T**E
发帖数: 1892 | 1 先说中国人，唐老壮说过关于中国的观点包括“中国的领导人比我们的领导人精明、敏
锐和狡猾、“中国偷走了我们的工作”、“中国故意贬值他们的货币来吸我们的血“。
先不说他说的对不对，我认为这些话本身并没有侮辱的意思，在历届总统候选人中对中
国态度算友善的。在本届竞选中，我们可以横向比较一下克林顿太太说过的话：
“Literally, President Obama and I were hunting for the Chinese."这里因为用
到了literally和hunting，不放原文体现不出她的杀气，外加用了“Chinese”，而不
是“中国代表团”等，已经涉及了对某一人种的攻击，因为全球华人包括美籍华人都是
“Chinese”。此外，她还说“我无法想象我的孙女在一个有强大中国的环境中长大”。
相比之下，你真的认为唐老壮在”说中国人坏话“？
再说穆斯林。唐老壮的原话是：在我们认清形势（what is going on）之前，我们应该
暂停（原文是shutdown，不是ban）发放穆斯林进入美国的签证。
随后很多媒体要求采访他，以及让他做出解释，他第一时间做出了解释，即这是一个临
时性方案。不是禁止穆斯林入境，而是修复美国的信息系统，在政府能够甄别普通穆斯
林和恐怖分子之后，再重新开放签证。在那之前，宁可不放人进来，也不要让恐怖分子
进入美国。因为，美国在911事件中已经付出了沉重的代价。
其实这样的待遇我们也经历过。我的很多学长在911之后来美签证被拒，很多人最终没
有来美，也有很多人推迟留学计划1-2年。此后的5-6年，“敏感专业”学生在签证时总
会遇到麻烦。那时，美国也采取了“宁可错拒，决不放过潜在恐怖分子”的签证政策，
而对象主要是中东国家、中国和前苏联国家。当然，只是没有人公开说出来惹麻烦而已。
唐老壮说出了这样的话，给了媒体一个很好的起点。没有节操的媒体，特别是左派媒体
和左派博主，是不会让这样的素材停留在如此不吸引眼球的程度的。于是我亲眼见证了
一场政治正确催化下，传媒闹剧的发酵：
“唐老壮提议暂停发放穆斯林签证”--“唐老壮提议禁止穆斯林进入美国”——“唐老
壮宗教歧视”——“唐老壮欲迫害穆斯林”——“唐老壮要把美国国内的穆斯林赶出去
”——“唐老壮要把穆斯林关进集中营”——“唐老壮关于穆斯林的言论，不得不让我
们感到，选唐老壮就是选了希特勒”。
是不是真的侮辱了穆斯林，大家自己判断。
虽然我认为唐老壮的很多言论和方案是错的，但我认为在穆斯林问题上，唐老壮是出于
一个爱国者，本着解决问题的态度，而不是拉选票的态度，发表以上言论的。他发表争
议性言论，虽然没到“激怒大部分美国人”的程度（因为很多美国人能看到他的原话）
，但对他的人气是有损害的。另外，唐老壮在今年1月接受采访时提到“大量不明身份
的穆斯林在布鲁塞尔形成了强大的势力，他们的居住区甚至警察都不敢进，这种状况正
在把布鲁塞尔变成地狱”。如果说暂停穆斯林进入美国是招黑同时吸粉的话，那么对于
布鲁塞尔如此出格的评价几乎完全是招黑。之后他遭到了美国左派媒体、右派媒体、欧
洲媒体的集体嘲笑——但是后来发生了什么，大家都知道。布鲁塞尔恐怖袭击后，当年
嘲笑他的媒体新闻稿下面，评论区已经被打脸评论刷爆。如果没有恐怖袭击，唐老壮则
不得不在选举全程背负这样的嘲笑。
除了中国和穆斯林之外，很多关于唐老壮的言论，都是抹黑之后的结果。再举几个例子。
有一条经常和“禁止穆斯林进入美国"一起流传的谣言，说唐老壮说要把”移民都赶出
去“——完全错。唐老壮说的是”要把非法移民驱逐出境“。少了一个修饰定语，意思
差很远。事实上唐老壮还曾在辩论中说要开通渠道，多给有用的人才合法移民的机会，
而不是让美国高校培养出来的顶尖学生必须回国。此外，他还曾在一次拉励中让一个合
法移民上台，欢迎他来美国，说他鼓励合法移民。当然这些都是不会被报道的，媒体要
塑造的是他封闭国门，赶走移民，大搞种族主义的形象。
另有说法说唐老壮歧视和侮辱女性。而其中影响力最大，也最常被他的反对者提及的重
磅炸弹是：
在谈及一次和Fox电视台女主播一次舌战中，他说“You could see there was blood
coming out of her eyes. Blood coming out of her... Whatever”。之前Fox主持的
辩论中， 倾向建制派的主持人Megyn Kelly问了唐老壮尖锐的问题，并脱离主持人立场
亲自与其辩论，引起了唐老壮的不满，之后唐老壮在接受CNN采访时说了上述言论。翻
译过来是“你可以看到她的眼睛在冒血。她在冒血。无论怎样就这么着吧。”他在
blood coming out of her和whatever之间有明显的停顿。正常的理解是（他自己事后
也是这么解释的），他说她的眼睛在冒血，第二个blood coming out of her，想再说
一个器官，比如鼻子，但没有想起来。反正是个比喻嘛，不说也无所谓，就用了
whatever，表示“无论如何就这样吧"，表示终止话题，准备和CNN谈下一个话题。
但是CNN在报到时在whatever后掐断，没有播放他用whatever结束此话题之后的谈话，
这样就可以用来制造一个大新闻。如何制造呢？他们指出，whatever暗指的是女主持人
的生殖器官，说blood coming out of her whatever（故意忽略断句），指的是唐老壮
讽刺女主持人月经不调。于是，这还了得，各大媒体网站博主纷纷转载，严厉谴责唐老
壮这种侮辱女性的行为。尤其是克林顿太太的团队，特别喜欢这个梗。
作为一个在中学时就听遍各种黄段子想象力特别丰富的人，我还是被美国媒体这种“强
行污”惊呆了。从一个“whatever”咬定他指的是性器官，进而引发出他暗示月经不调
，得出他侮辱女性的结论。这真是我见过媒体最龌龊的解读和最无耻的延伸之一。如果
没有这些媒体的后期解读，我是很难联想到whatever是指性器官的。让我想起了罗永浩
的一句话，“龌龊的人眼中，什么都是黄书”，或者说仁者见仁，淫者见淫。
诚然，唐老壮是一个粗俗且口无遮拦的人，说过很多让人听了不舒服的话，比如早期混
商界娱乐圈时曾骂某女性是“邋遢鬼”等。但是，就好像如果一个人骂人“傻逼”，你
可以说他粗俗，你可以说他不文明，也完全可以因此不选他当总统，甚至鄙视他。但是
，你不能因此说他歧视女性。因为“逼”这个词在新的语境中，早已完全脱离了“女性
生殖器官”这个概念。然而，媒体在抹黑时却完全不顾原则，扣大帽子，甚至唐老壮自
己没开荤，媒体也替你想到下三路，把完全不相关的词汇用来强行污，实在令人不齿。
而在初选中，唐老壮在女性中得票并不差，说明很多女性并不认可他歧视女性这一点。
除了罗姆尼犯下过低级失误，没有任何候选人会傻到侮辱一半选民。当然，他在早期节
目中一些言辞也说明了他绝对不是有礼君子。作为商人和娱乐圈人士这点比政客吃亏（
政客们即使内心龌龊也基本不会留下公开说这些词语的记录），流失一些选票属于活该
。不过，不知道会不会有人觉得一个敢说“去你妈的”的候选人反而更加接地气，去投
票给他呢？也说不好。
还有一个流传甚广的，作为他是种族主义者的证据，被对手团队反复使用，并用西班牙
语反复向西裔人群播放的唐老壮言论是“墨西哥人都是强奸犯”。我实验室一个白左就
曾信誓旦旦地跟我说唐老壮绝对亲口说过这句话。
其实他的原话是“墨西哥把他们的人送来美国，他们没有送来他们最好的人。他们没有
送来。他们没有送来。他们送来了一些有问题的人，这些人把他们问题带到了美国。他
们带来了毒品，他们带来了犯罪和他们的强奸犯。诚然，另一些（他们送来的人），我
相信是好人。“ 居然发扬了重要的事说三遍的知乎传统。
就是这样一句话，经过几次断章取义和抹黑之后，变成了“墨西哥人都是强奸犯”。删
去的部分，包括了他认为重要所以说了三遍的话，彻底歪曲了原话。最最恶劣的一点事
，他的原话是“他们（指有问题的人）带来了毒品、犯罪和强奸犯”，即“They are
bringing in drugs. They are bringing crime, (此处有停顿）their rapists"。有
兴趣的可以去看看现场视频。这句话没有立即引起巨大反响，但是，有个”聪明“的媒
体人在做字幕的时候，把”their rapist“故意写成了“they're rapist”，这样，这
句话就由“他们带来了他们中的强奸犯”变成了“他们是强奸犯”，然后媒体就集体高
潮了，说“唐老壮居然说墨西哥人都是强奸犯”。
其实任何人只要动脑子想想，一个总统候选人是无论如何不会这么说话的。如果他真的
说过“墨西哥人都是强奸犯”，那么怎么也说不通他在很多州西语裔选民中得票仍然最
高。但是，那些只听过抹黑媒体的二手、三手、四手谣言并从来不动脑子的人，真的会
相信唐老壮是种族主义者。最后，有脑子的人，没脑子的人，都是一票。
最后再简单说一下黑人吧。黑人是攻击唐老壮是种族主义者的重要力量，不过在黑人民
权运动领袖Evers（93岁高龄，南方黑人民权领袖的始祖之一，算起来马丁路德金要叫
他一声前辈师叔）和黑人共和党候选人笨卡森背书唐老壮之后，这种声音略有减弱。
黑人谴责唐老壮是种族主义者的依据主要有两个：一个是近年有一个影响力很大的非裔
组织叫“black lives matter” （BLM），组织了很多针对执法人员对黑人的暴力行为
的抗议活动。不过这里面也混入了一些好事者，煽动了一些暴力抗议、暴力抗法等行为
，最近比较火的，包括三德子在西雅图演讲时抢话筒（冤啊，三德子可是和马丁路德金
一起游行被警察抓过的民权人士，一生致力于黑人平权），以及参与芝加哥扰乱唐老壮
集会活动等。由于暴力执法是普遍问题，并非针对非裔，所以唐老壮（或者说他的团队
）提出了“all lives matter”。但是这个口号算是对BLM过激行为的一种回击，所以
黑人认为唐老壮是淡化种族歧视因素，从而推出唐老壮是一个种族主义者。在芝加哥抗
议集会上，一群黑人围住一个唐老壮的黑人支持者，说：“你怎么能支持他！你是个黑
人！你是个黑人！黑人怎么能支持他！他是个种族主义者！”。其实，在美国已经避免
了一切对黑人的制度性歧视，在现实操作中不被黑人欺负就不错，更不敢歧视的环境下
，还在说“因为你是黑人所以不能支持XXX”，这才是种族主义吧。
另一个理由，是一个KKK（“三K党“）领袖背书支持唐老壮。在两天后，唐老壮发现了
此事，随后disavow了他的背书，即表示不要他的支持。但是，左派媒体大幅报道了KKK
的背书，却少有报道唐老壮同KKK划清界限。于是很多黑人认为唐老壮是和种族歧视的
KKK是一路的，从而继而进一步认为唐老壮认同KKK的全部观点。在一次Fox连线中，一
位明尼苏达的黑人社区头领居然自信地说“唐老壮说过，要make America white again
"（还是唐老壮的冤家Megyn Kelly替他辟了谣），可见以讹传讹，流传甚广。平时没时
间看新闻，偶尔听一听广播或一两条电视新闻的人，是很容易被误导的。
以上——我们可以讨论、批评唐老壮，不过希望我们骂的是一个真正唐老壮，批评他的
真实言论，他的政策，他的选举策略，而不是谴责被媒体妖魔化出来的一个影子。 |
R*********0
发帖数: 3242 | |
c*******e
发帖数: 5818 | 3 所以，左派，尤其是极左，已经完全 掌握 “笔杆子”，其它人要想 平衡，就一定 不
能放下 “枪杆子”。
如果这两个都被他们拿去了，美国 就远远 不如 中国，甚至会比文革更文革，什么民
主自由最后 你只有服从的自由，没有自己的自由，更没有反抗的自由。
”。
【在 T**E 的大作中提到】
: 先说中国人，唐老壮说过关于中国的观点包括“中国的领导人比我们的领导人精明、敏
: 锐和狡猾、“中国偷走了我们的工作”、“中国故意贬值他们的货币来吸我们的血“。
: 先不说他说的对不对，我认为这些话本身并没有侮辱的意思，在历届总统候选人中对中
: 国态度算友善的。在本届竞选中，我们可以横向比较一下克林顿太太说过的话：
: “Literally, President Obama and I were hunting for the Chinese."这里因为用
: 到了literally和hunting，不放原文体现不出她的杀气，外加用了“Chinese”，而不
: 是“中国代表团”等，已经涉及了对某一人种的攻击，因为全球华人包括美籍华人都是
: “Chinese”。此外，她还说“我无法想象我的孙女在一个有强大中国的环境中长大”。
: 相比之下，你真的认为唐老壮在”说中国人坏话“？
: 再说穆斯林。唐老壮的原话是：在我们认清形势（what is going on）之前，我们应该
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t*******d
发帖数: 12895 | |
n****g
发帖数: 14743 | 5 多看看各方面的东西。
”。
【在 T**E 的大作中提到】
: 先说中国人，唐老壮说过关于中国的观点包括“中国的领导人比我们的领导人精明、敏
: 锐和狡猾、“中国偷走了我们的工作”、“中国故意贬值他们的货币来吸我们的血“。
: 先不说他说的对不对，我认为这些话本身并没有侮辱的意思，在历届总统候选人中对中
: 国态度算友善的。在本届竞选中，我们可以横向比较一下克林顿太太说过的话：
: “Literally, President Obama and I were hunting for the Chinese."这里因为用
: 到了literally和hunting，不放原文体现不出她的杀气，外加用了“Chinese”，而不
: 是“中国代表团”等，已经涉及了对某一人种的攻击，因为全球华人包括美籍华人都是
: “Chinese”。此外，她还说“我无法想象我的孙女在一个有强大中国的环境中长大”。
: 相比之下，你真的认为唐老壮在”说中国人坏话“？
: 再说穆斯林。唐老壮的原话是：在我们认清形势（what is going on）之前，我们应该
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M*******5
发帖数: 494 | 6 CLINTON: Well, that — that's exactly what I've been doing. When we met in
Copenhagen in 2009 and, literally, President Obama and I were hunting for
the Chinese, going throughout this huge convention center, because we knew
we had to get them to agree to something. Because there will be no effective
efforts against climate change unless China and India join with the rest of
the world.
看达克是如何妖魔化Clinton的
to search for something or someone very carefully and thoroughly |
a******s
发帖数: 4052 | 7 用词不当是真正体现动机的。这个和无中生有的污蔑造谣是两码事儿。
effective
of
【在 M*******5 的大作中提到】
: CLINTON: Well, that — that's exactly what I've been doing. When we met in
: Copenhagen in 2009 and, literally, President Obama and I were hunting for
: the Chinese, going throughout this huge convention center, because we knew
: we had to get them to agree to something. Because there will be no effective
: efforts against climate change unless China and India join with the rest of
: the world.
: 看达克是如何妖魔化Clinton的
: to search for something or someone very carefully and thoroughly
|
M*******5
发帖数: 494 | 8
1huntplay
verb ˈhənt
Popularity: Bottom 40% of words
Simple Definition of hunt
》to search for something or someone very carefully and thoroughly《
完全没有不当，你要说，可以说unconventional，但当时的context就是讨论和中国外
交不够积极主动
到川粉眼里就是“老妖婆要hunt for chinese“
这才是textbook妖魔化
【在 a******s 的大作中提到】
: 用词不当是真正体现动机的。这个和无中生有的污蔑造谣是两码事儿。
:
: effective
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|
f********m
发帖数: 8397 | 9 ding
”。
【在 T**E 的大作中提到】
: 先说中国人，唐老壮说过关于中国的观点包括“中国的领导人比我们的领导人精明、敏
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: 先不说他说的对不对，我认为这些话本身并没有侮辱的意思，在历届总统候选人中对中
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: “Literally, President Obama and I were hunting for the Chinese."这里因为用
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: 再说穆斯林。唐老壮的原话是：在我们认清形势（what is going on）之前，我们应该
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I********w
发帖数: 763 | 10 确实，媒体每天刷新无耻下限
”。
【在 T**E 的大作中提到】
: 先说中国人，唐老壮说过关于中国的观点包括“中国的领导人比我们的领导人精明、敏
: 锐和狡猾、“中国偷走了我们的工作”、“中国故意贬值他们的货币来吸我们的血“。
: 先不说他说的对不对，我认为这些话本身并没有侮辱的意思，在历届总统候选人中对中
: 国态度算友善的。在本届竞选中，我们可以横向比较一下克林顿太太说过的话：
: “Literally, President Obama and I were hunting for the Chinese."这里因为用
: 到了literally和hunting，不放原文体现不出她的杀气，外加用了“Chinese”，而不
: 是“中国代表团”等，已经涉及了对某一人种的攻击，因为全球华人包括美籍华人都是
: “Chinese”。此外，她还说“我无法想象我的孙女在一个有强大中国的环境中长大”。
: 相比之下，你真的认为唐老壮在”说中国人坏话“？
: 再说穆斯林。唐老壮的原话是：在我们认清形势（what is going on）之前，我们应该
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M*****l
发帖数: 4478 | |
d********g
发帖数: 11948 | 12 其它先不说 希拉里这种标准政客随时都可以变换台词，网上比比皆是；trump 25年基
本保持一致 就凭这一点我肯定支持他 加上希拉里很多政策其实对我们在美的华人没半
点好处以及对这个社会越来越乱，trump虽然讲话激进一点但大部分都是common sense
。 希拉里绝对要搞乱美国
【在 M*******5 的大作中提到】
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: 1huntplay
: verb ˈhənt
: Popularity: Bottom 40% of words
: Simple Definition of hunt
: 》to search for something or someone very carefully and thoroughly《
: 完全没有不当，你要说，可以说unconventional，但当时的context就是讨论和中国外
: 交不够积极主动
: 到川粉眼里就是“老妖婆要hunt for chinese“
: 这才是textbook妖魔化
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