有用，大部分情况西方研究早就证实作用不大），二
是利益因素，三是defensive medicine的角度，抗生素导致的耐药菌是长期大量使用的
后果，同时如果患者因为吃抗生素出现严重不良反应病人一般不会被告知你是因为吃了
某医生开的药所致，但如果漏掉了一个细菌感染（即使适当延误诊断对患者结局不会有
影响）医生会倒大霉，国内病人可以真的会用身体暴力的
【在 w********2 的大作中提到】
: 养鸡养畜生，大把大把的抗生素喂着。最后不都是给人吃。发烧咳嗽，死活都叫自己回
: 家熬着。什么狗屁医生。
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j*******n
发帖数: 10868 | 36 感冒症状来势凶猛并不能说明需要上抗生素，你就是头痛欲裂，病毒感染还是病毒感染
。最直接的还是查白血球，保守一点就是感冒症状初起以后多休息多喝水歇一周再看，
米帝医生的通常做法就是这样。lz和很多人抱怨的就是一感冒，发烧头疼，就去看医生
，但医生不给开抗生素。。。
其实你一感冒就去看医生，跟医生说你已经感冒一个多星期了还不见好，医生肯定给你
开抗生素，感冒初期一周以内，就属于“一有风吹草动”的时间段。大部分老中，不能
容忍这个时间段内医生不给抗生素
【在 g***1 的大作中提到】
: 不滥用永远没错我支持，没有让人一有风吹草动就去吃抗生素。
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d********f
发帖数: 43471 | 37 en, 美国医生的高明之处就在于坚决不开不用，病人死活听天由命，反正保险照样给钱
何必自己惹麻烦
【在 m*****a 的大作中提到】
: 绝大多数急性感染性疾病是病毒感染，使用抗生素只会弊大于利
: 什么时候需要用抗生素需要医生高度专业的判断
: 国内抗生素滥用有多个原因，一是医生水平低不会鉴别细菌还是病毒（我是从国内过来
: 的，常见呼吸道感染细菌还是病毒的鉴别国内教学根本不教，因为老师也不太会。查白
: 血球细菌感染只有在某些特定情况下有用，大部分情况西方研究早就证实作用不大），二
: 是利益因素，三是defensive medicine的角度，抗生素导致的耐药菌是长期大量使用的
: 后果，同时如果患者因为吃抗生素出现严重不良反应病人一般不会被告知你是因为吃了
: 某医生开的药所致，但如果漏掉了一个细菌感染（即使适当延误诊断对患者结局不会有
: 影响）医生会倒大霉，国内病人可以真的会用身体暴力的
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j*******n
发帖数: 10868 | 38 不要转进嘛。。。不要顾左右而言他扯些买提论坛上明显不现实的，你就在100后面加
个万我也没兴趣把自己暴在买提啊。。。咱还是研究一下may/such as/controlled
substances这些广大人民群众喜闻乐见的话题好不？
OCI
【在 d********f 的大作中提到】
: 你可以继续研究这段英文，继续从网上随便买处方药，到时候你可以和fda的律师和OCI
: 一起讨论他们的英文是多么的烂，恩
:
: list
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t**x
发帖数: 20965 | 39 我用红霉素是外用， 就是擦擦碰碰后涂点。
正经孩子不该给抗生素给了的PCP， 当时出院不久病了。 正好回去随诊， 检查后肝科
医生说是病毒感染， 然后又去看别的医生也是病毒感染都没有开药。 我们当然遵从医
嘱， 啥也没吃。
结果他哥哥那几天去看PCP，他哥哥跟弟弟一模一样的症状， PCP给开了抗生素。 我们
回家吃了一点点效果都没有。 其实如果因为细菌感染吃了后都是很快看到效果的， 这
是我们的经验。
然后我们理解PCP其实慌了， 不能给我家孩子看病了。
没有人会给孩子滥用抗生素等任何进嘴的药物的， 至少美国的中国父母我们接触的都
是非常小心。 我们给孩子服用通宣理肺丸的时候也是求助西医专科无果， 孩子越来越
病重的时候给的， 西医就是不断加大激素量。 我们接受不了才求助中医。
中医用药也是很小心， 我们按照孩子体重跟100斤成人体重相比的药量用的。
我觉得大家说得都有理， 感染病毒弱了， 身体其实抵抗力差。 吃抗菌药物本身就是
个预防的作用。 人饿了累了冷了都容易得病。 我家宝宝代谢问题， 怕冷， 随便冷了
就病， 说什么病毒才致病冷热无关的都是放屁！身体好的人无所谓，身体差的人就是
找死， 而且弱的人恢复起来非常慢， 只能平常注意些。
在ICU里面医生也有对付病毒的药物， 比如我们宝宝在ICU， 他们怀疑到某些病毒感染
， 也是要用药的， 我不是医生也懒得管这些。肯定有些东西普通医生接触不到， 大
医院可以给非常危险的病人用的， 防病毒和细菌。 这方面美国肯定比国内普通医院要
先进得多。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 绝大多数急性感染性疾病是病毒感染，使用抗生素只会弊大于利
: 什么时候需要用抗生素需要医生高度专业的判断
: 国内抗生素滥用有多个原因，一是医生水平低不会鉴别细菌还是病毒（我是从国内过来
: 的，常见呼吸道感染细菌还是病毒的鉴别国内教学根本不教，因为老师也不太会。查白
: 血球细菌感染只有在某些特定情况下有用，大部分情况西方研究早就证实作用不大），二
: 是利益因素，三是defensive medicine的角度，抗生素导致的耐药菌是长期大量使用的
: 后果，同时如果患者因为吃抗生素出现严重不良反应病人一般不会被告知你是因为吃了
: 某医生开的药所致，但如果漏掉了一个细菌感染（即使适当延误诊断对患者结局不会有
: 影响）医生会倒大霉，国内病人可以真的会用身体暴力的
|
d********f
发帖数: 43471 | 40 你这个同学很有意思阿，你非要说你的某一种行为是合法的，我告诉你根据我的理解是
非法的，既然你我既不是执法的又没有律师执照，我就建议你去权威执法部门咨询你又
不肯。那你觉得你吵得出什么意思呢。没有处方去网购处方药一直是违法行为，大量购
买或者购买后再出售一直等于同贩毒这是common sense. 抗生素在联邦层面从来不是
controlled substances, 所以不归dea执法而是属于fda执法，again，没有处方购买任
何处方药都是违法行为，持续性和获利性的是犯罪行为，看你英文够呛，希望你能看懂
中文
【在 j*******n 的大作中提到】
: 不要转进嘛。。。不要顾左右而言他扯些买提论坛上明显不现实的，你就在100后面加
: 个万我也没兴趣把自己暴在买提啊。。。咱还是研究一下may/such as/controlled
: substances这些广大人民群众喜闻乐见的话题好不？
:
: OCI
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t**x
发帖数: 20965 | 41 是的， 美国这个制度很恶心。
我认为PCP， 就是我们的普通家庭医生， 其实也就看个头疼脑热的， 应该彻底免责。
就是病人回家死了， 他们都不应该负责。 除非开错了药,药品导致死亡负责任。
而常见药品应该放开，高中教育里面要普及一些基本的医疗ABC知识。
这样保险会下来， 医疗纠纷也会少很多， 对于很多自己对自已很有信心的病人来说，
吃死自己负责也没有什么不好的。
【在 d********f 的大作中提到】
: en, 美国医生的高明之处就在于坚决不开不用，病人死活听天由命，反正保险照样给钱
: 何必自己惹麻烦
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d********f
发帖数: 43471 | 42 更奇葩的是这个primary care的制度，基本上就是平白无故增加病人负担，基本不做任
何有用的诊断，收病人几百上千把病人refer出去，工作难度还不如国内的门诊挂号小
护士
【在 t**x 的大作中提到】
: 是的， 美国这个制度很恶心。
: 我认为PCP， 就是我们的普通家庭医生， 其实也就看个头疼脑热的， 应该彻底免责。
: 就是病人回家死了， 他们都不应该负责。 除非开错了药,药品导致死亡负责任。
: 而常见药品应该放开，高中教育里面要普及一些基本的医疗ABC知识。
: 这样保险会下来， 医疗纠纷也会少很多， 对于很多自己对自已很有信心的病人来说，
: 吃死自己负责也没有什么不好的。
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j*******n
发帖数: 10868 | 43 你这个同学很有意思啊。。。你看看你自己说了啥？转来转去是不是自己都糊涂了？“
邮购处方药属于贩毒”，然后又举"controlled substances"的例子。。。你的问题可
能主要还是逻辑问题，文科生？但英文又不行
我说转笑话版就是指你说的“邮购处方药属于贩毒”和把antibiotics当成controlled
substances
发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: USANews
标 题: Re: 大家说说抗生素为啥这里医生不开？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 16 15:18:30 2017, 美东)
邮购处方药属于贩毒，可以判个3年5载
【在 j*******n 的大作中提到】
: 去印度买吧。。。价格便宜量又足，无需prescription，一两周寄到，大厂的质量都还
: 行。。。前提是你自己相信自己知道要买什么
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t**x
发帖数: 20965 | 44 refer我是深知里面的奥妙，没有好的 referral 你是不可能拿到诊断的。 挑明一句，
就是我们这些移民换工作的， 医生不会好好给你看， 尤其是你有代谢病之类的可能涉
及到法律纠纷的， 这时候一个好的referral就很重要了。
讲个例子，
SCH不给诊断， 我们联系OHSU。 OHSU说赶快过来啊， 我们等你的referral。结果PCP
迟迟没有发出去， 紧催慢催用了大概20天不到。 结果收到后， OHSU马上拒绝看我们
孩子， 打了无穷电话问为什么。一个好心护士说了一句：我们医生说啥lab也不用做了
,其实就是等一个人说话就行了。当然我们是移民不认识人，没有医生会说这个话。
可背后却非常复杂。 PCP填的表一点问题都没有， PCP填完表送到pediatric
associates office。 office 拖了那么多天发出去是在等两封信， 这两封信来自sch
的GI和代谢医生， 两个医生都是说我们宝宝没有代谢病。 所以我们想见的OHSU医生收
到三样东西， 其中两样跟referral的表格是唱对台戏的。
当然这些都没有告诉我们， 后来才发现的.
美国医疗的繁复的东西接口就是病人隐私， 更好的服务病人，背后他妈的杀人放火。
【在 d********f 的大作中提到】
: 更奇葩的是这个primary care的制度，基本上就是平白无故增加病人负担，基本不做任
: 何有用的诊断，收病人几百上千把病人refer出去，工作难度还不如国内的门诊挂号小
: 护士
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d********f
发帖数: 43471 | 45 你是中文不行英文不行还是脑子不行？我说了邮购处方药没有处方（可能被当作）贩毒
行为，你自己脑补处方药=抗生素。我随后告诉你为什么处方药不要邮购，因为很多处
方药内有controlled substances, 很多时候你根本不知道药里有什么，所以dea都给你
很多例子以防你一不小心就变成毒贩了。你又脑补成我说抗生素等于controlled
substances。随后我又帮助你理解即便没有任何controlled substances, 你仍然违法
，只不过是fda来管你。你又脑补成我要转进？我需要转进什么，我又不违法。
controlled
【在 j*******n 的大作中提到】
: 你这个同学很有意思啊。。。你看看你自己说了啥？转来转去是不是自己都糊涂了？“
: 邮购处方药属于贩毒”，然后又举"controlled substances"的例子。。。你的问题可
: 能主要还是逻辑问题，文科生？但英文又不行
: 我说转笑话版就是指你说的“邮购处方药属于贩毒”和把antibiotics当成controlled
: substances
: 发信人: daemonself (mit行为艺术专业博士后导师), 信区: USANews
: 标 题: Re: 大家说说抗生素为啥这里医生不开？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 16 15:18:30 2017, 美东)
: 邮购处方药属于贩毒，可以判个3年5载
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j*******n
发帖数: 10868 | 46 你这同学又转进了。。。偷偷加个“（可能被当作）”。。。
另外你抬头看标题，我们在讨论抗生素，你扯controlled substances作甚？脑袋不太
清楚了？
标题大大的 “大家说说抗生素为啥这里医生不开”
你不会英文不行，逻辑不行，视力也不行吧？
【在 d********f 的大作中提到】
: 你是中文不行英文不行还是脑子不行？我说了邮购处方药没有处方（可能被当作）贩毒
: 行为，你自己脑补处方药=抗生素。我随后告诉你为什么处方药不要邮购，因为很多处
: 方药内有controlled substances, 很多时候你根本不知道药里有什么，所以dea都给你
: 很多例子以防你一不小心就变成毒贩了。你又脑补成我说抗生素等于controlled
: substances。随后我又帮助你理解即便没有任何controlled substances, 你仍然违法
: ，只不过是fda来管你。你又脑补成我要转进？我需要转进什么，我又不违法。
:
: controlled
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m*****a
发帖数: 2160 | 47 这和给自己惹麻烦有个毛线关系，病人死活当然不能听天由命，每年美国因为本来是严
重细菌感染误诊为病毒感染延误治疗导致灾难性后果打官司的也不少，所以才说医生看
病对专业有极高的要求，不是念几年书谷歌一下瞎糊弄就能搞定的。
【在 d********f 的大作中提到】
: en, 美国医生的高明之处就在于坚决不开不用，病人死活听天由命，反正保险照样给钱
: 何必自己惹麻烦
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m*****a
发帖数: 2160 | 48 70-80%的门诊患者不适primary care physician足够搞定，不需要去看专科医生。这样
留给专科医生专心解决更有挑战的问题，不像国内一个皮肤科专家号天天看好多青春痘
，浪费资源
【在 d********f 的大作中提到】
: 更奇葩的是这个primary care的制度，基本上就是平白无故增加病人负担，基本不做任
: 何有用的诊断，收病人几百上千把病人refer出去，工作难度还不如国内的门诊挂号小
: 护士
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t**x
发帖数: 20965 | 49 你总是浮于表面形式， 大概职业病的习惯吧。
有关看专家的最简单方案就是copay升高， 高到什么程度， 就是要高到一般病人不随
便找就行了。 这个copay升高的部分全部归专科医生自己拿走只扣联邦税。
referral后的copay， 可以便宜， 比如100美元。
自己找可以迅速看， copay价格提高到10倍。
但是医生没有正当理由不能拒绝见病人， 更不能因为没有referral在有位置的时候不
接受新病人。
医疗系统的各种复杂问题都可以用经济办法解决， 但是医院一定要走一个流程就是维
护黑帮利益。
我们没法起诉医院，也不愿意妥协。 就我一个孩子看出来医院多少黑幕。。。
1） 所有的clinical labs都可以作假。（形式各种各样。。。。 ）
2） 医生故意杀人掩盖。
3） 医生给错误奶粉要慢性杀人
4） referral后面捣鬼
5） 利用儿童保护组织控制病人， 利用肝移植控制病人。
6） 报复医护人员
7） medical records 删除数据， 隐藏报告， 拖延时间， 无理拒绝等各种形式。
8） 大医院互相勾结
。。。
医疗后面太黑了，杀人的黑帮也就这么了不得了。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 70-80%的门诊患者不适primary care physician足够搞定，不需要去看专科医生。这样
: 留给专科医生专心解决更有挑战的问题，不像国内一个皮肤科专家号天天看好多青春痘
: ，浪费资源
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s***d
发帖数: 15421 | 50 蠢?出栏前 都要停喂抗生素 USDA FDA 对抗生素有含量要求的. 就算牲畜体内的细菌有
抗药性了,你弄熟了,抗生素 和 抗药菌都失活了.帕个屁
【在 w********2 的大作中提到】
: 养鸡养畜生，大把大把的抗生素喂着。最后不都是给人吃。发烧咳嗽，死活都叫自己回
: 家熬着。什么狗屁医生。
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w********2
发帖数: 254 | 51 蠢？那没有用抗生素和激素的鸡，超市包装上都表明，而且卖的贵得多。像你说的貌似
没有差别的话，商家傻啊？
【在 s***d 的大作中提到】
: 蠢?出栏前 都要停喂抗生素 USDA FDA 对抗生素有含量要求的. 就算牲畜体内的细菌有
: 抗药性了,你弄熟了,抗生素 和 抗药菌都失活了.帕个屁
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t**x
发帖数: 20965 | 52 这就鬼扯了， 工人呢不带出来细菌
美国人比中国人吃太多的沙拉， 之类的都是冷菜， 哪里容易弄干净？
。。你说的煮熟了根本就是自欺欺人。
【在 s***d 的大作中提到】
: 蠢?出栏前 都要停喂抗生素 USDA FDA 对抗生素有含量要求的. 就算牲畜体内的细菌有
: 抗药性了,你弄熟了,抗生素 和 抗药菌都失活了.帕个屁
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g***1
发帖数: 221 | 53 不滥用抗生素是为了少筛选培育出超级耐药菌，人滥用会出现超级菌，牲畜滥用了，也
会出现超级菌，环境里飘流着超级菌大家都得遭殃。谁感染生病是因为吃了其他带菌的
人啊？和煮不煮熟牲畜有什么关系？
所以说农业用得如火如荼，到了人这儿各种限制不给用是很荒谬的事情。
【在 s***d 的大作中提到】
: 蠢?出栏前 都要停喂抗生素 USDA FDA 对抗生素有含量要求的. 就算牲畜体内的细菌有
: 抗药性了,你弄熟了,抗生素 和 抗药菌都失活了.帕个屁
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j*******n
发帖数: 10868 | 54 他说的没错。。。你没有看懂lz的意思，lz首贴中说“养鸡养畜生，大把大把的抗生素
喂着。最后不都是给人吃”，“最后不都是给人吃”就是说抗生素残留会被人吃。。。
而楼上说的就是针对lz的首贴
包括你在上面说你并不赞成滥用抗生素，并不是每个人都和你的看法一样，现实就是很
多人稍有风吹草动就要上最好的抗生素，最好第一天咳嗽就来最大杀器的抗生素，最好
能立马症状全消失
【在 g***1 的大作中提到】
: 不滥用抗生素是为了少筛选培育出超级耐药菌，人滥用会出现超级菌，牲畜滥用了，也
: 会出现超级菌，环境里飘流着超级菌大家都得遭殃。谁感染生病是因为吃了其他带菌的
: 人啊？和煮不煮熟牲畜有什么关系？
: 所以说农业用得如火如荼，到了人这儿各种限制不给用是很荒谬的事情。
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t**x
发帖数: 20965 | 55 其实可以这样理解，
就是有些好药只能部分人使用， 大家都用就会有抗药性。 如果只有一部分人用， 一
个人在纽约， 一个人在洛杉矶， 抗药性超级细菌出现几率就降低了。
其实他妈的穷人就是试验的瓶瓶罐罐而已， 还得因为封锁付高价的医药费。 中国国内
产生的超级细菌还不是一样跟飞机过来。。。
【在 j*******n 的大作中提到】
: 他说的没错。。。你没有看懂lz的意思，lz首贴中说“养鸡养畜生，大把大把的抗生素
: 喂着。最后不都是给人吃”，“最后不都是给人吃”就是说抗生素残留会被人吃。。。
: 而楼上说的就是针对lz的首贴
: 包括你在上面说你并不赞成滥用抗生素，并不是每个人都和你的看法一样，现实就是很
: 多人稍有风吹草动就要上最好的抗生素，最好第一天咳嗽就来最大杀器的抗生素，最好
: 能立马症状全消失
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t*******s
发帖数: 492 | 56 很简单：喂牲畜的抗生素和人吃的是exclusive的，相互没有抗药性交集的。
【在 w********2 的大作中提到】
: 养鸡养畜生，大把大把的抗生素喂着。最后不都是给人吃。发烧咳嗽，死活都叫自己回
: 家熬着。什么狗屁医生。
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u***n
发帖数: 10554 | 57 他搞错了，可能是另外一只猫。
【在 d********f 的大作中提到】
: 我什么时候tmd支持过非法入境？
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t**x
发帖数: 20965 | 58 这个一定是对的，
人是上帝特殊造出来的。
进化论都是邪教。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 很简单：喂牲畜的抗生素和人吃的是exclusive的，相互没有抗药性交集的。
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w********2
发帖数: 254 | 59 金刚烷胺和利巴韦林都是禁止兽用的抗病毒药品。早在2005年，农业部就发布《关于清
查金刚烷胺等抗病毒药物的紧急通知》，明确规定禁止金刚烷胺、利巴韦林等抗病毒兽
药的销售和使用。
地塞米松是肾上腺皮质激素类药，长期大量使用可引起动物体重增加、引发肥胖等
症状，我国《兽药管理条例》明确规定，禁止在饲料和动物饮用水中添加激素类药品。
由于鸡的速生过程中体质会很差，很容易生病，因此养殖者为了不让鸡出现大批量死亡
，于是想出了一些办法，那就是让鸡服用抗生素，而且是大批量服用，可以说是当饭吃
。这样就使得鸡肉中会含有大量的抗生素，另外，鸡身上的细菌由于产生了耐药性形成
了超级细菌，一旦经过食物传播到人体上就会造成严重的后果，会导致人们无法对抗这
些致命性的细菌。
据养鸡场老板介绍，地塞米松是激素，有刺激性，刺激鸡多采食。地塞米松在鸡喂了35
天以后才能食用，喂食以后马上就有神奇的效果，一只鸡每天可以增重2两以上，喂3天
至5天就能让鸡增重1斤左右。喂食了地塞米松的鸡太胖了，都不会走了，走不动。
地塞米松是肾上腺皮质激素类药，长期大量使用可引起动物体重增加、引发肥胖等
症状。
抗生素在动物体内大量残留，会随食品进入人体。若使机体产生超级耐药菌，那将
对人体产生非常大的影响。现实生活中有些人一生病，怎么吃药都没用。之前我们以为
是病人自己滥服抗生素，现在看来，食物中的药物成分也是很大的因素。
现在一些兽药里也发现了多达五六种的抗生素，甚至出现了一些高档抗生素，例如
达托霉素等，而这些药，是人都不能随便使用的。他说：“这些药，都是给生命垂危的
病人使用的，是人类的最后一道防线，结果现在都给鸡用了。动物用这么高档的抗生药
，将导致人类无药可用。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 很简单：喂牲畜的抗生素和人吃的是exclusive的，相互没有抗药性交集的。
|
A******e
发帖数: 655 | 60 你这个小孩子在学校不小心说漏嘴，你们俩等着坐牢吧，一个无证乱行医，一个child
abuse，够你俩受的
: 有一个办法， 就是你病了拿回来药后，打电话说逛超市丢掉了。
: 如果不是固定的医生还好。尤其是普通urgent care， 药房让你的医生说话， 而
: urgent care会再给你丢掉那么多。
: 还有红霉素。上次我夫人手破了，兴高采烈地说可以拿药了。 拿了一点高兴坏
了， 可
: 以给小儿子用了。 因为小儿子身体不好，碰破了很难好， 容易发炎严重， 拿
回那么
: 一点够我们用一年了。
: 小儿子去看， 他们一般不给开。如果厉害开就是更小的一点点红霉素，而且同
时要给
: 一堆消炎药吃10天。吃得孩子拉稀身体不好。
: 感觉进入解放区了。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个一定是对的，
: 人是上帝特殊造出来的。
: 进化论都是邪教。
|
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w********2
发帖数: 254 | 61 如果动物吃了抗生素后对细菌产生抗药性，必定也会带入人体，抗生素滥用将导致无药
可医。
重大公共事件主要是指抗生素危机带来的无药可医。“动物养殖中广泛使用抗生素，使
细菌对抗生素产生耐药性，如果这些细菌传播到人身上，就会产生大问题。”
这种说法并非空穴来风。目前在我国养殖行业中，把抗生素视为预防和治疗畜禽病
的万能药，在疾病高发时盲目加大剂量，几乎已成常态。
中国食品药品检定研究院调研显示，由于我国许多制药厂商具备模仿生产高端抗生
素的能力，使得兽用抗生素的更新几乎与人类临床用抗生素同步，而且售价低廉。
在兽药领域，抗生素快速更新换代已是不争的事实。湛江一位不愿意透露姓名的兽药店
老板告诉记者，10年间兽药抗生素已从最基本的青霉素、氯霉素、土霉素等，变为恩诺
沙星、氟苯尼考、磺胺类、头孢类、喹诺酮类等高端抗生素。北京大学临床药理研究所
肖永红教授等专家调查推算，中国每年生产抗生素原料大约21万吨，其中46.1%被用在
了畜牧养殖业。
饲料中添加抗生素的目的很简单：预防细菌性疾病。一位大型猪场负责人坦言，离
开抗生素，猪简直没法养。
据公开资料显示，我国禽蛋和肉类产量均居世界首位，随着集约化畜牧业的发展，
家畜家禽的疾病日益复杂，兽药和抗生素饲料添加剂的使用量正在逐年增加。
业内人士透露，饲料中添加抗生素的目的很简单：预防细菌性疾病。湛江一名大型
猪场的负责人坦言，“离开抗生素，猪简直没法养。”
据介绍，给猪群喂抗生素的“保健方案”起源于上世纪40年代的欧美国家，在预防
细菌性疾病方面，抗生素的确起到不可替代的作用。特别是近30年来，我国养猪集约化
程度加强，养殖密度增大，疫病成了养猪成功与否的最大障碍。蓝耳病、猪高热病等疫
情令养殖者色变，这更使得“加药保健”有了用武之地，添加抗生素被各个养殖场视为
养殖成功的法宝，经久不衰。
【在 t*******s 的大作中提到】
: 很简单：喂牲畜的抗生素和人吃的是exclusive的，相互没有抗药性交集的。
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A******e
发帖数: 655 | 62 Seattle Child Hospital? Oregon State Health University? 你为什么要转到波特兰
去啊？
另外选PCP不要看他们讲不讲中文，要看他们的人脉，有没有足够的联系把你转到某些
比较紧俏的专科医生那儿。医生和医生之间是有关系的，大家都把生意推荐给自己的朋
友，除非是那种比较ao的病人。你PCP一个电话比你打十个二十个都管用。
另外千万不要为了图省钱，买那种必须有referral 的保险，还有有些保险医院就是拒
收的。很多医院都不愿意收Medicaid 和Medicare. 最好不要买那种限定医院的保险，
因为紧急情况上手术台的说不定是哪个医院的医生，如果out of network 你就等着宣
布破产吧
: refer我是深知里面的奥妙，没有好的 referral 你是不可能拿到诊断的。 挑明
一句，
: 就是我们这些移民换工作的， 医生不会好好给你看， 尤其是你有代谢病之类的
可能涉
: 及到法律纠纷的， 这时候一个好的referral就很重要了。
: 讲个例子，
: SCH不给诊断， 我们联系OHSU。 OHSU说赶快过来啊， 我们等你的referral。结
果PCP
: 迟迟没有发出去， 紧催慢催用了大概20天不到。 结果收到后， OHSU马上拒绝
看我们
: 孩子， 打了无穷电话问为什么。一个好心护士说了一句：我们医生说啥lab也不
用做了
: ,其实就是等一个人说话就行了。当然我们是移民不认识人，没有医生会说这个
话。
: 可背后却非常复杂。 PCP填的表一点问题都没有， PCP填完表送到pediatric
: associates office。 office 拖了那么多天发出去是在等两封信， 这两封信来
自sch
【在 t**x 的大作中提到】
: 这个一定是对的，
: 人是上帝特殊造出来的。
: 进化论都是邪教。
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t**x
发帖数: 20965 | 63 你太不了解美国了，
代谢病人除了university hospitals背靠 case western reserve我们联系到不需要
referral， 别的都需要。而且一听说外州病人自己打过来的很多都是最早的见面得一
年以后， 美国他妈的黑死了， 等你出了事故就知道了。
美国人搞个医疗纠纷累死累活倾家荡产的多了， 你还以为美国真象你想象得天堂一样
啊。
我们当时的保险应该是最好的种类吧， 一直选的都是微软最贵的。 看病出来保险公司
给review records等都是免费的， 外州看病随便去， 什么科都可以自己联系。 不过
医生一般都贼得很，让你过去不给看病。 尤其是小孩， 人家可以直接联系你的医生。
加上cps帮忙， 美国医生搞死小孩还不是稀松平常。 很多人不是事到临头不知道而已。
美国的医疗是一张大大的黑网， 尤其是大医院你弄不懂千万不要去，包括
seattle children,
等等都是。别人给西雅图擦屁股， 西雅图就一定帮别人都不干净。
【在 A******e 的大作中提到】
: Seattle Child Hospital? Oregon State Health University? 你为什么要转到波特兰
: 去啊？
: 另外选PCP不要看他们讲不讲中文，要看他们的人脉，有没有足够的联系把你转到某些
: 比较紧俏的专科医生那儿。医生和医生之间是有关系的，大家都把生意推荐给自己的朋
: 友，除非是那种比较ao的病人。你PCP一个电话比你打十个二十个都管用。
: 另外千万不要为了图省钱，买那种必须有referral 的保险，还有有些保险医院就是拒
: 收的。很多医院都不愿意收Medicaid 和Medicare. 最好不要买那种限定医院的保险，
: 因为紧急情况上手术台的说不定是哪个医院的医生，如果out of network 你就等着宣
: 布破产吧
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