E*********o
发帖数: 5965 | |
m*****u
发帖数: 19562 | 2 我难得正经说2句啊
反全球化， 贸易战会带走普通百姓的低生活成本
美国人收入10多年没怎么涨了。
到时候经济活动一潭死水，真的只能穷死我算了。
[在 ElectricBro (Peace de Wars) 的大作中提到：]
:vhttp://www.youtube.com/v/KDECbMMBEDc |
s*********r
发帖数: 9493 | 3 你说得有道理。
你可能是这个版上为数不多能独立思考的活人之一。
美新版上大部分所谓的左派右派都是老邢左右互搏的高级机器人而已。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 我难得正经说2句啊
: 反全球化， 贸易战会带走普通百姓的低生活成本
: 美国人收入10多年没怎么涨了。
: 到时候经济活动一潭死水，真的只能穷死我算了。
: [在 ElectricBro (Peace de Wars) 的大作中提到：]
: :vhttp://www.youtube.com/v/KDECbMMBEDc
|
E*********o
发帖数: 5965 | 4 美国的leverage全世界都没有，都要cater
[在 meilefu (穷二代杰出代表,卫梭男的光荣榜样) 的大作中提到：]
:我难得正经说2句啊
:反全球化， 贸易战会带走普通百姓的低生活成本
:美国人收入10多年没怎么涨了。
:到时候经济活动一潭死水，真的只能穷死我算了。 |
x****d
发帖数: 2239 | 5 Globalization 不是问题，问题是borrow too much and has no intention to pay,
it has reached boiling point. From this perspective, POTUS is not a good job
to fight for, years of corruption and incompetency in politics will break
world economy, US included.
Trump is winning is not because he is best candidate, he is winning is
because he is outsider.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 我难得正经说2句啊
: 反全球化， 贸易战会带走普通百姓的低生活成本
: 美国人收入10多年没怎么涨了。
: 到时候经济活动一潭死水，真的只能穷死我算了。
: [在 ElectricBro (Peace de Wars) 的大作中提到：]
: :vhttp://www.youtube.com/v/KDECbMMBEDc
|
b*****e
发帖数: 53215 | 6 长远来说 全球化只会加大贫富差距 穷人富人在全球化里面得利的能力差太远 当然有
一技之长的索男靠舔富人还是能分到一杯羹
【在 m*****u 的大作中提到】
: 我难得正经说2句啊
: 反全球化， 贸易战会带走普通百姓的低生活成本
: 美国人收入10多年没怎么涨了。
: 到时候经济活动一潭死水，真的只能穷死我算了。
: [在 ElectricBro (Peace de Wars) 的大作中提到：]
: :vhttp://www.youtube.com/v/KDECbMMBEDc
|
s*********r
发帖数: 9493 | 7 在capital与labor的博弈中，labor始终是弱势。 |
s*********r
发帖数: 9493 | 8 一点也不Stupid，其实就是个简单的供需关系。
从世界范围上看，capital总体上是稀缺的，而劳动力特别是低端劳动力基本上是过剩
的。
稀缺的有话语权，过剩的没选择权。就这么简单。嗯。 |
m*****u
发帖数: 19562 | 9 不全球化， 贫富差距也会越来越大， 但是全球化至少美帝的穷人还是能享受一下低成
本生活的, 因为美帝还是能牛逼蛮多年的。
索男翻身的机会确实是要靠舔富人， 所以我看不懂这个版上成天骂米犹的右臂们。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 长远来说 全球化只会加大贫富差距 穷人富人在全球化里面得利的能力差太远 当然有
: 一技之长的索男靠舔富人还是能分到一杯羹
|
m*****u
发帖数: 19562 | |
|
|
m*****u
发帖数: 19562 | 11 书呆子， again. LOL
only
much |
b******s
发帖数: 2919 | 12 I think the most severe problem is that Americans are priced out of jobs.
Supposedly free trade would free Americans from low end jobs and they can
focus on more creative and profitable jobs. But realistically, most people
can only do low end jobs. A liberal mantra is that everybody has potential
and all they need is to be provided with education and opportunities. But no
matter how much education they get, the majority are not going to be on the
creative front of the world labor force. So a generation of young Americans
are born into an economic structure they cannot find a position in. They
are really really desperate right now, and that's why Sanders is so popular.
There are 2 directions to go from here. 1. Provide indefinite allowance to
people without jobs. This obviously is not going to end well. Fortunately,
it seems that the political environment isn't ripe for the direction yet. 2.
Bring low end jobs back, and somehow convince American to re-take them.
Including more people in the labor force will be much healthier to the
economy and the society.
In any case, relying on cheap labors in other country for your livelihood is
very tempting but ultimately deadly. It will not last. There will be
consequences. |
s*********r
发帖数: 9493 | 13 你正好说反了。
如果允许资本和劳动力自由流动，我说的供需关系always存在。
你倡导的是用贸易保护的方法，限制资本流动。所以你的政策才是disturbance。
as
comes |
b******s
发帖数: 2919 | 14
About 25 years:)
China is now eroding the high end jobs too; America is no longer at the
advantage of exploiting developing countries. There are no longer enough
wealth that flows into America to feed the population on welfare.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 不全球化， 贫富差距也会越来越大， 但是全球化至少美帝的穷人还是能享受一下低成
: 本生活的, 因为美帝还是能牛逼蛮多年的。
: 索男翻身的机会确实是要靠舔富人， 所以我看不懂这个版上成天骂米犹的右臂们。
|
m*****u
发帖数: 19562 | 15 擦， 25年还不够啊。
我觉得15-20年就足够长了。
53俱乐部的大叔们还有10多年就退休了啊
【在 b******s 的大作中提到】
:
: About 25 years:)
: China is now eroding the high end jobs too; America is no longer at the
: advantage of exploiting developing countries. There are no longer enough
: wealth that flows into America to feed the population on welfare.
|
m********g
发帖数: 10469 | 16 极左甜妈真的恶心的令人发指，又开始自我吹捧。老王婆，你有个屁自我思考能力，你
甜妈党性永远高过人性。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 你说得有道理。
: 你可能是这个版上为数不多能独立思考的活人之一。
: 美新版上大部分所谓的左派右派都是老邢左右互搏的高级机器人而已。
|
b******s
发帖数: 2919 | 17 They had a terrific time. But the only thing comes out of it is a huge force
of SJWs, because the youth have nothing better to do.
Now the free lunch is over, and they are going to face the actual problems -
work for food.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 擦， 25年还不够啊。
: 我觉得15-20年就足够长了。
: 53俱乐部的大叔们还有10多年就退休了啊
|
b******s
发帖数: 2919 | 18 labor participation rate
welfare
done
negative |
t*******d
发帖数: 12895 | 19 （本文的目的在于批评西方对于资本过于放纵，并忽视了底层民众的基本感受，这事实
上是极为危险的，任何共和都不可能建立在巨大的贫富分化基础上，激烈的贫富分化必
然通往独裁，特朗普缺乏政治制衡的崛起也充分验证了这一点。有些地方用词感情激烈
，请读者鉴谅。）
特朗普被媒体疯狂围攻，你一点都不应该感到意外。
这是必然的。因为媒体本质上就是资本的传声筒，编辑的笔和名嘴的嘴表面上秉持公正
的同时，实际上却如牵线木偶般被资本贵族们所玩弄。而特朗普被媒体攻击的背后，是
资本利得集团对特朗普思潮的恐惧。
右翼之所以被媒体污蔑为法西斯，是因为他们对全球化损害普通民众抱不平，这损害了
资本利得集团的利益。
事实上，知识分子之间的意识形态争执从来都毫无意义：多元化+自由化+政治正确，这
些思想的对错与否并不重要。真正让"政治正确"成为西方主流意识形态的根本原因，不
是其多么高尚，而是这种思潮与资本集团利益最大化的需求一拍即合。
在全球化时代，资本和人员的流通是全球性的。这使得资本为了追求最高收益，可以无
情地挣脱以往的一切地域、民族和文化限制。美国资本为了获得更高的收益，可以关闭
底特律的汽车工厂，将工作岗位转移到中国或印度；西方的公司为了榨取更廉价的劳动
力，可以鼓励大量非法的穆斯林或者拉丁移民。
从这个角度来看，所谓"自由"、"开放"和"包容"不过是为了驯化底层民众的道德借口。
"自由"的口号下，唯一能得到充分自由的是全球流通的资本利得集团；"开放"和"包容"
口号下唯一能充分享受开放的是榨取廉价外国劳动力的大资本雇佣者。普通民众却只能
在资本的自由流通下，失去工作；只能在外族劳动力冲击下，丧失薪水。
我们看到，从多元化和全球贸易真正开始的1990年之后，发达国家贫富差距急剧扩大，
这并非偶然。资本集团在"自由"、"开放"和"包容"之下，获得了巨大的收益，普通民众
却因此失去工作和收入，陷入了贫困。事实上，多元化和自由主义已经从根本上沦为剥
削本国民众财富的道德大棒，这个意识形态一方面为资本利得集团的贪得无厌做着"高
尚"的辩护，另一方面，却把国内普通民众最起码的维持财富尊严的祈求，无情践踏成
纳粹或者法西斯。
在美国，全球化贸易在制造了一小批沿海硅谷富人和影视名流的同时，却把广大底层民
众遗忘在内陆。这些人最无耻的地方在于，他们不但享受了世界上最好的安全设施和欢
乐舒适的生活，还摘取了道德模范的桂冠，并把纳粹的帽子留给那些能够为国内底层民
众的基本生活诉求。
因此，可以毫不夸张地说，服务于资本利得者的多元文化，以及其所鼓吹的自由、开放
和包容，本质上是个无耻的谎言。
因为挣扎在贫困边缘的底层民众既没有财富去实现自由，也没有能力去应对开放和包容
，更不用说还需要承受由此带来的失业和安全困扰。
而且，在全球化时代，资本利得者毫无疑问都是天生的叛国者，多元左派文化则是最大
的伪善。在俄国，他们抽取了俄罗斯的石油血液，去伦敦购买球队，留给俄罗斯民众千
疮百孔的基础设施；在西欧，他们贪婪地吸收穆斯林劳动力，留给普通欧洲人失业，恐
慌与不安；在美国，他们抛弃了中部各州的普通工人，留给他们绝望和迷茫。他们不但
在物质上抽取了普通民众的希望，还窃取了道义桂冠的果实。在以往，当地的财富本可
以用来支撑当地的发展，但全球化时代，这种自生自养的情况一去不复返了，贫富差距
、地域差距被无情地放大。
所以，特朗普作为一个捅破窗户的政客，他无耻不无耻，卑鄙不卑鄙，并不重要。重要
的是，他有着基本健全的常识，且愿意与底层民众进行起码的沟通，并敢于当众挑明，
这才是无数普通民众坚定支持他的根本原因。
只有理解了这一点，你才明白，特朗普的支持者绝非一时冲动，多元化和左派所鼓吹的
资本对民众基本权益的践踏，某种程度上才是真正的下作。
政治上从来没有所谓真正的邪恶和高尚。
当全美国的媒体都对特朗普竭嘶底里的时候，智者唯一能够听到的，就是贪得无厌者的
恐慌。
王陶陶作品
http://www.zhihu.com/question/40975161/answer/91703052 |
k***n
发帖数: 3158 | 20 those so-called "high end" jobs shipped to China will not be classified as
high end then
there will be higher end jobs emerging in the US
China can NOT surpass US by simply "eroding" the US jobs, no matter how
high end those jobs are. To become a leader, one has to creat an environment
that the jobs and businesses with the highest profit margin are willing to
land there, of course with capitals.
When we see the US officials start sending their personal wealth and kids
to China, we will be in a tipping point perhaps. Whether it will take 25
years? Nobody knows.
【在 b******s 的大作中提到】
: labor participation rate
:
: welfare
: done
: negative
|
|
|
j******y
发帖数: 565 | 21 中国各类工作都很多， 民众就业率大大高于美国。
美国的问题是不愿意工作和没法找到工作的人太多， 即使有newly added high end
jobs, so what? 少数的high end jobs养不了数倍的没工作的人， 过度借债这种美事
， 总有一天会导致系统瘫痪的。
environment
【在 k***n 的大作中提到】
: those so-called "high end" jobs shipped to China will not be classified as
: high end then
: there will be higher end jobs emerging in the US
: China can NOT surpass US by simply "eroding" the US jobs, no matter how
: high end those jobs are. To become a leader, one has to creat an environment
: that the jobs and businesses with the highest profit margin are willing to
: land there, of course with capitals.
: When we see the US officials start sending their personal wealth and kids
: to China, we will be in a tipping point perhaps. Whether it will take 25
: years? Nobody knows.
|
k***n
发帖数: 3158 | 22
I don't know whether this true and what data are available to back it.
Afterall, most population in China is still farmers, and it is hard to
determine their 就业率. Even talking about NFP only, I doubt China is much
better than the US. It is a global phenomenon that the young generation is
having a hard time landing good jobs. There are lots of 啃老族 in China
as well.
The debt to GDP ratio in the US is not alarmingly high, much better than
Europe and Japan. I don't know how it compares to China. But I doubt it is
much better in China as the local debt and malinvestment on real estate in
China has certainly made up the balance sheet in the Chinese banks.
【在 j******y 的大作中提到】
: 中国各类工作都很多， 民众就业率大大高于美国。
: 美国的问题是不愿意工作和没法找到工作的人太多， 即使有newly added high end
: jobs, so what? 少数的high end jobs养不了数倍的没工作的人， 过度借债这种美事
: ， 总有一天会导致系统瘫痪的。
:
: environment
|
r***i
发帖数: 9780 | 23 全球化是引鸩止渴，民众喝了点汤，但是资本家拿走了绝大部分利益。相反还导致民众
工作机会减少
以前没全球化的时候美国的生活成本很低，全球化以后，低端产品全从外面进来，导致
国内生产能力一再缩减甚至消失以后，整个中低端经济就完全掌控在富豪手中，他们可
以彻底垄断价格，攫取更多的利益。民众只能被动接受，生活成本反而不断上涨。 |
u***n
发帖数: 10554 | 24 "在全球化时代，资本和人员的流通是全球性的。"
目前的情况是资本流动相对自由，人员流动没那么容易。如果那天全世界主要国家和地
区都可以自由开放移民了，才是全球化到来了。 |
