b******n
发帖数: 3103 | 1 既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面的
补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和公
平的代表呢？
我们数理化强，音体美差劲。要求NBA硬塞华裔球员？奥斯卡要让给华裔从影和进
committee人员机会？大学录取体育特长生要求增加华裔名额？高等学院和大学教职？
从政代表？什么是最切实的？
就算是交换名额的话，好像黑人多的领域我们都不想掺合吧？好像没什么可换的。
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/45521295_0_1.html |
T*****d
发帖数: 41 | |
b*****0
发帖数: 559 | 3 说了一百遍了。。。
现在正在推得AA包括加州的SCA5都是*仅限*华人占优的领域比如大学普通录取，high
tech工作。华人不占优的领域比如体育特招是**排除在外**的。听证会上提出过，但是
被一口回绝，理由是亚裔已经over-presented。如果讲道理有用，还要选票干什么。黑
墨票蛆是白养的？
指望靠AA沾光，还NBA，Oscar，别做白日梦了，门都没有。
诉求就是不被歧视而已。
【在 b******n 的大作中提到】
: 既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面的
: 补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和公
: 平的代表呢？
: 我们数理化强，音体美差劲。要求NBA硬塞华裔球员？奥斯卡要让给华裔从影和进
: committee人员机会？大学录取体育特长生要求增加华裔名额？高等学院和大学教职？
: 从政代表？什么是最切实的？
: 就算是交换名额的话，好像黑人多的领域我们都不想掺合吧？好像没什么可换的。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/45521295_0_1.html
|
b******n
发帖数: 3103 | 4 你没看懂。我问的是如果可以选择，作为一种利益交换，我们想要什么？除了这个要让
出的“华人占优领域”，甚至整个教育领域。向川普学习，政治斗争是要讲策略的，像
谈生意一样，得有让步和妥协。
【在 b*****0 的大作中提到】
: 说了一百遍了。。。
: 现在正在推得AA包括加州的SCA5都是*仅限*华人占优的领域比如大学普通录取，high
: tech工作。华人不占优的领域比如体育特招是**排除在外**的。听证会上提出过，但是
: 被一口回绝，理由是亚裔已经over-presented。如果讲道理有用，还要选票干什么。黑
: 墨票蛆是白养的？
: 指望靠AA沾光，还NBA，Oscar，别做白日梦了，门都没有。
: 诉求就是不被歧视而已。
|
b******n
发帖数: 3103 | 5 神马意思？
【在 T*****d 的大作中提到】
: 请AA黑牛谢谢
|
f*******y
发帖数: 8358 | 6 使落后人群脱贫。给每个族群一些上进的榜样。
【在 b******n 的大作中提到】
: 既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面的
: 补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和公
: 平的代表呢？
: 我们数理化强，音体美差劲。要求NBA硬塞华裔球员？奥斯卡要让给华裔从影和进
: committee人员机会？大学录取体育特长生要求增加华裔名额？高等学院和大学教职？
: 从政代表？什么是最切实的？
: 就算是交换名额的话，好像黑人多的领域我们都不想掺合吧？好像没什么可换的。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/45521295_0_1.html
|
s*******1
发帖数: 16479 | 7 政府机构里华人肯定under represented的吧 |
D*******o
发帖数: 3229 | 8 那到未必。政府机构不仅包括DMV之类养大爷的地方，也包括州立大学，各级政府的工
程审批部门，国家实验室，以及NOAA/NASA/USGS/FEMA之类的机构。在这些需要专业知
识的地方，华人不一定是under-represented。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 政府机构里华人肯定under represented的吧
|
b******n
发帖数: 3103 | 9 是的啊，所以我说从利益交换的角度考虑，我们想要什么作为补偿？如果可以提交换条
件的话。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 使落后人群脱贫。给每个族群一些上进的榜样。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 10 亚洲人主要是参政的人少，企业高层少。
其他方面都不少。
【在 b******n 的大作中提到】
: 是的啊，所以我说从利益交换的角度考虑，我们想要什么作为补偿？如果可以提交换条
: 件的话。
|
|
|
b******n
发帖数: 3103 | 11 这些专业领域是没法掺水的，想挤进去得经年累月的家庭环境和教育培养，像华裔，犹
太人和高等教育的白人家庭。包括像奥斯卡，不是给黑人演员机会那么简单，得从开始
就得有黑人编剧，能编出他们自己的故事，还得是有文化有深度脱离小圈子能有共鸣才
有可能产生黑人演员选角色的前提。白人不会编黑人的故事，自然也不会找黑人来演。
黑人着急也没用。就像白人再着急也编不出rap一样。
又好比上学时候老师把全班最差生跟全班最优生放在一起做同桌，让好学生帮助落后同
学进步，但好学生有时候就被拖后腿了。总得给点其它的好处做补偿吧？
【在 D*******o 的大作中提到】
: 那到未必。政府机构不仅包括DMV之类养大爷的地方，也包括州立大学，各级政府的工
: 程审批部门，国家实验室，以及NOAA/NASA/USGS/FEMA之类的机构。在这些需要专业知
: 识的地方，华人不一定是under-represented。
|
D*******o
发帖数: 3229 | 12 AA和华人利益之间存在根本对立，我们的诉求就是彻底废除AA。 |
b******n
发帖数: 3103 | 13 胳膊拧不过大腿，做牺牲的又不是只有华裔。没看见顶楼链接里讨论消防员的帖子吗？
得考虑plan B。
国内上大学北京考生一样有优势，少数民族还加分。
【在 D*******o 的大作中提到】
: AA和华人利益之间存在根本对立，我们的诉求就是彻底废除AA。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 14 唯一走得出华人论坛，可以引起共鸣的观点只能是，
反对一切基于种族的特殊优待政策。 |
b******n
发帖数: 3103 | 15 怪不得说华裔是最沉默的族群。
没听说过“最好的防御就是进攻”吗？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 唯一走得出华人论坛，可以引起共鸣的观点只能是，
: 反对一切基于种族的特殊优待政策。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 16 你我观点不同。
你的进攻大概可以在华人论坛引起共鸣，我的观点受高院的保守派大法官影响居多。另
外，密歇根州有58%的人和我看法一致。
【在 b******n 的大作中提到】
: 怪不得说华裔是最沉默的族群。
: 没听说过“最好的防御就是进攻”吗？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 17 开AA的主题好歹先看看科普
特别是feebe, fishingarden, mcak， thinkhard等关于AA的帖子
【在 b******n 的大作中提到】
: 怪不得说华裔是最沉默的族群。
: 没听说过“最好的防御就是进攻”吗？
|
p**j
发帖数: 7063 | 18 事实上是，华人没有实力跟别人要照顾。即使人家赏给你，也是一点点，喂狗都不够的
。比如请一个华人女演员做做样子。华人就是必须打破AA枷锁。
【在 b******n 的大作中提到】
: 既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面的
: 补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和公
: 平的代表呢？
: 我们数理化强，音体美差劲。要求NBA硬塞华裔球员？奥斯卡要让给华裔从影和进
: committee人员机会？大学录取体育特长生要求增加华裔名额？高等学院和大学教职？
: 从政代表？什么是最切实的？
: 就算是交换名额的话，好像黑人多的领域我们都不想掺合吧？好像没什么可换的。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/45521295_0_1.html
|
b******n
发帖数: 3103 | 19 我觉得就是华人作为群体就没什么诉求，所以来问问看是不是这样。果然没什么人能说
出个所以然来。自己商量好了才能去运作实施，才能体现在日常社交中。当然并不是到
这里华人论坛来玩儿什么进攻。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你我观点不同。
: 你的进攻大概可以在华人论坛引起共鸣，我的观点受高院的保守派大法官影响居多。另
: 外，密歇根州有58%的人和我看法一致。
|
b******n
发帖数: 3103 | 20 有没有实力是一回事，有没有想法是另一回事。
你连自己想要什么都不知道，更何况去打破什么枷锁了。
【在 p**j 的大作中提到】
: 事实上是，华人没有实力跟别人要照顾。即使人家赏给你，也是一点点，喂狗都不够的
: 。比如请一个华人女演员做做样子。华人就是必须打破AA枷锁。
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 21 苹果香蕉兄脑子素来清楚。
大部分美国人的共识是，不得有种族优待，参见密州proposal 2。
【在 b******n 的大作中提到】
: 有没有实力是一回事，有没有想法是另一回事。
: 你连自己想要什么都不知道，更何况去打破什么枷锁了。
|
b******n
发帖数: 3103 | 22 我问的问题跟你们反对AA并不矛盾，为什么那么钻牛角尖呢？
就像大人问说你的苹果要切两半分给旁边小朋友一半。我问你如果拿走的一半苹果可以
换个别的什么水果的话，你想别的小朋友用什么来跟你换呢？你就一直喊我就不给他我
的苹果！坚决不给！然而却没有回答我的问题。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 苹果香蕉兄脑子素来清楚。
: 大部分美国人的共识是，不得有种族优待，参见密州proposal 2。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 23 用切水果来为复杂的社会问题做参考？
左派偏向复杂社会工程，右派偏向简单公平原则。酱紫。
【在 b******n 的大作中提到】
: 我问的问题跟你们反对AA并不矛盾，为什么那么钻牛角尖呢？
: 就像大人问说你的苹果要切两半分给旁边小朋友一半。我问你如果拿走的一半苹果可以
: 换个别的什么水果的话，你想别的小朋友用什么来跟你换呢？你就一直喊我就不给他我
: 的苹果！坚决不给！然而却没有回答我的问题。
|
b******n
发帖数: 3103 | 24 最坏的结果，一半苹果被切走无论你愿不愿意；
最好的结果，苹果保住了没人切走；
中间的情况，一半苹果被切走，但让你选择用别的一半水果来交换。或者，你坚持说想
要我一半苹果，那你就要给我一半西瓜，对方舍不得西瓜，又找不到逻辑拒绝，只好不
跟你要一半苹果了。
你把问题看得非左即右，才是简单化了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 用切水果来为复杂的社会问题做参考？
: 左派偏向复杂社会工程，右派偏向简单公平原则。酱紫。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 25 有可能吧。我的确是极右，喜欢一切简单，正如我喜欢Cruz的税收政策。
关于切水果和AA的类比，恕我没法和你进行深入探讨。因为类比从来都不是探讨严肃问
题的方法。
【在 b******n 的大作中提到】
: 最坏的结果，一半苹果被切走无论你愿不愿意；
: 最好的结果，苹果保住了没人切走；
: 中间的情况，一半苹果被切走，但让你选择用别的一半水果来交换。或者，你坚持说想
: 要我一半苹果，那你就要给我一半西瓜，对方舍不得西瓜，又找不到逻辑拒绝，只好不
: 跟你要一半苹果了。
: 你把问题看得非左即右，才是简单化了。
|
a*******1
发帖数: 1554 | 26 AA斗争两个方向，这也是华人左与右的分歧：
右派：废除任何形式的AA
左派：把AA扩大范围使之对华人有利
我先分析一下亚裔在美国的现状：
亚裔的平均收入已经是美国最高的族群，比白人还高，这说明亚裔整体而言在美国是过
的挺不错的。另外，在高端的职位，比如硅谷的码农，亚裔也占了1/3，远远高于亚裔
占总人口的比例；在名校的录取中，哈佛、斯坦福等在美国本土就有20%的亚裔，远远
高于亚裔占总人口的比例。因此，现在的形势很明显，亚裔在这些层次的竞争中已经处
于全面取胜阶段，而且这个优势持续了几十年。
但为什么亚裔总体上是美国的中上阶层，现实中的亚裔却普遍觉得自己没有什么社会地
位呢？很简单，因为这个社会的高层是缺少亚裔的。世界500强的总裁亚裔的比例很低
，美国大公司管理层的亚裔比例很低，董事会成员的亚裔比例很低，低到什么程度？可
能只有0.1%-1%之间，要知道亚裔占了这些大公司基础员工的10%-30%。在政府官员方面
，民主党还不错，10几个众议员，1、2个参议员，但共和党几乎没有；因此，不要说什
么共和党重视亚裔，那些都是鬼话。华裔3个众议院都是民主党，包括被这里黑的最厉
害的赵美心。
左派的策略很简单：在保住现有斗争成果的同时，积极向更上层的职位进军。要知道很
多管理层的职位，说实话，这个当也行，那个当也行，并不需要什么硬性的能力，很多
都是办公室政治使然。既然现在提拔上去的管理层也不是能力杰出之辈，那么如果换成
AA，其实效果不会更差。比如一家公司，30%的亚裔员工，就要有30%的亚裔高层，这才
是AA employer，那么多亚裔整个族群的职位晋升会很有帮助，左派认为这是最为靠谱
的斗争方向。
右派其实很多人本质上都是“娃奴”，自己混的不咋地，但自己可以忍，把希望寄托下
一代，不能让下一代受到委屈，因此把过多的注意力放在入学AA上，而忽略了其他更重
要的方面。 |
b******n
发帖数: 3103 | 27 我从开始就是在严肃探讨，结果底下一堆一根筋的死活绕不过去却半天说不出个所以然
来，我还以为问的方式有什么误解，所以只好举个简单的例子来把道理简化一下。“AA
的诉求”是指如果华裔被赋予了某种AA的份额，你觉得我们应该把它用到哪儿。
而不是特别针对现在这个受教育机会被人分走一杯羹（拿走了AA份额）的情况。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 有可能吧。我的确是极右，喜欢一切简单，正如我喜欢Cruz的税收政策。
: 关于切水果和AA的类比，恕我没法和你进行深入探讨。因为类比从来都不是探讨严肃问
: 题的方法。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 28 嗡嗡嗡，嗡嗡嗡。
亚裔在哈佛已经被压抑了几十年。参见sffa诉哈佛起诉书。可能是在第47页。
你还在这儿厚颜说亚裔在哈佛占优，优你麻辣个结巴。
【在 a*******1 的大作中提到】
: AA斗争两个方向，这也是华人左与右的分歧：
: 右派：废除任何形式的AA
: 左派：把AA扩大范围使之对华人有利
: 我先分析一下亚裔在美国的现状：
: 亚裔的平均收入已经是美国最高的族群，比白人还高，这说明亚裔整体而言在美国是过
: 的挺不错的。另外，在高端的职位，比如硅谷的码农，亚裔也占了1/3，远远高于亚裔
: 占总人口的比例；在名校的录取中，哈佛、斯坦福等在美国本土就有20%的亚裔，远远
: 高于亚裔占总人口的比例。因此，现在的形势很明显，亚裔在这些层次的竞争中已经处
: 于全面取胜阶段，而且这个优势持续了几十年。
: 但为什么亚裔总体上是美国的中上阶层，现实中的亚裔却普遍觉得自己没有什么社会地
|
f**********n
发帖数: 29853 | 29 两个错不会变成一个对。酱紫。
AA
【在 b******n 的大作中提到】
: 我从开始就是在严肃探讨，结果底下一堆一根筋的死活绕不过去却半天说不出个所以然
: 来，我还以为问的方式有什么误解，所以只好举个简单的例子来把道理简化一下。“AA
: 的诉求”是指如果华裔被赋予了某种AA的份额，你觉得我们应该把它用到哪儿。
: 而不是特别针对现在这个受教育机会被人分走一杯羹（拿走了AA份额）的情况。
|
a*******1
发帖数: 1554 | 30 亚裔占美国6%的人口占了哈佛20%的名额，好像没吃什么亏；
亚裔占硅谷30%的工作人口之占了6%的管理层职位，这个吃亏可大了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 嗡嗡嗡，嗡嗡嗡。
: 亚裔在哈佛已经被压抑了几十年。参见sffa诉哈佛起诉书。可能是在第47页。
: 你还在这儿厚颜说亚裔在哈佛占优，优你麻辣个结巴。
|
|
|
b******n
发帖数: 3103 | 31 你回答了一部分我的问题。
但是在管理层和政界实现AA似乎不是那么容易实现啊或者通过官方操作。
管理层是私营企业，像私校一样，主要还是持股者、客户消费者，校董说了算。政界主
要看选票。这些若是从政治层面推行不知如何牵制。除非有税务优惠什么的，跟多元化
的程度挂钩。
折衷一下也许是公立学校的教职，和公务员的任命和升迁，可以争取要求AA亚裔到一定
比例作为交换？
【在 a*******1 的大作中提到】
: AA斗争两个方向，这也是华人左与右的分歧：
: 右派：废除任何形式的AA
: 左派：把AA扩大范围使之对华人有利
: 我先分析一下亚裔在美国的现状：
: 亚裔的平均收入已经是美国最高的族群，比白人还高，这说明亚裔整体而言在美国是过
: 的挺不错的。另外，在高端的职位，比如硅谷的码农，亚裔也占了1/3，远远高于亚裔
: 占总人口的比例；在名校的录取中，哈佛、斯坦福等在美国本土就有20%的亚裔，远远
: 高于亚裔占总人口的比例。因此，现在的形势很明显，亚裔在这些层次的竞争中已经处
: 于全面取胜阶段，而且这个优势持续了几十年。
: 但为什么亚裔总体上是美国的中上阶层，现实中的亚裔却普遍觉得自己没有什么社会地
|
a*******1
发帖数: 1554 | 32 如果对比亚裔在入学上的成就和在工作晋升上的成就，很容易发现晋升上受到的歧视要
大几十倍。亚裔一直都在努力，小的时候努力学习，长大了努力工作，竞争的也是身边
的人。为什么小的时候可以进入名校，工作了却难以晋升？人都是这样努力，美国学校
录取也是全面考察，智商情商都不差。答案只有一个：就是晋升时遭遇白人系统性、隐
蔽性地种族歧视
【在 f**********n 的大作中提到】
: 嗡嗡嗡，嗡嗡嗡。
: 亚裔在哈佛已经被压抑了几十年。参见sffa诉哈佛起诉书。可能是在第47页。
: 你还在这儿厚颜说亚裔在哈佛占优，优你麻辣个结巴。
|
V**3
发帖数: 12756 | 33 草泥马了个豆瓣的
你黑主子在监狱占快50% 了，竟然没占到啥管理层职位，可他妈的亏大了
【在 a*******1 的大作中提到】
: 亚裔占美国6%的人口占了哈佛20%的名额，好像没吃什么亏；
: 亚裔占硅谷30%的工作人口之占了6%的管理层职位，这个吃亏可大了。
|
f********a
发帖数: 4239 | 34 亚裔有筹码吗，谈什么？
【在 b******n 的大作中提到】
: 你没看懂。我问的是如果可以选择，作为一种利益交换，我们想要什么？除了这个要让
: 出的“华人占优领域”，甚至整个教育领域。向川普学习，政治斗争是要讲策略的，像
: 谈生意一样，得有让步和妥协。
|
p********n
发帖数: 3367 | |
M*******e
发帖数: 148 | 36 让华人进入常春藤board，或自己办私立大学
：既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面
的补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和
公平的代表呢？
： |
m**k
发帖数: 1503 | 37 你没有力量废除AA，却觉得自己有力量去从AA中得到利益？
就好比你打不过老虎，却觉得自己有能力与虎谋皮？
【在 b******n 的大作中提到】
: 有没有实力是一回事，有没有想法是另一回事。
: 你连自己想要什么都不知道，更何况去打破什么枷锁了。
|
m********g
发帖数: 1489 | 38 Quota 制会把大部分亚裔往低端推，毕竟管理层总是少数
人家要降低亚裔在这些公司的比例到6%，然后提高管理层员工到6%
这里大部分人要哭死了
要提升地位，要在自由竞争环境下向老犹和老印学 |
m*******r
发帖数: 3635 | 39 当然是公司政府高层
最重要的是要各大学校平等，不能总是藤校的在Top
其他学校出来的的也要按比例上 |
m*******r
发帖数: 3635 | 40 要弱化藤校效应
医生，律师名额要按比例分配到各个学校
捐款也是，不能搞小团体主义
【在 M*******e 的大作中提到】
: 让华人进入常春藤board，或自己办私立大学
:
: ：既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面
: 的补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和
: 公平的代表呢？
: ：
|
|
|
d*g
发帖数: 16592 | 41 我认为这个科普很靠谱
【在 a*******1 的大作中提到】
: AA斗争两个方向，这也是华人左与右的分歧：
: 右派：废除任何形式的AA
: 左派：把AA扩大范围使之对华人有利
: 我先分析一下亚裔在美国的现状：
: 亚裔的平均收入已经是美国最高的族群，比白人还高，这说明亚裔整体而言在美国是过
: 的挺不错的。另外，在高端的职位，比如硅谷的码农，亚裔也占了1/3，远远高于亚裔
: 占总人口的比例；在名校的录取中，哈佛、斯坦福等在美国本土就有20%的亚裔，远远
: 高于亚裔占总人口的比例。因此，现在的形势很明显，亚裔在这些层次的竞争中已经处
: 于全面取胜阶段，而且这个优势持续了几十年。
: 但为什么亚裔总体上是美国的中上阶层，现实中的亚裔却普遍觉得自己没有什么社会地
|
b******n
发帖数: 3103 | 42 不能因为（暂时）没有能力打虎，就放弃了谋皮的想法。无论有多大的实力，都需要考
虑策略。找到了切入点，就好比我们的太极真谛，借力打力，以柔克刚。如果不能动摇
对方的逻辑，那就看看能不能以同样的逻辑来为自己争取最大的利益或者补偿。在你能
推行建立自己的一套体系之前。
【在 m**k 的大作中提到】
: 你没有力量废除AA，却觉得自己有力量去从AA中得到利益？
: 就好比你打不过老虎，却觉得自己有能力与虎谋皮？
|
b******n
发帖数: 3103 | 43 筹码就是跟对方同样的逻辑啊。
如果你用这个理由来降低华人被录取的比例，那么我们要不拉上另外的种族，要不到其
它领域寻求类似的情况而华人占劣势的，要求同样的优惠照顾或者对方的让步，以作为
交换。
【在 f********a 的大作中提到】
: 亚裔有筹码吗，谈什么？
|
C*N
发帖数: 1792 | 44 华人不应该支持任何基于种族肤色的AA政策
幻想用一个领域的让步，换取另外一个领域受到照顾,比如在入学上限制华裔名额，换
取高层更多的华裔名额，我说这种诉求是痴人说梦
华人不可能得到任何交换的，因为这个过程中没有同盟军。 任何把某个种族单列的优
惠措施，都不可能对华裔有利，因为在美国这个选举社会，华裔人数稀少，最后的结果
必然是限制你的地方你被正大光明地限制，但照顾你的地方绝不可能被照顾，因为你这
个种族没有足够的政治力量保障这点。
华人在AA中最有利的立场就是反对一切基于种族，肤色的AA，支持一定程度基于家庭收
入的AA。 这个诉求因为在保守派阵营，在其他族裔的底层能找到相当数量的同情者和
同盟军，这才是唯一可行的。 |
m**k
发帖数: 1503 | 45 拉上另外的种族，犹太人只有1.8%，大学里面比例比亚裔还高一倍，你去拉拉试试？你
拿什么去跟人交换？
人家要对付的就是你，对AA还有幻想的，去看看加州的AB1726，其他的种族信息都不要
，就是要亚裔的。
【在 b******n 的大作中提到】
: 筹码就是跟对方同样的逻辑啊。
: 如果你用这个理由来降低华人被录取的比例，那么我们要不拉上另外的种族，要不到其
: 它领域寻求类似的情况而华人占劣势的，要求同样的优惠照顾或者对方的让步，以作为
: 交换。
|
b******n
发帖数: 3103 | 46 无论是基于肤色，还是收入，我们需要找同盟。如果交换利益的诉求是痴人说梦，因为
华人没有足够的政治力量的话，那么坚持反对AA的立场还不是一样？所以才要两手准备
啊。
【在 C*N 的大作中提到】
: 华人不应该支持任何基于种族肤色的AA政策
: 幻想用一个领域的让步，换取另外一个领域受到照顾,比如在入学上限制华裔名额，换
: 取高层更多的华裔名额，我说这种诉求是痴人说梦
: 华人不可能得到任何交换的，因为这个过程中没有同盟军。 任何把某个种族单列的优
: 惠措施，都不可能对华裔有利，因为在美国这个选举社会，华裔人数稀少，最后的结果
: 必然是限制你的地方你被正大光明地限制，但照顾你的地方绝不可能被照顾，因为你这
: 个种族没有足够的政治力量保障这点。
: 华人在AA中最有利的立场就是反对一切基于种族，肤色的AA，支持一定程度基于家庭收
: 入的AA。 这个诉求因为在保守派阵营，在其他族裔的底层能找到相当数量的同情者和
: 同盟军，这才是唯一可行的。
|
b******n
发帖数: 3103 | 47 你怎么还不明白？
不是对AA抱有幻想，而是说我们也可以提出保护自己的AA，找到同盟；或者提出针对其
它群体的AA（用它们的逻辑对付它们），这样才能有希望把争议提到台面上引起大面积
的关注。现在是我们自己被吊打，其它事不关己的在围观，甚至毫不知情。
【在 m**k 的大作中提到】
: 拉上另外的种族，犹太人只有1.8%，大学里面比例比亚裔还高一倍，你去拉拉试试？你
: 拿什么去跟人交换？
: 人家要对付的就是你，对AA还有幻想的，去看看加州的AB1726，其他的种族信息都不要
: ，就是要亚裔的。
|
m**k
发帖数: 1503 | 48 还是那句老话，你反AA得力气都没有，还能有力气提出自己的AA，还引起大面积关注，
做梦啊
现在唯一的希望就是保守派大法官，借助他人力量把AA削弱
【在 b******n 的大作中提到】
: 你怎么还不明白？
: 不是对AA抱有幻想，而是说我们也可以提出保护自己的AA，找到同盟；或者提出针对其
: 它群体的AA（用它们的逻辑对付它们），这样才能有希望把争议提到台面上引起大面积
: 的关注。现在是我们自己被吊打，其它事不关己的在围观，甚至毫不知情。
|
C*N
发帖数: 1792 | 49 坚持反对AA的立场当然不一样， 提倡在某些领域照顾华人，根本找不到同盟者
但坚持反对AA的立场，在美国仍有很多基于意识形态和立场的同盟者
【在 b******n 的大作中提到】
: 无论是基于肤色，还是收入，我们需要找同盟。如果交换利益的诉求是痴人说梦，因为
: 华人没有足够的政治力量的话，那么坚持反对AA的立场还不是一样？所以才要两手准备
: 啊。
|
t****d
发帖数: 488 | |
|
|
l****z
发帖数: 29846 | 51 恩, 这个不好, 虽然是谐音, 但我不喜欢打擦边球的.
警告一次, 再犯就要按照版规处理.
【在 V**3 的大作中提到】
: 草泥马了个豆瓣的
: 你黑主子在监狱占快50% 了，竟然没占到啥管理层职位，可他妈的亏大了
|
l****z
发帖数: 29846 | 52 这个说得好, 支持.
【在 C*N 的大作中提到】
: 华人不应该支持任何基于种族肤色的AA政策
: 幻想用一个领域的让步，换取另外一个领域受到照顾,比如在入学上限制华裔名额，换
: 取高层更多的华裔名额，我说这种诉求是痴人说梦
: 华人不可能得到任何交换的，因为这个过程中没有同盟军。 任何把某个种族单列的优
: 惠措施，都不可能对华裔有利，因为在美国这个选举社会，华裔人数稀少，最后的结果
: 必然是限制你的地方你被正大光明地限制，但照顾你的地方绝不可能被照顾，因为你这
: 个种族没有足够的政治力量保障这点。
: 华人在AA中最有利的立场就是反对一切基于种族，肤色的AA，支持一定程度基于家庭收
: 入的AA。 这个诉求因为在保守派阵营，在其他族裔的底层能找到相当数量的同情者和
: 同盟军，这才是唯一可行的。
|
l****z
发帖数: 29846 | 53 对头, 反对AA的话, 华人可以找到很多同盟者. 但赞成AA的话对华人没好处, 因为支持
AA的老墨老黑对华人不屑一顾的. 看民猪党华人议员都是谁选上去的就知道了.
【在 C*N 的大作中提到】
: 坚持反对AA的立场当然不一样， 提倡在某些领域照顾华人，根本找不到同盟者
: 但坚持反对AA的立场，在美国仍有很多基于意识形态和立场的同盟者
|
r***i
发帖数: 9780 | 54 nba这种完全靠技术和体力对抗，就算aa进去了，估计也是天天冷板凳吧
【在 b*****0 的大作中提到】
: 说了一百遍了。。。
: 现在正在推得AA包括加州的SCA5都是*仅限*华人占优的领域比如大学普通录取，high
: tech工作。华人不占优的领域比如体育特招是**排除在外**的。听证会上提出过，但是
: 被一口回绝，理由是亚裔已经over-presented。如果讲道理有用，还要选票干什么。黑
: 墨票蛆是白养的？
: 指望靠AA沾光，还NBA，Oscar，别做白日梦了，门都没有。
: 诉求就是不被歧视而已。
|
b******n
发帖数: 3103 | 55 中国人不是最擅长钻空子的吗？所谓“上有政策，下有对策”，怎么到海外就不灵光了
呢？看看国内为了争校区，购学区房，几十万一平米的厨房甚至走廊过道也可以不惜血
本买下来就为将来孩子上个户口。不是褒奖这种做法，只想强调，我们在异国他乡，不
得不多方考虑options：
Plan A = fighting the system;
Plan B = gaming the system when/if A fails.
至于说改墨裔印第安人姓氏，外嫁犹太人这些就算了。说点儿正经的。
【在 m**k 的大作中提到】
: 还是那句老话，你反AA得力气都没有，还能有力气提出自己的AA，还引起大面积关注，
: 做梦啊
: 现在唯一的希望就是保守派大法官，借助他人力量把AA削弱
|
b******n
发帖数: 3103 | 56 “坚持反对AA的立场”的对立面并不仅仅是“提倡在某些领域照顾华人”，而是指出在
其它领域也存在类似的不对等，进而以同样的人口种族构成比例偏差统计数字来为自己
争取类似的权益。在这个过程中，尽可能的找到同盟，找不到就触犯它们利益好了，等
到它们意识到AA也意味着自己也要付出代价的时候，大家各自都被抢一杯羹，总得有人
要急吧
【在 C*N 的大作中提到】
: 坚持反对AA的立场当然不一样， 提倡在某些领域照顾华人，根本找不到同盟者
: 但坚持反对AA的立场，在美国仍有很多基于意识形态和立场的同盟者
|
l******1
发帖数: 1773 | 57 我一看这版上左逼右逼二两肉的说法就想笑，中国人是最务实的民族，哪里真有左右之
分。单凭aa一点咱就不选你主党。 |
h**********n
发帖数: 897 | 58 +1
【在 M*******e 的大作中提到】
: 让华人进入常春藤board，或自己办私立大学
:
: ：既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面
: 的补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和
: 公平的代表呢？
: ：
|
h**********n
发帖数: 897 | |
j******o
发帖数: 4219 | |
|
|
B*******O
发帖数: 543 | 61 亚裔没地位
主要不是没有高层
而是高层都不为自己的族裔说话
亚裔占美国5.6%
华裔占1.2%
众院453个议员
华裔按比列只能有5个议员
华人人数这么少 却要讲AA
大脑一定进水了
[在 bundchen (艾买提•邦辰) 的大作中提到：]
：既然受教育的权利要被分割让出掉，如果无法避免的话，那么我们理应要求其它方面
的补偿啊。如果可以提条件的话，那我们的诉求是什么呢？我们在哪些领域缺少机会和
公平的代表呢？
：
：........... |
b******n
发帖数: 3103 | 62 那我们就提出比较，犹太人占美国总人口1.4%，他们在国会和各大高校的录取比例跟华
人相比如何呢？为什么把华裔单拎出来。如果区别对待，那么对方需要能给出一个政治
正确的解释才行。
【在 B*******O 的大作中提到】
: 亚裔没地位
: 主要不是没有高层
: 而是高层都不为自己的族裔说话
: 亚裔占美国5.6%
: 华裔占1.2%
: 众院453个议员
: 华裔按比列只能有5个议员
: 华人人数这么少 却要讲AA
: 大脑一定进水了
: [在 bundchen (艾买提•邦辰) 的大作中提到：]
|
f**********n
发帖数: 29853 | 63 人家给了，多元化。
【在 b******n 的大作中提到】
: 那我们就提出比较，犹太人占美国总人口1.4%，他们在国会和各大高校的录取比例跟华
: 人相比如何呢？为什么把华裔单拎出来。如果区别对待，那么对方需要能给出一个政治
: 正确的解释才行。
|
b******n
发帖数: 3103 | 64 得具体到操作标准啊，难道不是用数据说话？
华人占总人口比例中1.2%，犹太人占总人口比例中1.4%。是什么让他们认为华裔接受高
等教育的比例过高（跟犹太人相比）因此单独要华裔出让机会给别的族裔呢？而对犹太
裔却不做同等限制呢？
话说，高校里到底华裔比例高还是犹太裔比例高？咱们不会真的超过他们吧？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 人家给了，多元化。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 65 犹太在政府数据里，不被单独列入考虑。
【在 b******n 的大作中提到】
: 得具体到操作标准啊，难道不是用数据说话？
: 华人占总人口比例中1.2%，犹太人占总人口比例中1.4%。是什么让他们认为华裔接受高
: 等教育的比例过高（跟犹太人相比）因此单独要华裔出让机会给别的族裔呢？而对犹太
: 裔却不做同等限制呢？
: 话说，高校里到底华裔比例高还是犹太裔比例高？咱们不会真的超过他们吧？
|
b******n
发帖数: 3103 | 66 大学入学申请表上的种族选项也是optional的，那政府哪儿来的数据说华裔占了20%？
http://talk.collegeconfidential.com/college-admissions/1366406-
难道是入学之后或者毕业时候（强制）统计的？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 犹太在政府数据里，不被单独列入考虑。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 67 你是来装可爱的吗？
公立大学每年招生数据都公布的。多了解，再发言，好不？
【在 b******n 的大作中提到】
: 大学入学申请表上的种族选项也是optional的，那政府哪儿来的数据说华裔占了20%？
: http://talk.collegeconfidential.com/college-admissions/1366406-
: 难道是入学之后或者毕业时候（强制）统计的？
|
b******n
发帖数: 3103 | 68 我上面贴的链接不就是在了解吗？
只不过貌似跟你了解到的不一样？
如果入学申请表上的种族选项是optional ，那招生数据（含种族的部分）是如何统计
出来的？
公立大学和私立大学在这一点上有区别吗？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你是来装可爱的吗？
: 公立大学每年招生数据都公布的。多了解，再发言，好不？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 69 唉。
我们州的规定，你可以不报种族，但是学校会帮你报一个。
公立大学会被强迫发布数据。
【在 b******n 的大作中提到】
: 我上面贴的链接不就是在了解吗？
: 只不过貌似跟你了解到的不一样？
: 如果入学申请表上的种族选项是optional ，那招生数据（含种族的部分）是如何统计
: 出来的？
: 公立大学和私立大学在这一点上有区别吗？
|
