G******U
发帖数: 4211 | 1 此帖在最后全文转载王玮先生的原信。原信发表在新语丝。
本人不支持王玮先生的观点。但为不曲解其本意，不肢解原贴，
特全文引用。放在贴后。
对圣地亚哥王玮先生实名表达自己的观点充满敬意。
王玮先生的观点我认为有以下问题
1. 王先生介绍私聊背景，和选举无关。
2.王先生在刚来美国时口语不好，身无分文，免费使用美国医疗，
被美国善待因此感恩戴德。王先生感恩美国是对的。但是王先生
认为他当时和现在的非法移民是一样的。我不能同意。
王先生没有加入GANG,没有贩毒吸毒，没有抢劫杀人，从王先生
上学，成家生女的经历看，王先生系合法入境。属于有合法学生。
在身份上没有黑过。
王先生认为当时他的英文不好，现金不多却依然可以使用美国
医疗而感恩，这是王先生知恩品行好的明证。但是因此妄自菲薄
认为“身无分文”的老中国留学生和非法移民一样，是抹黑
所有中国留学生的糊涂之举。
当时的老留，在国内都是天之骄子大学生，研究生，拿奖或经济
担保到美国。是中国的大脑流失（brain drain),是美国的大脑
流入（brain gain)。现在给一个口语不好身无分文的中国博士生
的奖学金都超过了三万美元加全免学费。你以为美国和美国大学
都是傻子吗？
Trump的标准被王先生有意或无意地曲解了。Trump从来没有鄙薄过
当时王先生这样的“身无分文”“口语不好”的中国留学生。王先生
先错误地把自己和非法移民放在一起，然后再移情认为被Trump
说了。糊涂得可以。
3.从这条开始王先生开始喊口号了。我就不用反驳了吧。
GoodToCU
美国之为美国——我与川粉的分歧
作者：王玮
1. 最近我和几个铁杆川粉有过一次私聊。她们几个在吃饭，看到我的朋友
圈，为我的中秋诗点赞，发来她们的合影。我感谢她们的好意，也祝她们中秋快
乐。还开玩笑说，可惜了这么漂亮的面孔，居然是川粉。她们看我随意，七嘴八
舌劝我，说为了你自己的孩子，也不能让美国再左下去了，云云。
可以说她们无知，但不可以说她们不真诚。她们言之凿凿，语重心长。如果
面对面，可能会指天发誓，情真意切。那么，她们错在哪呢？我该怎样说服她们
呢？
1991年，我离开中国，踏上美国土地，立刻感受到了不同。我在"来美第一
天”中，记下了当时的感受。那种新鲜和感动一直伴随我，并不断增加新的内容。
我一直在想，到底是什么让美国成为美国呢？
2. 我来美国的时候，几乎身无分文，是不折不扣的穷人。说的是结结巴巴
的英语。白天上课，晚上去餐馆打黑工，和现在的非法移民一样。没钱买保险，
妻子在急诊室做过一个大手术，没有花一分钱。后来女儿出生，做剖腹产手术，
住院两天，也只花了很少的钱。加入wic program, 领取食物补贴，度过了当学
生的困难时期。
按照川普的标准，我是一个他者 other. 我来自一个共产国家，受共产主义
洗脑，不知道有没有极端意识形态。我贫穷吃救济抢占资源，是导致政府赤字上
升税率提高的因子。我毕业后找工作，占了美国人的工作机会。我是一个无神论
者，与美国主流社会在宗教信仰方面不相融。所有这些，都表明我的另类身份，
是川普的美国优先主义打击的对象，应该被排除在川普的”伟大美国""之外。
然而美国张开双臂拥抱了我。把我视为平等有尊严的独立个体，来到这个伟
大的国家追求自由和幸福。它提供机会让我上学，让我经济自立。有困难时提供
救助。它不在乎我是穷人，我是外国人，我说蹩脚的英语，我来自共产国家，我
不信基督教。它只在乎我是一个人，有属于我自己的自由和潜力。
3. 如今，我有固定的职业，有自己的公司，回报社会，是对国家对社区有
贡献的一员。我感谢美国给了我机会，让我在万里之外找到新家园。我想，大部
分中国留学生都有与我类似的经历吧。美国的伟大是多方面多层次的，其中包括
它的平等，兼容，开放，它的鼓励进取同时帮助弱小。我们华人移民正是在这样
的大环境下进入美国主流的。这是美国之为美国，美国所以伟大的精神所在。归
根结底，我们都是移民，都有追求幸福快乐的权利。所有针对穆斯林，难民，无
证移民，LGBTQ,的仇恨歧视，无异于仇恨和歧视我们自己!
假如把我置换成一个家破人亡的叙利亚难民，一个饱受战争蹂躏的阿富汗穆
斯林，一个冒着生命危险穿越大沙漠偷渡美国的墨西哥移民，尊敬的川粉们，你
们是不是觉得我也是一个危险的恐怖分子，一个骗吃福利的懒人，一个不法罪犯?
你们要不要把我也拒之门外，建高墙阻挡，或者把我归入别册，profiling 严加
监管，把我视为二等公民？
按照你们现在的思维方式，我不得不遗憾地说，你们一定会的。而你们的思
维和逻辑，是非美国甚至反美国的。我有今天，因为有美国价值。而按照你们的
想法，或者如果川普得逞，大量像我一样的人，会失去成为美国人的机会。
4. 我深知，Freedom is not free. 需要付出代价。但不管代价多高，比起
美国基本理念，都值得支付，也必须支付。美国价值，不打折扣。我们无法看着
战火中的无辜平民流离失所而袖手旁观。我们不能为了省下几个钱让母亲和儿童
露宿街头挨饿受冻。我们不能拆散无证移民家庭让他们亲人不能团聚。我们是现
代文明人，看着我们的同类受苦受难，我们良心谴责。损有余补不足，共生共享，
互利互惠，乃是人间正道。民主社会，正是建立在这种道德高地上的理想国。而
政府，就是一个巨大的平衡器，要拿出资源，让弱势者得到保护，让流离者有家
可归，让社会保持平衡。这是符合所有社会成员的长远利益的，当然包括我们自
己。
5. 尊敬的川粉们，别让恐惧征服了你们。比起两次世界大战的战火，韩战
越战的血腥，冷战时期的核威胁，911恐怖袭击，阿富汗伊拉克战争的流血，今
天的美国是何等的安全！今天的世界是何等和平! 这些拿着几把破枪，埋几颗土
造炸弹的个体恐怖分子，算什么? 民主自由的生活方式，希特勒柏林墙星球大战
本拉登都改变不了，几个区区恐怖自杀者就能改变了？让概率几近于零的事影响
你的生活，惶惶不可终日，才是中了恐怖分子的奸计，也上了邪恶政客的圈套。
6. 尊敬的川粉们，别让歧视蒙蔽了你们。 曾几何时，我们是底层，是黄祸，
是苦力，是被禁绝在社会文明之外的贱民，是种族歧视的受害者。经过几代人的
抗争，经过政治正确，AA, 平权运动，反歧视法案， 一切才改观。 我们是平权
运动的最大受益群体之一。凭借这些社会支持，我们得以安居乐业，事业成功。
这些成功难道可以反过来成为歧视经济上低于我们的弱势群体的资本吗？如果那
样，我们有何面目面对为我们而死的金博士? 歧视别人，不管是墨西哥人，黑人，
穆斯林，底层穷人，LGBTQ, 妇女，残疾人，都是可耻的背叛行为。
7. 尊敬的川粉们，别让仇恨烧毁了你们。失败者才仇恨，失意者才仇恨，
心智不健全者才仇恨。仇恨暴露了你们的失败失意不健全。仇恨者焦虑狂躁，进
退失据，是心理疾病。当我听到有穷人吃上了龙虾，我由衷为他们高兴。他们有
权利享受生活。龙虾值什么钱?而仇恨者却愤愤不平，好像吃掉了他的龙虾。并
不是他真吃不起龙虾，而是想吃又舍不得买的尴尬。这种卑微的感觉进而转化为
对穷人的怒火。当华人称BLM为暴民运动时，称伊斯兰教为邪教时，称穆斯林为
恐怖分子时，当华人欢呼川普的修墙计划把墨西哥人叫罪犯强奸犯时，当华人庆
贺川普的禁穆令时，我为我的同胞们蒙羞。仇恨让他们失去理智，失去逻辑，失
去文明，失去尊严。仇恨不光毁掉了他们美好的生活，也毁掉了他们享受美好生
活的能力。
8. 美国至上，民粹主义，以及它包裹着的白人优胜思想，都是历史逆流，
是种族主义的回光返照，与国父昌言的美国价值背道而驰。美国不会因为几起枪
杀几次爆炸改变治国理念，也不会由于有难民危机英国脱欧而改变既定的外交理
念。美国从来没有像今天这么伟大，这么强盛，这么有影响力，无论是经济军事
科技教育外交，也不管是硬指标还是软实力，横向世界无人可比，纵向历史无时
可比，period! 唱衰美国，描绘一个末日图景，说美国混乱不堪，濒临崩溃，远
离事实，居心叵测。靠恐惧吓唬民众，靠吹牛蛊惑人心，是无耻政客的卑鄙阴险，
为正人君子所不齿。美国自然有各种挑战，面对各种威胁，但正是美国价值，指
引这个伟大的国家，做正确的事，一步步走向更美好的明天，而不是回到一个不
存在的完美过去。
川粉为川普所蔽，热情有余，理智不足，一叶障目，不见泰山，急于小利，
放弃根本，病急投医，所托非人。愿诸君黄粱梦醒，浪子回头。融入大潮，共建
美国。
试看今日之宇内，竟是谁家之天下!
2016.9.21 圣地亚哥 |
a*****1
发帖数: 3817 | 2 很好
【在 G******U 的大作中提到】
: 此帖在最后全文转载王玮先生的原信。原信发表在新语丝。
: 本人不支持王玮先生的观点。但为不曲解其本意，不肢解原贴，
: 特全文引用。放在贴后。
: 对圣地亚哥王玮先生实名表达自己的观点充满敬意。
: 王玮先生的观点我认为有以下问题
: 1. 王先生介绍私聊背景，和选举无关。
: 2.王先生在刚来美国时口语不好，身无分文，免费使用美国医疗，
: 被美国善待因此感恩戴德。王先生感恩美国是对的。但是王先生
: 认为他当时和现在的非法移民是一样的。我不能同意。
: 王先生没有加入GANG,没有贩毒吸毒，没有抢劫杀人，从王先生
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m*****n
发帖数: 3644 | 3 100个90年代身无分文的王伟先生住我社区，我不会搬家。10个难民住我社区，我肯定搬
【在 G******U 的大作中提到】
: 此帖在最后全文转载王玮先生的原信。原信发表在新语丝。
: 本人不支持王玮先生的观点。但为不曲解其本意，不肢解原贴，
: 特全文引用。放在贴后。
: 对圣地亚哥王玮先生实名表达自己的观点充满敬意。
: 王玮先生的观点我认为有以下问题
: 1. 王先生介绍私聊背景，和选举无关。
: 2.王先生在刚来美国时口语不好，身无分文，免费使用美国医疗，
: 被美国善待因此感恩戴德。王先生感恩美国是对的。但是王先生
: 认为他当时和现在的非法移民是一样的。我不能同意。
: 王先生没有加入GANG,没有贩毒吸毒，没有抢劫杀人，从王先生
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d**********r
发帖数: 24123 | 4 叉，三王
【在 G******U 的大作中提到】
: 此帖在最后全文转载王玮先生的原信。原信发表在新语丝。
: 本人不支持王玮先生的观点。但为不曲解其本意，不肢解原贴，
: 特全文引用。放在贴后。
: 对圣地亚哥王玮先生实名表达自己的观点充满敬意。
: 王玮先生的观点我认为有以下问题
: 1. 王先生介绍私聊背景，和选举无关。
: 2.王先生在刚来美国时口语不好，身无分文，免费使用美国医疗，
: 被美国善待因此感恩戴德。王先生感恩美国是对的。但是王先生
: 认为他当时和现在的非法移民是一样的。我不能同意。
: 王先生没有加入GANG,没有贩毒吸毒，没有抢劫杀人，从王先生
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g****n
发帖数: 7494 | 5 我就问一句，现在事业有成的王先生打算回报社会，能否接几个叙利亚难民去他家暂住
下？ |
A**H
发帖数: 4797 | 6 我就问一句，现在事业有成的王先生打算回报社会，能否接几个叙利亚难民去他家暂住
下？ |
s*******n
发帖数: 3488 | |
b*****g
发帖数: 2322 | 8 王玮大湿是合法学生，合法居留， 合法工作，合法赚钱，老婆孩子也都是合法的，美
国无论什么党对合法甚至非法的医疗权利和生存权利向来是保证的，和是否非法移民毫
无关系。
至于战乱，的确会产生很多难民，谁能确保100%是真的难民，其中没有一个恐怖分子，
又如
何保证100%的难民能像王玮大湿一样既可以勤奋工作还能不断地被共和党洗脑？引进难
民需要三思。实在真的心疼难民，王玮大湿可以以身作则，腾两间房子出来给难民居住
，并经常在文学成发布动态
我的策略是不如雇佣这些难民回自己的家乡维稳，美国作为强大的后盾，予之武器，提
供战斗场所，给难民发工资，提供食物，发蓝印户口，指导难民自己造房子，然后让难
民去finance
30年买，未来还可以炒房，极利于地区稳定。功勋卓著，杀敌300的，可以考虑给予美
国身份，相信很多难民会愿意回自己的国家为自由而战斗的。 |
o******o
发帖数: 458 | |
c*****e
发帖数: 215 | 10 现在有些华人对床铺没有好感的主要原因是他们认为床铺排外。他们认为虽然床铺口
头上只是反对接纳穆斯林难民，反对非法移民，实质上床铺是反对所有的外国人。
本人从2004年看床铺“The Apprentice”节目，每集必看。其中的选秀者不乏外国
人，包括亚裔，印裔。从这么多选秀者可以总结出来，床铺选人从来都是看这个人
的领导能力，实干能力和各方面的才能，完全看不出来有任何歧视和排外的地方。
美国这些有名的选秀节目，都被中国山寨了，比如“American Idol”。唯一一个中
国无法山寨的就是床铺的“The Apprentice”。这说明了床铺这样的具有全能领导
能力的人真的是世间少有。 |
|
|
G******U
发帖数: 4211 | 11 应该不能：
“六四绿卡”之所以后来被称作“六四血卡”，是因为布什发布的行政命令主要的保护
对象是1989年6.4期间在美国中国大陆人士，而这项行政命令是以1989年6.4期间北京的
学生和市民倒在中共军队枪口和坦克之下为基础的。而之后逃过了当时中共军队枪口和
坦克的学生来到美国，却得不到这种保护和优惠。举例来说，一个1988年靠打小报告积
极入党从而取得公派到美国留学的人，后来取得了“六四绿卡”，而一个1989年积极参
加学生民主运动，在解放军的枪口和坦克下逃生的大学生，1990年5月份离开中国抵达
美国，就不能取得“六四绿卡”。后者对美国的这项政策感到很不公平，“六四绿卡”
问题在后来的中国大陆留学生中间，“美国并不公正、并不公平”、“美国并不真正支
持中国的民主”、“美国只是为了掠夺人才”等阴影，直到今天也没有散去。
“六四绿卡”所保护的当时的公费留学生、访问学者，包括其他一些自费留学生和访问
人员在内，他们中相当大的部分是共产党政权的宠儿和既得利益者，他们还是在恶劣的
政治环境下激烈地为利益竞争取得优势才公费留美深造，他们获得了“六四绿卡”又一
个既得利益之后，下一个追求的利益目标就是将来回中国不要跟中国政府有麻烦，能够
体面地回国安全地投资和购置产业，或“叶落归根”，等等。
【在 o******o 的大作中提到】
: 91年来的还可以拿血卡吗？
|
H**G
发帖数: 563 | 12 尼玛，傻子才会支持放更多非法移民进来！
傻子才会支持给政府交税！
【在 G******U 的大作中提到】
: 此帖在最后全文转载王玮先生的原信。原信发表在新语丝。
: 本人不支持王玮先生的观点。但为不曲解其本意，不肢解原贴，
: 特全文引用。放在贴后。
: 对圣地亚哥王玮先生实名表达自己的观点充满敬意。
: 王玮先生的观点我认为有以下问题
: 1. 王先生介绍私聊背景，和选举无关。
: 2.王先生在刚来美国时口语不好，身无分文，免费使用美国医疗，
: 被美国善待因此感恩戴德。王先生感恩美国是对的。但是王先生
: 认为他当时和现在的非法移民是一样的。我不能同意。
: 王先生没有加入GANG,没有贩毒吸毒，没有抢劫杀人，从王先生
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G****1
发帖数: 8414 | |
c***x
发帖数: 284 | 14 人家录节目，没有歧视那是基本要求，你要能弄个节目，搞个歧视黑人啥的，你以为能
正常播出？
再说了，trump是打算靠煽动族群对立上位的，这个是人家基本盘。你以为人家干完了
穆斯林、干掉非法移民，接下来你就能和美国人底层老白其乐融融？naive！
人家总结的很对，“川粉热情有余，理智不足”，劝你们稍微判断一下，不要别人甜言
蜜语几句就开心上床领证去了，你得想想，对方到底有多少斤两，能deliver什么东西
。别这么容易被忽悠。
【在 c*****e 的大作中提到】
: 现在有些华人对床铺没有好感的主要原因是他们认为床铺排外。他们认为虽然床铺口
: 头上只是反对接纳穆斯林难民，反对非法移民，实质上床铺是反对所有的外国人。
: 本人从2004年看床铺“The Apprentice”节目，每集必看。其中的选秀者不乏外国
: 人，包括亚裔，印裔。从这么多选秀者可以总结出来，床铺选人从来都是看这个人
: 的领导能力，实干能力和各方面的才能，完全看不出来有任何歧视和排外的地方。
: 美国这些有名的选秀节目，都被中国山寨了，比如“American Idol”。唯一一个中
: 国无法山寨的就是床铺的“The Apprentice”。这说明了床铺这样的具有全能领导
: 能力的人真的是世间少有。
|
l*********1
发帖数: 772 | 15 这位王玮先生真的事业有成，有自己的公司吗？有什么证明吗，说实话，在生活中，从
来没见过自己开公司的成功人士讲这种 crazy 的话的。 |
G******U
发帖数: 4211 | 16 You wrote: "trump是打算靠煽动族群对立上位的，这个是人家基本盘。"
Ivanka said: "color blind and gender neutral".
你可能得提供比较多的证据。
【在 c***x 的大作中提到】
: 人家录节目，没有歧视那是基本要求，你要能弄个节目，搞个歧视黑人啥的，你以为能
: 正常播出？
: 再说了，trump是打算靠煽动族群对立上位的，这个是人家基本盘。你以为人家干完了
: 穆斯林、干掉非法移民，接下来你就能和美国人底层老白其乐融融？naive！
: 人家总结的很对，“川粉热情有余，理智不足”，劝你们稍微判断一下，不要别人甜言
: 蜜语几句就开心上床领证去了，你得想想，对方到底有多少斤两，能deliver什么东西
: 。别这么容易被忽悠。
|
r***i
发帖数: 9780 | 17 sb
左逼媒体节目公然叫嚣杀光中国人，这不是歧视是什么
左逼老妖婆更是张口就要hunt chinese
左逼治下，华裔被区别对待，选择性执法比比皆是
但是左逼认为这是政治正确，所以根本不处理
你反aa人家反倒觉得你不对
川普从来没有任何种族歧视迹象，相比较而言，言必称种族的左逼们才是彻头彻尾的种
族歧视分子
一直煽动族群对抗的明明是左逼，川普说的是非法，非法，非法，
至于穆斯林，也是要求必须保证安全才能入境，这都是common sense
穆斯林属于宗教信仰，黑人白人黄种人都有，这算哪门子歧视？难道在你们左逼眼里，
算是歧视地球人/？》
【在 c***x 的大作中提到】
: 人家录节目，没有歧视那是基本要求，你要能弄个节目，搞个歧视黑人啥的，你以为能
: 正常播出？
: 再说了，trump是打算靠煽动族群对立上位的，这个是人家基本盘。你以为人家干完了
: 穆斯林、干掉非法移民，接下来你就能和美国人底层老白其乐融融？naive！
: 人家总结的很对，“川粉热情有余，理智不足”，劝你们稍微判断一下，不要别人甜言
: 蜜语几句就开心上床领证去了，你得想想，对方到底有多少斤两，能deliver什么东西
: 。别这么容易被忽悠。
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R**********9
发帖数: 1487 | 18 我认识这个人，不想在网上人肉。但可以这么说吧：开餐馆的也可以称自己有公司啊。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 l*********1 的大作中提到】
: 这位王玮先生真的事业有成，有自己的公司吗？有什么证明吗，说实话，在生活中，从
: 来没见过自己开公司的成功人士讲这种 crazy 的话的。
|
c***x
发帖数: 284 | 19 ”Ivanka said"，这你都能当作“证据”，真是服了。
回答我一个问题，trump如果不提ban Muslim，修墨西哥墙，你以为他能走到今天吗？
人家搞得就是文革，这你都看不出来？
【在 G******U 的大作中提到】
: You wrote: "trump是打算靠煽动族群对立上位的，这个是人家基本盘。"
: Ivanka said: "color blind and gender neutral".
: 你可能得提供比较多的证据。
|
l*********1
发帖数: 772 | 20 刚才在网上查了一下，是ucsd extension的中文讲师。
【在 R**********9 的大作中提到】
: 我认识这个人，不想在网上人肉。但可以这么说吧：开餐馆的也可以称自己有公司啊。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
|
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c***x
发帖数: 284 | 21 你回复里面，7行字，6个逼。。相当辣眼睛啊。
你说的媒体，该不会是youtube吧？算主流媒体吗？上面也有华人干黑人的视频啊，你
是不是漏看了几个？
“川普从来没有任何种族歧视迹象”，are you sure？
【在 r***i 的大作中提到】
: sb
: 左逼媒体节目公然叫嚣杀光中国人，这不是歧视是什么
: 左逼老妖婆更是张口就要hunt chinese
: 左逼治下，华裔被区别对待，选择性执法比比皆是
: 但是左逼认为这是政治正确，所以根本不处理
: 你反aa人家反倒觉得你不对
: 川普从来没有任何种族歧视迹象，相比较而言，言必称种族的左逼们才是彻头彻尾的种
: 族歧视分子
: 一直煽动族群对抗的明明是左逼，川普说的是非法，非法，非法，
: 至于穆斯林，也是要求必须保证安全才能入境，这都是common sense
|
G******U
发帖数: 4211 | 22 Ivanka said vs you wrote.
你的意思是无非是ban Muslim，修墨西哥墙 = 文革，挑动种族歧视。
【在 c***x 的大作中提到】
: ”Ivanka said"，这你都能当作“证据”，真是服了。
: 回答我一个问题，trump如果不提ban Muslim，修墨西哥墙，你以为他能走到今天吗？
: 人家搞得就是文革，这你都看不出来？
|
s*******n
发帖数: 3488 | 23 原来穆斯林也都是外星人，失敬失敬。什么时候和美国的一起赶快回火星吧？ |
c*****e
发帖数: 215 | 24 床铺不是靠修墙和反对穆斯林上位的，而是靠反对政治正确。
【在 c***x 的大作中提到】
: ”Ivanka said"，这你都能当作“证据”，真是服了。
: 回答我一个问题，trump如果不提ban Muslim，修墨西哥墙，你以为他能走到今天吗？
: 人家搞得就是文革，这你都看不出来？
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