c******r
发帖数: 2306 | 1 西方大众民主的历史是很短的，一人一票到现在也才100多年的历史，但已经很辛苦了
。我觉得大众民主有些先觉条件，比如稳定的中产阶级，民众对彼此和国家方向的认同
，多元中不变的凝聚力，社会和谐等。 这就是大众民主过去50多年来成功的原因，但
我们不能把它看成是真理，更不能随便传播到中国。
21世纪以来，条件发生了几个大变化。 1，全球化使得资本和产业转移发展中国家，而
移民和廉价劳工转移到发达国家。2，民主的扩展使得西方人习惯于福利。3，新型国家
崛起，改变地缘政治格局。
大众民主在这个条件下失灵了。资本对劳动力的要求，有悖于民主社会对自身老公的保
护。现在的反移民，反全球化就是体现。 特朗普和普通白人的困境是资本全球化的结
果。民主又同时给了移民便利。大规模的移民已经影响美国政治走向，普通白人看到他
们的声音压不过移民的声音。这种多元化伴随着工厂倒闭，经济转型和中产阶级的衰落。
经济的衰退又使得早已习惯的福利不堪重负。因为大众民主虽然解决了一人一票，但却
无法保证一人一个贡献。懒人多，也吸引着更多懒人。大家都堵：账单不会自己有生之
年来付。
西方的矛盾在于，资本对全球化和摆脱民族国家的追求，和整治对于选票的追求。 资
本摆脱民族国家其实就是反民主，摆脱民主。但大众民主在国内变成了用一部分人的钱
来贿赂另外一部分人得到选票，变成了福利拍卖会。美国两党的前后不一的做法，恰恰
就是因为这个矛盾。他们既要做资本的代言人，又要回应一些民众的声音。
看来，民主党决定了以下的做法。就是支持资本整合美国经济，然后利用社会议题，种
族，移民，来得到下层选票。这个做法实际上已经背离了该党的为工薪阶层说话的传统
。可以说，民主党现在是一个怪胎，构成是富人，高科技知识精英，然后就是下层和不
断增长的边缘人群。是最高和最差联合起来对付中间。
在欧洲，普世价值公然被很多移民所抵制。极端左右运动已经出现。 在这个中产消失
，分崩离析的环境里，普世价值再也没有往日的光环。
中国要警惕。别跟着学全球化把自己丢了。要善用全球化，为自己国家利益服务。西方
白左幻想的大同世界，和纷乱的现实大相径庭。那只是良好的愿望，甚至是意识形态，
自我正确，说到底是因为殖民主义抢来的财富惯出了一批不食人间烟火的傲慢者。
21世纪是有关国家和地缘的。在全球化的背景下，仍然是国家之间的竞争，民族竞争，
文明的竞争。听听伊斯坦布尔的枪声，看看欧洲性骚扰的境况，美国的政治骚乱吧。它
在告诉我们一个历史的道理，那就是无论我们怎样憧憬，咱们还是得脚踏实地的发展自
己。别做蠢事。别用美好的愿景铺设通往地狱之路。 |
t*****b
发帖数: 157 | |
j*******c
发帖数: 631 | 3 写的真好，收藏了。
【在 c******r 的大作中提到】
: 西方大众民主的历史是很短的，一人一票到现在也才100多年的历史，但已经很辛苦了
: 。我觉得大众民主有些先觉条件，比如稳定的中产阶级，民众对彼此和国家方向的认同
: ，多元中不变的凝聚力，社会和谐等。 这就是大众民主过去50多年来成功的原因，但
: 我们不能把它看成是真理，更不能随便传播到中国。
: 21世纪以来，条件发生了几个大变化。 1，全球化使得资本和产业转移发展中国家，而
: 移民和廉价劳工转移到发达国家。2，民主的扩展使得西方人习惯于福利。3，新型国家
: 崛起，改变地缘政治格局。
: 大众民主在这个条件下失灵了。资本对劳动力的要求，有悖于民主社会对自身老公的保
: 护。现在的反移民，反全球化就是体现。 特朗普和普通白人的困境是资本全球化的结
: 果。民主又同时给了移民便利。大规模的移民已经影响美国政治走向，普通白人看到他
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w****9
发帖数: 254 | 4 问题是所谓“西方的困境”， 比中国的现状都不知好多少倍！
西方有中国那么大的贫富悬殊吗？ 西方国家官员有那么多贪污腐化的吗？ |
z******7
发帖数: 772 | 5 民主目前两个没迈步过去的砍：1. 烂人建立福利国家；2. 伊斯兰利用民主搞沙利亚法
老毛搞得文化大革命其实也是民主实践，其实也算半个没迈过去，不过老将们普遍认为
锅还是老毛的，所以这段暂且不表 |
D*********1
发帖数: 1548 | 6 西方有7%的GDP增长速度吗？有高铁吗？西有大把的寄生虫和龙虾
【在 w****9 的大作中提到】
: 问题是所谓“西方的困境”， 比中国的现状都不知好多少倍！
: 西方有中国那么大的贫富悬殊吗？ 西方国家官员有那么多贪污腐化的吗？
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y***r
发帖数: 16594 | 7 这个写的不错，比本版普遍骂街文章高一个层次。
哥顶！ |
c*******o
发帖数: 8869 | 8 朴实价值在中国可能有困境，但是在美国还要坚持吧，否则象华人这样的少数民族还怎
么混？
【在 c******r 的大作中提到】
: 西方大众民主的历史是很短的，一人一票到现在也才100多年的历史，但已经很辛苦了
: 。我觉得大众民主有些先觉条件，比如稳定的中产阶级，民众对彼此和国家方向的认同
: ，多元中不变的凝聚力，社会和谐等。 这就是大众民主过去50多年来成功的原因，但
: 我们不能把它看成是真理，更不能随便传播到中国。
: 21世纪以来，条件发生了几个大变化。 1，全球化使得资本和产业转移发展中国家，而
: 移民和廉价劳工转移到发达国家。2，民主的扩展使得西方人习惯于福利。3，新型国家
: 崛起，改变地缘政治格局。
: 大众民主在这个条件下失灵了。资本对劳动力的要求，有悖于民主社会对自身老公的保
: 护。现在的反移民，反全球化就是体现。 特朗普和普通白人的困境是资本全球化的结
: 果。民主又同时给了移民便利。大规模的移民已经影响美国政治走向，普通白人看到他
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w****9
发帖数: 254 | 9 这篇文章就好像：
一个病夫评价一个强壮的人，我决不要象那个强壮的人一样的体质，因为他拿体育冠军
遇到了困难！ |
a*******6
发帖数: 591 | 10 没看见华人从pussy价值里获得什么好处，那就是作弊媒体用来忽悠选票的
【在 c*******o 的大作中提到】
: 朴实价值在中国可能有困境，但是在美国还要坚持吧，否则象华人这样的少数民族还怎
: 么混？
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c*******o
发帖数: 8869 | 11 60年代之前，移民的名额主要给三个国家：英国，爱尔兰，德国。墨西哥靠劳工输入，
无上限，亚裔基本被禁。后来在“equality”的朴实价值下，大家平等，每个国家无差
别17万。华人人口才能得到滚雪球似增长。
做人不能忘本。
【在 a*******6 的大作中提到】
: 没看见华人从pussy价值里获得什么好处，那就是作弊媒体用来忽悠选票的
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a*******6
发帖数: 591 | 12 普世价值归根到底就三个字，养票蛆
【在 w****9 的大作中提到】
: 问题是所谓“西方的困境”， 比中国的现状都不知好多少倍！
: 西方有中国那么大的贫富悬殊吗？ 西方国家官员有那么多贪污腐化的吗？
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s******k
发帖数: 6659 | 13 没有一个公开平等的议政环境，没有对政治有热情的人民，一人一票的民主基本都是闹
剧。
看看英国退欧，看看非公民给奥黑投票和稀拉拉无下限作弊。 |
l****k
发帖数: 209 | 14
读这文章再看见下面几个人喊好，感觉共和党要变共产党、或是共产党要变共和党的感
觉。
顿时有点精分感觉了
【在 w****9 的大作中提到】
: 这篇文章就好像：
: 一个病夫评价一个强壮的人，我决不要象那个强壮的人一样的体质，因为他拿体育冠军
: 遇到了困难！
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w*****m
发帖数: 20421 | 15 也是啊，共产党好，共和党好，川普就是我们的党代表
【在 l****k 的大作中提到】
:
: 读这文章再看见下面几个人喊好，感觉共和党要变共产党、或是共产党要变共和党的感
: 觉。
: 顿时有点精分感觉了
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q*********o
发帖数: 1299 | 16 普适价值和民主是两个东西吧？
【在 c******r 的大作中提到】
: 西方大众民主的历史是很短的，一人一票到现在也才100多年的历史，但已经很辛苦了
: 。我觉得大众民主有些先觉条件，比如稳定的中产阶级，民众对彼此和国家方向的认同
: ，多元中不变的凝聚力，社会和谐等。 这就是大众民主过去50多年来成功的原因，但
: 我们不能把它看成是真理，更不能随便传播到中国。
: 21世纪以来，条件发生了几个大变化。 1，全球化使得资本和产业转移发展中国家，而
: 移民和廉价劳工转移到发达国家。2，民主的扩展使得西方人习惯于福利。3，新型国家
: 崛起，改变地缘政治格局。
: 大众民主在这个条件下失灵了。资本对劳动力的要求，有悖于民主社会对自身老公的保
: 护。现在的反移民，反全球化就是体现。 特朗普和普通白人的困境是资本全球化的结
: 果。民主又同时给了移民便利。大规模的移民已经影响美国政治走向，普通白人看到他
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l******o
发帖数: 62 | 17 Zan!
【在 c******r 的大作中提到】
: 西方大众民主的历史是很短的，一人一票到现在也才100多年的历史，但已经很辛苦了
: 。我觉得大众民主有些先觉条件，比如稳定的中产阶级，民众对彼此和国家方向的认同
: ，多元中不变的凝聚力，社会和谐等。 这就是大众民主过去50多年来成功的原因，但
: 我们不能把它看成是真理，更不能随便传播到中国。
: 21世纪以来，条件发生了几个大变化。 1，全球化使得资本和产业转移发展中国家，而
: 移民和廉价劳工转移到发达国家。2，民主的扩展使得西方人习惯于福利。3，新型国家
: 崛起，改变地缘政治格局。
: 大众民主在这个条件下失灵了。资本对劳动力的要求，有悖于民主社会对自身老公的保
: 护。现在的反移民，反全球化就是体现。 特朗普和普通白人的困境是资本全球化的结
: 果。民主又同时给了移民便利。大规模的移民已经影响美国政治走向，普通白人看到他
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