w********t
发帖数: 12853 | 1 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。二者关系是，如果住户
自己拥有武器，有了这个系统自然更加安全；我重点说一个未来趋势。
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wonderment (wonder), 信区: Military
标 题: 有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 4 12:58:58 2015, 美东)
有多少有拥枪证的人可以避免自己在电影院剧场被人射杀 ？有多少人逛街买东西腰里
还藏着手枪 ？
又有多少有枪在家的人，可以真的有机会和能力对突然闯入的歹徒进行有效的还击 ？
实际上，即使是那些拥枪人，他们平时外出携带枪支的时候也不多，也就是说大多数拥
枪族并没有能力时刻防止那种公众场所大屠杀的发生
我觉得除了控制枪支以外，把安保公众化，福利化可能是更有效的一种手段。
（1）在尽可能保障个人隐私的前提下，在公众场合设置更多的摄像装置，并和警察局
联网；
（2）居民自愿的前提下，自家门口，后院，乃至客厅，阳台等处的监控摄像，也和警
察局联网。政府免费提供监控，或者收取较低的费用，居民有切断这些监控的主动权。
（3）公共场所设置枪支武器储存处，平时禁止使用，但是紧急状况下，有资格的受过
训练的人（不限于保安），可以联系警察局，得到当天的密码（密码一天一换，由警察
局远程提供），从路边或者墙角的保险柜拿出武器自卫。比如学校里除了专业保安之外
的一些教师可以列入受训人员名单。
我个人认为更加智能合理，价格更加便宜，甚至免费的家防监控系统，加上类似安保系
统在公共设施场所的应用，是有可能减少和取代人们对枪支的需求的。 |
r**********n
发帖数: 5281 | 2 你这个需要多少funding?几级政府一扯皮这事就黄了。不如一人一把枪，自己保护自己
。政府应该免费开设大量自卫课程，这个倒是用不了几个钱。 |
T*********I
发帖数: 10729 | |
l****z
发帖数: 29846 | 4 然并卵用, 见图
【在 w********t 的大作中提到】
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。二者关系是，如果住户
: 自己拥有武器，有了这个系统自然更加安全；我重点说一个未来趋势。
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: wonderment (wonder), 信区: Military
: 标 题: 有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 4 12:58:58 2015, 美东)
: 有多少有拥枪证的人可以避免自己在电影院剧场被人射杀 ？有多少人逛街买东西腰里
: 还藏着手枪 ？
: 又有多少有枪在家的人，可以真的有机会和能力对突然闯入的歹徒进行有效的还击 ？
: 实际上，即使是那些拥枪人，他们平时外出携带枪支的时候也不多，也就是说大多数拥
|
w********t
发帖数: 12853 | 5 花费要比我们想象的低。因为我的工作中涉及一些类似的装置，其实真的很便宜，现在
技术已经发展到这些设备可以被普通居民和单位承受的程度。
而作为最基础的摄像监控系统，在中国大多城市，以及纽约，已经实现了，我说的那种
各户联网的技术，只要政府承担起来，肯定会比现有的 ADT 便宜很多 （ADT $36/
month,other commercial security firm as low as $10/month). 从中你可以看出，
如果每户每年交100美元，那么对于政府几乎可以不花钱。 当然为了体现所谓民主，居
民自愿，你可以省了这笔钱，不参加联网监控。
【在 r**********n 的大作中提到】
: 你这个需要多少funding?几级政府一扯皮这事就黄了。不如一人一把枪，自己保护自己
: 。政府应该免费开设大量自卫课程，这个倒是用不了几个钱。
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f**********n
发帖数: 29853 | 6 你是认真的？
【在 w********t 的大作中提到】
: 花费要比我们想象的低。因为我的工作中涉及一些类似的装置，其实真的很便宜，现在
: 技术已经发展到这些设备可以被普通居民和单位承受的程度。
: 而作为最基础的摄像监控系统，在中国大多城市，以及纽约，已经实现了，我说的那种
: 各户联网的技术，只要政府承担起来，肯定会比现有的 ADT 便宜很多 （ADT $36/
: month,other commercial security firm as low as $10/month). 从中你可以看出，
: 如果每户每年交100美元，那么对于政府几乎可以不花钱。 当然为了体现所谓民主，居
: 民自愿，你可以省了这笔钱，不参加联网监控。
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l****z
发帖数: 29846 | 7 尼玛老黑break in你house, 把你干掉也就一两分钟的事. 警察来了的时候你早死了,
警察就是来收尸的.
除非警力就是一分钟内能赶到, 在美国很多偏僻的地方根本没有这个可能性, 所以才说
when second counts, police are minutes away.
【在 w********t 的大作中提到】
: 花费要比我们想象的低。因为我的工作中涉及一些类似的装置，其实真的很便宜，现在
: 技术已经发展到这些设备可以被普通居民和单位承受的程度。
: 而作为最基础的摄像监控系统，在中国大多城市，以及纽约，已经实现了，我说的那种
: 各户联网的技术，只要政府承担起来，肯定会比现有的 ADT 便宜很多 （ADT $36/
: month,other commercial security firm as low as $10/month). 从中你可以看出，
: 如果每户每年交100美元，那么对于政府几乎可以不花钱。 当然为了体现所谓民主，居
: 民自愿，你可以省了这笔钱，不参加联网监控。
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w********t
发帖数: 12853 | 8 这儿都不很认真吗 ？ 我是认真地想解决问题，而且我这个方案非常可行。
一年花 $100 或者更少，能让你的住宅在警方的保护之下，我想很多家庭会愿意的。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 你是认真的？
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a**e
发帖数: 8800 | 9 有多少有枪在家的人，可以真的有机会和能力对突然闯入的歹徒进行有效的还击 ？
第一，这样的事件很多。记得见过一个统计。但是除非有特殊情况，比如是孩子开枪，
比如白人打死了天使，等等，媒体不会报道。大量的情况是枪没有发射就逼退了侵害者
，这样的案例连当地新闻都不会上，更不用说全国媒体。
第二，因为有很多家有枪，连带着歹徒很难判断你这样的是不是值得他去冒险。有本事
你在你家门口插个GUN freezone + Camera on的牌子。
【在 w********t 的大作中提到】
: 这儿都不很认真吗 ？ 我是认真地想解决问题，而且我这个方案非常可行。
: 一年花 $100 或者更少，能让你的住宅在警方的保护之下，我想很多家庭会愿意的。
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w********t
发帖数: 12853 | 10 你玛，如果老黑 break in 你 house, 把你在一分钟内干掉，这里拥枪的猥琐男有几个
能做到子弹上膛迎战 ？
一个联网装置的设置，就是警方可以在第一时间看到有人闯入，而且完全可能启动屋内
的警报，甚至从警察局直接向闯入者喊话，并且直接打通你和家人的手机，无论你们是
在床上，还是在外面度假。请问如果你是贼，你还能继续作案吗 ？
此外，和 ADT 保安服务在客户门前，窗户上贴 ADT 标志一样，这个系统一样可以在房
子及周围放上：“This house is monitored by town police". 请问你是贼，你会不
被吓阻 ？
【在 l****z 的大作中提到】
: 尼玛老黑break in你house, 把你干掉也就一两分钟的事. 警察来了的时候你早死了,
: 警察就是来收尸的.
: 除非警力就是一分钟内能赶到, 在美国很多偏僻的地方根本没有这个可能性, 所以才说
: when second counts, police are minutes away.
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w********t
发帖数: 12853 | 11 我从来不否定有枪，或者宣示有枪会对歹徒有吓阻作用。
我只是提供另外一种方式，目的是好人更加安全，同时渐渐降低人们对拥有枪械的依赖。
【在 a**e 的大作中提到】
: 有多少有枪在家的人，可以真的有机会和能力对突然闯入的歹徒进行有效的还击 ？
: 第一，这样的事件很多。记得见过一个统计。但是除非有特殊情况，比如是孩子开枪，
: 比如白人打死了天使，等等，媒体不会报道。大量的情况是枪没有发射就逼退了侵害者
: ，这样的案例连当地新闻都不会上，更不用说全国媒体。
: 第二，因为有很多家有枪，连带着歹徒很难判断你这样的是不是值得他去冒险。有本事
: 你在你家门口插个GUN freezone + Camera on的牌子。
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f**********n
发帖数: 29853 | 12 成本，老兄，成本。
你这个方法需要互联网或者电话不是？如果政府再卷入，成本还要翻几番。
其实手枪很便宜，只是政府控制，才变贵了。
赖。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我从来不否定有枪，或者宣示有枪会对歹徒有吓阻作用。
: 我只是提供另外一种方式，目的是好人更加安全，同时渐渐降低人们对拥有枪械的依赖。
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w********t
发帖数: 12853 | 13 我前面说过，这种技术的成本越来越便宜。你就看看现在那些比 ADT 便宜的监控公司
，只要 $7/月。这样的系统，我自己就可以设计，但是如果全镇都加入，需要一些协调
和高容量的系统，这个需要一些行政成本，但是这种成本是和居民平时养警察，养政府
有 overlap 的。
互联网，电话线，电话，甚至住宅监控硬件，都可以由居民自己负担。 而且加入这个
监控网络，可以本着自愿原则，收费方面，富裕地区可以考虑政府补贴乃至免费。 居
民的一次性负担，不会超过几百块，之后每年费用可以从免费到一百不等，比 I-phone
手机加服务便宜很多。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 成本，老兄，成本。
: 你这个方法需要互联网或者电话不是？如果政府再卷入，成本还要翻几番。
: 其实手枪很便宜，只是政府控制，才变贵了。
:
: 赖。
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w********t
发帖数: 12853 | 14 政府控制枪支，因为枪支有副作用，我提议的这种安保系统，副作用接近零，所以政府
不用花力气去控制或者背景调查之类，更无需制定繁琐法律约束，所以正如你说的，可
以很便宜。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 成本，老兄，成本。
: 你这个方法需要互联网或者电话不是？如果政府再卷入，成本还要翻几番。
: 其实手枪很便宜，只是政府控制，才变贵了。
:
: 赖。
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s**********a
发帖数: 25 | 15 Simply it is impossible to prohibit guns now.
Totally ~250 million guns in US.
Let's assume only 1% of guns are in bad guys' had, which is 2.5 million.
Let's assume Fed gov will do a good job in gun prohibition. All guns in good
people' hands are gone, and 99% guns in bad guys' hand are gone.
Okay. No guns in good people, and 25 thousand guns in bad guys' hand across
the nation.
There are 10 cities with population more than 1 million in US.
Let's assume 40% illegal guns are held in these cities, which is 10 thousand
totally. Average 1 thousand guns per city.
Now you are living in Los Angeles. You know you have no guns, and your
friends have no guns.
Criminals also know it. But they have 1000 guns in hands.
How do you feel now? |
l****z
发帖数: 29846 | 16 显然你p都不懂一个.
这里大部分持枪的华人基本都把家防的枪(手枪,霰弹枪)放在床边,一有动静马上子弹上
膛, 同时报警.
你没装过ADT? 即使有人闯入的话, 启动屋里的警报通常会给你30秒的缓冲时间,因为怕
人误报. 而且如果是白天有人在家的时候通常不会设定警报的. 讲到底, 没有充足警
力的话,这些警报装置根本没p用. 很多老黑就是听到警报响也照样抢完再说, 因为知
道警察不会那么快来的.
另外即使警察来了, 警察如果知道里面有歹徒的话, 通常不会冒生命危险进来救你的.
通常都等到里面安静了才会进来. 老黑可以先把你的py操翻了再投降就是了.
【在 w********t 的大作中提到】
: 你玛，如果老黑 break in 你 house, 把你在一分钟内干掉，这里拥枪的猥琐男有几个
: 能做到子弹上膛迎战 ？
: 一个联网装置的设置，就是警方可以在第一时间看到有人闯入，而且完全可能启动屋内
: 的警报，甚至从警察局直接向闯入者喊话，并且直接打通你和家人的手机，无论你们是
: 在床上，还是在外面度假。请问如果你是贼，你还能继续作案吗 ？
: 此外，和 ADT 保安服务在客户门前，窗户上贴 ADT 标志一样，这个系统一样可以在房
: 子及周围放上：“This house is monitored by town police". 请问你是贼，你会不
: 被吓阻 ？
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h***a
发帖数: 2720 | 17 原作者：turbopascal
转载时请注明出处
为什么草民最应该拥枪？
为什么草民最应该拥枪？
2013年11月1日
很多北美的华人对枪支的了解都是负面的，也都无条件地支持禁枪、控枪。一方面中国
是连气枪都禁，连菜刀在敏感时期的大城市都实名的国家[36]，另一方面近年来美国的
很多媒体不停地宣扬枪的罪恶，所以出现这种情况是正常的。我来北美很多年以来也一
直持有同样的观点。直到一年以前，我儿子说如果有坏人闯到我家里，我们无法保护家
人的安全，我才开始考虑和研究枪的问题。在这里我把我了解的关于北美的普通老百姓
是应该拥枪还是禁枪的一些基本问题和解释列在下面，希望每一个华人读了之后能够认
识到应该怎样全面、客观地看待枪的问题，以及应该如何保护自己和家人的安全。
“拥枪”有两重意思，一是拥护允许守法公民持枪的法律，二是自己拥有枪。本文提倡
两者都要。做不到自己拥有枪的至少应该拥护其他守法公民持枪。
本文用“草民”来指所有居住在北美的普通公民和非公民，用以和出门有持枪保镖，回
家有持枪守卫的亿万富翁及政客区分开来。
本文由turbopascal原创首发在枪友会网站。欢迎转帖，但请注明出处。
1. 枪的威慑
孙子曰“不战而屈人之兵”，就是讲威慑的作用。中国费了那么多人力物力造了核武器
，不但从来没有在实战中用过，还宣布永远不先于敌国使用。那么核武器就白做了吗？
没有。它的威慑力仍然起作用。公民持枪是同样的道理，持枪最大的作用在于其对坏人
的威慑。
只要法律允许守法公民持枪，并且民间有很多守法公民持枪（美国3.1亿人2.7亿支枪[8
]），这个威慑力就是巨大的。监狱里的很多罪犯被面试时说过：如果知道潜在的受害
人可能有枪，他们就常常打消了犯罪的念头。因为罪犯不知道谁家里没有枪或谁身上没
带枪，就算是坚决的禁枪派也受到了这种威慑力的保护。这就是“无枪胜有枪”。相反
，如果法律禁枪，就算你悄悄在家里放了枪，罪犯也会认为你家里无枪而光顾你家，并
有可能让你吃亏。这就是“有枪如无枪”。
打一个比方，几个坏人晚上醒来，想出门去干点儿坏事、搞点儿钱，出门左拐是完全禁
了枪的伊利诺伊州的莫顿格罗夫(Morton Grove)，出门右拐是每家必须有枪的乔治亚州
的肯尼索（Kennesaw）。罪犯会去哪里呢？不用问，罪犯会去无枪区，不管罪犯自己有
没有黑枪。肯尼索人不需要拔枪开枪，枪的作用已经体现了。而三十几年来两个城市犯
罪率的变化也完全证明了这一点[1]。
正因为枪的主要作用在它没有使用时已经发挥了，民众很难估计枪支到底制止了多少犯
罪。所以，一些媒体利用这一点给大家造成一个印象是枪没有用而只有走火的危险（而
绝大多数人的枪确实一辈子都不会真的用来打坏人）。
如果你因为种种原因无法自己持枪练枪，那么我们所能赖以保护自己的就是允许拥枪的
法律。只要捍卫了拥枪的法律，我们就可以用“无枪胜有枪”达到部分持枪的目的。反
之，如果我们失去了拥枪的法律，那么就“有枪如无枪”，陷入以个人的力量反抗大批
罪犯的境地。
所以拥枪的一个最重要的方面是向朋友、向家人包括孩子宣传拥枪的重要性。在美国这
个民主社会，拥枪的选民越多，政客就越拥枪[9]。
2. 枪的用处
既然枪的主要作用是威慑，并且很难判断到底威慑住了多少坏人，那么我们怎么看待枪
的用处呢？好吧，我们先保守地假设枪的威慑作用等于零，然后再看枪的实际用处。一
般来说守法公民用枪吓唬或打伤打死坏人后会报警，所以警察局会留下记录。只要上网
搜索一下“gun self defense statistics”，就能够找到很多结果。根据佛罗里达州
立大学犯罪学家1994年的研究[2]，每年美国大约有250万人次守法公民用枪吓退或击退
罪犯，其中约39万（15.7%）相信当时如果没有枪他们死定了；约36万（14.2%）相信他
们当时如果没枪很可能就死了。也就是说，就算枪的威慑作用为零，枪每年也使几百万
人免于暴力犯罪、七十多万人免于死亡。这项研究还显示，在超过一半的情况下，罪犯
是两人或更多；超过四分之一的情况下，罪犯是三人或更多。这意味着除了枪支以外的
其他自卫手段（功夫、防狼喷雾、电击枪等）的效果是十分有限的。
枪支当然带来了副作用：走火每年杀死六百人左右[3]。作为对比，美国有2.5亿辆汽车
，每年车祸死三万多人[10]。开车死亡的概率是枪支走火死亡的概率的50多倍。枪支第
二个副作用：一个正常人可能在买枪后发疯，杀死多人。比如桑迪胡克惨案(死26人)，
电影院屠杀，弗吉尼亚理工大学校园枪击案(死33人)[22]等等。在过去多年里美国发生
的大屠杀（每次死人超过4人均称为大屠杀）平均每年死100人左右[4]。
枪支的另一个副作用是部分枪支会流入黑市成为黑枪。我们将在下一节专门论述黑枪的
问题。
比较一下合法枪支的直接作用（每年拯救七十五万人次的生命和使二百五十万人次免遭
暴力犯罪）和它的副作用（死七百多人），我们只能说它的副作用是为了发挥合法枪支
的正面作用所必须付出的代价，正如每年车祸死亡三万多人也是大家日常开车所必须付
出的代价。
请记住，这种比较是在假设枪支的威慑作用为零的情况下作出的，是保守的估计。另外
疯子们要杀人不一定要用枪。波士顿的马拉松爆炸案用的是电饭锅和炸药。美国历史上
死人最多的大规模杀人案是巴斯学校炸弹案（死45，伤58）[23]。
3. 禁枪和黑枪
很多人认为如果政府禁枪，民间的枪减少，坏人犯罪时用黑枪的就减少了，最终会达到
让社会更加安全的目的。现在美国的黑枪的最大的两个来源是替人买枪（Straw
Purchase，即罪犯找一个没有犯罪记录的朋友或亲戚，通过他们买枪后自己用）和腐败
的联邦枪支许可证持有者FFL（FFL欺骗说枪支丢失，其实把枪支倒卖到黑市）[11,14]
。现有的法律已经禁止这样的事情发生，但在法律的执行上有问题。这时用通过更多的
控枪法律的办法是无法解决问题的。如果美国实行完全禁枪，黑枪是否会减少呢？答案
是应该会的。守法公民手里的枪会减少到零，但黑枪会减少很多吗？公民和罪犯的武力
对比会发生什么变化？
即使在禁枪很严的国家（墨西哥、中国等），仍然有成熟的黑枪市场，仍然有很多枪支
犯罪。
还有枪不是高科技。中国有很多制造黑枪的手工作坊。而美国民间的加工能力要远胜中
国。现在数控机床CNC已经非常便宜（低档的2000刀左右）并且随便买。你只要先买金
属块，再上网下载合适的数据文件，就可以做出各种枪。虽然没有经过各种抛光退火等
复杂工序，质量无法和工厂制式生产的枪比较，但作为黑枪用是绰绰有余的。
最后假设美国政府威武，首先花若干年把近三亿支民间的枪支收缴上来，再花若干年把
所有源头都禁了，罪犯终于再也拿不到任何黑枪了。那么第一，罪犯能肯定守法公民没
有枪了，所以罪犯不用费劲搞黑枪了，只要拎一根棒球棒，或一把匕首，那么守法公民
面对两三个这样的罪犯有什么办法呢？更低的犯罪门槛很可能使更多的罪犯出现。其次
，罪犯仍然可能有黑枪，而守法公民却没有枪，那么守法公民面对这样的罪犯有什么办
法呢？第三，在美国政府达到罪犯绝对无黑枪之前的很多年（如果这个能够达到的话）
，你是否主张自己应该支持禁枪，先交出武装，任人宰割？
4. 枪和犯罪率
犯罪率、谋杀率不是只跟枪有关，更重要的是它跟经济、文化、民族等有关。比如：严
格禁枪的日本谋杀率很低、严格禁枪的墨西哥谋杀率很高。拥枪率很高的瑞士和美国，
一个谋杀率很低，一个谋杀率很高。
解决犯罪的根本不是禁枪，而是发展经济。事实上因为经济发展的好，美国近若干年的
犯罪率在连续下降。单方面鼓吹禁枪不是解决问题的根本。如果枪是这么坏，瑞士人人
有全自动武器，早该血流成河了，但是实际上瑞士治安非常好。
现在美国大多数州允许公民隐蔽持枪（CCW）。每天几百万人隐蔽持枪（把枪带在腰带
上，胸罩内等位置），在街上、商店里、公园里生活、工作、娱乐着。多年来的统计数
据早已证明这些人的犯罪率远远低于普通公民[20]，而且这些人的存在对罪犯造成很大
的威慑，他们的存在使我们的社会成为一个更安全的地方。那个到电影院屠杀的疯子没
有挑选离自己家最近的影院下手，而是找了很远的一个挂着无枪区(Gun Free Zone)牌
子的影院，这就是枪的威慑力的一个表现。
5. 通过新的控枪法律会降低犯罪吗？
控枪法律（Gun Control Law）控制的是守法公民手里的枪，不是犯罪分子的枪。在现
有的法律里，有犯罪记录的人已经无法合法地得到枪。再出台新的控枪法律无济于事。
那么为什么有很多反枪政客热衷于通过新的控枪法律呢？我们在下一节详细论述。
6. 反枪政客的嘴脸
很多政客热衷于反枪，这是为了他们的政治利益。宪法的第二修正案的最大目的不是让
百姓反对罪犯，而是为了对政府构成威慑。比如枪能阻止美国出现类似中国的强制拆迁
等。政客要想干坏事，必须先把百姓的枪收起来。这在历史上已经发生过多次了。最有
名的就是希特勒在收缴所有枪支后开始大规模屠杀犹太人。
现在的反枪政客没有什么不同。他们反的是别人的枪，不是自己的枪。作家Charles
Krauthammer曾一针见血地指出：“通过禁止进攻性武器的法律是象征性的，纯粹是象
征性的...它的真正目的不是减少犯罪，而是让公众对限制武器的行为变得不敏感，这
就对将来收回民众所有的武器做好了准备。”[16]
加州是反枪最凶的州之一，对合法持枪有很多脑残的限制。加州的议员们早就通过了一
项法律，规定加州的政客们可以随便持枪，不必受加州枪法的限制[24]。
下面随便列举几个反枪政客的例子[5]：
反枪最狠的某加州女议员虽然反枪但多年前就申请了隐蔽持枪证（记住，加州草民是申
请不到此证的）。
Michal Moor是美国知名的反枪作家, 曾拍数则反枪影片，但是却在节目上自己承认不
但有枪, 还有武装保镖随身保护(讽刺的是, 其中一个保镖后来因为非法携枪被捕)。
美国60~80年代时一名很有名的黑人记者叫做Carl Rowan，他是当代非常知名的反枪新
闻作者，结果在1988, 他涉嫌持枪射伤一名青少年被捕，警方调查, 发现他的手枪是非
法持有的，后来却因为法律技术原因而被释放, 一天牢都没坐过。
当然还有最近比较有名的依利诺州反枪参议员 Donn Trottr涉嫌试图携带.25迷你手枪
上飞机而被逮捕，根据依利诺州法律, 只有警察或是保安可以携带手枪. 一般民众不可
携枪。很神奇的是, 平时是六位数年薪, 又是律师的州参议员宣称他刚好兼职最低工资
的保安人员, 所以可以携带手枪(.25手枪威力非常低弱,主要是隐藏携带. 没有哪家保
全公司使用这种武器的)。
议员Howard Metzenbaum曾经说过：“我不在乎(更多的)犯罪，我只是想把枪禁了”[16
]。
奥巴马总统一边把自己的孩子送到有9名全副武装的守卫保护的小学，一边说“我对在
学校里设置带枪警卫的用处表示怀疑”。
亿万富翁Bloomburg设立反枪协会大力宣传反枪。在一次集会中他们念出一个个被枪害
死的人的名字以示纪念。结果名字中居然有波士顿爆炸案中被警察打死的恐怖分子！
无良政客反枪，并控制主流媒体大力宣传是为了他们自己的利益，他们家里都有私人保
镖，在自己有枪保护的情况下，当然别人的枪越少自己越安全。可是我们草民应该跟着
起哄吗？
7. 罪犯会到我家里吗？
我相信，如果你周围的几家邻居家里被坏人闯入，人有死伤，财产有损失的话，我上面
说的一大堆就完全没有必要了。你会二话不说，直奔枪店买枪。
很多人热衷于反枪、禁枪是基于这样一个假设：我住在好区，坏人从来不会来，将来也
永远不会来。如果我有枪，除了增加走火的可能性以外，枪对我没有任何用处。在枪肯
定没有用处的时候，当然社会上的枪越少我越安全了，当然我要禁枪、反枪了！
但是问题是：你肯定坏人不会来？是不是非要等坏人按响门铃探问家里是否有人时你才
开始考虑拥枪？难道那些坏人到好区抢劫的案子还少了吗[32, 37]？你要看到多少例子
才能相信这可能发生在自己家？
枪就象一种保险，一种在极端情况下可能保命的保险。而对保险我的思路一般是这样的
：当我需要用到保险的时候，如果我没有保险，我自己能否承受损失？如果能承受，那
么我就不买保险（因为这种小概率事件很难发生在我的身上）。如果不能承受，我就买
保险。所以我不会给我买的几百刀的电视机购买保险（Extended Warrantee），但我一
定会购买足够的车险、人身意外保险，这样万一我出事时我的孩子们仍然有足够的钱上
完大学。购买这种保险既不是咒我有车祸，也不是咒我早死，而是我作为一个挣钱的男
人应该为家庭付出的责任。当然，家里的女人和孩子也应该学枪、练枪，以备不测[32]。
枪支这种保险类似于人身意外保险。如果没有枪支这种保险，万一出事时，其后果是我
无法承受的，所以我选择拥有枪支并进行必要的训练。你呢？
8. 枪和第二修正案
美国人民之所以能持枪，全是拜宪法的第二修正案所赐。而第二修正案的根本目的，绝
不是什么降低犯罪，更不是打猎、射击或收藏。第二修正案是为了防止政府的权利不受
制约地膨胀而变成人民的敌人。本节论述本来应该放在本文的开头。但是很遗憾，我不
得不把它放到最后。根据我接触到的大多数美国华人的公民意识和民主意识，我相信如
果我以此节开始本文，很多读者会直接被吓跑，认为我将说一些不切实际的高高在上的
政治理念。我真心希望有一天华人的公民意识和民主意识能够提高到我可以把本节放在
开篇而得到大家的共鸣。这不是高高在上与草民无关的事情，在民主社会，这是关系到
我们自己和自己的后代的切身利益的事情。
第二修正案为什么要制约政府？难道政府比罪犯还要危险吗？对！历史上政府对其统治
下的人民的杀害远远超过罪犯甚至战争所造成的。夏威夷大学的Rummel教授已著多本书
对此加以研究[18]。其中最熟为人知的是希特勒对几百万犹太人的杀害（杀害发生在禁
枪以后）。当初美国独立战争时，英军在Patriot day进军Concord，就是要没收民兵的
枪支弹药，以便镇压。
美国国父们为了主权在民而战。因为枪杆子里面出政权，要想保住主权在民，就必须枪
杆子在民。国父们不愿意在独立革命成功后，这种没有尝试过的全民民主被野心家变成
另外的独裁政府，所以他们用宪法的第二修正案来保证枪杆子在民。国父们相信老百姓
的程度，不是今天有独裁倾向的大政府所能接受的[19]。
主权在民观念对华人而言更是重要，因为我们的民主素养低（不是我们的错）。在美国
不到10年，20年的人，问问自己，你参与社区的讨论吗？你关切城管的权限吗?你关切
税收高低吗？简单的问一句，你把心里的关切，不满，反映给选出来的政治代表过吗？
如果答案是没有，你还只是个顺民，听从伟大政府领导，没有达到主权在民的基本素养
。就如同你刚买了第一把枪，还有一段路要走。天赋人权吗？不是，美国的民主自由是
先由前人付出鲜血身家独立成功，才奠立了基石。
我们不能只享受前人的牺牲奉献，更应该积极参与民主的过程，反应我们的信念与要求
。拥枪，是国民的基本权利，是守法国民的责任，是维持社会治安的主力。
英国政府，250年前没收殖民地的枪支失败后，成功的没收了自己国民的枪支。这绝对
不是美国民主的榜样！
了解了国父们的心血与决心，我们应该守法，同时积极参与，让我们的信念与理想，被
社会听到。
9. 常见的问题
9.1. 我的孩子还小，家里有枪不是更危险吗（比如走火）？
不懂枪最危险。美国民间有近3亿支枪，孩子早晚会遇到一支（比如在朋友家）。很多
走火是不懂枪好奇造成的。今年六月一个老兵带4岁的孩子到朋友家玩，儿子拿到朋友
家里上膛的枪，指着他父亲玩，结果把父亲打死[12]。我的孩子们已受过我的教育，绝
对不会用枪指人。美国的墙壁多为木制，子弹很容易穿透。邻居走火一样可能伤到自家
人。自家有枪可以锁起来不让孩子在没有大人的情况下拿到枪，但是家里的大人、孩子
、包括邻居一定要懂枪才最安全。
9.2 我家住在好区，坏人来的概率很低，可能低于自己有枪走火的概率，所以我有枪更
危险。
对全美国来说，每年走火死600多人[3]，每年谋杀罪死14000多人[35]，是走火概率的
20多倍。
对好区的居民来说，你不能控制坏人想去哪一家，而坏人到好区抢劫的事情已经发生了
很多了。纽约一个华人家庭被一个黑人侵入后女主人惨遭殴打[30]，我住的加州湾区好
区的街上最近已经发生过几起入室盗窃了，今年夏天我的一个住的不远的朋友的邻居（
也是在好区）被墨西哥人闯入，随后警察封锁全街挨家挨户搜索（没找到坏人），把我
的朋友全家吓得够呛。你把家人的安全放在坏人来的概率低上是很可怕的。
而走火是自己完全能够控制的，枪支自己是永远不会走火的。学习安全知识、严格按照
安全操作规程并养成习惯，可以保证走火的概率是零。美国每年死于枪支走火的人数是
死于车祸的人数的2%也足以说明走火的概率多么低，并且这些走火事故中有很多是不懂
枪、没玩过枪的人不熟安全操作规程造成的[12]。
如果你住在好区，谋杀率低于走火率，完全可以不买枪，但是为了家人的安全请做到如
下几点：第一，自己和孩子都要懂枪支安全操作常识，以免在别人家里因好奇走火；第
二，不要反对公民持枪的法律，因为其他人持枪对坏人造成的威慑是保护你的重要屏障
；第三，对自己家无枪要低调，因为好区持枪率低的空城计如果让坏人知道了，好区就
成了“软柿子”，坏人就可能会来帮助好区提高谋杀率了[1]。
9.3 我有枪也打不过坏人。如果全美国禁枪，我没枪还能跟对方拼命，因为可能对方也
没枪了。
如果全美国禁枪，好人一定无枪，坏人可能有枪，一是相对于坏人，好人的的力量大大
下降；二是干坏事的门槛降低了，因为坏人不管有枪还是无枪都敢干坏事了。这对好人
不是一件好事。
你有枪就算可能打不过有更多条枪的坏人，但你能打过他们的可能性会提高，即使对方
有多条枪[13]。你没枪不等于对方也没枪。就算对方也没枪，不要低估罪犯在其生命没
有危险时的凶残，参见路虎哥惨遭殴打的情况[27]和到谷歌面试被残害的工程师的例子
[33]，一个华人家庭被一个黑人侵入后女主人惨遭殴打的情况[30]，以及康州医生家人
遭奸杀的惨案[37]。但是也不要高估在罪犯自己的生命有危险时的斗志，参见一个小老
太太一枪就把六七个持枪劫店的歹徒吓得鼠窜的录像[13].
另外，当双方无枪时，就算三个持匕首的罪犯路上遇到了拳王泰森，打不过，挨了泰森
几下后开始跑，跑掉的概率也很大。既然他们能跑掉，泰森对他们的威胁也不够大，而
好人对坏人的威胁不够大就不够阻止坏人决定干坏事。当好人有枪时，坏人是面临生命
危险，逃跑的意愿很强。除了刚才提到的老太太录像，YouTube上有很多类似录像，所
有坏人都是没有任何斗志的。这说明，好人有枪比无枪对坏人的威慑更大。
9.4 坏人受到更多的训练，比我更会用枪。我有枪也打不过坏人。
除了极少数情况，比如遇上专业训练过的恐怖分子或象印尼屠杀华人那样由受过训练的
军人行暴，其它多数情况下坏人没有受过什么训练。到YouTube上搜索“robber shoots
himself”可以找到很多例子，这些人没有受过最基本的安全常识训练，一个银行劫犯
手在扳机上走火后，后座力让枪口指向自己脑袋，并在紧张中再次走火，杀死自己[38]。
另外，即使对方是专业的，自己有枪也比没有枪更能保护自己。
9.5 如果美国禁了枪，就不会有枪支走火一说，Sandy Hook的悲剧也可能不会发生，那
不是比有枪更好？
参见第二节，枪支每年救了几十万人次的命，防止几百万人次免于暴力犯罪，是象汽车
游泳池一样的生活必需品，而每年美国枪支走火加上持枪人发疯总共杀死七百人左右，
远远少于因事故死于车祸和游泳池的人数。这还是没有提到枪支本身对坏人的威慑、对
政府作恶的威慑（这是为什么某些政客想控枪、禁枪）。另外枪支还有打猎、比赛、收
藏等比较次要的功能。
9.6 公共场合枪击案，你带枪能保护自己吗？能保护的只有闪避和事后的还击，你在做
警察的事情
有枪就更有可能保护自己。第一选择是逃，第二藏，第三为了老婆孩子就只能拼命了。
有枪增加了成功的可能性，如果不得不拼命的话。
9.7 如果让学校的老师持枪，老师发疯杀人怎么办？
持枪的警察发疯了怎么办？军队的士兵发疯了怎么办？总统发疯了怎么办？这种小概率
事件不应该作为制定政策的主要依据。多名老师都带枪，一个发疯了，其他老师可以制
服。所有老师同时发疯，那么学生只能能跑的跑，跑不掉的死。同样，如此小概率事件
不足以作为禁枪的根据。
9.8 为什么不能完全依靠警察保护我和家人？
警察没有保护公民的责任[6, 37]。警察的职责是保证法律的执行。法律的目的是事后
惩戒，让潜在的坏人看到惩戒的可怕后不敢做坏事。如果你打911说有持枪歹徒，警察
到达现场的速度往往会非常慢[3]（已经有这样的新闻报道，说警察一个小时之内都没
到），可能是警察要确保带足充分的设备和人手以确保警察安全。911的平均反应速度
是10分钟，而暴力犯罪平均在90秒之内结束[7]。康州医生惨案中[37]，第一次报警后
警察根本没有出动，直到半小时后，三名受害者已被奸杀，匪徒已经走后，警察接到侥
幸逃生的医生的再次报警才开始行动。1992年发生在洛杉矶的黑人暴动中，大批黑人和
西裔人对韩国人居住区进行烧杀打砸抢。警察花了多长时间赶到呢？答案是：三天多[
21]！警察是必须的，但完全依靠警察是不够的。
9.9 只有有暴力倾向的人才会有枪吧？只有坏人才有枪吧？好人是不应该有枪的，多危
险啊？
如果有枪的人有暴力倾向，美国2.7亿支枪的主人岂不是都有暴力倾向？瑞士这个全民
拥枪的国家岂不是全有暴力倾向？中国建国的头几十年民间有很多民兵，很多人有武器
，岂不是都有暴力倾向？全世界所有的警察、军队、保镖岂不是都有暴力倾向？其实多
年的统计数字早已表明，持枪人士比普通人有低得多的犯罪率[20]，没有任何证据表明
好人有枪后变得更暴力。相反，很多人的经验是他们持枪后变得对枪支安全极为注意，
对他人、对家庭更加有责任心[26]。并且只有有了枪支的知识，才能最大降低走火的危
险。
9.10 就算不禁枪，也应该禁止半自动武器，因为威力太大
好人手里的武器，威力越大越好。不用半自动打不过坏人手里的半自动。瑞士百姓家里
有无数全自动武器，也没出啥问题，仍然犯罪率很低。
9.11 进攻性武器（Assault Weapon）听起来很可怕，是军队专用的吧？怪不得有这么
多法律限制它们，我们百姓自卫用不着吧？
军队用的全自动冲锋枪叫Assault Rifle。近二十年来反枪的政客们发明了一个似是而
非的新名词“进攻性武器”(Assault Weapon)来指一大批半自动武器（AR-15等）[17]
。这些枪支口径很小，子弹的威力远远低于很多猎枪。虽然在民间非常流行，但几乎没
有罪犯用他们犯罪。所有步枪的谋杀罪数目（包括所谓的“进攻性武器”步枪）只占美
国总谋杀罪数目的2.6%（少于使用拳头、刀和锤子的谋杀）[15]。然而它们却成了反枪
政客反枪的热门名词而通过了大批法律加以限制，充分说明反枪政客的目的不是减少犯
罪，而只是用它为幌子以完成他们不可告人的目的。
在“反枪政客的嘴脸”一节，我们已经提到拥枪作家Charles Krauthammer所指出的：
“通过禁止进攻性武器的法律是象征性的，纯粹是象征性的...它的真正目的不是减少
犯罪，而是让公众对限制武器的行为变得不敏感，这就对将来收回民众所有的武器做好
了准备。”[16]
9.12 统一背景调查（Universal Background Check）听起来很好啊，拥枪者为什么要
反对？
UBC(统一背景调查)确实有一个好听的名字，它宣称的不让罪犯拿到枪的目的也很迷人
。但是它的实际效果只是限制枪支在守法公民之间转手（比如父亲把枪递给儿子），而
把枪支给明知法律禁止持枪的人（Straw Purchase）已经是违反现有的法律。UBC的真
实目的是注册合法公民手里的每一支枪。至于罪犯是否理会这种注册，UBC并不关心。
如果UBC实施了，公民持枪的权利会受到很大的限制。比如，你的邻居女孩受到她的前
男友在电话里的暴力威胁，感到害怕，想暂时借你的枪防身。然而UBC规定这种私下的
借枪行为违法，并且要求借枪前你和邻居必须到政府部门交几十美元以对双方进行背景
调查；当邻居把枪还给你时，UBC规定还要再进行一次花费几十美元的背景调查。
根据以往禁枪的历史（希特勒、澳大利亚、英国等），从合法拥枪到完全禁枪之间必走
的一步就是注册公民手里的每一把合法枪支，这样等到禁枪的时机成熟时，执法部门就
可以拿着名单，一家一家地上门收枪了。UBC本质上就是为这个目的服务的，所以应该
反对。
9.13 政府应该登记枪支！汽车也一样需要政府登记，并考取执照才能开，登记枪有错
吗？
有人觉得什么都要有政府管，连个理发的都需要执照最好。好像枪登记了坏人就消失了
，不登记坏人就变多了。其实罪犯是不会到政府登记他们的黑枪的。汽车跟枪不一样的
是汽车开在街上能看见车牌号，但枪藏在身上是看不见的，所以登记注册枪支无法打击
犯罪，除非把大街象机场一样管理而对每一个人搜身。
另外，你能相信政府把枪支的注册登记信息安全保存吗？2012年纽约的枪支注册信息流
入媒体手中，枪主的名字、地址被公布在网上[25]。
还有，如前所述，登记枪是政府走向禁枪的必经步骤。所以，我们不应该支持政府登记
枪。
9.14 练枪很难吧？我有枪也练不准。我力量小，拿不动枪，也受不了枪的后座力
练枪练到专业水平很难。但练到能在几米远的地方打中人形靶子的致命部位并不难。枪
支有各种各样的选择，选择适合自己的枪并且进行一些训练，任何人都可以达到能进行
自卫的程度。
10.为什么华人草民最最最应该拥枪？
之前所说的拥枪的理由既适用于华人，也适用于其他公民。然而，作为华人，我们比其
他公民更加需要拥枪，并且是非常迫切地需要拥枪！理由如下：
10.1 华人已经是很多罪犯眼中的“软柿子”
华人因为平均收入高、持枪率低，已经成了犯罪分子眼里的软柿子。陆虎兄被摩托车党
暴徒选中作为攻击对象，一个因素就是他是华人[27,31]。另外还有很多专门针对华人
的犯罪，比如纽约布鲁克林一夜连爆8起专抢华人的劫案[28]，黑人盗窃团伙专门靠家
门口外是否留鞋来判断是否亚裔并进行多起作案[31]。
10.2 华人已经是美国很多阶层心中的“软柿子”
华人学习努力，成绩好，但在大学录取时，比其他所有种族都受到更多歧视。华人孩子
不管学习和其他综合能力多么好，很多大学都只收很低比例的华人。当今美国并没有面
向其他种族的歧视政策。比如美国NBA篮球队里黑人占绝大多数，就没有政策来限制黑
人的比例。
华人在就业、从政等其他领域仍然受到歧视，远远没有得到与华人的经济实力相对应的
影响力[34]。
10.3 华人已经是很多国家政府心中的“软柿子”
1998年印尼发生了惨绝人寰的华人大屠杀，大批有组织的暴徒对印尼华人烧杀淫掠。因
为他们知道华人是软柿子，不管怎么杀，不会有政府或人民站出来为这些不幸的华人撑
腰的。他们想对了。中国政府当时对国内封锁消息，并且没有采取实质性的救援活动。
后来中国政府对印尼的大规模经济援助以及领导人的多次访问也说明中国政府没有记仇。
今年10月ABC电视台的节目中[29]，主持人Jimmy Kimmel问孩子，美国借给中国太多钱
了怎么办，然后在得到“要杀光所有中国人”的答案后，说这是一个有趣的主意，并且
再次询问：我们要允许所有的中国人活着吗？虽然很多美国人都看不下去这种宣扬种族
仇恨的种族灭绝言论，有一些华人说Jimmy只是在开玩笑。为什么Jimmy敢用中国人开玩
笑？他敢用其他种族的人开玩笑吗？不敢。因为只有华人是任人宰割的“软柿子”。
10.4 统治阶级惯于挑选一个软柿子以转嫁矛盾
当统治阶级在政治、经济上遇到困难时，一个常用的办法是转移注意力、转嫁矛盾，把
火烧向他处。1998年的印尼华人大屠杀是一个典型的例子[34]。1992年的洛杉矶暴乱是
另一个典型的例子[21]。洛杉矶暴乱前，本来是黑人和白人警察的矛盾，但是法院判一
个从背后打死黑人女孩窃贼的韩国老板娘无罪释放，让黑人的愤怒有了一个发泄口。黑
人面向韩国城的暴乱开始后，洛杉矶的全体警察又突然完全不出现在韩国城达三天之久
，让人怀疑当局有把韩国人当作牺牲品以转嫁种族矛盾的嫌疑。然而，勇敢的韩国人有
70%的持枪率，他们联合起来，组成民兵保卫自己的家园，最后以一人牺牲的代价取得
了打死二十多个黑人的战绩，从而挫败了这次暴乱。这次事件让所有人看到了韩国人不
是软柿子。所以下次如果类似的事件发生时，矛盾应该不会被转移给韩国人了。那么，
选哪个种族呢？这就要看当时谁是最软的柿子了。如果我们华人在下次事件之前没有准
备好，而仍然是一个真正的软柿子的话，那么1998年印尼华人的下场将会在我们和我们
的子孙身上重演。
10.5 华人整体形象的改变需要所有华人的共同努力
要想把华人的整体形象从软柿子变成硬骨头，我们需要所有华人的共同努力。合法拥枪
、持枪、练枪是其中一个不可或缺的部分，因为枪能有效地保护我们最基本的生存权。
只有当越来越多的华人拥枪、持枪后，华人作为一个整体才能具有足够的威慑力，并吓
阻任何可能把华人当软柿子牺牲掉的势力。
希望读完这篇文章的华人能够行动起来，学习枪支安全知识、买枪、练枪，向亲友宣传
拥枪重要性，从而对我们华人整体，也包括我们自己的子孙后代做出贡献！
[参考文献]
[1] 翻译拥枪好文：再访肯尼索. http://goo.gl/UJxbsa
[2] 用枪自卫的统计数据. http://goo.gl/6unAmn
[3] 枪支走火统计数据. http://goo.gl/HzP4ML
[4] 美国大屠杀统计数据, 1980-2010. http://goo.gl/pMkODP
[5] 加州政客怎么跟童子军谈控枪. http://goo.gl/bvvycm
[6] 警察没有保护公民的责任. http://goo.gl/ZaQr4U
[7] 911反应时间. http://goo.gl/6iGB5N
[8] 美国民间枪支数量. http://goo.gl/Tp8eft
[9] 科罗拉多两议员因支持控枪被选民赶下台. http://goo.gl/HuQdNn
[10] 美国每年车祸死亡人数. http://goo.gl/yNFAU7
[11] 美国非法枪支的来源. http://goo.gl/IDhPy9
[12] 老兵被自己4岁的儿子用枪失手打死. http://goo.gl/vPWNJg
[13] 小老太太一枪就把六七个持枪劫店的歹徒吓得鼠窜. http://goo.gl/mElR0E
[14] 罪犯怎么得到黑枪. http://goo.gl/oFVJEP
[15] 进攻性步枪和谋杀的统计数据. http://goo.gl/7JTA0Q
[16] 为什么政客应该停止推出更多的控枪法律. http://goo.gl/ooQxpJ
[17] “进攻性武器”的真相. http://goo.gl/EXI9h1
[18] 政府屠杀研究. http://goo.gl/kPnFwp
[19] ca1903论枪和第二修正案. http://goo.gl/CWsh50
[20] 隐蔽持枪人士低犯罪率的更多证据. http://goo.gl/z9pUxE
[21] 洛杉矶暴动. http://goo.gl/HMFYs3
[22] 弗吉尼亚理工大学校园枪击案. http://goo.gl/Mjbm23
[23] 十大学校惨案. http://goo.gl/FsGc39
[24] Feinstein的控枪法案不用于政府官员. http://goo.gl/XQ7lPZ
[25] 报纸公布枪主信息引起舆论大哗. http://goo.gl/2FzDZJ
[26] 拥枪可以改变一个人. http://goo.gl/K69wjl
[27] 几百摩托骑士曼哈顿高速上暴打华裔路虎男. http://goo.gl/WsxSTG
[28] 纽约布鲁克林一夜连爆8起劫案专抢华人. http://goo.gl/iCOAET
[29] ABC电视台播出要杀光中国人的节目. http://goo.gl/7vLcSJ
[30] 新泽西黑人侵入华人家庭，暴打女主人. http://goo.gl/FW3OLV
[31] 亚裔门口留鞋，窃贼爱上门. http://goo.gl/ZtB3Cb
[32] 枪击强盗的12岁小女孩获得“911年度英雄“称号. http://goo.gl/0fDQFP
[33] 华人工程师到谷歌面试前被歹徒杀死. http://goo.gl/5GEDqp
[34] 中国人在国外受歧视吗? http://goo.gl/SOmUwF
[35] 各个国家谋杀率. http://goo.gl/FaMJdR
[36] 中国菜刀实名制. http://goo.gl/OkU2xi
[37] 警察接报警后无行动，康州医生妻女惨遭奸杀. http://goo.gl/UHfDCh
[38] 持枪劫银行，走火打死自己. http://goo.gl/OWbZRI |
a******e
发帖数: 5411 | 18 警察更怕死
还有protocol.... bla bla |
w********t
发帖数: 12853 | 19 看来你真的是p也不懂。
请问你睡得迷迷糊糊的，喝得烂醉，或者你在外面钓鱼， 全家上夏威夷的时候，怎么
会一有动静马上子弹上膛，同时报警 ？
我说的不是仅仅是闹一闹的警报装置，而是直接在地区警察局联网，中心控制的安保装
置。你说的什么 30 秒之类延误，正是因为 ADT 是商业公司，他们收到任何警报也不
能随便就往警察局报，因为他们必须花力气排除系统失误。但是警察局直接控制的监控
，就和大公司保安中心直接的监控一样，不存在这种试探必要，应该是贼一进屋，触动
预警，值班警察马上可以在中心控制室得到警报，并且获得监控画面，还可以直接向贼
喊话（主人有危险），或者选择悄悄抓获（主人离家）。
除了少数疯狂杀手，我可以说绝大多数闯入者，自己在被发现的时候，选择的是中止和
逃跑。
其实我提的方案没有很多神秘，很多公司内部的系统，就是这样的，只不过把几千人的
大公司保安系统，放大到有几万人的一般城镇而已。你自己算算这个成本能增加多少
？ 这种规模的 town, 安装一个安保网络，再加上警车的日夜巡逻，居民安全可以
改善很多。
.
【在 l****z 的大作中提到】
: 显然你p都不懂一个.
: 这里大部分持枪的华人基本都把家防的枪(手枪,霰弹枪)放在床边,一有动静马上子弹上
: 膛, 同时报警.
: 你没装过ADT? 即使有人闯入的话, 启动屋里的警报通常会给你30秒的缓冲时间,因为怕
: 人误报. 而且如果是白天有人在家的时候通常不会设定警报的. 讲到底, 没有充足警
: 力的话,这些警报装置根本没p用. 很多老黑就是听到警报响也照样抢完再说, 因为知
: 道警察不会那么快来的.
: 另外即使警察来了, 警察如果知道里面有歹徒的话, 通常不会冒生命危险进来救你的.
: 通常都等到里面安静了才会进来. 老黑可以先把你的py操翻了再投降就是了.
|
b*****e
发帖数: 53215 | 20 你打过电话报警没有 报警后条子能在半小时内算高效
警力不足是普遍现象 不死人条子过半天才来也是正常的
而且就算来了也是在房子外磨蹭 等里面人都死绝了才会冲进来
【在 w********t 的大作中提到】
: 看来你真的是p也不懂。
: 请问你睡得迷迷糊糊的，喝得烂醉，或者你在外面钓鱼， 全家上夏威夷的时候，怎么
: 会一有动静马上子弹上膛，同时报警 ？
: 我说的不是仅仅是闹一闹的警报装置，而是直接在地区警察局联网，中心控制的安保装
: 置。你说的什么 30 秒之类延误，正是因为 ADT 是商业公司，他们收到任何警报也不
: 能随便就往警察局报，因为他们必须花力气排除系统失误。但是警察局直接控制的监控
: ，就和大公司保安中心直接的监控一样，不存在这种试探必要，应该是贼一进屋，触动
: 预警，值班警察马上可以在中心控制室得到警报，并且获得监控画面，还可以直接向贼
: 喊话（主人有危险），或者选择悄悄抓获（主人离家）。
: 除了少数疯狂杀手，我可以说绝大多数闯入者，自己在被发现的时候，选择的是中止和
|
|
|
m********g
发帖数: 10469 | 21 不现实，奥巴马还说他搞的健保能降低大伙费用。而且现在罪犯手中枪支收不上来，重
罪轻判，坐牢跟疗养差不多，谈其他的都是多余。 |
h***a
发帖数: 2720 | 22
1、喝得烂醉，摸枪和摸方向盘一样，都是犯罪。任何拥枪者都应该有这个最基本的安
全素养。当然和得烂醉开车的也有，和的烂醉玩枪的肯定也有。
2、全家上夏威夷的时候，不需要（家里）一有动静马上子弹上膛，因为全家人的安全
并没有受到威胁。
3、其他各种情况，只要是经过训练的合法持枪者都应该在最佳反应时间内，上膛瞄准
，随时准备射击。做不到的人只能说训练不足，跟开车开不好一个道理，需要多加练习
而不是作为枪支无用的借口，当然肯定有人一辈子都玩不转枪支，和一辈子都鼓捣不明
白汽车一样，这种人不太适合持枪/开车，对自己对他人的安全都是危胁。
你说的系统确实很有创意，完善一下将会是很好的协助警察行动的系统，比如说主人不
在，或者睡着了，进来贼，不用报警警察就能知道。但是绝对绝对无法替代枪支和经过
良好训练的持枪人的作用。
我们公司和很多公司一样，有这种安全系统。有个同事周末来维护server系统，进门忘
了disable alarm，结果出发警报，过了5分钟接到主管的电话，说警察部门*刚刚*去电
话给他，问是不是Accidentally discharged。如果类似系统装上了，先不说警力够不
够应付那些真正的break-in，光Accidentally discharged就会应接不暇。就算都能应
付的了，5分钟的时间对于入室谋杀来说，99%的可能就是警察赶到事发地点收尸调查取
证。在杀人犯入室触发警报到警察赶来的几分钟内，有且仅有房主的枪支和经过家防训
练的房主能够阻止悲剧的发生。
【在 w********t 的大作中提到】
: 看来你真的是p也不懂。
: 请问你睡得迷迷糊糊的，喝得烂醉，或者你在外面钓鱼， 全家上夏威夷的时候，怎么
: 会一有动静马上子弹上膛，同时报警 ？
: 我说的不是仅仅是闹一闹的警报装置，而是直接在地区警察局联网，中心控制的安保装
: 置。你说的什么 30 秒之类延误，正是因为 ADT 是商业公司，他们收到任何警报也不
: 能随便就往警察局报，因为他们必须花力气排除系统失误。但是警察局直接控制的监控
: ，就和大公司保安中心直接的监控一样，不存在这种试探必要，应该是贼一进屋，触动
: 预警，值班警察马上可以在中心控制室得到警报，并且获得监控画面，还可以直接向贼
: 喊话（主人有危险），或者选择悄悄抓获（主人离家）。
: 除了少数疯狂杀手，我可以说绝大多数闯入者，自己在被发现的时候，选择的是中止和
|
f**********n
发帖数: 29853 | 23 没错，我太忙，晚上再来。
#####
首先理解楼主，作为行业中人，自然以本行业骄傲。
ADT的价格没有包含其他隐含费用，譬如电话和互联网。加上，那是每月的费用，而枪
是一次性投资。
然后，政府来推动就更加费钱了，大家都知道五角大楼的马桶盖多少钱，全民都有就更
费钱了。
最后，楼主忘了最重要的一点，10%的拥枪率就足以威慑罪犯，但是ADT系统就没这效果。
楼主放心，你的行业大有前途，富人肯定会买。然后真到了划得来的那一天，你都不想
和政府做生意。
【在 m********g 的大作中提到】
: 不现实，奥巴马还说他搞的健保能降低大伙费用。而且现在罪犯手中枪支收不上来，重
: 罪轻判，坐牢跟疗养差不多，谈其他的都是多余。
|
r*********e
发帖数: 7733 | 24 你装了adt也没有卵用啊。警察局不是你家开的，你警报响人家马上飞过来？毛贼也会
与时俱进的，比如断你的电啥的。别人是靠不住的，只有靠自己。
【在 w********t 的大作中提到】
: 政府控制枪支，因为枪支有副作用，我提议的这种安保系统，副作用接近零，所以政府
: 不用花力气去控制或者背景调查之类，更无需制定繁琐法律约束，所以正如你说的，可
: 以很便宜。
|
w****r
发帖数: 1384 | |
w********t
发帖数: 12853 | 26 你的理解能力真的很可悲：我这里是在说报警吗 ？ 监控和报警是一回事儿吗 ？
我的联网监控说的是你的住宅时刻就在警察的监控之下 （住户有主动切断权力），贼
触发警报同时，警察可以立刻看到贼，还可以直接向住户，甚至在必要情况下向贼喊话
。这个跟你夜里遇袭，拨打 911 不是一回事儿。
这个和 ADT 保护比较类似，但ADT 终归是商家，和警察还隔着一层关系，每次还要 30
秒迟疑。 即使这样，还有很多人选择每个月花费 36 美元使用 ADT 监控服务。如果
ADT 鸟用没有，它怎么会有每个月 36 美元的市场 ？ 你如果不是什么高级的贼，赋有
什么特殊使命，你会去闯 ADT 监控的住家吗 ？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 你打过电话报警没有 报警后条子能在半小时内算高效
: 警力不足是普遍现象 不死人条子过半天才来也是正常的
: 而且就算来了也是在房子外磨蹭 等里面人都死绝了才会冲进来
|
w********t
发帖数: 12853 | 27 你也同意了我说的是一种创意，创意的意思就是史无前例。你说的现有这些系统当然有
自身的缺陷，但是我说的是一种未来的趋势。我只想提醒你：这种技术越来越便宜，越
来越不神秘，而且会在效率威力上超过现在的 ADT, 以及你说的这种延迟五分钟的系统。
谢谢你同意这是一种提高安全的手段。我也再次声明我并不是说拥枪自卫没有用。我只
是提出一个未来的方向，而且相信这个方向今后会大大减少对枪支的依赖。
【在 h***a 的大作中提到】
:
: 1、喝得烂醉，摸枪和摸方向盘一样，都是犯罪。任何拥枪者都应该有这个最基本的安
: 全素养。当然和得烂醉开车的也有，和的烂醉玩枪的肯定也有。
: 2、全家上夏威夷的时候，不需要（家里）一有动静马上子弹上膛，因为全家人的安全
: 并没有受到威胁。
: 3、其他各种情况，只要是经过训练的合法持枪者都应该在最佳反应时间内，上膛瞄准
: ，随时准备射击。做不到的人只能说训练不足，跟开车开不好一个道理，需要多加练习
: 而不是作为枪支无用的借口，当然肯定有人一辈子都玩不转枪支，和一辈子都鼓捣不明
: 白汽车一样，这种人不太适合持枪/开车，对自己对他人的安全都是危胁。
: 你说的系统确实很有创意，完善一下将会是很好的协助警察行动的系统，比如说主人不
|
w********t
发帖数: 12853 | 28 你是不是走错门了 ？是不是看见有人发帖子就来这套准备好的词儿 ？
good
across
thousand
【在 s**********a 的大作中提到】
: Simply it is impossible to prohibit guns now.
: Totally ~250 million guns in US.
: Let's assume only 1% of guns are in bad guys' had, which is 2.5 million.
: Let's assume Fed gov will do a good job in gun prohibition. All guns in good
: people' hands are gone, and 99% guns in bad guys' hand are gone.
: Okay. No guns in good people, and 25 thousand guns in bad guys' hand across
: the nation.
: There are 10 cities with population more than 1 million in US.
: Let's assume 40% illegal guns are held in these cities, which is 10 thousand
: totally. Average 1 thousand guns per city.
|
s*********r
发帖数: 9493 | 29 你的创意很好，但是你显然还不了解美国民众对枪支那种发自内心的的热爱和拥枪所带
来的巨大心理安全感与自豪感。
枪支，对许多美国民众来说，绝不仅仅是一个工具，它还是一个象征:自由人的象征，
勇敢者的象征。正如国歌唱到： 美国是"the Land of the Free and the Home of the
Brave" 。这是美国的national identity that we are proud of!
但是，我觉得你的系统应该会有市场，可以试一试加拿大欧洲澳大利亚。Good Luck!
统。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你也同意了我说的是一种创意，创意的意思就是史无前例。你说的现有这些系统当然有
: 自身的缺陷，但是我说的是一种未来的趋势。我只想提醒你：这种技术越来越便宜，越
: 来越不神秘，而且会在效率威力上超过现在的 ADT, 以及你说的这种延迟五分钟的系统。
: 谢谢你同意这是一种提高安全的手段。我也再次声明我并不是说拥枪自卫没有用。我只
: 是提出一个未来的方向，而且相信这个方向今后会大大减少对枪支的依赖。
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w********t
发帖数: 12853 | 30 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
武器，有了这个系统自然更加安全。
果。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 没错，我太忙，晚上再来。
: #####
: 首先理解楼主，作为行业中人，自然以本行业骄傲。
: ADT的价格没有包含其他隐含费用，譬如电话和互联网。加上，那是每月的费用，而枪
: 是一次性投资。
: 然后，政府来推动就更加费钱了，大家都知道五角大楼的马桶盖多少钱，全民都有就更
: 费钱了。
: 最后，楼主忘了最重要的一点，10%的拥枪率就足以威慑罪犯，但是ADT系统就没这效果。
: 楼主放心，你的行业大有前途，富人肯定会买。然后真到了划得来的那一天，你都不想
: 和政府做生意。
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 31 误会了，对不起。作为理工科下室琐男，我理解你对技术的信心。
这事不能从政府部门出发，政府只能做没人愿意做的，譬如修下水道，修道路等。
你自己也说了ADT监控36刀一月，这一年下来光这个费用就是一把枪了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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e***s
发帖数: 1397 | 32 大侠你说的好。
就像有了CCTV， 日人民报，普通小老百姓还要什么言论自由... 新华社高级妓者们比
你们政策水平高多了，你们小民就别天天要自己发炎了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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j*****v
发帖数: 7717 | 33 贊這個回复
【在 e***s 的大作中提到】
: 大侠你说的好。
: 就像有了CCTV， 日人民报，普通小老百姓还要什么言论自由... 新华社高级妓者们比
: 你们政策水平高多了，你们小民就别天天要自己发炎了。
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s****i
发帖数: 5469 | |
x******e
发帖数: 466 | 35 我到觉得楼主的想法有可行之处，当然细节可以再微调大方向是不错的。至于钱，摊到
用户身上，每个月也不会有几个钱，或者还能引申出很多产业，比如保险公司出台相关
保险项目。政府到还真不用掏这个钱，通过制定政策实现不是没有可能。哪怕就是只要
是那种alarm，暂且不说和警察政府是否挂钩，一旦有情况警铃警灯呼啦啦的大叫，漫
天红色，大部分歹徒肯定逃跑，我不信歹徒还在悠然自得，真那样那就不是歹徒了，人
家是特种兵出生。楼上有人提到的那些歹徒都是电影里看到的歹徒中的高手，还尼玛切
断电源。我一朋友就被枪指过，尼玛我朋友到不紧张，其中一个歹徒紧张的要死，拉着
同伴说赶紧走。你以为人人都是职业杀手。我不信房子里警灯警铃呼啸四起，方圆几里
都能听到，歹徒还能从容不迫地按计划进行。如果歹徒都像这样个个身怀绝技，你们也
别讨论了，你手上手榴弹挂全身，歹徒照样搞死你。大家别一看到新的想法出现就失去
客观分析先入为主然后为了黑而黑。之前的汽车保险的实施不也是一片抨击么，说什么
不可能实施，政府没钱，最后不是汽车保险公司的诞生么。现在保险公司不是还有卖装
置评估车况的保险么给你车安各种装置，各种花样的保险。楼主这个想法完全可以实施
，只要政府各部门不为私利真想去做，并不是什么难事。理论哪怕到实际，楼主的想法
并不是天方夜谭。 |
x******e
发帖数: 466 | 36 你这个主意也可以，两条狼狗就够歹徒受的
【在 s****i 的大作中提到】
: 还不如给家里弄条狗，政府和警察不靠谱
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C****7
发帖数: 614 | 37 你设想的有效的监控系统是实时监控+警力支持，这个成本很高，目前只能在某些重点
位置使用，想全民大范围使用那是天方夜谭。ADT跟这种监控是两回事。
公共枪柜也不现实，就从反应速度上来说，完全不实用。你打了电话，警察需要核实之
后才能给你密码吧，有这时间，黄花菜都凉了。
美国应该对志愿携枪公民审核后给予购枪补贴，定期免费培训，建立一种初级的公民自
卫反恐体系，跟现有警察系统配合，能达到覆盖面广，实时性高，成本又低，类似中国
以前的民兵，实际上土共建国后，维持地方治安，反渗透反破坏的主要辅助力量就是民
兵，这是经过社会实践的成功经验，美国应该学习。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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C****7
发帖数: 614 | 38 那个枪柜是创意，你这个真不是创意，重点位置的实时监控系统都出多少年了，这个成
本不是摄像头成本，主要是后面的实时监控系统成本高。
统。
【在 w********t 的大作中提到】
: 你也同意了我说的是一种创意，创意的意思就是史无前例。你说的现有这些系统当然有
: 自身的缺陷，但是我说的是一种未来的趋势。我只想提醒你：这种技术越来越便宜，越
: 来越不神秘，而且会在效率威力上超过现在的 ADT, 以及你说的这种延迟五分钟的系统。
: 谢谢你同意这是一种提高安全的手段。我也再次声明我并不是说拥枪自卫没有用。我只
: 是提出一个未来的方向，而且相信这个方向今后会大大减少对枪支的依赖。
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g*****h
发帖数: 642 | 39 拜托请你先研究一下警察使用枪支的原则再到这里说话，同时请你也看看警察进入现场
的程序和指导原则再说。。。
所以我说这里的人要么被tg洗脑，要么被好莱坞洗脑。。。拜托研究一下枪支，枪法，
警察再出来说话，这里警察就是过来给你收尸的。。。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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l*****n
发帖数: 517 | |
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a*********a
发帖数: 3656 | 41 哪位转笑话版吧。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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a*********a
发帖数: 3656 | 42 计划生育好，政府来养老。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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a**t
发帖数: 3833 | 43 I strongly support Obama' s gun control
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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s****i
发帖数: 5469 | 44 有一条叫几声就够了，就算狗斗不过歹徒也能争取些时间。我之前实验室有个哥们
家住在不太好的区，邻居家时不时就被盗，但就它家没事，因为有两条非常大的狗。
【在 x******e 的大作中提到】
: 你这个主意也可以，两条狼狗就够歹徒受的
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t*******e
发帖数: 1633 | 45 联网之后，摄像头发现歹徒是老黑，劳模，或者穆斯林中的一种，则自动不报警，并帮
户主脱下裤子。 如果户主强行手工报警甚至反抗，左逼媒体就会派记者来指责户主是
种族歧视 |
l**t
发帖数: 6971 | 46
phone
把你的JJ切掉，让你老婆享受专业人员高水平的XXOO服务，而且成本适中价格合理。你
觉得怎么样？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我前面说过，这种技术的成本越来越便宜。你就看看现在那些比 ADT 便宜的监控公司
: ，只要 $7/月。这样的系统，我自己就可以设计，但是如果全镇都加入，需要一些协调
: 和高容量的系统，这个需要一些行政成本，但是这种成本是和居民平时养警察，养政府
: 有 overlap 的。
: 互联网，电话线，电话，甚至住宅监控硬件，都可以由居民自己负担。 而且加入这个
: 监控网络，可以本着自愿原则，收费方面，富裕地区可以考虑政府补贴乃至免费。 居
: 民的一次性负担，不会超过几百块，之后每年费用可以从免费到一百不等，比 I-phone
: 手机加服务便宜很多。
|
c**********e
发帖数: 694 | 47
你好像没有考虑在后台实时监控的成本。我觉得这个成本可低不了阿。 实时监控的硬
件确实会越来越便宜。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我不是做这行的，别误会。我只是了解这一类的技术，政府花在禁枪，管枪等等方面的
: 资金，还不如把这种全民安保做起来，今后的趋势肯定是越来越便宜。
: 我不靠这个赚钱，但是如果让我来设计和执行，我找几个朋友一起干，一个几万人规模
: 小镇的系统，不会花费很多的钱，而且这个东西和汽车一样，档次有很多层次，可以安
: 装基本的，也可以安装高档的，费用政府可以出一部分，个人可以出一部分。
: 请枪棍门别激动，仔细看我的题目，我这个帖子并不禁枪。相反的，如果住户自己拥有
: 武器，有了这个系统自然更加安全。
:
: 果。
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t*******s
发帖数: 1016 | 48 “老黑 break in 你 house, 把你在一分钟内干掉”
请问以下这些有什么意义？
“警方可以在第一时间看到有人闯入，而且完全可能启动屋内的警报，甚至从警察局直
接向闯入者喊话”
【在 w********t 的大作中提到】
: 你玛，如果老黑 break in 你 house, 把你在一分钟内干掉，这里拥枪的猥琐男有几个
: 能做到子弹上膛迎战 ？
: 一个联网装置的设置，就是警方可以在第一时间看到有人闯入，而且完全可能启动屋内
: 的警报，甚至从警察局直接向闯入者喊话，并且直接打通你和家人的手机，无论你们是
: 在床上，还是在外面度假。请问如果你是贼，你还能继续作案吗 ？
: 此外，和 ADT 保安服务在客户门前，窗户上贴 ADT 标志一样，这个系统一样可以在房
: 子及周围放上：“This house is monitored by town police". 请问你是贼，你会不
: 被吓阻 ？
|
w********t
发帖数: 12853 | 49 我说的不是某国锄奸特种兵专门来杀你，也不提有恐怖分子要拉响炸弹和你家同归于尽
，我说的是大多数的图财害命案件。假如你是那个老黑，想闯进你家搞些值钱的东西，
他刚进入你家窗户，就触动警报器，启动视频发送，在警察局中心闪动你家位置，同时
警察局大屏幕出现你的画面，值班警察在某种情况下，选择喊话制止犯罪：“Stop
your illegal action immediately, you are being watched by xxx town police".
请问，你作为一个刚进屋就被发现的贼，你的正常反应是什么 ？ -------- 避免你跟
我抬杠，当然还有一种情况，比如正好有警车在旁边巡逻，那么监控中心选择不打草惊
蛇，采取另一种做法：接通户主手机，同时呼叫警车前往案发现场。
在未来，还有更多的应对手段，比如包括遥控非致命操纵麻醉弹等，来阻止犯罪，保护
居民。
另外，别老给我提什么成本，技术复杂，请问您现在去哪里买科达胶卷照相 ？你全家
旅游十天，需要花多少钱冲洗胶卷 ？ 还有，你家里的电视桌还有吗，网络技术从美国
军队内部，到现在覆盖全球，用了几年 ？
【在 t*******s 的大作中提到】
: “老黑 break in 你 house, 把你在一分钟内干掉”
: 请问以下这些有什么意义？
: “警方可以在第一时间看到有人闯入，而且完全可能启动屋内的警报，甚至从警察局直
: 接向闯入者喊话”
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w********t
发帖数: 12853 | 50 我说的不是某国锄奸特种兵专门来杀你，也不提有恐怖分子要拉响炸弹和你家同归于尽
，我说的是大多数的图财害命案件。假如你是那个老黑，想闯进某家搞些值钱的东西，
你刚进入窗户，就触动警报器，启动视频发送，在警察局中心闪动被盗家位置，同时
警察局大屏幕出现你的画面，值班警察在某种情况下，选择喊话制止犯罪：“Stop
your illegal action immediately, you are being watched by xxx town police".
请问，你作为一个刚进屋就被发现的贼，你的正常反应是什么 ？ -------- 避免你跟
我抬杠，当然还有一种情况，比如正好有警车在旁边巡逻，那么监控中心选择不打草惊
蛇，采取另一种做法：接通户主手机，同时呼叫警车前往案发现场。
在未来，还有更多的应对手段，比如包括遥控非致命操纵麻醉弹等，来阻止犯罪，保护
居民。
另外，别老给我提什么成本，技术复杂，请问您现在去哪里买科达胶卷照相 ？你全家
旅游十天，需要花多少钱冲洗胶卷 ？ 还有，你家里的电视桌还有吗，网络技术从美国
军队内部，到现在覆盖全球，用了几年 ？
还有人总说警察怎么来的多慢，人都死光了。你不知道 Amazon 正在开发无人机送邮件
包裹吗，几年后，警察局监控中心在警报后，几分钟内派一个 drone 即刻出现在你家
窗口，会完全是天方夜谭吗 ？
【在 t*******s 的大作中提到】
: “老黑 break in 你 house, 把你在一分钟内干掉”
: 请问以下这些有什么意义？
: “警方可以在第一时间看到有人闯入，而且完全可能启动屋内的警报，甚至从警察局直
: 接向闯入者喊话”
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f**********n
发帖数: 29853 | 51 老兄斗志昂扬，不错。老邢最爱。
你说的这些很可能以后全民普及，但目前只能卖给富人，就像汽车业的各种先进技术都
是先在豪车上一样。
.
【在 w********t 的大作中提到】
: 我说的不是某国锄奸特种兵专门来杀你，也不提有恐怖分子要拉响炸弹和你家同归于尽
: ，我说的是大多数的图财害命案件。假如你是那个老黑，想闯进某家搞些值钱的东西，
: 你刚进入窗户，就触动警报器，启动视频发送，在警察局中心闪动被盗家位置，同时
: 警察局大屏幕出现你的画面，值班警察在某种情况下，选择喊话制止犯罪：“Stop
: your illegal action immediately, you are being watched by xxx town police".
: 请问，你作为一个刚进屋就被发现的贼，你的正常反应是什么 ？ -------- 避免你跟
: 我抬杠，当然还有一种情况，比如正好有警车在旁边巡逻，那么监控中心选择不打草惊
: 蛇，采取另一种做法：接通户主手机，同时呼叫警车前往案发现场。
: 在未来，还有更多的应对手段，比如包括遥控非致命操纵麻醉弹等，来阻止犯罪，保护
: 居民。
|
w********t
发帖数: 12853 | 52 我没有说目前，但是据我所知完全可能实现，我说的是一个努力方向，而且按照我对这
类技术的了解，达到我说的这种程度，不会需要很久。
这也是作为政府规划的一个战略方向，把这种架构首先建立起来，从富人开始，从基础
监控开始。而且我支持尊重居民自愿原则，不搞强迫，并且联网之后切断权力给住家自
己决定。随着技术的完善，以及成本的降低，逐渐向全民普及。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 老兄斗志昂扬，不错。老邢最爱。
: 你说的这些很可能以后全民普及，但目前只能卖给富人，就像汽车业的各种先进技术都
: 是先在豪车上一样。
:
: .
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f**********n
发帖数: 29853 | 53 我也是理工下室琐男，我懂一点，我也完全相信。这行业前途大大的，IoT即将改变平
民生活。
估计老邢恨死我了。：)
【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有说目前，但是据我所知完全可能实现，我说的是一个努力方向，而且按照我对这
: 类技术的了解，达到我说的这种程度，不会需要很久。
: 这也是作为政府规划的一个战略方向，把这种架构首先建立起来，从富人开始，从基础
: 监控开始。而且我支持尊重居民自愿原则，不搞强迫，并且联网之后切断权力给住家自
: 己决定。随着技术的完善，以及成本的降低，逐渐向全民普及。
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t**********e
发帖数: 1590 | 54 楼主集思广益是好的，但是，我觉得这样会衍生另一个重要问题。那就是隐私。 |
a*********a
发帖数: 3656 | 55 这样的系统交给政府办，光人口集中的城市，搞一套就得百亿美元。这还只是启动，不
算之后的监控成本。人口分散的郊区，成本更高。
2013年，纽约更新911电话系统，花了一亿，结果3天crash4次，接线员手抄报警电话内
容。最后弄好能用，起码1.5亿。这还只是911 call center电脑系统更新，不包括任何
其他功能。长期监控，你要想警察第一时间回应你家的警报器触发事件，跟警报公司
call cernter的人，成本不是同一个数量级的。
要搞好公共安全，唯一的办法是“broken window policing“。现在的潮流，从大统领
，到纽约，巴尔的摩，LA，芝加哥，都是抵制这个的。
不允许警察执法，不允许居民自卫，不允许提恐怖主义。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有说目前，但是据我所知完全可能实现，我说的是一个努力方向，而且按照我对这
: 类技术的了解，达到我说的这种程度，不会需要很久。
: 这也是作为政府规划的一个战略方向，把这种架构首先建立起来，从富人开始，从基础
: 监控开始。而且我支持尊重居民自愿原则，不搞强迫，并且联网之后切断权力给住家自
: 己决定。随着技术的完善，以及成本的降低，逐渐向全民普及。
|
l****z
发帖数: 29846 | 56 那位估计没有在什么大公司里面做过, 也没见过什么大项目. 就是纸上谈兵而已.然并
卵用.
【在 a*********a 的大作中提到】
: 这样的系统交给政府办，光人口集中的城市，搞一套就得百亿美元。这还只是启动，不
: 算之后的监控成本。人口分散的郊区，成本更高。
: 2013年，纽约更新911电话系统，花了一亿，结果3天crash4次，接线员手抄报警电话内
: 容。最后弄好能用，起码1.5亿。这还只是911 call center电脑系统更新，不包括任何
: 其他功能。长期监控，你要想警察第一时间回应你家的警报器触发事件，跟警报公司
: call cernter的人，成本不是同一个数量级的。
: 要搞好公共安全，唯一的办法是“broken window policing“。现在的潮流，从大统领
: ，到纽约，巴尔的摩，LA，芝加哥，都是抵制这个的。
: 不允许警察执法，不允许居民自卫，不允许提恐怖主义。
|
w********t
发帖数: 12853 | 57 首先，隐私肯定会牺牲一些，但是现在各大城市街道上的监控系统，以及名人请保镖保
护个人，都是需要被保护者以自己隐私为代价的。
但是，这种隐私的问题也有几个方法可以减轻：
（1）自愿原则，不强制居民接受监控；
（2）居民随时可以关闭监控；
（3）警察局的监控仅仅在有人触发了警报器之后才开启，并非时时刻刻可以监视居民。
【在 t**********e 的大作中提到】
: 楼主集思广益是好的，但是，我觉得这样会衍生另一个重要问题。那就是隐私。
|
w********t
发帖数: 12853 | 58 你家着了大火了，你不打911，自己用洗脚水救火吗 ？
如果你叫了消防员，就等同你家女性享受专业人员高水平 XXOO 服务吗 ？
你脑袋是驴脑吗 ？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: phone
: 把你的JJ切掉，让你老婆享受专业人员高水平的XXOO服务，而且成本适中价格合理。你
: 觉得怎么样？
|
w********t
发帖数: 12853 | 59 首先，如果不是效率低下或者管理指挥不力渎职等问题，象纽约这样的规模，花一亿修
公共设施，很令人惊讶吗 ？纽约有一千数百万人口。
首先现在 ADT 公司的警报器就是要向警方报警，需要警方回应的，这个早就有几十年
历史了，和我倡导的这种系统，在规模上顶多几倍差别。换句话，警方对于这种报警网
络，并非完全陌生。
其次还是所谓成本，我前面再三说了两点，第一是居民自己可以承担一些费用，第二是
我预见硬件和网络管理的成本在未来只可能越来越低廉，商业网络以 ADT 最贵，$36/
month, 很多便宜的可以低到 $10, $7 /month，随着技术的进步，你可以估计一下这种
成本的降低幅度。
为了敦促居民自己的责任心，也可以对每次警报触发事件警方的反应，一次性收取合理
费用；或者也可以只对居民责任的误报，收取影响公务的罚款。这些费用，我想住户会
理解。
最后，纽约是大城市，有其特殊性。美国最多的其实是几万人的小城镇，也就数千上万
户人家，治安归一个警察局管控。而这数千住宅，每天触发报警器的频率，应该和火灾
的概率差不多。 你自己算算警方的监控成本强度是多少。
【在 a*********a 的大作中提到】
: 这样的系统交给政府办，光人口集中的城市，搞一套就得百亿美元。这还只是启动，不
: 算之后的监控成本。人口分散的郊区，成本更高。
: 2013年，纽约更新911电话系统，花了一亿，结果3天crash4次，接线员手抄报警电话内
: 容。最后弄好能用，起码1.5亿。这还只是911 call center电脑系统更新，不包括任何
: 其他功能。长期监控，你要想警察第一时间回应你家的警报器触发事件，跟警报公司
: call cernter的人，成本不是同一个数量级的。
: 要搞好公共安全，唯一的办法是“broken window policing“。现在的潮流，从大统领
: ，到纽约，巴尔的摩，LA，芝加哥，都是抵制这个的。
: 不允许警察执法，不允许居民自卫，不允许提恐怖主义。
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s*********r
发帖数: 9493 | 60 感觉你也是个有志青年吧，建议你去创业版看看。这个版你找不到合作伙伴的。
【在 w********t 的大作中提到】
: 首先，如果不是效率低下或者管理指挥不力渎职等问题，象纽约这样的规模，花一亿修
: 公共设施，很令人惊讶吗 ？纽约有一千数百万人口。
: 首先现在 ADT 公司的警报器就是要向警方报警，需要警方回应的，这个早就有几十年
: 历史了，和我倡导的这种系统，在规模上顶多几倍差别。换句话，警方对于这种报警网
: 络，并非完全陌生。
: 其次还是所谓成本，我前面再三说了两点，第一是居民自己可以承担一些费用，第二是
: 我预见硬件和网络管理的成本在未来只可能越来越低廉，商业网络以 ADT 最贵，$36/
: month, 很多便宜的可以低到 $10, $7 /month，随着技术的进步，你可以估计一下这种
: 成本的降低幅度。
: 为了敦促居民自己的责任心，也可以对每次警报触发事件警方的反应，一次性收取合理
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w********t
发帖数: 12853 | 61 你怎么知道我没有在大公司做过，你怎么知道我没有见过大项目 ？
一看到要管几万人，几千家，就觉得天要塌了，怎么得了，那得花多少钱啊 ？ 你这种
人才真正没有见过什么世面，可能连一个镇子的上水，下水工程都搞不明白。
【在 l****z 的大作中提到】
: 那位估计没有在什么大公司里面做过, 也没见过什么大项目. 就是纸上谈兵而已.然并
: 卵用.
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w********t
发帖数: 12853 | 62 我不想靠这个创业，有关企业如 ADT 已经运行了数十年，相关技术虽有提升空间，也
不是什么高精尖。我的想法是政府管理层面的一个建议，不是商业创意。
这个可以和美国国会曾经讨论过的智能枪械 ID 类似，技术都是有的，要看政府对此的
评估，预算，安装，和实行。
【在 s*********r 的大作中提到】
: 感觉你也是个有志青年吧，建议你去创业版看看。这个版你找不到合作伙伴的。
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w********t
发帖数: 12853 | 63 首先，我高调提出，我不主张现在就要缴谁的枪，别为这个事情紧张上火，跟谁的尾巴
被我踩了似的。
其次，我前面多次给你设想一个场景：你自己是个大多数情况下入室盗抢的贼，不是特
种兵或者自杀攻击恐怖分子，你一闯进门，就警报大做，并且有警方喊话，你 TMD 是
赶快跑路，还是非要把这家人杀光，偷光再走 ？？？ 有这么大深仇大恨，你干吗入室
偷盗呢，你安放的炸弹雷管，把这家夷为平地，活口不留不就可以了 ？
某些人的逻辑就和火星人刚来地球一样。
【在 g*****h 的大作中提到】
: 拜托请你先研究一下警察使用枪支的原则再到这里说话，同时请你也看看警察进入现场
: 的程序和指导原则再说。。。
: 所以我说这里的人要么被tg洗脑，要么被好莱坞洗脑。。。拜托研究一下枪支，枪法，
: 警察再出来说话，这里警察就是过来给你收尸的。。。
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w********t
发帖数: 12853 | 64 “人口分散的郊区，成本更高”
这个结论是怎么得来的呢 ？ 难道在阿拉斯加看电视，要比在曼哈顿看收费高 ？或
者你在得克萨斯上网，要比在洛杉矶多交钱 ？
【在 a*********a 的大作中提到】
: 这样的系统交给政府办，光人口集中的城市，搞一套就得百亿美元。这还只是启动，不
: 算之后的监控成本。人口分散的郊区，成本更高。
: 2013年，纽约更新911电话系统，花了一亿，结果3天crash4次，接线员手抄报警电话内
: 容。最后弄好能用，起码1.5亿。这还只是911 call center电脑系统更新，不包括任何
: 其他功能。长期监控，你要想警察第一时间回应你家的警报器触发事件，跟警报公司
: call cernter的人，成本不是同一个数量级的。
: 要搞好公共安全，唯一的办法是“broken window policing“。现在的潮流，从大统领
: ，到纽约，巴尔的摩，LA，芝加哥，都是抵制这个的。
: 不允许警察执法，不允许居民自卫，不允许提恐怖主义。
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