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USANews版 - 美国枪支管制和精神健康问题
相关主题
发帖存档,以正视听。也谈NRA的提议
为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载)芝加哥枪击案不断啊
有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖 (转载)禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)
为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载) (转载)本保守分子说堕胎和禁枪问题
关于禁枪我认为应当提出“限枪”的口号
对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤
应该禁警察和保安的枪腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)
美国社会毒瘤很多支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手
相关话题的讨论汇总
话题: 枪支话题: gun话题: 美国话题: 拥枪话题: stewart
1 (共1页)
i***a
发帖数: 4718
1
John Oliver的几个短片做了很好的解释。
当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。
l****z
发帖数: 29846
2
狗屁, 每个周末Chicago南部那么多枪击死亡的, 每周末死的人都算得上一次massacre
了, 从来没看媒体放过一个屁.
当地警察怎么没有挨家挨户去搜查非法枪支?
i***a
发帖数: 4718
3
澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
减少了。

massacre

【在 l****z 的大作中提到】
: 狗屁, 每个周末Chicago南部那么多枪击死亡的, 每周末死的人都算得上一次massacre
: 了, 从来没看媒体放过一个屁.
: 当地警察怎么没有挨家挨户去搜查非法枪支?

l****z
发帖数: 29846
4
澳大利亚有多少老黑啊, 你说说?
另外你说说现在枪支犯罪里面有多少枪支是合法购买的?

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

l****z
发帖数: 29846
5
Chicago独立日一个周末就死了10个, 伤了55个, 绝对massacre啊. 媒体怎么没大吵特
吵?
Shootings over the Fourth of July weekend left 10 people dead and 55 others
wounded, a toll lower than last year but one marked by an intense stretch of
gun violence over eight hours on one of the nights.
Among those killed was 7-year-old Amari Brown, shot in the chest as he
watched fireworks near his father's home in Humboldt Park late Saturday
night. Police say they believe the attack was aimed at the father, whom
they described as a ranking gang member.
Also gunned down was 17-year-old Vonzell Banks, who was shot as he played
basketball Friday at a park named for Hadiya Pendleton, a high school
student fatally shot in 2013 near President Barack Obama's Chicago home.
The wounded included a 16-year-old boy and a 15-year-old girl shot shortly
after midnight Sunday as they walked in Old Town, and a 19-year-old man shot
around 10 p.m. Saturday as two groups fought near Navy Pier after the
fireworks display there.
The violence peaked from dusk Saturday until dawn Sunday, when 30 people
were shot across Chicago -- nearly half the total for the entire weekend,
measured from 3 p.m. Thursday until just before dawn Monday.
j*****v
发帖数: 7717
6
干脆说天朝没枪,massive shooting几乎为零好了,呵呵
等把枪都禁了,等着被政府操吧

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

i***a
发帖数: 4718
7
老黑高犯罪率社区相对聚居,避免去。对付老黑犯罪,要强化警察,加强治安。
非法枪要查禁,合法枪要严管。非法枪也原来是合法枪,然后被偷的。
为了对付老黑的高犯罪率,不去加强警察反而用私人广泛拥枪对付。结果是精神不正常
的白孩子大有机会搞massive shooting. 这个代价大家觉得值吗?

【在 l****z 的大作中提到】
: 澳大利亚有多少老黑啊, 你说说?
: 另外你说说现在枪支犯罪里面有多少枪支是合法购买的?

i***a
发帖数: 4718
8
黑人对黑人的犯罪,强化警察。外面人不去就是了。

others
of

【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago独立日一个周末就死了10个, 伤了55个, 绝对massacre啊. 媒体怎么没大吵特
: 吵?
: Shootings over the Fourth of July weekend left 10 people dead and 55 others
: wounded, a toll lower than last year but one marked by an intense stretch of
: gun violence over eight hours on one of the nights.
: Among those killed was 7-year-old Amari Brown, shot in the chest as he
: watched fireworks near his father's home in Humboldt Park late Saturday
: night. Police say they believe the attack was aimed at the father, whom
: they described as a ranking gang member.
: Also gunned down was 17-year-old Vonzell Banks, who was shot as he played

i***a
发帖数: 4718
9
天朝禁枪,有拿刀砍人的。无辜民众对付拿刀的比拿枪的机会大多了。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 干脆说天朝没枪,massive shooting几乎为零好了,呵呵
: 等把枪都禁了,等着被政府操吧

i***a
发帖数: 4718
10
massive shooting的枪几乎都是合法购买的。

【在 l****z 的大作中提到】
: 澳大利亚有多少老黑啊, 你说说?
: 另外你说说现在枪支犯罪里面有多少枪支是合法购买的?

相关主题
对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点也谈NRA的提议
应该禁警察和保安的枪芝加哥枪击案不断啊
美国社会毒瘤很多禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)
j*****v
发帖数: 7717
11
跟死在政府手裡的比就是個屁

【在 i***a 的大作中提到】
: massive shooting的枪几乎都是合法购买的。
j*****v
发帖数: 7717
12
加州左婢說偷槍不能抓,因為不到900美元,呵呵
左婢制定法律的時候都是照顧票倉啊

【在 i***a 的大作中提到】
: 老黑高犯罪率社区相对聚居,避免去。对付老黑犯罪,要强化警察,加强治安。
: 非法枪要查禁,合法枪要严管。非法枪也原来是合法枪,然后被偷的。
: 为了对付老黑的高犯罪率,不去加强警察反而用私人广泛拥枪对付。结果是精神不正常
: 的白孩子大有机会搞massive shooting. 这个代价大家觉得值吗?

j*****v
发帖数: 7717
13
天朝好待著別走啊。天朝要是人人有槍,法制不會那麼亂,貪官不會那麼多,屁民不會
那麼苦。

【在 i***a 的大作中提到】
: 天朝禁枪,有拿刀砍人的。无辜民众对付拿刀的比拿枪的机会大多了。
e***s
发帖数: 1397
14
澳大利亚枪支管制后,枪支犯罪是减少了,但是暴力犯罪的总体翻倍了。
澳大利亚要是有一天私人汽车管制了,汽车的交通事故肯定少了 - 但是可以预计摩托
车交通事故肯定要翻几倍。

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

i***a
发帖数: 4718
15
没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。

【在 e***s 的大作中提到】
: 澳大利亚枪支管制后,枪支犯罪是减少了,但是暴力犯罪的总体翻倍了。
: 澳大利亚要是有一天私人汽车管制了,汽车的交通事故肯定少了 - 但是可以预计摩托
: 车交通事故肯定要翻几倍。

i***a
发帖数: 4718
16
"死在政府手裡"指的是警察过渡执法?正是因为有那么多枪的存在,美国警察比其他国
家的更是提着脑袋干活,有过渡执法的倾向。
既然纳税人已经雇佣警察来维护治安了,再还要私人拥枪,不是纳税人跟自己过不去吗?

【在 j*****v 的大作中提到】
: 跟死在政府手裡的比就是個屁
i***a
发帖数: 4718
17
GOP正应该改变这些脑残法律,用警察加强治安。而不是靠私人拿枪和老黑对射。
老黑罪犯光脚不怕穿鞋的。和他们对射,还不如依法查禁他们手中的非法枪支。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 加州左婢說偷槍不能抓,因為不到900美元,呵呵
: 左婢制定法律的時候都是照顧票倉啊

i***a
发帖数: 4718
18
扯。那么喜欢随意拥枪带来的所谓安全感,去伊拉克和叙利亚最好。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 天朝好待著別走啊。天朝要是人人有槍,法制不會那麼亂,貪官不會那麼多,屁民不會
: 那麼苦。

j*****v
发帖数: 7717
19
把JJ都割了,強姦率會變成零的。
你貼的澳大利亞的例子,不看犯罪總量的提升。

【在 i***a 的大作中提到】
: 没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。
j*****v
发帖数: 7717
20
你在家打個911試試,看看警察幾分鐘到

吗?

【在 i***a 的大作中提到】
: "死在政府手裡"指的是警察过渡执法?正是因为有那么多枪的存在,美国警察比其他国
: 家的更是提着脑袋干活,有过渡执法的倾向。
: 既然纳税人已经雇佣警察来维护治安了,再还要私人拥枪,不是纳税人跟自己过不去吗?

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本保守分子说堕胎和禁枪问题腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)
我认为应当提出“限枪”的口号支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手
枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤禁枪 vs. 更现实的控枪
j*****v
发帖数: 7717
21
全民擁槍是指不分種族,宗教,性別可以合法擁有槍隻。
伊拉克和敘利亞大部分人沒槍,所以有槍的才能屠殺其他人

【在 i***a 的大作中提到】
: 扯。那么喜欢随意拥枪带来的所谓安全感,去伊拉克和叙利亚最好。
i***a
发帖数: 4718
22
这些似是而非的类比论点很不值一驳。
JJ是男人与生俱来的,世界各地都一样。枪不是。
汽车的用途是交通运输工具。而枪是用来杀生的。买车所要求的纪录,驾照和保险都比
买枪有更好更严格的管理。
要比犯罪率而不是总量。总量会随人口增长。
美国的暴力犯罪率在发达国家里是异常高的。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 把JJ都割了,強姦率會變成零的。
: 你貼的澳大利亞的例子,不看犯罪總量的提升。

i***a
发帖数: 4718
23
如果非法枪被查禁了,对付持刀的入室抢劫,用棒球棍。
非法枪没被查禁前,可以用枪在家自卫,参见加拿大。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 你在家打個911試試,看看警察幾分鐘到
:
: 吗?

i***a
发帖数: 4718
24
关键点是选择通过警察来维持治安还是全民拥枪?哪个成本高,副作用大?

【在 j*****v 的大作中提到】
: 全民擁槍是指不分種族,宗教,性別可以合法擁有槍隻。
: 伊拉克和敘利亞大部分人沒槍,所以有槍的才能屠殺其他人

A*****a
发帖数: 52743
25
枪是用来防身的。
这个问题得等你长大了,上有老下有小要养的时候就想明白了。
[在 iviva (not again) 的大作中提到:]
:这些似是而非的类比论点很不值一驳。

:...........
i***a
发帖数: 4718
26
在美国现在这种枪支泛滥的情况下,没办法,我是支持华人拥枪的。但在家里一定要保
管好。至于买不买枪,是个人根据自己居住环境家庭状况的选择。你送小孩去其他华人
家playdate时,问不问家里有枪,怎么放的?
大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪。这种情况带来的时常mass shooting, 是
非常可悲的,也不可持续。
所以社会要理性讨论怎么解决离开这个烂坑,而不是被pro-gun lobby把持,被卖了还
替人数钱,甘心当collateral damge.

【在 A*****a 的大作中提到】
: 枪是用来防身的。
: 这个问题得等你长大了,上有老下有小要养的时候就想明白了。
: [在 iviva (not again) 的大作中提到:]
: :这些似是而非的类比论点很不值一驳。
: :
: :...........

y*****n
发帖数: 11251
27
然后NRA又拿出一堆data说那个不管用。枪击犯罪减少是在政府收购民间枪只以后,随
着民间枪支数量再次提高而降低的。所以你的数据是支持NRA的。。。。。blah blah
blah

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

y*****n
发帖数: 11251
28
天朝最近是没听到用枪的massive shooting吧?有董存瑞为榜样,在维族烈士启迪下,
特别ZF作好后勤扫清了后路以后,乘着大建基础设施的春风,搭上淘宝京东顺丰带领的
O2O经济发展快车,于是大家都改用炸药包了。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 干脆说天朝没枪,massive shooting几乎为零好了,呵呵
: 等把枪都禁了,等着被政府操吧

j*****v
发帖数: 7717
29
你能代表大多數美國民眾?mass shooting為啥老是發生在左婢規定的gun free zone?
等美國政府強大到能禁了民間三億隻槍的時候,你過的日子就跟天朝屁民的差不多了。

【在 i***a 的大作中提到】
: 在美国现在这种枪支泛滥的情况下,没办法,我是支持华人拥枪的。但在家里一定要保
: 管好。至于买不买枪,是个人根据自己居住环境家庭状况的选择。你送小孩去其他华人
: 家playdate时,问不问家里有枪,怎么放的?
: 大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪。这种情况带来的时常mass shooting, 是
: 非常可悲的,也不可持续。
: 所以社会要理性讨论怎么解决离开这个烂坑,而不是被pro-gun lobby把持,被卖了还
: 替人数钱,甘心当collateral damge.

j*****v
发帖数: 7717
30
如果。。。
願望總是美好的

【在 i***a 的大作中提到】
: 如果非法枪被查禁了,对付持刀的入室抢劫,用棒球棍。
: 非法枪没被查禁前,可以用枪在家自卫,参见加拿大。

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NRA的讲话为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载)
NRA 的school shields花销算他们头上吗?有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖 (转载)
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r**********n
发帖数: 5281
31
枪权神授,不喜欢枪就滚。这个国家就是枪民建立的。
[在 iviva (not again) 的大作中提到:]
:这些似是而非的类比论点很不值一驳。

:...........
G*****i
发帖数: 896
32
同意! 还会有人说什么大多数美国人是被迫持枪? 这是美国文化的天然一部分! 为毛这
么多老中怕枪? 开车不是更容易杀人, 就不开了? 有点卵蛋行嘛!

【在 r**********n 的大作中提到】
: 枪权神授,不喜欢枪就滚。这个国家就是枪民建立的。
: [在 iviva (not again) 的大作中提到:]
: :这些似是而非的类比论点很不值一驳。
: :
: :...........

d********t
发帖数: 837
33
唯一解决方法,管制弹药,把一颗子弹的价格提到500美元以上。枪随你买,子弹限制
。想要用枪自卫的,应该舍得花这点钱钱保命。持枪犯罪的成本大幅度提高。Mass
shooting以后只有富翁才能支付得起了。
i***a
发帖数: 4718
34
NRA要觉得有理,也不会阻挠国会拨款对枪支暴力犯罪的研究。如果这样的研究能提供
支持NRA观点的权威数据,NRA为啥要反对?再明显不过了。
http://www.bloombergview.com/articles/2015-04-21/break-the-nra-

【在 y*****n 的大作中提到】
: 然后NRA又拿出一堆data说那个不管用。枪击犯罪减少是在政府收购民间枪只以后,随
: 着民间枪支数量再次提高而降低的。所以你的数据是支持NRA的。。。。。blah blah
: blah

i***a
发帖数: 4718
35
俄克拉何马爆炸案后,美国购买化肥的管制更强了。 种地的化肥比打猎的枪支更离不
开。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 天朝最近是没听到用枪的massive shooting吧?有董存瑞为榜样,在维族烈士启迪下,
: 特别ZF作好后勤扫清了后路以后,乘着大建基础设施的春风,搭上淘宝京东顺丰带领的
: O2O经济发展快车,于是大家都改用炸药包了。

r**********n
发帖数: 5281
36
老黑直接去抢子弹了。
[在 digitalcat (running through the winter) 的大作中提到:]
:唯一解决方法,管制弹药,把一颗子弹的价格提到500美元以上。枪随你买,子弹限制
:。想要用枪自卫的,应该舍得花这点钱钱保命。持枪犯罪的成本大幅度提高。Mass
:...........
i***a
发帖数: 4718
37
那幼儿园小孩人手一枪,才能所谓安全啰。Columbine high school mass shooting时
学校保安是配了枪的,又怎样。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 你能代表大多數美國民眾?mass shooting為啥老是發生在左婢規定的gun free zone?
: 等美國政府強大到能禁了民間三億隻槍的時候,你過的日子就跟天朝屁民的差不多了。

i***a
发帖数: 4718
38
事在人为,澳洲就做到了。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 如果。。。
: 願望總是美好的

r**********n
发帖数: 5281
39
滚澳洲去。
[在 iviva (not again) 的大作中提到:]
:事在人为,澳洲就做到了。

:...........
i***a
发帖数: 4718
40
任何文化都不是一成不变的。
没人怕枪。上小学就能自制火药枪了。
关于车辆这样的类比,前贴已经说过了。

【在 G*****i 的大作中提到】
: 同意! 还会有人说什么大多数美国人是被迫持枪? 这是美国文化的天然一部分! 为毛这
: 么多老中怕枪? 开车不是更容易杀人, 就不开了? 有点卵蛋行嘛!

相关主题
为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载) (转载)应该禁警察和保安的枪
关于禁枪美国社会毒瘤很多
对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点也谈NRA的提议
i***a
发帖数: 4718
41
持枪必须上保险更有效些。

【在 d********t 的大作中提到】
: 唯一解决方法,管制弹药,把一颗子弹的价格提到500美元以上。枪随你买,子弹限制
: 。想要用枪自卫的,应该舍得花这点钱钱保命。持枪犯罪的成本大幅度提高。Mass
: shooting以后只有富翁才能支付得起了。

j*****v
发帖数: 7717
42
呵呵,澳洲犯罪率升高了。。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 事在人为,澳洲就做到了。
j*****v
发帖数: 7717
43
没有绝对的安全,澳洲那么好你搬去就是了,或者去左婢州

【在 i***a 的大作中提到】
: 那幼儿园小孩人手一枪,才能所谓安全啰。Columbine high school mass shooting时
: 学校保安是配了枪的,又怎样。

j*****v
发帖数: 7717
44
麻煩你最好把美國允許公民擁槍的憲法第二修正案再看一遍,裡面有沒有提治安

吗?

【在 i***a 的大作中提到】
: "死在政府手裡"指的是警察过渡执法?正是因为有那么多枪的存在,美国警察比其他国
: 家的更是提着脑袋干活,有过渡执法的倾向。
: 既然纳税人已经雇佣警察来维护治安了,再还要私人拥枪,不是纳税人跟自己过不去吗?

y*****n
发帖数: 11251
45
罪犯也做到了!
澳大利亚悉尼警察局门外发生枪击案,一名文职雇员被枪手击毙,媒体报道遇害死者为
香港移民。
周五(10月2日)一名15岁的少年枪手在悉尼的新南威尔士州警察总部门外近距离开枪
射杀了一名下班离开的文职工作人员。枪手随即被警方击毙。
澳大利亚当地媒体报道说,遇害的警局工作人员的英文名字是“Curtis Cheng”

【在 i***a 的大作中提到】
: 事在人为,澳洲就做到了。
r*********e
发帖数: 7733
46
老黑是民主党的票仓,也是丫用来打种族牌用的。这就是为什么老黑的枪90%都是黑的
,民主党也不管。老黑可以出入狱几十次,其他种族就不行。
你还要搞清楚,民间拥枪是200年的传统,还受宪法保护,再一个拥枪率高对治安有相
当的促进作用。自己去看FBI的报告。

【在 i***a 的大作中提到】
: 老黑高犯罪率社区相对聚居,避免去。对付老黑犯罪,要强化警察,加强治安。
: 非法枪要查禁,合法枪要严管。非法枪也原来是合法枪,然后被偷的。
: 为了对付老黑的高犯罪率,不去加强警察反而用私人广泛拥枪对付。结果是精神不正常
: 的白孩子大有机会搞massive shooting. 这个代价大家觉得值吗?

r*********e
发帖数: 7733
47
嗯,死亡率下降了,但你被老黑爆菊抢劫的可能性大增,你觉得无所谓?

【在 i***a 的大作中提到】
: 没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。
q*c
发帖数: 9453
48
其实研究种猪和智商的关系, 效果比这些好 1000 倍。
为啥这个社会不然研究智商和种族的关系呢?

【在 i***a 的大作中提到】
: NRA要觉得有理,也不会阻挠国会拨款对枪支暴力犯罪的研究。如果这样的研究能提供
: 支持NRA观点的权威数据,NRA为啥要反对?再明显不过了。
: http://www.bloombergview.com/articles/2015-04-21/break-the-nra-

i***a
发帖数: 4718
49
楼要歪了。
当然有人研究智商和种族的关系。
纳粹德国研究过。啥事都按种族划分呗,黄种人会被划在哪儿?

【在 q*c 的大作中提到】
: 其实研究种猪和智商的关系, 效果比这些好 1000 倍。
: 为啥这个社会不然研究智商和种族的关系呢?

i***a
发帖数: 4718
50
前面说过了,再说一遍。
对付老黑犯罪,加强执法力度,查禁黑枪,重刑。这是要拍DEM的。
枪支管制是要拍GOP做的。蓄奴,种族歧视(包括对黄种人的)也曾受美国宪法法律保
护的,历史也悠久。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 老黑是民主党的票仓,也是丫用来打种族牌用的。这就是为什么老黑的枪90%都是黑的
: ,民主党也不管。老黑可以出入狱几十次,其他种族就不行。
: 你还要搞清楚,民间拥枪是200年的传统,还受宪法保护,再一个拥枪率高对治安有相
: 当的促进作用。自己去看FBI的报告。

相关主题
芝加哥枪击案不断啊我认为应当提出“限枪”的口号
禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤
本保守分子说堕胎和禁枪问题腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)
i***a
发帖数: 4718
51
不去黑人犯罪率高的地方,是减少受害可能性最直接的办法。比拿枪更有效。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 嗯,死亡率下降了,但你被老黑爆菊抢劫的可能性大增,你觉得无所谓?
i***a
发帖数: 4718
52
没提治安。但是大家讨论买枪的第一反应难道不是买枪防身,切身实际的治安问题?

【在 j*****v 的大作中提到】
: 麻煩你最好把美國允許公民擁槍的憲法第二修正案再看一遍,裡面有沒有提治安
:
: 吗?

i***a
发帖数: 4718
53
要开始赶别人走了,LOL.

【在 j*****v 的大作中提到】
: 没有绝对的安全,澳洲那么好你搬去就是了,或者去左婢州
D*********n
发帖数: 674
54
你先去把芝加哥南部的黑枪收了,再来这里谈控枪会有点说服力。
你先把cnn杨姐夫的保险卖给芝加哥南部老黑,再来这里推销试试。
宪法以后再和你讨论。

【在 i***a 的大作中提到】
: 持枪必须上保险更有效些。
r****r
发帖数: 439
55
来来,小朋友做选择题了。
如果把芝加哥,底特律,新奥尔良的谋杀去掉,美国的谋杀率从最高一下子降到最低,
低于你热爱的澳大利亚。这几个左棍天堂里的谋杀,绝大多数是天使干的。
请选择:
是把民间3/4亿枪充公了容易,还是在这几个左棍天堂加强警力,严格看管天使容易?
(一遍又一遍,左棍的行事思路老是让一小撮人的利益侵犯到大多数人的利益,而不是
保护少数人的利益,同时也要她妈保护大多数的利益,厕所法,SCA5/AA,绿教不能吃
猪肉,所以大家都不要吃,数不胜数)

【在 i***a 的大作中提到】
: 事在人为,澳洲就做到了。
i***a
发帖数: 4718
56
说了好多少遍了。对付黑人犯罪,就是要加强警力执法。这正是我的观点。
再说一遍,既然纳税人已经花钱雇警察维持治安,却还同时还要全民拥枪来维持治安。
这两者是互相拆台的,推高社会成本。
最大的副作用是精神不正常的小白孩容易买到*合法枪*,搞mass shooting.
老黑犯罪率高,集中在大城市的几个区。不去就是了,比买枪防身更有效。
老黑犯罪率高,为什么mass shooting的罪犯和受害者大多是非黑人?!

【在 r****r 的大作中提到】
: 来来,小朋友做选择题了。
: 如果把芝加哥,底特律,新奥尔良的谋杀去掉,美国的谋杀率从最高一下子降到最低,
: 低于你热爱的澳大利亚。这几个左棍天堂里的谋杀,绝大多数是天使干的。
: 请选择:
: 是把民间3/4亿枪充公了容易,还是在这几个左棍天堂加强警力,严格看管天使容易?
: (一遍又一遍,左棍的行事思路老是让一小撮人的利益侵犯到大多数人的利益,而不是
: 保护少数人的利益,同时也要她妈保护大多数的利益,厕所法,SCA5/AA,绿教不能吃
: 猪肉,所以大家都不要吃,数不胜数)

d*******p
发帖数: 2525
57
谁告诉你受害者大多是非黑人?是你们左逼媒体根本不报道黑杀黑好不好,因为那不符
合你左逼的利益。
美国每年的枪杀案死者,9成都是黑人,其中的9成是死在黑人手里
另外,所有mass shooting,就没一个nra会员,基本都是猪党支持者

【在 i***a 的大作中提到】
: 说了好多少遍了。对付黑人犯罪,就是要加强警力执法。这正是我的观点。
: 再说一遍,既然纳税人已经花钱雇警察维持治安,却还同时还要全民拥枪来维持治安。
: 这两者是互相拆台的,推高社会成本。
: 最大的副作用是精神不正常的小白孩容易买到*合法枪*,搞mass shooting.
: 老黑犯罪率高,集中在大城市的几个区。不去就是了,比买枪防身更有效。
: 老黑犯罪率高,为什么mass shooting的罪犯和受害者大多是非黑人?!

i***a
发帖数: 4718
58
如果大多数是黑杀黑。Do you really care that much?
这也正好支持不去黑人区是比买枪防身更直接有效的办法。
我不是左派, liberal好吧。什么问题都非右既左这样讨论,开始谩骂。还是算了吧。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 谁告诉你受害者大多是非黑人?是你们左逼媒体根本不报道黑杀黑好不好,因为那不符
: 合你左逼的利益。
: 美国每年的枪杀案死者,9成都是黑人,其中的9成是死在黑人手里
: 另外,所有mass shooting,就没一个nra会员,基本都是猪党支持者

i***a
发帖数: 4718
59
枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
受害者都是全民拥枪的collateral damage.
黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学
校要比其他gun-free zone, 如电影院,多的多。

【在 i***a 的大作中提到】
: John Oliver的几个短片做了很好的解释。
: 当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
: 须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。

r**********n
发帖数: 5281
60

你有种就在你家草坪上插上"gun free zone"的牌子。

【在 i***a 的大作中提到】
: 枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
: 精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
: 这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
: 是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
: 孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
: 受害者都是全民拥枪的collateral damage.
: 黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
: 任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
: 正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
: 为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学

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r**********n
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61

你有种就在你家草坪上插上"gun free zone"的牌子。

【在 i***a 的大作中提到】
: 如果大多数是黑杀黑。Do you really care that much?
: 这也正好支持不去黑人区是比买枪防身更直接有效的办法。
: 我不是左派, liberal好吧。什么问题都非右既左这样讨论,开始谩骂。还是算了吧。

r**********n
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62

你有种就在你家草坪上插上"gun free zone"的牌子。

【在 i***a 的大作中提到】
: 说了好多少遍了。对付黑人犯罪,就是要加强警力执法。这正是我的观点。
: 再说一遍,既然纳税人已经花钱雇警察维持治安,却还同时还要全民拥枪来维持治安。
: 这两者是互相拆台的,推高社会成本。
: 最大的副作用是精神不正常的小白孩容易买到*合法枪*,搞mass shooting.
: 老黑犯罪率高,集中在大城市的几个区。不去就是了,比买枪防身更有效。
: 老黑犯罪率高,为什么mass shooting的罪犯和受害者大多是非黑人?!

i***a
发帖数: 4718
63
民众精神状态on the edge。Gun control or NOT, keep on debating...
越搅混水,越多disinformation,越有不确定性, 对枪支生意越好。
犯罪率上升---那还不赶紧买枪防身。
犯罪率下降---你看买枪买对了吧,继续买。
“越多枪越安全” pro-gun lobby, NRA 金身不败的名言。
mass shooting后---丫的DEM要禁枪了,还不趁便宜没禁前,再多买点。
Gun industry 总归是财源滚滚。
美国人均一人一枪了(包括婴儿),这显然还远远不够呀。

【在 i***a 的大作中提到】
: 枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
: 精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
: 这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
: 是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
: 孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
: 受害者都是全民拥枪的collateral damage.
: 黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
: 任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
: 正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
: 为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学

l*********g
发帖数: 107
64
搞不好的关键,还是利益集团
世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
有枪?
抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
不治本
还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
手;进而,背景检查也自然是扯淡
百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随
时随地,武器根本不是一个等级的
是因为黑人?有黑人的发达国家多了,法国,英国黑人多了去了,人家咋不需要有枪?
可能觉得黑人危险,但很大一个原因不也是因为枪吗?都赤手空拳的,危险程度大大降低
要闯入你家的罪犯,是会在你门外想一想,屋里的你可能有枪,而停止了;还是因为他
手里有枪,他变得更肆无忌惮地闯进来了?
有枪能防住了用枪的坏人了? 除非你3600*24*365枪子弹上膛,带在身上,并保持高度
警惕,否则有人要搞你,你的枪有什么用?
来一群呢?我看美国应该允许普通民众拥有手雷
好人要有枪的理由是坏人总是能搞到枪?在很多国家似乎并不是如此,坏人要搞到枪的
难度和代价也是非常非常高,关键还是看禁枪的力度
杀戮在学校这样的gun free zone,所有那些地方要有枪?好吧,祝所有拥枪的人的孩
子从小就在一个周围到处都是枪的环境中健康成长,那你还要保证老师哪天不要发疯,
把没有任何反抗能力的孩子屠杀了;或者给每个5岁孩子都搞一把枪?
有了枪,随便一个人轻轻松松就能搞死10个,20个,没有枪,一个人能搞死几个?就算
预谋的,难度多大?
关键还是利益集团,还有宪法,宪法是几十几百年前规定的东西,明显很多是过时的,
也导致了现在这个烂摊子;当然涉及到政治,目前还没有哪个总统勇敢到去动那些东西
,来彻底地禁枪;如果将来有个总统能真正从源头彻底禁枪到英国,日本那种程度,那
一定会成为美国历史上最伟大的总统
A*****a
发帖数: 52743
65
你跟着瞎嚷嚷有个屁用。没你什么事,长大了再说。

?
降低

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

i***a
发帖数: 4718
66
“全面禁枪”太笼统,实现起来不太现实。枪支应按威力大小尺寸分类加强管制。
有一点是肯定的。认出背后的利益集团和商业得失确实是解决问题的关键。
澳洲保守派之所以能发起并成功加强了枪支管制。不是因为澳洲保守派比美国GOP的道
德水准高多少,而是背后的商业利益博弈。当然Howard带领的澳洲保守派领袖敢于牺牲
自己政治生命的勇气,见识和谋略是绝对的可嘉。现在美国GOP正缺少这样的领袖人物。
这个背后的商业利益博弈,就是澳洲的枪支制造销售商的利益,比不了澳洲旅游业的商
业利益。澳洲1996年的mass shooting可是发生在海滩旅游区。显然保守派要维护更大
规模的澳洲旅游业的利益,而不是枪支制造销售商。
对比一下,美国的mass shooting大多数是学校。非常寒心的说这些无辜孩子的生命在
枪支制造销售商利益集团面前不值啥。真是赤裸裸的金钱关系和利益。科罗拉多那次是
电影院,本以为好莱坞的利益集团能够压过枪支制造销售商。可是没有。原因可能是
DEM发起的枪支管制自然引起GOP base的剧烈反弹。可见pro-gun lobby, NRA的影响,
disinformation有多大。美国社会的“枪中毒”有多深。
话说回来,作为普通民众,不管在其他问题上是偏GOP还是DEM,在枪支管制上,很自然
的选择。理性思考的结果是,拒绝做枪支制造销售商利益集团,pro-gun lobby, NRA,
全民拥枪虚假安全感造成的collateral damage!

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

j*****v
发帖数: 7717
67
那麼多國家禁槍都好好的,你還是不要在美國了。
http://www.mitbbs.com/article_t2/GunsAndGears/31744451.html
這個左婢John Oliver覺得英國好,應該留在英國討生活。

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

r*********e
发帖数: 7733
68
你这种鸵鸟手段是不行的。黑人不是只待在烂区。纽约的Brooklyn ,browns的黑人经
常流串到曼哈顿,新泽西作案。除非你生活在中部大农村,不然东西海岸跟老黑的交集
是相当大的。
靠警察也是不行的。警察从接警到事发现场平均十几分钟,这段时间300磅老黑对你想
干吗干吗了。
华人拥枪本来比例就低,再多一些你这样的搅屎棍,恐怕就是黑墨的盘中餐了。美国是
一个丛林社会。

【在 i***a 的大作中提到】
: 不去黑人犯罪率高的地方,是减少受害可能性最直接的办法。比拿枪更有效。
q*c
发帖数: 9453
69
" 黑人犯罪率高,可以不去黑人区" -- 这种鸵鸟心态, 真是大赞。
民主为啥会破灭, 独裁为啥能存在?
就是有你这样的支持独裁的人存在, 你绝对不认为自己支持独裁, 暴力, 但是实际
上你就是最大的独裁暴力犯罪的支持者。 只是你不是故意的。
美国这个伟大国家的破灭, 就在你们这种人的身上。 真是可惜。

【在 i***a 的大作中提到】
: 枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
: 精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
: 这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
: 是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
: 孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
: 受害者都是全民拥枪的collateral damage.
: 黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
: 任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
: 正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
: 为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学

q*c
发帖数: 9453
70
看看美帝起家那 100 年, 西部大开发, 满地是枪, 民族有木有 on the edge? 你
看那些远超你所谓的 on the edge 的年代, 美国人如何面对的?反而建立了伟大的独
霸帝国?
你们这些人, 智商是硬伤, 根本分不清楚原因和结果。 只知道头疼医头, 最后全身
坏掉死亡。

【在 i***a 的大作中提到】
: 民众精神状态on the edge。Gun control or NOT, keep on debating...
: 越搅混水,越多disinformation,越有不确定性, 对枪支生意越好。
: 犯罪率上升---那还不赶紧买枪防身。
: 犯罪率下降---你看买枪买对了吧,继续买。
: “越多枪越安全” pro-gun lobby, NRA 金身不败的名言。
: mass shooting后---丫的DEM要禁枪了,还不趁便宜没禁前,再多买点。
: Gun industry 总归是财源滚滚。
: 美国人均一人一枪了(包括婴儿),这显然还远远不够呀。

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j****3
发帖数: 2836
71
凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
有武器也要干到底。
秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们
站在人民的立场上,为将来万一的抗争提供些物质上的方便。而且这也是为当权者考虑
,是对当权者的提醒和警告,因为当人民手中没有武器而表面上显得无力对抗时,没准
某些统治者会被自己强大的假象蒙蔽,而走向暴政的歧途,最终被人民推翻。所以第二
修正案,一方面可以减少人民反抗时的代价,另一方面又是时刻提醒统治者不要太忘乎
所以。
b*****e
发帖数: 53215
72
说的好像巴勒斯坦人靠扔石头就建国一样

【在 j****3 的大作中提到】
: 凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
: 还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
: 有武器也要干到底。
: 秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
: 家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
: 国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
: 以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
: 的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
: 美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
: 中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们

j****3
发帖数: 2836
73
看来你也没读懂,过于执着于成败了。。。光是停留在扔石头的阶段当然不能胜利,但
重要的是即使是只有石头的时候反抗也不会停止。所以不管有没有枪,老百姓该造反的
时候总是要造反的,第二修正案只不过大大减少了老百姓可能要付出的代价,增加了反
抗成功的可能性。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 说的好像巴勒斯坦人靠扔石头就建国一样
q*c
发帖数: 9453
74
就是这个道理。 伟大国家的破灭, 就是民众承平日久, 思想开始萎缩腐化堕落开始。

【在 j****3 的大作中提到】
: 凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
: 还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
: 有武器也要干到底。
: 秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
: 家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
: 国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
: 以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
: 的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
: 美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
: 中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们

f*****o
发帖数: 95
75
we need smartgun, any gun shall have finger printer identification when
buying, it will not trig when authentication failed, technically not
difficult, and I believe those gun manufacturers will happy due to they can
sell more guns
q********1
发帖数: 1480
76
我几天前听一个朋友说,出了最近俄勒冈的校园枪击后, 他老婆非常担心, 本来准
备送孩子来读书的, 现在怕孩子在美国的校园吃枪子儿, 决定送英国了。 我说你太
太应该知道, 在美国校园里吃枪子儿的概率比走街上被车撞死或掉游泳池淹死的概率
要小很多。 这里其实看出媒体渲染导向的作用。 mass shooting是美国的一个社会问
题, 但远远没有媒体渲染的那么严重。
“大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪”这句话说得有点可笑, 不要以子之心
, 度人之腹。 了解一下美国枪文化的历史、背景和现状, 稍有头脑的人就不会这么
说。 枪支的作用是多样的, 除了家防、抗暴, 还有狩猎、娱乐、运动射击等等不一
而足。 枪支是融入美国人的血液这句话不算过份。 我认识的拥枪者, 其实枪支的娱
乐功用是超过防身抗暴这些沉重的理由的。 绑架拥枪吗? 这样的人有, 但不占多数


【在 i***a 的大作中提到】
: 在美国现在这种枪支泛滥的情况下,没办法,我是支持华人拥枪的。但在家里一定要保
: 管好。至于买不买枪,是个人根据自己居住环境家庭状况的选择。你送小孩去其他华人
: 家playdate时,问不问家里有枪,怎么放的?
: 大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪。这种情况带来的时常mass shooting, 是
: 非常可悲的,也不可持续。
: 所以社会要理性讨论怎么解决离开这个烂坑,而不是被pro-gun lobby把持,被卖了还
: 替人数钱,甘心当collateral damge.

q********1
发帖数: 1480
77
如果说楼主还是提出了自己的观点, 你写的这些就太没有水平了。这 种初中生东西还
写那么长, 不累吗?

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

i***a
发帖数: 4718
78
Great idea! 就像iphone的指纹开关。有点责任心的拥枪者都应该支持吧。可以减少误
伤,和被人盗窃,夺枪的后果。
但实际情况是pro-gun lobby不会赞同。连搞个全国的拥枪数据库都不同意。归根到底
是不信任可能会被政府用到的信息, bla bla bla. 在这些人眼里永远没有 public
safety responsibility, 只有individualism to the extreme.
Gun industry 用 low-tech就能把钱给赚了,不会有动力更新。

can

【在 f*****o 的大作中提到】
: we need smartgun, any gun shall have finger printer identification when
: buying, it will not trig when authentication failed, technically not
: difficult, and I believe those gun manufacturers will happy due to they can
: sell more guns

i***a
发帖数: 4718
79
黑枪查禁了。对付个拿刀的老黑,你可以买taser, 电击枪防身吧。
电击枪不致命,可买起来比真枪的管理还严格。你说奇怪不奇怪?
再一层,现在这枪支泛滥的情况下,我说过了支持华人拥枪的。但条件是应该看到长远
的最好办法还是加强枪支管制。
最后一层,华人不强健体魄,以为拿了把枪就牛了。确信这不是鸵鸟?

【在 r*********e 的大作中提到】
: 你这种鸵鸟手段是不行的。黑人不是只待在烂区。纽约的Brooklyn ,browns的黑人经
: 常流串到曼哈顿,新泽西作案。除非你生活在中部大农村,不然东西海岸跟老黑的交集
: 是相当大的。
: 靠警察也是不行的。警察从接警到事发现场平均十几分钟,这段时间300磅老黑对你想
: 干吗干吗了。
: 华人拥枪本来比例就低,再多一些你这样的搅屎棍,恐怕就是黑墨的盘中餐了。美国是
: 一个丛林社会。

i***a
发帖数: 4718
80
不讨论实际问题,开始玩民主悲情,大国悲情。LOL。

【在 q*c 的大作中提到】
: " 黑人犯罪率高,可以不去黑人区" -- 这种鸵鸟心态, 真是大赞。
: 民主为啥会破灭, 独裁为啥能存在?
: 就是有你这样的支持独裁的人存在, 你绝对不认为自己支持独裁, 暴力, 但是实际
: 上你就是最大的独裁暴力犯罪的支持者。 只是你不是故意的。
: 美国这个伟大国家的破灭, 就在你们这种人的身上。 真是可惜。

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i***a
发帖数: 4718
81
美国西部大开发,对付的是武器有代差的印第安人。真伟大啊。
撇开PC不说,作为同样是黄种人,有点decency好吧。
就不提智商了。

【在 q*c 的大作中提到】
: 看看美帝起家那 100 年, 西部大开发, 满地是枪, 民族有木有 on the edge? 你
: 看那些远超你所谓的 on the edge 的年代, 美国人如何面对的?反而建立了伟大的独
: 霸帝国?
: 你们这些人, 智商是硬伤, 根本分不清楚原因和结果。 只知道头疼医头, 最后全身
: 坏掉死亡。

i***a
发帖数: 4718
82
Katrina飓风过后,国民警卫队要收缴New Orleans的私枪,还不是乖乖缴了。
天灾过后的救援,全世界也只有美国还要担心这个了,够奇葩的。

【在 j****3 的大作中提到】
: 凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
: 还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
: 有武器也要干到底。
: 秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
: 家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
: 国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
: 以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
: 的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
: 美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
: 中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们

i***a
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83
人家比较的是“在美国校园里吃枪子儿的概率”和在英国校园吃枪子儿的概率。如果其
他的概率英美比较的差不多。这个决定也不难理解了。
在美国因枪的死亡率现在和汽车的也差不多了。
http://www.economist.com/news/united-states/21638140-gun-now-mo
汽车安全性技术再不断的提高。枪支没有,枪支总数在提高。
要想玩枪,玩的爽。去靶场range, 玩个够好了。有的还能开坦克。
打猎用猎枪。难道一定要军用突击步枪。

【在 q********1 的大作中提到】
: 我几天前听一个朋友说,出了最近俄勒冈的校园枪击后, 他老婆非常担心, 本来准
: 备送孩子来读书的, 现在怕孩子在美国的校园吃枪子儿, 决定送英国了。 我说你太
: 太应该知道, 在美国校园里吃枪子儿的概率比走街上被车撞死或掉游泳池淹死的概率
: 要小很多。 这里其实看出媒体渲染导向的作用。 mass shooting是美国的一个社会问
: 题, 但远远没有媒体渲染的那么严重。
: “大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪”这句话说得有点可笑, 不要以子之心
: , 度人之腹。 了解一下美国枪文化的历史、背景和现状, 稍有头脑的人就不会这么
: 说。 枪支的作用是多样的, 除了家防、抗暴, 还有狩猎、娱乐、运动射击等等不一
: 而足。 枪支是融入美国人的血液这句话不算过份。 我认识的拥枪者, 其实枪支的娱
: 乐功用是超过防身抗暴这些沉重的理由的。 绑架拥枪吗? 这样的人有, 但不占多数

r****r
发帖数: 439
84
怎么老是这种连一点研究调查都没做过就来放炮的?
这点子又不是新的,早被人扁了好几年了。
只要警察愿意装备,俺们屁民就没问题。不过就是警察反对的声音最响

【在 i***a 的大作中提到】
: Great idea! 就像iphone的指纹开关。有点责任心的拥枪者都应该支持吧。可以减少误
: 伤,和被人盗窃,夺枪的后果。
: 但实际情况是pro-gun lobby不会赞同。连搞个全国的拥枪数据库都不同意。归根到底
: 是不信任可能会被政府用到的信息, bla bla bla. 在这些人眼里永远没有 public
: safety responsibility, 只有individualism to the extreme.
: Gun industry 用 low-tech就能把钱给赚了,不会有动力更新。
:
: can

q********1
发帖数: 1480
85
看来你也是个糊涂蛋。
人家说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危。 你说枪是用来对付印第安人, 这有
毛关系?
人家又没有侮辱印第安人的意思, 你 倒攀上亲戚了。 去印第安人保留地里看看去,
谁认你这个黄种人亲戚。

【在 i***a 的大作中提到】
: 美国西部大开发,对付的是武器有代差的印第安人。真伟大啊。
: 撇开PC不说,作为同样是黄种人,有点decency好吧。
: 就不提智商了。

r****r
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86
如果你要玩文字游戏,就不要自扇耳光 - 平民几乎没有军用突击步枪
如果你不想玩文字游戏,就不要把自杀包括在枪支死亡 和 汽车死亡的比较里。

【在 i***a 的大作中提到】
: 人家比较的是“在美国校园里吃枪子儿的概率”和在英国校园吃枪子儿的概率。如果其
: 他的概率英美比较的差不多。这个决定也不难理解了。
: 在美国因枪的死亡率现在和汽车的也差不多了。
: http://www.economist.com/news/united-states/21638140-gun-now-mo
: 汽车安全性技术再不断的提高。枪支没有,枪支总数在提高。
: 要想玩枪,玩的爽。去靶场range, 玩个够好了。有的还能开坦克。
: 打猎用猎枪。难道一定要军用突击步枪。

q********1
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87
嗨, 看你前面说几段还算有点理智, 和你多说两句, 不曾想你也是个想当然的糊涂
蛋。 浪费我的时间。 但既然已经浪费了, 我就再说几句:
1、打猎用军用突击步枪? 什么是军用突击步枪? Mass Shooting里有谁用的军用突击
步枪?缺乏基本的枪械知识就来说枪?
2、你引用的文章, 只是预测, 并未给出具体的数据。况且美国因枪致死中的大半是
自杀的, 真要想死, 不用枪, 也会有其它的办法。
3、我举的列子, 谁为了说明媒体渲染洗脑的作用。Mass shooting 的发生概率其实非
常低。 扯什么和英国校园比? 真有这样的担心, 美国没有校园枪击送不送孩子来念
书? 走街上被车撞去死的可能性大得多。

【在 i***a 的大作中提到】
: 人家比较的是“在美国校园里吃枪子儿的概率”和在英国校园吃枪子儿的概率。如果其
: 他的概率英美比较的差不多。这个决定也不难理解了。
: 在美国因枪的死亡率现在和汽车的也差不多了。
: http://www.economist.com/news/united-states/21638140-gun-now-mo
: 汽车安全性技术再不断的提高。枪支没有,枪支总数在提高。
: 要想玩枪,玩的爽。去靶场range, 玩个够好了。有的还能开坦克。
: 打猎用猎枪。难道一定要军用突击步枪。

j****3
发帖数: 2836
88
Katrina收枪确实是操蛋的事情,老百姓没防抗只是因为他们认为事情过后还可以去讨
个说法,所以暂无必要武力对抗。事实证明老百姓的想法是对的。Katrina过后没多久
,国会就通过法律禁止以后在类似紧急情况下收缴平民的武器。

【在 i***a 的大作中提到】
: Katrina飓风过后,国民警卫队要收缴New Orleans的私枪,还不是乖乖缴了。
: 天灾过后的救援,全世界也只有美国还要担心这个了,够奇葩的。

i***a
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89
理性讨论哈,trigger happy骂人就没意思了。
枪在当时除了自卫,很大的作用是生产工具。打猎,抢土地,就包括抢印第安人土地,
a dead indian is a good indian. 那印第安人当然反抗了。“人人自危”前更大的威
胁是印第安人吧。你说有没有关系?
相比,现在早就不是拓荒殖民的时代了。你自己也说了,拥枪很大一部分是娱乐休闲了。



【在 q********1 的大作中提到】
: 看来你也是个糊涂蛋。
: 人家说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危。 你说枪是用来对付印第安人, 这有
: 毛关系?
: 人家又没有侮辱印第安人的意思, 你 倒攀上亲戚了。 去印第安人保留地里看看去,
: 谁认你这个黄种人亲戚。

r*********e
发帖数: 7733
90
都跟你说了,老黑的黑枪是不会查禁的,人家是票蛆。
华人再强健体魄,打得过300磅的老黑老墨?枪对体型瘦小的亚裔起equalizer的作用。
taser对大部分老黑老墨用处有限。Ferguson 的老黑要6枪才放倒。

【在 i***a 的大作中提到】
: 黑枪查禁了。对付个拿刀的老黑,你可以买taser, 电击枪防身吧。
: 电击枪不致命,可买起来比真枪的管理还严格。你说奇怪不奇怪?
: 再一层,现在这枪支泛滥的情况下,我说过了支持华人拥枪的。但条件是应该看到长远
: 的最好办法还是加强枪支管制。
: 最后一层,华人不强健体魄,以为拿了把枪就牛了。确信这不是鸵鸟?

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腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)NRA的讲话
支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手NRA 的school shields花销算他们头上吗?
q*c
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91
老话说的好, 装睡的人叫不醒啊。



【在 q********1 的大作中提到】
: 看来你也是个糊涂蛋。
: 人家说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危。 你说枪是用来对付印第安人, 这有
: 毛关系?
: 人家又没有侮辱印第安人的意思, 你 倒攀上亲戚了。 去印第安人保留地里看看去,
: 谁认你这个黄种人亲戚。

i***a
发帖数: 4718
92
又是trigger happy。没人想玩文字游戏。我原帖用的是因枪死亡,也给了链接,那就
用链接原文的“deaths by guns".
你的兴奋点是用枪自杀不应该算在deaths by guns。那为什么?
虽然有其他自杀方式,但自杀首先是一个从冲动到实施的过程。枪的特点是实施快,用
了后几乎无法挽救。用枪自杀的人往往是生活中能够轻易接触枪的。如果没有枪,自杀
实施的过程要长。在这个过程中,一时冲动的可能会取消。即使做了,也有更大机会被
挽救。这也是为啥美国所有自杀里,用枪的最多。
如果没有那么多枪,人均想自杀的几率可能不会变。但人均自杀并且死亡的应该会减少
。所以用枪自杀也是枪支泛滥的 collateral damage的一部分。

【在 r****r 的大作中提到】
: 如果你要玩文字游戏,就不要自扇耳光 - 平民几乎没有军用突击步枪
: 如果你不想玩文字游戏,就不要把自杀包括在枪支死亡 和 汽车死亡的比较里。

i***a
发帖数: 4718
93
1. 大家别玩文字游戏了,都知道是怎么回事。
2. 上一贴回了关于用枪自杀是collateral damage的一部分。
3. 人家当然比的是美国校园枪击案的发生率和英国校园里的了。因为其他致死的原因
两个国家差不多。

【在 q********1 的大作中提到】
: 嗨, 看你前面说几段还算有点理智, 和你多说两句, 不曾想你也是个想当然的糊涂
: 蛋。 浪费我的时间。 但既然已经浪费了, 我就再说几句:
: 1、打猎用军用突击步枪? 什么是军用突击步枪? Mass Shooting里有谁用的军用突击
: 步枪?缺乏基本的枪械知识就来说枪?
: 2、你引用的文章, 只是预测, 并未给出具体的数据。况且美国因枪致死中的大半是
: 自杀的, 真要想死, 不用枪, 也会有其它的办法。
: 3、我举的列子, 谁为了说明媒体渲染洗脑的作用。Mass shooting 的发生概率其实非
: 常低。 扯什么和英国校园比? 真有这样的担心, 美国没有校园枪击送不送孩子来念
: 书? 走街上被车撞去死的可能性大得多。

r****r
发帖数: 439
94
看看日本自杀率比米国低还是高。

【在 i***a 的大作中提到】
: 又是trigger happy。没人想玩文字游戏。我原帖用的是因枪死亡,也给了链接,那就
: 用链接原文的“deaths by guns".
: 你的兴奋点是用枪自杀不应该算在deaths by guns。那为什么?
: 虽然有其他自杀方式,但自杀首先是一个从冲动到实施的过程。枪的特点是实施快,用
: 了后几乎无法挽救。用枪自杀的人往往是生活中能够轻易接触枪的。如果没有枪,自杀
: 实施的过程要长。在这个过程中,一时冲动的可能会取消。即使做了,也有更大机会被
: 挽救。这也是为啥美国所有自杀里,用枪的最多。
: 如果没有那么多枪,人均想自杀的几率可能不会变。但人均自杀并且死亡的应该会减少
: 。所以用枪自杀也是枪支泛滥的 collateral damage的一部分。

q********1
发帖数: 1480
95
真是不能急了。 你怎么中学毕业的。 我要是你老师, 大耳贴子早扇上去了。
反枪的说现在社会枪太多造成人人自危
拥枪的说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危
你说西部开发时枪是用来对付印第安人的, 更大的危险来自印第安人。
这搭界吗?

了。

【在 i***a 的大作中提到】
: 理性讨论哈,trigger happy骂人就没意思了。
: 枪在当时除了自卫,很大的作用是生产工具。打猎,抢土地,就包括抢印第安人土地,
: a dead indian is a good indian. 那印第安人当然反抗了。“人人自危”前更大的威
: 胁是印第安人吧。你说有没有关系?
: 相比,现在早就不是拓荒殖民的时代了。你自己也说了,拥枪很大一部分是娱乐休闲了。
:
: ,

q********1
发帖数: 1480
96
嘿嘿, 他不是装睡, 是真傻。

【在 q*c 的大作中提到】
: 老话说的好, 装睡的人叫不醒啊。
:
: ,

J****n
发帖数: 937
97
LZ 太看高美国的警察了,靠警察来保平安是靠不住的。 警察也就是一个工种, 每个
警察都等着安全退休领退休金养老,没人会去为你挡子弹。美国警察的作用是给你处理
后事写报告。
LZ可以尽管反枪,有事等候警察来救命, 我有我的枪, 我老婆有枪, 我儿子会用枪
, 俺们至少可以抵抗一会儿。
u***a
发帖数: 409
98
@iviva,看看这个video,如果你或者你的家人处于女主人的位置,怎么办?
比较血腥啊。
https://www.youtube.com/watch?v=dpWp8uLrvPo
i***a
发帖数: 4718
99
确实美国警察也是人。和其他国家比更是提脑袋干活,不正是因为枪支泛滥。促使美国
警察不作为。
说了好多遍了。既然纳税人付钱给警察维持治安执法了,却还要全民拥枪来自己维持治
安。这是纳税人自己和自己过不去。警察当然乐意说你们自己玩吧。玩完了,我来写个
报告,保命等着养老。

【在 J****n 的大作中提到】
: LZ 太看高美国的警察了,靠警察来保平安是靠不住的。 警察也就是一个工种, 每个
: 警察都等着安全退休领退休金养老,没人会去为你挡子弹。美国警察的作用是给你处理
: 后事写报告。
: LZ可以尽管反枪,有事等候警察来救命, 我有我的枪, 我老婆有枪, 我儿子会用枪
: , 俺们至少可以抵抗一会儿。

i***a
发帖数: 4718
100
你自己再琢磨琢磨吧。

【在 q********1 的大作中提到】
: 真是不能急了。 你怎么中学毕业的。 我要是你老师, 大耳贴子早扇上去了。
: 反枪的说现在社会枪太多造成人人自危
: 拥枪的说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危
: 你说西部开发时枪是用来对付印第安人的, 更大的危险来自印第安人。
: 这搭界吗?
:
: 了。

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为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载)关于禁枪
有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖 (转载)对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点
i***a
发帖数: 4718
101
现在枪支已经泛滥了,你住的社区要是常有黑人入室抢劫。我是支持华人买枪自卫护家
的。但同时要意识到,这种 spiral down to the bottom的方式,导致了mass
shooting的多发。
如果黑枪查禁,合法枪加强管制了。对付这种黑人徒手入室抢劫的,家里养条狗,配电
击枪。

【在 u***a 的大作中提到】
: @iviva,看看这个video,如果你或者你的家人处于女主人的位置,怎么办?
: 比较血腥啊。
: https://www.youtube.com/watch?v=dpWp8uLrvPo

i***a
发帖数: 4718
102
怎么不说中国自杀率比美国还低呢。
回到正题。如果没有那么多枪,人均想自杀的几率可能不会变。但人均自杀并且死亡的
应该会减少。所以用枪自杀也是枪支泛滥的 collateral damage的一部分。

【在 r****r 的大作中提到】
: 看看日本自杀率比米国低还是高。
a***r
发帖数: 594
103
great, another one who gets his political opinions from comedy central.
John Oliver is a good comedian, but his performance on the net neutrality
shit show was outright disgusting.
Jon Stewart has a little bit of journalist insights sometimes, John Oliver
was much more enjoyable when he worked under Jon Stewart. His own show now
has 0 substance. I watched a couple episodes never went back.

【在 i***a 的大作中提到】
: John Oliver的几个短片做了很好的解释。
: 当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
: 须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。

J****n
发帖数: 937
104
因果倒置啊,因果倒置。

【在 i***a 的大作中提到】
: 确实美国警察也是人。和其他国家比更是提脑袋干活,不正是因为枪支泛滥。促使美国
: 警察不作为。
: 说了好多遍了。既然纳税人付钱给警察维持治安执法了,却还要全民拥枪来自己维持治
: 安。这是纳税人自己和自己过不去。警察当然乐意说你们自己玩吧。玩完了,我来写个
: 报告,保命等着养老。

i***a
发帖数: 4718
105
The comedians are the ones that have the conscience of this country. How sad
is that.
GOP supporters for sure should like the second clip on Reid's aide.

【在 a***r 的大作中提到】
: great, another one who gets his political opinions from comedy central.
: John Oliver is a good comedian, but his performance on the net neutrality
: shit show was outright disgusting.
: Jon Stewart has a little bit of journalist insights sometimes, John Oliver
: was much more enjoyable when he worked under Jon Stewart. His own show now
: has 0 substance. I watched a couple episodes never went back.

i***a
发帖数: 4718
106
不如解散警察局算了。

【在 J****n 的大作中提到】
: 因果倒置啊,因果倒置。
i***a
发帖数: 4718
107
This is how the NRA loses
By John Blake, CNN
Updated 8:35 AM ET, Fri October 16, 2015
http://www.cnn.com/2015/10/15/politics/defy-gun-lobby/
Cuba lobby
Anti-Saloon League
Big Tobacco
AIPAC
预防针,作者是巴尔的摩长大的黑人。

物。

【在 i***a 的大作中提到】
: “全面禁枪”太笼统,实现起来不太现实。枪支应按威力大小尺寸分类加强管制。
: 有一点是肯定的。认出背后的利益集团和商业得失确实是解决问题的关键。
: 澳洲保守派之所以能发起并成功加强了枪支管制。不是因为澳洲保守派比美国GOP的道
: 德水准高多少,而是背后的商业利益博弈。当然Howard带领的澳洲保守派领袖敢于牺牲
: 自己政治生命的勇气,见识和谋略是绝对的可嘉。现在美国GOP正缺少这样的领袖人物。
: 这个背后的商业利益博弈,就是澳洲的枪支制造销售商的利益,比不了澳洲旅游业的商
: 业利益。澳洲1996年的mass shooting可是发生在海滩旅游区。显然保守派要维护更大
: 规模的澳洲旅游业的利益,而不是枪支制造销售商。
: 对比一下,美国的mass shooting大多数是学校。非常寒心的说这些无辜孩子的生命在
: 枪支制造销售商利益集团面前不值啥。真是赤裸裸的金钱关系和利益。科罗拉多那次是

t*******e
发帖数: 1633
108
那些Hollywood liberal有良心? 鸡毛叫嚣要杀光中国人,你们左逼是不是觉得他特别
有良心?当然了,你们左逼关心无非是通屁眼以及增加非法移民之类的话题,中国人在
美国的利益你们是不管的
民主党反枪主要是为了确保民主党的选民在犯罪的时候不会遇到抵抗,这样才能多拿选
票嘛

sad

【在 i***a 的大作中提到】
: The comedians are the ones that have the conscience of this country. How sad
: is that.
: GOP supporters for sure should like the second clip on Reid's aide.

i***a
发帖数: 4718
109
讨论实际问题,不要张口就骂人,而且不读贴就喷的,还是算了吧。
前面说了好多遍了,非法枪支要查禁,合法枪支加强管制。自己好好读读再回帖。
我抗议鸡毛节目,反对SCA5,非法移民,是liberal吗?
既然说到华人的利益,讨论郗案时有些右派的言论,又怎么说?
贴标签骂人,素质和智商都很LOW.

【在 t*******e 的大作中提到】
: 那些Hollywood liberal有良心? 鸡毛叫嚣要杀光中国人,你们左逼是不是觉得他特别
: 有良心?当然了,你们左逼关心无非是通屁眼以及增加非法移民之类的话题,中国人在
: 美国的利益你们是不管的
: 民主党反枪主要是为了确保民主党的选民在犯罪的时候不会遇到抵抗,这样才能多拿选
: 票嘛
:
: sad

r****r
发帖数: 439
110
问题是现在的那帮猪(民猪党)只会拿合法的开刀,你哪怕能举出一项他们查禁非法枪
的措施没?所以一点credibility都没有,再提合法管制当然没人听

【在 i***a 的大作中提到】
: 讨论实际问题,不要张口就骂人,而且不读贴就喷的,还是算了吧。
: 前面说了好多遍了,非法枪支要查禁,合法枪支加强管制。自己好好读读再回帖。
: 我抗议鸡毛节目,反对SCA5,非法移民,是liberal吗?
: 既然说到华人的利益,讨论郗案时有些右派的言论,又怎么说?
: 贴标签骂人,素质和智商都很LOW.

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对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点也谈NRA的提议
应该禁警察和保安的枪芝加哥枪击案不断啊
美国社会毒瘤很多禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)
i***a
发帖数: 4718
111
http://www.thetrace.org/2015/07/chicago-police-have-been-seizin
In the first six months of this year, officers recovered 3,470 illegal guns
— or one gun every hour and 15 minutes. That’s an increase of 6 percent
over the same period last year.
Officers in Chicago seize more guns than their counterparts in New York and
Los Angeles — two cities with larger populations — combined. In 2012, Los
Angeles police seized 122 illegal guns for every 100,000 residents, while
New York cops confiscated 39. In Chicago, the rate was 277.
“There’s a much larger supply [than in other cities],” Anthony Guglielmi,
a spokesman for the Chicago Police Department, tells The Trace. “We can
take off 10,000 guns a year. These guns just seem to come back.”
A study released last year by the city found that almost 60 percent of guns
recovered at Chicago crime scenes were first bought in states — like
neighboring Indiana and Wisconsin — that do not require background checks
for Internet or gun show sales. Of the remaining crime guns, nearly half
were purchased at just three Chicago-area gun shops: Chuck’s in Riverdale,
Midwest Sporting Goods in Lyons, and Shore Galleries in Lincolnwood. More
than 3,000 crime guns were traced to the three stores alone.
查禁非法枪和加强合法枪支管制,必须全国范围,双管齐下,才有效。
要不然虽然一边查禁非法枪,另一边却以合法途径在外地购买的枪支不断流入。

【在 r****r 的大作中提到】
: 问题是现在的那帮猪(民猪党)只会拿合法的开刀,你哪怕能举出一项他们查禁非法枪
: 的措施没?所以一点credibility都没有,再提合法管制当然没人听

i***a
发帖数: 4718
112
McCarthy has repeatedly criticized the state’s lenient sentences for gun
violations, saying that they keep dangerous criminals on the street and
undermine aggressive law enforcement. In Illinois, illegal gun possession
carries a sentence of one to three years, according to the Chicago Sun-Times
. A sampling of cases studied by the newspaper showed that more than half of
those found guilty of gun violations serve the minimum sentence of one year
. In New York, by comparison, illegal gun possession has a mandatory-minimum
sentence of 3.5 years.
非法拥枪,至少5年或更长刑期。

guns
and
Los
Guglielmi,

【在 i***a 的大作中提到】
: http://www.thetrace.org/2015/07/chicago-police-have-been-seizin
: In the first six months of this year, officers recovered 3,470 illegal guns
: — or one gun every hour and 15 minutes. That’s an increase of 6 percent
: over the same period last year.
: Officers in Chicago seize more guns than their counterparts in New York and
: Los Angeles — two cities with larger populations — combined. In 2012, Los
: Angeles police seized 122 illegal guns for every 100,000 residents, while
: New York cops confiscated 39. In Chicago, the rate was 277.
: “There’s a much larger supply [than in other cities],” Anthony Guglielmi,
: a spokesman for the Chicago Police Department, tells The Trace. “We can

p**j
发帖数: 7063
113
这根本不是枪不枪的问题,问题在于,民主党对于各种犯罪分子,量刑太轻了。杀人的
直接枪毙,抢劫的按谋杀未遂,直接枪毙,枪击案自然会成倍缩小。根本不需要去再控
什么枪。
这个时代,拥枪非常重要,因为平民手里的枪是枪毙杀人犯的主要工具。没了这些枪,
该枪毙的都死不了,蹲监狱还浪费纳税人的钱。

Times
of
year
minimum

【在 i***a 的大作中提到】
: McCarthy has repeatedly criticized the state’s lenient sentences for gun
: violations, saying that they keep dangerous criminals on the street and
: undermine aggressive law enforcement. In Illinois, illegal gun possession
: carries a sentence of one to three years, according to the Chicago Sun-Times
: . A sampling of cases studied by the newspaper showed that more than half of
: those found guilty of gun violations serve the minimum sentence of one year
: . In New York, by comparison, illegal gun possession has a mandatory-minimum
: sentence of 3.5 years.
: 非法拥枪,至少5年或更长刑期。
:

i***a
发帖数: 4718
114
严刑是一方面。
可上面说了芝加哥犯案的60%的枪是曾经在临近枪支管制松散的州“合法”购买的。
那么“平民手里的枪”怎么会有相当数量的反而被用来犯罪,而不是枪毙杀人犯?

【在 p**j 的大作中提到】
: 这根本不是枪不枪的问题,问题在于,民主党对于各种犯罪分子,量刑太轻了。杀人的
: 直接枪毙,抢劫的按谋杀未遂,直接枪毙,枪击案自然会成倍缩小。根本不需要去再控
: 什么枪。
: 这个时代,拥枪非常重要,因为平民手里的枪是枪毙杀人犯的主要工具。没了这些枪,
: 该枪毙的都死不了,蹲监狱还浪费纳税人的钱。
:
: Times
: of
: year
: minimum

o******e
发帖数: 1761
115
O编辑总结:禁枪为什么在美国不现实?
谢提供例证及论点的各网友们。
随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
期出动军队,挨家挨户搜,搜到者严处!并严守边境,打击贩毒枪支相连之犯罪。如果
做不到上面的,我则支持合法理智的公民拥枪,包括加强学校,商场等公共场合警力,
或许可CCW。此外,我作为资深持枪者,亦强调枪非万能,望海外华人无论支持或是反
对禁枪者,均能时时警醒,be aware of our surroundings, 不沦为暴力犯罪之牺牲品

(一)美国地广人稀的情况造成警力覆盖不便,拥枪自卫是必然选择。
不同于中国的中央集权制度,美国联邦—州—地方三级都有一定的权力。是相当分散的
地方自治机构,这点从警力也能看出,联邦调查局负责重大凶杀等刑事案件,州警基本
在州高速及附近维持秩序,以及承担环境,动物等警力维护。而面对小偷小摸来说,则
是由地方警察来负责的,这三个警力系统并不是一个财政收入体系。而是各自税款负责
各自层面。这就造成了人口密集且富有地区警力充分,可以有效打击犯罪,人们拥枪意
愿不高。自然更严格的枪支管制容易出现。事实上,不管是网购还是LOCAL的枪店/枪展
,今天在各东西海岸各州买枪都不是已经很容易的事。绝对不像美国某些媒体和中国大
部分媒体所说的买枪就和买菜一样。符合人富有且密集的新英格兰地区如麻省,以及首
都圈华盛顿特区附近,绝大部分人口是不持枪的,地方法律也对枪支有严格的规定。
拿马里兰州为例:
. 买任何枪,不管步枪还是手枪,要做背景调查,然后等7天,太多申请的话,等3个星
期也是有的。然后没问题了才能把枪弄到手。有什么精神病前科,犯罪前科的都不可能
买到枪支。
. 任何枪支,都要进行弹道测试。就是打几发,然后存档,费用买家出。
. 弹夹是不准购买流通20发以上的。
. 买手枪的话必须接受手枪安全课程。过关了才有资格 买枪。
. 购买枪支后,30天后才有资格另外购买一把。
. CCW(手枪公共地区持枪证)形同虚设,理论上是可以申请,但实际上人根本就不发
给你,所以根本就不可以合法的带枪出门。
. 枪展上没有任何漏洞,就不存在着可以一手交钱,马上取货这个可能。
这和全面禁枪有任何不同么?
但是我们要知道,美国的人口只有中国的1/4 (3亿对14亿) 可用面积却是中国的近一倍
。这就注定了美国在单位面积的人口比中国稀疏的多。而警力单位这一需要人口密度+
税务财政来负担的事物,就注定了它在美国的先天不足。毕竟从统计来说,人口需要警
察的事件是有一定概率的,那么密集的人口就可以有效减少总警力需求,反之则是对警
力极大的浪费。今天美国人口超过百万的大城市只有9座,相比中国是160座以上,这也
可以说明美国的警力面对的是一个多么分散的人口。这种地广人稀造成了两个问题:一
)区域内单位人口能负担的警力非常少。 二)警察出警时间非常长。而且这两种因素
经常有综合性负面效应,即:最近这些年经济不好,导致很多地区没钱雇警察,缺乏的
警力造成警方反应速度进一步降低。
这个长能有多长,拿亲身例子来说,我住在俄亥俄州的哥伦布(Columbus OH),前几
个月某女同学凌晨2点多家里被人莫名其妙的用力砸门(美国这边的公寓门一般只有木
门,不像中国有防盗门),她独自在家怕是抢劫,于是打了911和我的电话,我从起床
,穿衣服,开车到她家,吓走了砸门的人一共用了15分钟,(事后分析估计是个打秋风
的小混混) 结果911用了多长时间出警? 整整1小时45分钟,如果是真强奸杀人的悍匪
呢? 那警察可以直接来收尸了。 后来警察来了后我们了解一下,原来当晚整个俄亥俄
州立大学校区以北只有那一辆警车(我们住的不算校内,所以校警根据辖区是不出车的
)万一有点什么事情,如何顾过来?要知道,俄亥俄哥伦布是俄亥俄第一大城市,人口
80万,我们住的还不是差的区还如此。那么你如何指望人口远稀疏于哥伦布的其他中部
城市,或者广大中部乡村靠指望警察来制止犯罪?尤其最近的警察局离自己家有足足
45
分钟开车距离的时候?
大家有兴趣可以查查,美国有多少个州每平方英里才有20个人?又有多少平方英里才有
500人以上?你让这些州去指望警察像中国或者欧洲一样维持全部秩序,估计累死警察
也办不到。 同比中国人口密度,可以看出美国绝大部分地区和中国新疆内蒙几乎一样
。而事实上,中国新疆内蒙青海等地区也是因为警力无法大面积覆盖有条件的允许牧民
等拥枪自卫的(例如防狼)。
有朋友也许要问,为什么美国很多大城市人口密度很高,犯罪率也很高呢?这就要注意
我上面提到的。 警力充裕的前提是这就造成了人口密集且富有,随着美国工业空心化
和大量中产迁出城市,美国很多市中心和老工业区充斥着教育水平低下,没有工作技能
(而没有迁徙能力)的人口,这些人口是无法产生有效的负担警力的财政收入的同时,
还因为谋生手段如卖淫,贩毒,抢劫等提高了犯罪率。导致进一步中产迁出—财政不足
—警力下降—犯罪上升的恶性循环。
那么现在问题就来了,在这种情况下,遇到暴力犯罪后你愿意等待911的遥遥无期?还
是希望自己手里有一把枪能够自卫?
(二)枪支给予了人们能平等自卫的能力。
上面说到了美国警力的现状,那么当自卫提上日程后,我们就要看看枪支对自卫的重要
性。
孙子曰“不战而屈人之兵”,就是讲威慑的作用。中国费了那么多人力物力造了核武器
,不但从来没有在实战中用过,还宣布永远不先于敌国使用。那么核武器就白做了吗?
没有。它的威慑力仍然起作用。公民持枪是同样的道理,持枪最大的作用在于其对坏人
的威慑。
只要法律允许守法公民持枪,并且民间有很多守法公民持枪(美国3.1亿人2.7亿支枪)
,这个威慑力就是巨大的。监狱里的很多罪犯被面试时说过:如果知道潜在的受害人可
能有枪,他们就常常打消了犯罪的念头。因为罪犯不知道谁家里没有枪或谁身上没带枪
,就算是坚决的禁枪派也受到了这种威慑力的保护。这就是“无枪胜有枪”。相反,如
果法律禁枪,就算你悄悄在家里放了枪,罪犯也会认为你家里无枪而光顾你家,并有可
能让你吃亏。这就是“有枪如无枪”。
打一个比方,如果你是一个坏人,和同伙想出门去搞点儿钱,出门左拐是完全禁了枪的
伊利诺伊州的莫顿格罗夫(Morton Grove,IL),出门右拐是每家必须有枪的乔治亚州的
肯尼索(Kennesaw, GA)。罪犯会去哪里呢?不用问,绝大部分脑子没坏罪犯会去无枪
区,不管罪犯自己有没有黑枪。肯尼索人不需要拔枪开枪,枪的作用已经体现了。而三
十几年来两个城市犯罪率的变化也完全证明了这一点。
正因为枪的主要作用在它没有使用时已经发挥了,民众很难估计枪支到底制止了多少犯
罪。所以,一些媒体利用这一点给大家造成一个印象是枪没有用而只有走火的危险(而
绝大多数人的枪确实一辈子都不会真的用来打坏人)。
既然枪的主要作用是威慑,并且很难判断到底威慑住了多少坏人,那么我们怎么看待枪
的用处呢?让我们先保守地假设枪的威慑作用等于零,然后再看枪的实际用处。一般来
说守法公民用枪吓唬或打伤打死坏人后会报警,所以警察局会留下记录。只要上网搜索
一下“gun self defense statistics”,就能够找到很多结果。根据佛罗里达州立大
学犯罪学家1994年的研究,每年美国大约有250万人次守法公民用枪吓退或击退罪犯,
其中约39万(15.7%)相信当时如果没有枪他们死定了;约36万(14.2%)相信他们当时
如果没枪很可能就死了。也就是说,就算枪的威慑作用为零,枪每年也使几百万人免于
暴力犯罪、七十多万人免于死亡。这项研究还显示,在超过一半的情况下,罪犯是两人
或更多;超过四分之一的情况下,罪犯是三人或更多。这意味着除了枪支以外的其他自
卫手段(功夫、防狼喷雾、电击枪等)的效果是十分有限的。
枪支当然带来了副作用:走火每年杀死六百人左右。作为对比,美国有2.5亿辆汽车,
每年车祸死三万多人。开车死亡的概率是枪支走火死亡的概率的50多倍。枪支第二个副
作用:一个正常人可能在买枪后发疯,杀死多人。比如桑迪胡克惨案(死26人),电影院
屠杀,弗吉尼亚理工大学校园枪击案(死33人)等等。在过去多年里美国发生的大屠杀(
每次死人超过4人均称为大屠杀)平均每年死100人左右。但是如果我们再仔细看一下,
这些惨案的发生地点恰好是法律规定的合法公民禁枪区。 也就是说,这些人之所以挑
这些地方进行屠杀,恰好是因为他们知道,在这个区域里,守法而不带枪公民是没有还
手之力的。
为啥屠杀的地方不去人口密集的警察局或者军队训练场?原因也很明显了。软柿子永远
是最好捏也是被最先捏的。
比较一下合法枪支的直接作用(每年拯救七十五万人次的生命和使二百五十万人次免遭
暴力犯罪)和它的副作用(死七百多人),我们只能说它的副作用是为了发挥合法枪支
的正面作用所必须付出的代价,正如美国每年车祸死亡三万多人也是大家日常开车所必
须付出的代价。 考虑到美国一共拥有两亿四千万辆车,而枪数量差不多,车辆死亡率
却是枪支的42.857倍来看,我们是否要考虑禁一下私家车?
请记住,这种比较是在假设枪支的威慑作用为零的情况下作出的是非常保守的估计。另
外疯子们要杀人不一定要用枪。波士顿的马拉松爆炸案用的是高压锅和炸药。美国历史
上死人最多的大规模杀人案是巴斯学校炸弹案(死45,伤58)使用的是爆炸物。最大的
恐怖案件是911和俄克拉荷马爆炸案,一个用的是飞机,一个用的是汽车炸弹。死亡数
目成百上千。我们是否也应该即车辆之后,禁高压锅和飞机?
(三) 美国枪支犯罪最大的问题是非法枪支,而不是合法枪支。
我们上面说了马里兰州的枪支管理的法律和规则。不难看到作为一个守法的公民买枪是
非常麻烦的。
但是我们不能忽略的另一个事实是,马里兰的政府控枪控的很严,但做为其最大的城市
巴尔的摩,赫然是全美凶杀案发率最高的城市之一。巴尔的摩的东城和西城,平均每天
各自被枪杀一个。2010年感恩节,1天内被枪杀了12个。而如果阅读卷宗我们不难发现
,包括媒体大肆报道的各次枪击案中使用的枪支都不是通过合法途径取得的。而且巴尔
的摩不是个例,参照一下芝加哥和洛杉矶,纽约等地。这些都是全美数一数二控枪严格
的地方,可是结果似乎是非常的打脸。
很多人,尤其是不拥枪的人都容易注意到到媒体罗列的数据,说什么去年美国死于枪支
的人数有超过多少万,因此就觉得枪支是洪水猛兽,多可怕。但你如果进一步的去看这
些数据,你会发现一个很有意思的现象。在超过60%的涉枪案件,枪支是用来自杀。剩
下的谋杀案中,多数是帮派之间火拼。只有极少数是用来谋杀。
这个问题其实很明显,犯事的很少是合法途径取得的枪支。也就是说,问题的根源还是
在于,美国各级政府根本没办法控制黑枪。
当然,很多人认为如果政府禁枪,民间的枪减少,坏人犯罪时用黑枪的就减少了,最终
会达到让社会更加安全的目的。问题是现在美国的黑枪的最大的两个来源是替人买枪(
Straw Purchase,即罪犯找一个没有犯罪记录的朋友或亲戚,通过他们买枪后自己用)
和腐败的联邦枪支许可证持有者(欺骗说枪支丢失,其实把枪支倒卖到黑市)。现有的
法律已经禁止这样的事情发生,但在法律的执行上有问题。这时用通过更多的控枪法律
的办法是无法解决问题的。如果美国实行完全禁枪,黑枪是否会减少呢?答案是应该会
的。守法公民手里的枪会减少到零,但黑枪会减少很多吗?公民和罪犯的武力对比会发
生什么变化?
枪不是高科技。中国有很多制造黑枪的手工作坊。而美国民间的加工能力要远胜中国。
现在数控机床CNC已经非常便宜(低档的2000刀左右)并且随便买。你只要先买金属块
,再上网下载合适的数据文件,就可以做出各种枪。虽然没有经过各种抛光退火等复杂
工序,质量无法和工厂制式生产的枪比较,但作为黑枪用是绰绰有余的。
这里还需要特别提到一个数据。2011年全美范围内死于步枪的凶杀人数是不到400,同
年死于在哪里都能买到的锤子的人数是500+.死于女司机的数目更是上万人,这个是不
是应该把锤子连同女司机也一并禁了?(当然,这是开玩笑,个人没有任何意愿攻击锤
子和女司机)
目前的流行的禁枪言论,基本上还是在讨论控制合法民众拥有枪支的权利。而对于黑枪
的控制,现政府并没有什么可行性的建议。可是这个社会的不安定因素恰好不在于合法
良民手中的枪,而是在于市面上无法统计的黑枪。同理,政府可以轻而易举的通过法律
禁止掉守法良民的枪,但对黑枪可以说是束手无策。
奢望解决黑枪犯罪的思路竟然是控制合法枪支,解除守法公民的自卫权,这不是搞笑么

结语:
枪就象一种保险,一种在极端情况下可能保命的保险。而对保险我的思路一般是这样的
:当我需要用到保险的时候,如果我没有保险,我自己能否承受损失?如果能承受,那
么我就不买保险(因为这种小概率事件很难发生在我的身上)。如果不能承受,我就买
保险。所以我不会给我买的几百刀的电视机购买保险(Extended Warrantee),但我一
定会购买足够的车险、人身意外保险,这样万一我出事时我的孩子们仍然有足够的钱上
完大学。购买这种保险既不是咒我有车祸,也不是咒我早死,
而是我作为一个挣钱的男人应该为家庭付出的责任。
很多人热衷于反枪、禁枪是基于这样一个假设:我住在好区,坏人从来不会来,将来也
永远不会来。如果我有枪,除了增加走火的可能性以外,枪对我没有任何用处。在枪肯
定没有用处的时候,当然社会上的枪越少我越安全了,当然我要禁枪、反枪了!
但是问题是:你肯定坏人不会来?是不是非要等坏人按响门铃探问家里是否有人时你才
开始考虑拥枪?难道那些坏人到好区抢劫的案子还少了吗?要看到多少例子才能相信这
可能发生在自己家?
枪支这种保险类似于人身意外保险。如果没有枪支这种保险,万一出事时,其后果是我
无法承受的,所以我和美国一半以上的家庭选择拥有枪支并进行必要的训练。你呢?
最后假设一下,美国政府威武,首先花若干年把近三亿支民间的枪支收缴上来,再花若
干年把所有源头都禁了,罪犯终于再也拿不到任何黑枪了。那么第一,罪犯能肯定守法
公民没有枪了,所以罪犯不用费劲搞黑枪了,只要拎一根棒球棒,或一把匕首,那么守
法公民在警力遥遥无期的情况下面对两三个这样的罪犯有什么办法呢?(一个手无寸铁
的码农如何对付三四名壮汉?)更低的犯罪门槛很可能使更多的罪犯出现。(中国如此
警力集中的区域小偷小摸次生犯罪很多,重案相对少,美国反之,如果禁枪,那真是重
案次生犯罪都很多了)其次,罪犯仍然可能有黑枪,而守法公民却没有枪,那么守法公
民在警力不足时候面对这样的罪犯有什么办法呢?第三,在美国政府达到罪犯绝对无黑
枪之前的很多年(如果这个能够达到的话),你是否主张自己应该支持禁枪,先交出武
装,任人宰割?
想通这些你就能明白,为什么美国禁枪不现实了。 而你,如果所在地区允许,是不是
也应该去合法买一把枪,并学习一下自卫呢?
p**j
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116
你这纯粹胡扯八道,犯案的绝大多数都是惯犯,而惯犯都是有犯罪记录的,根本不可能
合法的买到枪。要禁枪的惯用的栽赃陷害的手段。

【在 i***a 的大作中提到】
: 严刑是一方面。
: 可上面说了芝加哥犯案的60%的枪是曾经在临近枪支管制松散的州“合法”购买的。
: 那么“平民手里的枪”怎么会有相当数量的反而被用来犯罪,而不是枪毙杀人犯?

i***a
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117
枪支难道不转手?Mandate universal background check is needed in every state.
http://www.governing.com/gov-data/safety-justice/gun-show-firea
Known as the "gun show loophole," most states do not require background
checks for firearms purchased at gun shows from private individuals --
federal law only requires licensed dealers to conduct checks.
Under the Gun Control Act of 1968, federal law clearly defined private
sellers as anyone who sold no more than four firearms per year. But the 1986
Firearm Owners Protection Act lifted that restriction and loosely defined
private sellers as people who do not rely on gun sales as the principal way
of obtaining their livelihood.
Some states have opted to go further than federal law by requiring
background checks at gun shows for any gun transaction, federal license or
not. Five states, most recently Colorado and Connecticut, mandate universal
background checks, an even more stringent standard that imposes background
checks on almost all gun purchases, including over the Internet.
Even in states that do not require background checks of private vendors, the
venue hosting the event may require it as a matter of policy. In other
cases, private vendors may opt to have a third-party licensed dealer run a
background check even though it may not be required by law.

【在 p**j 的大作中提到】
: 你这纯粹胡扯八道,犯案的绝大多数都是惯犯,而惯犯都是有犯罪记录的,根本不可能
: 合法的买到枪。要禁枪的惯用的栽赃陷害的手段。

i***a
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118
可惜,这些偏颇的论点已经被前面贴的讨论反驳过了。

持在
拍脑
果能
狗肉
,对
,过

【在 o******e 的大作中提到】
: O编辑总结:禁枪为什么在美国不现实?
: 谢提供例证及论点的各网友们。
: 随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
: 一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
: 袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
: ,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
: 每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
: 真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
: 的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
: 以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过

a***r
发帖数: 594
119
u sir yourself is quite a comedian :)
do a simple goole, u ll find how Jon Stewart evaded taxes by buying several
mansions through trusts named after his pets.

【在 i***a 的大作中提到】
: The comedians are the ones that have the conscience of this country. How sad
: is that.
: GOP supporters for sure should like the second clip on Reid's aide.

i***a
发帖数: 4718
120
What do other multi-millinares normally do to buy real estates and also want
some privacy?
Did he break any law in managing his personal finance?
Why does this have anything to do with the gun control debate?

several

【在 a***r 的大作中提到】
: u sir yourself is quite a comedian :)
: do a simple goole, u ll find how Jon Stewart evaded taxes by buying several
: mansions through trusts named after his pets.

相关主题
本保守分子说堕胎和禁枪问题腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)
我认为应当提出“限枪”的口号支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手
枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤禁枪 vs. 更现实的控枪
d****e
发帖数: 2856
121
所以你其实是主张隔离的?按种族?
OMG,你会被李波肉骂死的。

【在 i***a 的大作中提到】
: 黑人对黑人的犯罪,强化警察。外面人不去就是了。
:
: others
: of

i***a
发帖数: 4718
122
Also this was a quite old news and actually brought up by Romney supporters
back then.
Guess why they were so mad at Jon Stewart.

several

【在 a***r 的大作中提到】
: u sir yourself is quite a comedian :)
: do a simple goole, u ll find how Jon Stewart evaded taxes by buying several
: mansions through trusts named after his pets.

i***a
发帖数: 4718
123
不去危险的黑人区 = 主张种族隔离 ?! 这个逻辑跳的。
危险的白人区也不会去。

【在 d****e 的大作中提到】
: 所以你其实是主张隔离的?按种族?
: OMG,你会被李波肉骂死的。

a***r
发帖数: 594
124

old does not make it not true.
Oh well, when Koch brothers manage their finance with trusts and such, it is
all about conspiracy and evading tax, but when your snow-white idol Jon
Stewart does it, it becomes only about privacy and all innocent? Come on.
I don't see Koch brothers indicted for any crime but that did not prevent
your grandpa Harry spending hours and hours and hours on the Federal Senate
floor bad mouthing them.
Well, when one is trying to sell himself as the righteous occupier of the
moral high ground, character lends to credibility.
You cannot tell hypocrisy or choose to believe in hypocrisy, many others can
and choose not to.
I maintain, the media people cares about 3 things, rating, rating and rating
. Jon Stewart found his niche to hit high rating because some people suck up
whatever he says without processing it by one single brain cell. John
Oliver learned from the master. After all, that s how they get the money set
up the trusts and buy the mansions.

【在 i***a 的大作中提到】
: Also this was a quite old news and actually brought up by Romney supporters
: back then.
: Guess why they were so mad at Jon Stewart.
:
: several

i***a
发帖数: 4718
125
So, your point is? People can also bad mouth Jon Stewart and Harry Reid.
Actually Jon Stewart was bad mouthing the left including Harry Reid too. It
is all a fair game.
Keep it on the point and discuss the gun control issue. Character
assassination will not help the debate. I don't agree with everything that
Jon Stewart and John Oliver say. But on the gun control issue, they made
very good points.

is
Senate
can

【在 a***r 的大作中提到】
:
: old does not make it not true.
: Oh well, when Koch brothers manage their finance with trusts and such, it is
: all about conspiracy and evading tax, but when your snow-white idol Jon
: Stewart does it, it becomes only about privacy and all innocent? Come on.
: I don't see Koch brothers indicted for any crime but that did not prevent
: your grandpa Harry spending hours and hours and hours on the Federal Senate
: floor bad mouthing them.
: Well, when one is trying to sell himself as the righteous occupier of the
: moral high ground, character lends to credibility.

i***a
发帖数: 4718
126
John Oliver的几个短片做了很好的解释。
当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。
l****z
发帖数: 29846
127
狗屁, 每个周末Chicago南部那么多枪击死亡的, 每周末死的人都算得上一次massacre
了, 从来没看媒体放过一个屁.
当地警察怎么没有挨家挨户去搜查非法枪支?
i***a
发帖数: 4718
128
澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
减少了。

massacre

【在 l****z 的大作中提到】
: 狗屁, 每个周末Chicago南部那么多枪击死亡的, 每周末死的人都算得上一次massacre
: 了, 从来没看媒体放过一个屁.
: 当地警察怎么没有挨家挨户去搜查非法枪支?

l****z
发帖数: 29846
129
澳大利亚有多少老黑啊, 你说说?
另外你说说现在枪支犯罪里面有多少枪支是合法购买的?

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

l****z
发帖数: 29846
130
Chicago独立日一个周末就死了10个, 伤了55个, 绝对massacre啊. 媒体怎么没大吵特
吵?
Shootings over the Fourth of July weekend left 10 people dead and 55 others
wounded, a toll lower than last year but one marked by an intense stretch of
gun violence over eight hours on one of the nights.
Among those killed was 7-year-old Amari Brown, shot in the chest as he
watched fireworks near his father's home in Humboldt Park late Saturday
night. Police say they believe the attack was aimed at the father, whom
they described as a ranking gang member.
Also gunned down was 17-year-old Vonzell Banks, who was shot as he played
basketball Friday at a park named for Hadiya Pendleton, a high school
student fatally shot in 2013 near President Barack Obama's Chicago home.
The wounded included a 16-year-old boy and a 15-year-old girl shot shortly
after midnight Sunday as they walked in Old Town, and a 19-year-old man shot
around 10 p.m. Saturday as two groups fought near Navy Pier after the
fireworks display there.
The violence peaked from dusk Saturday until dawn Sunday, when 30 people
were shot across Chicago -- nearly half the total for the entire weekend,
measured from 3 p.m. Thursday until just before dawn Monday.
相关主题
NRA的讲话为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载)
NRA 的school shields花销算他们头上吗?有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖 (转载)
发帖存档,以正视听。为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载) (转载)
j*****v
发帖数: 7717
131
干脆说天朝没枪,massive shooting几乎为零好了,呵呵
等把枪都禁了,等着被政府操吧

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

i***a
发帖数: 4718
132
老黑高犯罪率社区相对聚居,避免去。对付老黑犯罪,要强化警察,加强治安。
非法枪要查禁,合法枪要严管。非法枪也原来是合法枪,然后被偷的。
为了对付老黑的高犯罪率,不去加强警察反而用私人广泛拥枪对付。结果是精神不正常
的白孩子大有机会搞massive shooting. 这个代价大家觉得值吗?

【在 l****z 的大作中提到】
: 澳大利亚有多少老黑啊, 你说说?
: 另外你说说现在枪支犯罪里面有多少枪支是合法购买的?

i***a
发帖数: 4718
133
黑人对黑人的犯罪,强化警察。外面人不去就是了。

others
of

【在 l****z 的大作中提到】
: Chicago独立日一个周末就死了10个, 伤了55个, 绝对massacre啊. 媒体怎么没大吵特
: 吵?
: Shootings over the Fourth of July weekend left 10 people dead and 55 others
: wounded, a toll lower than last year but one marked by an intense stretch of
: gun violence over eight hours on one of the nights.
: Among those killed was 7-year-old Amari Brown, shot in the chest as he
: watched fireworks near his father's home in Humboldt Park late Saturday
: night. Police say they believe the attack was aimed at the father, whom
: they described as a ranking gang member.
: Also gunned down was 17-year-old Vonzell Banks, who was shot as he played

i***a
发帖数: 4718
134
天朝禁枪,有拿刀砍人的。无辜民众对付拿刀的比拿枪的机会大多了。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 干脆说天朝没枪,massive shooting几乎为零好了,呵呵
: 等把枪都禁了,等着被政府操吧

i***a
发帖数: 4718
135
massive shooting的枪几乎都是合法购买的。

【在 l****z 的大作中提到】
: 澳大利亚有多少老黑啊, 你说说?
: 另外你说说现在枪支犯罪里面有多少枪支是合法购买的?

j*****v
发帖数: 7717
136
跟死在政府手裡的比就是個屁

【在 i***a 的大作中提到】
: massive shooting的枪几乎都是合法购买的。
j*****v
发帖数: 7717
137
加州左婢說偷槍不能抓,因為不到900美元,呵呵
左婢制定法律的時候都是照顧票倉啊

【在 i***a 的大作中提到】
: 老黑高犯罪率社区相对聚居,避免去。对付老黑犯罪,要强化警察,加强治安。
: 非法枪要查禁,合法枪要严管。非法枪也原来是合法枪,然后被偷的。
: 为了对付老黑的高犯罪率,不去加强警察反而用私人广泛拥枪对付。结果是精神不正常
: 的白孩子大有机会搞massive shooting. 这个代价大家觉得值吗?

j*****v
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138
天朝好待著別走啊。天朝要是人人有槍,法制不會那麼亂,貪官不會那麼多,屁民不會
那麼苦。

【在 i***a 的大作中提到】
: 天朝禁枪,有拿刀砍人的。无辜民众对付拿刀的比拿枪的机会大多了。
e***s
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139
澳大利亚枪支管制后,枪支犯罪是减少了,但是暴力犯罪的总体翻倍了。
澳大利亚要是有一天私人汽车管制了,汽车的交通事故肯定少了 - 但是可以预计摩托
车交通事故肯定要翻几倍。

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

i***a
发帖数: 4718
140
没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。

【在 e***s 的大作中提到】
: 澳大利亚枪支管制后,枪支犯罪是减少了,但是暴力犯罪的总体翻倍了。
: 澳大利亚要是有一天私人汽车管制了,汽车的交通事故肯定少了 - 但是可以预计摩托
: 车交通事故肯定要翻几倍。

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i***a
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141
"死在政府手裡"指的是警察过渡执法?正是因为有那么多枪的存在,美国警察比其他国
家的更是提着脑袋干活,有过渡执法的倾向。
既然纳税人已经雇佣警察来维护治安了,再还要私人拥枪,不是纳税人跟自己过不去吗?

【在 j*****v 的大作中提到】
: 跟死在政府手裡的比就是個屁
i***a
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142
GOP正应该改变这些脑残法律,用警察加强治安。而不是靠私人拿枪和老黑对射。
老黑罪犯光脚不怕穿鞋的。和他们对射,还不如依法查禁他们手中的非法枪支。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 加州左婢說偷槍不能抓,因為不到900美元,呵呵
: 左婢制定法律的時候都是照顧票倉啊

i***a
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143
扯。那么喜欢随意拥枪带来的所谓安全感,去伊拉克和叙利亚最好。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 天朝好待著別走啊。天朝要是人人有槍,法制不會那麼亂,貪官不會那麼多,屁民不會
: 那麼苦。

j*****v
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144
把JJ都割了,強姦率會變成零的。
你貼的澳大利亞的例子,不看犯罪總量的提升。

【在 i***a 的大作中提到】
: 没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。
j*****v
发帖数: 7717
145
你在家打個911試試,看看警察幾分鐘到

吗?

【在 i***a 的大作中提到】
: "死在政府手裡"指的是警察过渡执法?正是因为有那么多枪的存在,美国警察比其他国
: 家的更是提着脑袋干活,有过渡执法的倾向。
: 既然纳税人已经雇佣警察来维护治安了,再还要私人拥枪,不是纳税人跟自己过不去吗?

j*****v
发帖数: 7717
146
全民擁槍是指不分種族,宗教,性別可以合法擁有槍隻。
伊拉克和敘利亞大部分人沒槍,所以有槍的才能屠殺其他人

【在 i***a 的大作中提到】
: 扯。那么喜欢随意拥枪带来的所谓安全感,去伊拉克和叙利亚最好。
i***a
发帖数: 4718
147
这些似是而非的类比论点很不值一驳。
JJ是男人与生俱来的,世界各地都一样。枪不是。
汽车的用途是交通运输工具。而枪是用来杀生的。买车所要求的纪录,驾照和保险都比
买枪有更好更严格的管理。
要比犯罪率而不是总量。总量会随人口增长。
美国的暴力犯罪率在发达国家里是异常高的。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 把JJ都割了,強姦率會變成零的。
: 你貼的澳大利亞的例子,不看犯罪總量的提升。

i***a
发帖数: 4718
148
如果非法枪被查禁了,对付持刀的入室抢劫,用棒球棍。
非法枪没被查禁前,可以用枪在家自卫,参见加拿大。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 你在家打個911試試,看看警察幾分鐘到
:
: 吗?

i***a
发帖数: 4718
149
关键点是选择通过警察来维持治安还是全民拥枪?哪个成本高,副作用大?

【在 j*****v 的大作中提到】
: 全民擁槍是指不分種族,宗教,性別可以合法擁有槍隻。
: 伊拉克和敘利亞大部分人沒槍,所以有槍的才能屠殺其他人

A*****a
发帖数: 52743
150
枪是用来防身的。
这个问题得等你长大了,上有老下有小要养的时候就想明白了。
[在 iviva (not again) 的大作中提到:]
:这些似是而非的类比论点很不值一驳。

:...........
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芝加哥枪击案不断啊我认为应当提出“限枪”的口号
禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤
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i***a
发帖数: 4718
151
在美国现在这种枪支泛滥的情况下,没办法,我是支持华人拥枪的。但在家里一定要保
管好。至于买不买枪,是个人根据自己居住环境家庭状况的选择。你送小孩去其他华人
家playdate时,问不问家里有枪,怎么放的?
大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪。这种情况带来的时常mass shooting, 是
非常可悲的,也不可持续。
所以社会要理性讨论怎么解决离开这个烂坑,而不是被pro-gun lobby把持,被卖了还
替人数钱,甘心当collateral damge.

【在 A*****a 的大作中提到】
: 枪是用来防身的。
: 这个问题得等你长大了,上有老下有小要养的时候就想明白了。
: [在 iviva (not again) 的大作中提到:]
: :这些似是而非的类比论点很不值一驳。
: :
: :...........

y*****n
发帖数: 11251
152
然后NRA又拿出一堆data说那个不管用。枪击犯罪减少是在政府收购民间枪只以后,随
着民间枪支数量再次提高而降低的。所以你的数据是支持NRA的。。。。。blah blah
blah

【在 i***a 的大作中提到】
: 澳大利亚的经验是加强枪支管制后,massive shooting几乎没有了,枪击的刑事犯罪也
: 减少了。
:
: massacre

y*****n
发帖数: 11251
153
天朝最近是没听到用枪的massive shooting吧?有董存瑞为榜样,在维族烈士启迪下,
特别ZF作好后勤扫清了后路以后,乘着大建基础设施的春风,搭上淘宝京东顺丰带领的
O2O经济发展快车,于是大家都改用炸药包了。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 干脆说天朝没枪,massive shooting几乎为零好了,呵呵
: 等把枪都禁了,等着被政府操吧

j*****v
发帖数: 7717
154
你能代表大多數美國民眾?mass shooting為啥老是發生在左婢規定的gun free zone?
等美國政府強大到能禁了民間三億隻槍的時候,你過的日子就跟天朝屁民的差不多了。

【在 i***a 的大作中提到】
: 在美国现在这种枪支泛滥的情况下,没办法,我是支持华人拥枪的。但在家里一定要保
: 管好。至于买不买枪,是个人根据自己居住环境家庭状况的选择。你送小孩去其他华人
: 家playdate时,问不问家里有枪,怎么放的?
: 大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪。这种情况带来的时常mass shooting, 是
: 非常可悲的,也不可持续。
: 所以社会要理性讨论怎么解决离开这个烂坑,而不是被pro-gun lobby把持,被卖了还
: 替人数钱,甘心当collateral damge.

j*****v
发帖数: 7717
155
如果。。。
願望總是美好的

【在 i***a 的大作中提到】
: 如果非法枪被查禁了,对付持刀的入室抢劫,用棒球棍。
: 非法枪没被查禁前,可以用枪在家自卫,参见加拿大。

r**********n
发帖数: 5281
156
枪权神授,不喜欢枪就滚。这个国家就是枪民建立的。
[在 iviva (not again) 的大作中提到:]
:这些似是而非的类比论点很不值一驳。

:...........
G*****i
发帖数: 896
157
同意! 还会有人说什么大多数美国人是被迫持枪? 这是美国文化的天然一部分! 为毛这
么多老中怕枪? 开车不是更容易杀人, 就不开了? 有点卵蛋行嘛!

【在 r**********n 的大作中提到】
: 枪权神授,不喜欢枪就滚。这个国家就是枪民建立的。
: [在 iviva (not again) 的大作中提到:]
: :这些似是而非的类比论点很不值一驳。
: :
: :...........

d********t
发帖数: 837
158
唯一解决方法,管制弹药,把一颗子弹的价格提到500美元以上。枪随你买,子弹限制
。想要用枪自卫的,应该舍得花这点钱钱保命。持枪犯罪的成本大幅度提高。Mass
shooting以后只有富翁才能支付得起了。
i***a
发帖数: 4718
159
NRA要觉得有理,也不会阻挠国会拨款对枪支暴力犯罪的研究。如果这样的研究能提供
支持NRA观点的权威数据,NRA为啥要反对?再明显不过了。
http://www.bloombergview.com/articles/2015-04-21/break-the-nra-

【在 y*****n 的大作中提到】
: 然后NRA又拿出一堆data说那个不管用。枪击犯罪减少是在政府收购民间枪只以后,随
: 着民间枪支数量再次提高而降低的。所以你的数据是支持NRA的。。。。。blah blah
: blah

i***a
发帖数: 4718
160
俄克拉何马爆炸案后,美国购买化肥的管制更强了。 种地的化肥比打猎的枪支更离不
开。

【在 y*****n 的大作中提到】
: 天朝最近是没听到用枪的massive shooting吧?有董存瑞为榜样,在维族烈士启迪下,
: 特别ZF作好后勤扫清了后路以后,乘着大建基础设施的春风,搭上淘宝京东顺丰带领的
: O2O经济发展快车,于是大家都改用炸药包了。

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r**********n
发帖数: 5281
161
老黑直接去抢子弹了。
[在 digitalcat (running through the winter) 的大作中提到:]
:唯一解决方法,管制弹药,把一颗子弹的价格提到500美元以上。枪随你买,子弹限制
:。想要用枪自卫的,应该舍得花这点钱钱保命。持枪犯罪的成本大幅度提高。Mass
:...........
i***a
发帖数: 4718
162
那幼儿园小孩人手一枪,才能所谓安全啰。Columbine high school mass shooting时
学校保安是配了枪的,又怎样。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 你能代表大多數美國民眾?mass shooting為啥老是發生在左婢規定的gun free zone?
: 等美國政府強大到能禁了民間三億隻槍的時候,你過的日子就跟天朝屁民的差不多了。

i***a
发帖数: 4718
163
事在人为,澳洲就做到了。

【在 j*****v 的大作中提到】
: 如果。。。
: 願望總是美好的

r**********n
发帖数: 5281
164
滚澳洲去。
[在 iviva (not again) 的大作中提到:]
:事在人为,澳洲就做到了。

:...........
i***a
发帖数: 4718
165
任何文化都不是一成不变的。
没人怕枪。上小学就能自制火药枪了。
关于车辆这样的类比,前贴已经说过了。

【在 G*****i 的大作中提到】
: 同意! 还会有人说什么大多数美国人是被迫持枪? 这是美国文化的天然一部分! 为毛这
: 么多老中怕枪? 开车不是更容易杀人, 就不开了? 有点卵蛋行嘛!

i***a
发帖数: 4718
166
持枪必须上保险更有效些。

【在 d********t 的大作中提到】
: 唯一解决方法,管制弹药,把一颗子弹的价格提到500美元以上。枪随你买,子弹限制
: 。想要用枪自卫的,应该舍得花这点钱钱保命。持枪犯罪的成本大幅度提高。Mass
: shooting以后只有富翁才能支付得起了。

j*****v
发帖数: 7717
167
呵呵,澳洲犯罪率升高了。。。

【在 i***a 的大作中提到】
: 事在人为,澳洲就做到了。
j*****v
发帖数: 7717
168
没有绝对的安全,澳洲那么好你搬去就是了,或者去左婢州

【在 i***a 的大作中提到】
: 那幼儿园小孩人手一枪,才能所谓安全啰。Columbine high school mass shooting时
: 学校保安是配了枪的,又怎样。

j*****v
发帖数: 7717
169
麻煩你最好把美國允許公民擁槍的憲法第二修正案再看一遍,裡面有沒有提治安

吗?

【在 i***a 的大作中提到】
: "死在政府手裡"指的是警察过渡执法?正是因为有那么多枪的存在,美国警察比其他国
: 家的更是提着脑袋干活,有过渡执法的倾向。
: 既然纳税人已经雇佣警察来维护治安了,再还要私人拥枪,不是纳税人跟自己过不去吗?

y*****n
发帖数: 11251
170
罪犯也做到了!
澳大利亚悉尼警察局门外发生枪击案,一名文职雇员被枪手击毙,媒体报道遇害死者为
香港移民。
周五(10月2日)一名15岁的少年枪手在悉尼的新南威尔士州警察总部门外近距离开枪
射杀了一名下班离开的文职工作人员。枪手随即被警方击毙。
澳大利亚当地媒体报道说,遇害的警局工作人员的英文名字是“Curtis Cheng”

【在 i***a 的大作中提到】
: 事在人为,澳洲就做到了。
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r*********e
发帖数: 7733
171
老黑是民主党的票仓,也是丫用来打种族牌用的。这就是为什么老黑的枪90%都是黑的
,民主党也不管。老黑可以出入狱几十次,其他种族就不行。
你还要搞清楚,民间拥枪是200年的传统,还受宪法保护,再一个拥枪率高对治安有相
当的促进作用。自己去看FBI的报告。

【在 i***a 的大作中提到】
: 老黑高犯罪率社区相对聚居,避免去。对付老黑犯罪,要强化警察,加强治安。
: 非法枪要查禁,合法枪要严管。非法枪也原来是合法枪,然后被偷的。
: 为了对付老黑的高犯罪率,不去加强警察反而用私人广泛拥枪对付。结果是精神不正常
: 的白孩子大有机会搞massive shooting. 这个代价大家觉得值吗?

r*********e
发帖数: 7733
172
嗯,死亡率下降了,但你被老黑爆菊抢劫的可能性大增,你觉得无所谓?

【在 i***a 的大作中提到】
: 没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。
q*c
发帖数: 9453
173
其实研究种猪和智商的关系, 效果比这些好 1000 倍。
为啥这个社会不然研究智商和种族的关系呢?

【在 i***a 的大作中提到】
: NRA要觉得有理,也不会阻挠国会拨款对枪支暴力犯罪的研究。如果这样的研究能提供
: 支持NRA观点的权威数据,NRA为啥要反对?再明显不过了。
: http://www.bloombergview.com/articles/2015-04-21/break-the-nra-

i***a
发帖数: 4718
174
楼要歪了。
当然有人研究智商和种族的关系。
纳粹德国研究过。啥事都按种族划分呗,黄种人会被划在哪儿?

【在 q*c 的大作中提到】
: 其实研究种猪和智商的关系, 效果比这些好 1000 倍。
: 为啥这个社会不然研究智商和种族的关系呢?

i***a
发帖数: 4718
175
前面说过了,再说一遍。
对付老黑犯罪,加强执法力度,查禁黑枪,重刑。这是要拍DEM的。
枪支管制是要拍GOP做的。蓄奴,种族歧视(包括对黄种人的)也曾受美国宪法法律保
护的,历史也悠久。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 老黑是民主党的票仓,也是丫用来打种族牌用的。这就是为什么老黑的枪90%都是黑的
: ,民主党也不管。老黑可以出入狱几十次,其他种族就不行。
: 你还要搞清楚,民间拥枪是200年的传统,还受宪法保护,再一个拥枪率高对治安有相
: 当的促进作用。自己去看FBI的报告。

i***a
发帖数: 4718
176
不去黑人犯罪率高的地方,是减少受害可能性最直接的办法。比拿枪更有效。

【在 r*********e 的大作中提到】
: 嗯,死亡率下降了,但你被老黑爆菊抢劫的可能性大增,你觉得无所谓?
i***a
发帖数: 4718
177
没提治安。但是大家讨论买枪的第一反应难道不是买枪防身,切身实际的治安问题?

【在 j*****v 的大作中提到】
: 麻煩你最好把美國允許公民擁槍的憲法第二修正案再看一遍,裡面有沒有提治安
:
: 吗?

i***a
发帖数: 4718
178
要开始赶别人走了,LOL.

【在 j*****v 的大作中提到】
: 没有绝对的安全,澳洲那么好你搬去就是了,或者去左婢州
D*********n
发帖数: 674
179
你先去把芝加哥南部的黑枪收了,再来这里谈控枪会有点说服力。
你先把cnn杨姐夫的保险卖给芝加哥南部老黑,再来这里推销试试。
宪法以后再和你讨论。

【在 i***a 的大作中提到】
: 持枪必须上保险更有效些。
r****r
发帖数: 439
180
来来,小朋友做选择题了。
如果把芝加哥,底特律,新奥尔良的谋杀去掉,美国的谋杀率从最高一下子降到最低,
低于你热爱的澳大利亚。这几个左棍天堂里的谋杀,绝大多数是天使干的。
请选择:
是把民间3/4亿枪充公了容易,还是在这几个左棍天堂加强警力,严格看管天使容易?
(一遍又一遍,左棍的行事思路老是让一小撮人的利益侵犯到大多数人的利益,而不是
保护少数人的利益,同时也要她妈保护大多数的利益,厕所法,SCA5/AA,绿教不能吃
猪肉,所以大家都不要吃,数不胜数)

【在 i***a 的大作中提到】
: 事在人为,澳洲就做到了。
相关主题
美国社会毒瘤很多禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)
也谈NRA的提议本保守分子说堕胎和禁枪问题
芝加哥枪击案不断啊我认为应当提出“限枪”的口号
i***a
发帖数: 4718
181
说了好多少遍了。对付黑人犯罪,就是要加强警力执法。这正是我的观点。
再说一遍,既然纳税人已经花钱雇警察维持治安,却还同时还要全民拥枪来维持治安。
这两者是互相拆台的,推高社会成本。
最大的副作用是精神不正常的小白孩容易买到*合法枪*,搞mass shooting.
老黑犯罪率高,集中在大城市的几个区。不去就是了,比买枪防身更有效。
老黑犯罪率高,为什么mass shooting的罪犯和受害者大多是非黑人?!

【在 r****r 的大作中提到】
: 来来,小朋友做选择题了。
: 如果把芝加哥,底特律,新奥尔良的谋杀去掉,美国的谋杀率从最高一下子降到最低,
: 低于你热爱的澳大利亚。这几个左棍天堂里的谋杀,绝大多数是天使干的。
: 请选择:
: 是把民间3/4亿枪充公了容易,还是在这几个左棍天堂加强警力,严格看管天使容易?
: (一遍又一遍,左棍的行事思路老是让一小撮人的利益侵犯到大多数人的利益,而不是
: 保护少数人的利益,同时也要她妈保护大多数的利益,厕所法,SCA5/AA,绿教不能吃
: 猪肉,所以大家都不要吃,数不胜数)

d*******p
发帖数: 2525
182
谁告诉你受害者大多是非黑人?是你们左逼媒体根本不报道黑杀黑好不好,因为那不符
合你左逼的利益。
美国每年的枪杀案死者,9成都是黑人,其中的9成是死在黑人手里
另外,所有mass shooting,就没一个nra会员,基本都是猪党支持者

【在 i***a 的大作中提到】
: 说了好多少遍了。对付黑人犯罪,就是要加强警力执法。这正是我的观点。
: 再说一遍,既然纳税人已经花钱雇警察维持治安,却还同时还要全民拥枪来维持治安。
: 这两者是互相拆台的,推高社会成本。
: 最大的副作用是精神不正常的小白孩容易买到*合法枪*,搞mass shooting.
: 老黑犯罪率高,集中在大城市的几个区。不去就是了,比买枪防身更有效。
: 老黑犯罪率高,为什么mass shooting的罪犯和受害者大多是非黑人?!

i***a
发帖数: 4718
183
如果大多数是黑杀黑。Do you really care that much?
这也正好支持不去黑人区是比买枪防身更直接有效的办法。
我不是左派, liberal好吧。什么问题都非右既左这样讨论,开始谩骂。还是算了吧。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 谁告诉你受害者大多是非黑人?是你们左逼媒体根本不报道黑杀黑好不好,因为那不符
: 合你左逼的利益。
: 美国每年的枪杀案死者,9成都是黑人,其中的9成是死在黑人手里
: 另外,所有mass shooting,就没一个nra会员,基本都是猪党支持者

i***a
发帖数: 4718
184
枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
受害者都是全民拥枪的collateral damage.
黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学
校要比其他gun-free zone, 如电影院,多的多。

【在 i***a 的大作中提到】
: John Oliver的几个短片做了很好的解释。
: 当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
: 须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。

r**********n
发帖数: 5281
185

你有种就在你家草坪上插上"gun free zone"的牌子。

【在 i***a 的大作中提到】
: 枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
: 精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
: 这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
: 是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
: 孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
: 受害者都是全民拥枪的collateral damage.
: 黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
: 任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
: 正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
: 为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学

r**********n
发帖数: 5281
186

你有种就在你家草坪上插上"gun free zone"的牌子。

【在 i***a 的大作中提到】
: 如果大多数是黑杀黑。Do you really care that much?
: 这也正好支持不去黑人区是比买枪防身更直接有效的办法。
: 我不是左派, liberal好吧。什么问题都非右既左这样讨论,开始谩骂。还是算了吧。

r**********n
发帖数: 5281
187

你有种就在你家草坪上插上"gun free zone"的牌子。

【在 i***a 的大作中提到】
: 说了好多少遍了。对付黑人犯罪,就是要加强警力执法。这正是我的观点。
: 再说一遍,既然纳税人已经花钱雇警察维持治安,却还同时还要全民拥枪来维持治安。
: 这两者是互相拆台的,推高社会成本。
: 最大的副作用是精神不正常的小白孩容易买到*合法枪*,搞mass shooting.
: 老黑犯罪率高,集中在大城市的几个区。不去就是了,比买枪防身更有效。
: 老黑犯罪率高,为什么mass shooting的罪犯和受害者大多是非黑人?!

i***a
发帖数: 4718
188
民众精神状态on the edge。Gun control or NOT, keep on debating...
越搅混水,越多disinformation,越有不确定性, 对枪支生意越好。
犯罪率上升---那还不赶紧买枪防身。
犯罪率下降---你看买枪买对了吧,继续买。
“越多枪越安全” pro-gun lobby, NRA 金身不败的名言。
mass shooting后---丫的DEM要禁枪了,还不趁便宜没禁前,再多买点。
Gun industry 总归是财源滚滚。
美国人均一人一枪了(包括婴儿),这显然还远远不够呀。

【在 i***a 的大作中提到】
: 枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
: 精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
: 这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
: 是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
: 孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
: 受害者都是全民拥枪的collateral damage.
: 黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
: 任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
: 正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
: 为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学

l*********g
发帖数: 107
189
搞不好的关键,还是利益集团
世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
有枪?
抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
不治本
还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
手;进而,背景检查也自然是扯淡
百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随
时随地,武器根本不是一个等级的
是因为黑人?有黑人的发达国家多了,法国,英国黑人多了去了,人家咋不需要有枪?
可能觉得黑人危险,但很大一个原因不也是因为枪吗?都赤手空拳的,危险程度大大降低
要闯入你家的罪犯,是会在你门外想一想,屋里的你可能有枪,而停止了;还是因为他
手里有枪,他变得更肆无忌惮地闯进来了?
有枪能防住了用枪的坏人了? 除非你3600*24*365枪子弹上膛,带在身上,并保持高度
警惕,否则有人要搞你,你的枪有什么用?
来一群呢?我看美国应该允许普通民众拥有手雷
好人要有枪的理由是坏人总是能搞到枪?在很多国家似乎并不是如此,坏人要搞到枪的
难度和代价也是非常非常高,关键还是看禁枪的力度
杀戮在学校这样的gun free zone,所有那些地方要有枪?好吧,祝所有拥枪的人的孩
子从小就在一个周围到处都是枪的环境中健康成长,那你还要保证老师哪天不要发疯,
把没有任何反抗能力的孩子屠杀了;或者给每个5岁孩子都搞一把枪?
有了枪,随便一个人轻轻松松就能搞死10个,20个,没有枪,一个人能搞死几个?就算
预谋的,难度多大?
关键还是利益集团,还有宪法,宪法是几十几百年前规定的东西,明显很多是过时的,
也导致了现在这个烂摊子;当然涉及到政治,目前还没有哪个总统勇敢到去动那些东西
,来彻底地禁枪;如果将来有个总统能真正从源头彻底禁枪到英国,日本那种程度,那
一定会成为美国历史上最伟大的总统
A*****a
发帖数: 52743
190
你跟着瞎嚷嚷有个屁用。没你什么事,长大了再说。

?
降低

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

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枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤禁枪 vs. 更现实的控枪
腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)NRA的讲话
支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手NRA 的school shields花销算他们头上吗?
i***a
发帖数: 4718
191
“全面禁枪”太笼统,实现起来不太现实。枪支应按威力大小尺寸分类加强管制。
有一点是肯定的。认出背后的利益集团和商业得失确实是解决问题的关键。
澳洲保守派之所以能发起并成功加强了枪支管制。不是因为澳洲保守派比美国GOP的道
德水准高多少,而是背后的商业利益博弈。当然Howard带领的澳洲保守派领袖敢于牺牲
自己政治生命的勇气,见识和谋略是绝对的可嘉。现在美国GOP正缺少这样的领袖人物。
这个背后的商业利益博弈,就是澳洲的枪支制造销售商的利益,比不了澳洲旅游业的商
业利益。澳洲1996年的mass shooting可是发生在海滩旅游区。显然保守派要维护更大
规模的澳洲旅游业的利益,而不是枪支制造销售商。
对比一下,美国的mass shooting大多数是学校。非常寒心的说这些无辜孩子的生命在
枪支制造销售商利益集团面前不值啥。真是赤裸裸的金钱关系和利益。科罗拉多那次是
电影院,本以为好莱坞的利益集团能够压过枪支制造销售商。可是没有。原因可能是
DEM发起的枪支管制自然引起GOP base的剧烈反弹。可见pro-gun lobby, NRA的影响,
disinformation有多大。美国社会的“枪中毒”有多深。
话说回来,作为普通民众,不管在其他问题上是偏GOP还是DEM,在枪支管制上,很自然
的选择。理性思考的结果是,拒绝做枪支制造销售商利益集团,pro-gun lobby, NRA,
全民拥枪虚假安全感造成的collateral damage!

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

j*****v
发帖数: 7717
192
那麼多國家禁槍都好好的,你還是不要在美國了。
http://www.mitbbs.com/article_t2/GunsAndGears/31744451.html
這個左婢John Oliver覺得英國好,應該留在英國討生活。

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

r*********e
发帖数: 7733
193
你这种鸵鸟手段是不行的。黑人不是只待在烂区。纽约的Brooklyn ,browns的黑人经
常流串到曼哈顿,新泽西作案。除非你生活在中部大农村,不然东西海岸跟老黑的交集
是相当大的。
靠警察也是不行的。警察从接警到事发现场平均十几分钟,这段时间300磅老黑对你想
干吗干吗了。
华人拥枪本来比例就低,再多一些你这样的搅屎棍,恐怕就是黑墨的盘中餐了。美国是
一个丛林社会。

【在 i***a 的大作中提到】
: 不去黑人犯罪率高的地方,是减少受害可能性最直接的办法。比拿枪更有效。
q*c
发帖数: 9453
194
" 黑人犯罪率高,可以不去黑人区" -- 这种鸵鸟心态, 真是大赞。
民主为啥会破灭, 独裁为啥能存在?
就是有你这样的支持独裁的人存在, 你绝对不认为自己支持独裁, 暴力, 但是实际
上你就是最大的独裁暴力犯罪的支持者。 只是你不是故意的。
美国这个伟大国家的破灭, 就在你们这种人的身上。 真是可惜。

【在 i***a 的大作中提到】
: 枪支泛滥,导致警察暴力执法倾向,民众精神状态on the edge。首先会受害的是那些
: 精神不太正常的小孩。误闯别人家里,遇见警察,却说不清,后果很严重。
: 这样的小孩的母亲,康州和俄勒冈的,不住黑人区,但都选择了拥枪。不为了防身,而
: 是Try to level 这种disadvantage, stress out的状态。其实也很可怜的。但最后小
: 孩snap了,酿成的mass shooting悲剧,全社会都要承担这种不必要的悲剧。加害者和
: 受害者都是全民拥枪的collateral damage.
: 黑人犯罪率高,可以不去黑人区。但这种mass shooting collateral damage, 可是在
: 任何社区都可能pop out. 不要说全学校配枪有用。Columbine的保安是有枪的。精神不
: 正常snap后,不会按正常罪犯思维,gun deterrent作用有限。之所以选择学校,是因
: 为学校是这些人亲身接触最多的地方。同样是gun-free zone, mass shooting发生在学

q*c
发帖数: 9453
195
看看美帝起家那 100 年, 西部大开发, 满地是枪, 民族有木有 on the edge? 你
看那些远超你所谓的 on the edge 的年代, 美国人如何面对的?反而建立了伟大的独
霸帝国?
你们这些人, 智商是硬伤, 根本分不清楚原因和结果。 只知道头疼医头, 最后全身
坏掉死亡。

【在 i***a 的大作中提到】
: 民众精神状态on the edge。Gun control or NOT, keep on debating...
: 越搅混水,越多disinformation,越有不确定性, 对枪支生意越好。
: 犯罪率上升---那还不赶紧买枪防身。
: 犯罪率下降---你看买枪买对了吧,继续买。
: “越多枪越安全” pro-gun lobby, NRA 金身不败的名言。
: mass shooting后---丫的DEM要禁枪了,还不趁便宜没禁前,再多买点。
: Gun industry 总归是财源滚滚。
: 美国人均一人一枪了(包括婴儿),这显然还远远不够呀。

j****3
发帖数: 2836
196
凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
有武器也要干到底。
秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们
站在人民的立场上,为将来万一的抗争提供些物质上的方便。而且这也是为当权者考虑
,是对当权者的提醒和警告,因为当人民手中没有武器而表面上显得无力对抗时,没准
某些统治者会被自己强大的假象蒙蔽,而走向暴政的歧途,最终被人民推翻。所以第二
修正案,一方面可以减少人民反抗时的代价,另一方面又是时刻提醒统治者不要太忘乎
所以。
b*****e
发帖数: 53215
197
说的好像巴勒斯坦人靠扔石头就建国一样

【在 j****3 的大作中提到】
: 凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
: 还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
: 有武器也要干到底。
: 秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
: 家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
: 国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
: 以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
: 的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
: 美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
: 中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们

j****3
发帖数: 2836
198
看来你也没读懂,过于执着于成败了。。。光是停留在扔石头的阶段当然不能胜利,但
重要的是即使是只有石头的时候反抗也不会停止。所以不管有没有枪,老百姓该造反的
时候总是要造反的,第二修正案只不过大大减少了老百姓可能要付出的代价,增加了反
抗成功的可能性。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 说的好像巴勒斯坦人靠扔石头就建国一样
q*c
发帖数: 9453
199
就是这个道理。 伟大国家的破灭, 就是民众承平日久, 思想开始萎缩腐化堕落开始。

【在 j****3 的大作中提到】
: 凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
: 还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
: 有武器也要干到底。
: 秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
: 家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
: 国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
: 以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
: 的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
: 美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
: 中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们

f*****o
发帖数: 95
200
we need smartgun, any gun shall have finger printer identification when
buying, it will not trig when authentication failed, technically not
difficult, and I believe those gun manufacturers will happy due to they can
sell more guns
相关主题
发帖存档,以正视听。为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载) (转载)
为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载)关于禁枪
有效的公共安保系统可以减少对枪支的依赖 (转载)对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点
q********1
发帖数: 1480
201
我几天前听一个朋友说,出了最近俄勒冈的校园枪击后, 他老婆非常担心, 本来准
备送孩子来读书的, 现在怕孩子在美国的校园吃枪子儿, 决定送英国了。 我说你太
太应该知道, 在美国校园里吃枪子儿的概率比走街上被车撞死或掉游泳池淹死的概率
要小很多。 这里其实看出媒体渲染导向的作用。 mass shooting是美国的一个社会问
题, 但远远没有媒体渲染的那么严重。
“大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪”这句话说得有点可笑, 不要以子之心
, 度人之腹。 了解一下美国枪文化的历史、背景和现状, 稍有头脑的人就不会这么
说。 枪支的作用是多样的, 除了家防、抗暴, 还有狩猎、娱乐、运动射击等等不一
而足。 枪支是融入美国人的血液这句话不算过份。 我认识的拥枪者, 其实枪支的娱
乐功用是超过防身抗暴这些沉重的理由的。 绑架拥枪吗? 这样的人有, 但不占多数


【在 i***a 的大作中提到】
: 在美国现在这种枪支泛滥的情况下,没办法,我是支持华人拥枪的。但在家里一定要保
: 管好。至于买不买枪,是个人根据自己居住环境家庭状况的选择。你送小孩去其他华人
: 家playdate时,问不问家里有枪,怎么放的?
: 大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪。这种情况带来的时常mass shooting, 是
: 非常可悲的,也不可持续。
: 所以社会要理性讨论怎么解决离开这个烂坑,而不是被pro-gun lobby把持,被卖了还
: 替人数钱,甘心当collateral damge.

q********1
发帖数: 1480
202
如果说楼主还是提出了自己的观点, 你写的这些就太没有水平了。这 种初中生东西还
写那么长, 不累吗?

【在 l*********g 的大作中提到】
: 搞不好的关键,还是利益集团
: 世界上那么多国家禁枪,都好好的,他们能行,为什么到美国就那么多论调出来,非要
: 有枪?
: 抛开利益, 拥枪派的理论全是bullshit, 当然无数的人被那些宣导洗脑了
: 最根本的出路只能是全面禁枪,只有从最根本的源头解决,其它方法都是扯淡,都治标
: 不治本
: 还合法拥枪,枪根本就不该存在合法的说法;每把合法枪,每个好人变成犯罪工具,变
: 成罪犯前都是合法的,都是好人,但没有任何人能保证合法的人明天不会成为屠杀的凶
: 手;进而,背景检查也自然是扯淡
: 百姓手里没枪了, 政府可以为所欲为了? 扯淡,就算百姓有枪,政府要操翻老百姓随

i***a
发帖数: 4718
203
Great idea! 就像iphone的指纹开关。有点责任心的拥枪者都应该支持吧。可以减少误
伤,和被人盗窃,夺枪的后果。
但实际情况是pro-gun lobby不会赞同。连搞个全国的拥枪数据库都不同意。归根到底
是不信任可能会被政府用到的信息, bla bla bla. 在这些人眼里永远没有 public
safety responsibility, 只有individualism to the extreme.
Gun industry 用 low-tech就能把钱给赚了,不会有动力更新。

can

【在 f*****o 的大作中提到】
: we need smartgun, any gun shall have finger printer identification when
: buying, it will not trig when authentication failed, technically not
: difficult, and I believe those gun manufacturers will happy due to they can
: sell more guns

i***a
发帖数: 4718
204
黑枪查禁了。对付个拿刀的老黑,你可以买taser, 电击枪防身吧。
电击枪不致命,可买起来比真枪的管理还严格。你说奇怪不奇怪?
再一层,现在这枪支泛滥的情况下,我说过了支持华人拥枪的。但条件是应该看到长远
的最好办法还是加强枪支管制。
最后一层,华人不强健体魄,以为拿了把枪就牛了。确信这不是鸵鸟?

【在 r*********e 的大作中提到】
: 你这种鸵鸟手段是不行的。黑人不是只待在烂区。纽约的Brooklyn ,browns的黑人经
: 常流串到曼哈顿,新泽西作案。除非你生活在中部大农村,不然东西海岸跟老黑的交集
: 是相当大的。
: 靠警察也是不行的。警察从接警到事发现场平均十几分钟,这段时间300磅老黑对你想
: 干吗干吗了。
: 华人拥枪本来比例就低,再多一些你这样的搅屎棍,恐怕就是黑墨的盘中餐了。美国是
: 一个丛林社会。

i***a
发帖数: 4718
205
不讨论实际问题,开始玩民主悲情,大国悲情。LOL。

【在 q*c 的大作中提到】
: " 黑人犯罪率高,可以不去黑人区" -- 这种鸵鸟心态, 真是大赞。
: 民主为啥会破灭, 独裁为啥能存在?
: 就是有你这样的支持独裁的人存在, 你绝对不认为自己支持独裁, 暴力, 但是实际
: 上你就是最大的独裁暴力犯罪的支持者。 只是你不是故意的。
: 美国这个伟大国家的破灭, 就在你们这种人的身上。 真是可惜。

i***a
发帖数: 4718
206
美国西部大开发,对付的是武器有代差的印第安人。真伟大啊。
撇开PC不说,作为同样是黄种人,有点decency好吧。
就不提智商了。

【在 q*c 的大作中提到】
: 看看美帝起家那 100 年, 西部大开发, 满地是枪, 民族有木有 on the edge? 你
: 看那些远超你所谓的 on the edge 的年代, 美国人如何面对的?反而建立了伟大的独
: 霸帝国?
: 你们这些人, 智商是硬伤, 根本分不清楚原因和结果。 只知道头疼医头, 最后全身
: 坏掉死亡。

i***a
发帖数: 4718
207
Katrina飓风过后,国民警卫队要收缴New Orleans的私枪,还不是乖乖缴了。
天灾过后的救援,全世界也只有美国还要担心这个了,够奇葩的。

【在 j****3 的大作中提到】
: 凡是说老百姓的枪对反抗政府没有用的,都忘了最关键的一点,那就是不管是国内暴政
: 还是外敌入侵,当老百姓再也不能忍受而必须反抗的时候,别说是武器不够好,就是没
: 有武器也要干到底。
: 秦始皇收缴天下兵器,但陈胜吴广们可以斩木为兵最终推翻暴秦;元朝蒙古规定汉人几
: 家才能共有一把菜刀,而且还用铁链锁死在菜板上,但最后还是被赶出中原;抗战时中
: 国不少地方老百姓拿着大刀梭镖对抗现代化的日本鬼子;现在的巴勒斯坦人哪怕只能朝
: 以色列坦克扔石头也绝不屈服。所以说到底,凡是认为平民手里的枪支不足以对抗政府
: 的从而要缴枪的,都是思想上的投降派,是软蛋。
: 美国的第二修正案,其伟大之处就在于它的制定者明确的知道人民的力量并不在于其手
: 中的武器,而是他们的反抗精神是不会被压制的,需要的时候总会起来斗争,于是他们

i***a
发帖数: 4718
208
人家比较的是“在美国校园里吃枪子儿的概率”和在英国校园吃枪子儿的概率。如果其
他的概率英美比较的差不多。这个决定也不难理解了。
在美国因枪的死亡率现在和汽车的也差不多了。
http://www.economist.com/news/united-states/21638140-gun-now-mo
汽车安全性技术再不断的提高。枪支没有,枪支总数在提高。
要想玩枪,玩的爽。去靶场range, 玩个够好了。有的还能开坦克。
打猎用猎枪。难道一定要军用突击步枪。

【在 q********1 的大作中提到】
: 我几天前听一个朋友说,出了最近俄勒冈的校园枪击后, 他老婆非常担心, 本来准
: 备送孩子来读书的, 现在怕孩子在美国的校园吃枪子儿, 决定送英国了。 我说你太
: 太应该知道, 在美国校园里吃枪子儿的概率比走街上被车撞死或掉游泳池淹死的概率
: 要小很多。 这里其实看出媒体渲染导向的作用。 mass shooting是美国的一个社会问
: 题, 但远远没有媒体渲染的那么严重。
: “大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪”这句话说得有点可笑, 不要以子之心
: , 度人之腹。 了解一下美国枪文化的历史、背景和现状, 稍有头脑的人就不会这么
: 说。 枪支的作用是多样的, 除了家防、抗暴, 还有狩猎、娱乐、运动射击等等不一
: 而足。 枪支是融入美国人的血液这句话不算过份。 我认识的拥枪者, 其实枪支的娱
: 乐功用是超过防身抗暴这些沉重的理由的。 绑架拥枪吗? 这样的人有, 但不占多数

r****r
发帖数: 439
209
怎么老是这种连一点研究调查都没做过就来放炮的?
这点子又不是新的,早被人扁了好几年了。
只要警察愿意装备,俺们屁民就没问题。不过就是警察反对的声音最响

【在 i***a 的大作中提到】
: Great idea! 就像iphone的指纹开关。有点责任心的拥枪者都应该支持吧。可以减少误
: 伤,和被人盗窃,夺枪的后果。
: 但实际情况是pro-gun lobby不会赞同。连搞个全国的拥枪数据库都不同意。归根到底
: 是不信任可能会被政府用到的信息, bla bla bla. 在这些人眼里永远没有 public
: safety responsibility, 只有individualism to the extreme.
: Gun industry 用 low-tech就能把钱给赚了,不会有动力更新。
:
: can

q********1
发帖数: 1480
210
看来你也是个糊涂蛋。
人家说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危。 你说枪是用来对付印第安人, 这有
毛关系?
人家又没有侮辱印第安人的意思, 你 倒攀上亲戚了。 去印第安人保留地里看看去,
谁认你这个黄种人亲戚。

【在 i***a 的大作中提到】
: 美国西部大开发,对付的是武器有代差的印第安人。真伟大啊。
: 撇开PC不说,作为同样是黄种人,有点decency好吧。
: 就不提智商了。

相关主题
对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点也谈NRA的提议
应该禁警察和保安的枪芝加哥枪击案不断啊
美国社会毒瘤很多禁枪的芝加哥最繁华密歇根大街好区,小老黑枪掉地上了。 (转载)
r****r
发帖数: 439
211
如果你要玩文字游戏,就不要自扇耳光 - 平民几乎没有军用突击步枪
如果你不想玩文字游戏,就不要把自杀包括在枪支死亡 和 汽车死亡的比较里。

【在 i***a 的大作中提到】
: 人家比较的是“在美国校园里吃枪子儿的概率”和在英国校园吃枪子儿的概率。如果其
: 他的概率英美比较的差不多。这个决定也不难理解了。
: 在美国因枪的死亡率现在和汽车的也差不多了。
: http://www.economist.com/news/united-states/21638140-gun-now-mo
: 汽车安全性技术再不断的提高。枪支没有,枪支总数在提高。
: 要想玩枪,玩的爽。去靶场range, 玩个够好了。有的还能开坦克。
: 打猎用猎枪。难道一定要军用突击步枪。

q********1
发帖数: 1480
212
嗨, 看你前面说几段还算有点理智, 和你多说两句, 不曾想你也是个想当然的糊涂
蛋。 浪费我的时间。 但既然已经浪费了, 我就再说几句:
1、打猎用军用突击步枪? 什么是军用突击步枪? Mass Shooting里有谁用的军用突击
步枪?缺乏基本的枪械知识就来说枪?
2、你引用的文章, 只是预测, 并未给出具体的数据。况且美国因枪致死中的大半是
自杀的, 真要想死, 不用枪, 也会有其它的办法。
3、我举的列子, 谁为了说明媒体渲染洗脑的作用。Mass shooting 的发生概率其实非
常低。 扯什么和英国校园比? 真有这样的担心, 美国没有校园枪击送不送孩子来念
书? 走街上被车撞去死的可能性大得多。

【在 i***a 的大作中提到】
: 人家比较的是“在美国校园里吃枪子儿的概率”和在英国校园吃枪子儿的概率。如果其
: 他的概率英美比较的差不多。这个决定也不难理解了。
: 在美国因枪的死亡率现在和汽车的也差不多了。
: http://www.economist.com/news/united-states/21638140-gun-now-mo
: 汽车安全性技术再不断的提高。枪支没有,枪支总数在提高。
: 要想玩枪,玩的爽。去靶场range, 玩个够好了。有的还能开坦克。
: 打猎用猎枪。难道一定要军用突击步枪。

j****3
发帖数: 2836
213
Katrina收枪确实是操蛋的事情,老百姓没防抗只是因为他们认为事情过后还可以去讨
个说法,所以暂无必要武力对抗。事实证明老百姓的想法是对的。Katrina过后没多久
,国会就通过法律禁止以后在类似紧急情况下收缴平民的武器。

【在 i***a 的大作中提到】
: Katrina飓风过后,国民警卫队要收缴New Orleans的私枪,还不是乖乖缴了。
: 天灾过后的救援,全世界也只有美国还要担心这个了,够奇葩的。

i***a
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214
理性讨论哈,trigger happy骂人就没意思了。
枪在当时除了自卫,很大的作用是生产工具。打猎,抢土地,就包括抢印第安人土地,
a dead indian is a good indian. 那印第安人当然反抗了。“人人自危”前更大的威
胁是印第安人吧。你说有没有关系?
相比,现在早就不是拓荒殖民的时代了。你自己也说了,拥枪很大一部分是娱乐休闲了。



【在 q********1 的大作中提到】
: 看来你也是个糊涂蛋。
: 人家说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危。 你说枪是用来对付印第安人, 这有
: 毛关系?
: 人家又没有侮辱印第安人的意思, 你 倒攀上亲戚了。 去印第安人保留地里看看去,
: 谁认你这个黄种人亲戚。

r*********e
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215
都跟你说了,老黑的黑枪是不会查禁的,人家是票蛆。
华人再强健体魄,打得过300磅的老黑老墨?枪对体型瘦小的亚裔起equalizer的作用。
taser对大部分老黑老墨用处有限。Ferguson 的老黑要6枪才放倒。

【在 i***a 的大作中提到】
: 黑枪查禁了。对付个拿刀的老黑,你可以买taser, 电击枪防身吧。
: 电击枪不致命,可买起来比真枪的管理还严格。你说奇怪不奇怪?
: 再一层,现在这枪支泛滥的情况下,我说过了支持华人拥枪的。但条件是应该看到长远
: 的最好办法还是加强枪支管制。
: 最后一层,华人不强健体魄,以为拿了把枪就牛了。确信这不是鸵鸟?

q*c
发帖数: 9453
216
老话说的好, 装睡的人叫不醒啊。



【在 q********1 的大作中提到】
: 看来你也是个糊涂蛋。
: 人家说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危。 你说枪是用来对付印第安人, 这有
: 毛关系?
: 人家又没有侮辱印第安人的意思, 你 倒攀上亲戚了。 去印第安人保留地里看看去,
: 谁认你这个黄种人亲戚。

i***a
发帖数: 4718
217
又是trigger happy。没人想玩文字游戏。我原帖用的是因枪死亡,也给了链接,那就
用链接原文的“deaths by guns".
你的兴奋点是用枪自杀不应该算在deaths by guns。那为什么?
虽然有其他自杀方式,但自杀首先是一个从冲动到实施的过程。枪的特点是实施快,用
了后几乎无法挽救。用枪自杀的人往往是生活中能够轻易接触枪的。如果没有枪,自杀
实施的过程要长。在这个过程中,一时冲动的可能会取消。即使做了,也有更大机会被
挽救。这也是为啥美国所有自杀里,用枪的最多。
如果没有那么多枪,人均想自杀的几率可能不会变。但人均自杀并且死亡的应该会减少
。所以用枪自杀也是枪支泛滥的 collateral damage的一部分。

【在 r****r 的大作中提到】
: 如果你要玩文字游戏,就不要自扇耳光 - 平民几乎没有军用突击步枪
: 如果你不想玩文字游戏,就不要把自杀包括在枪支死亡 和 汽车死亡的比较里。

i***a
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218
1. 大家别玩文字游戏了,都知道是怎么回事。
2. 上一贴回了关于用枪自杀是collateral damage的一部分。
3. 人家当然比的是美国校园枪击案的发生率和英国校园里的了。因为其他致死的原因
两个国家差不多。

【在 q********1 的大作中提到】
: 嗨, 看你前面说几段还算有点理智, 和你多说两句, 不曾想你也是个想当然的糊涂
: 蛋。 浪费我的时间。 但既然已经浪费了, 我就再说几句:
: 1、打猎用军用突击步枪? 什么是军用突击步枪? Mass Shooting里有谁用的军用突击
: 步枪?缺乏基本的枪械知识就来说枪?
: 2、你引用的文章, 只是预测, 并未给出具体的数据。况且美国因枪致死中的大半是
: 自杀的, 真要想死, 不用枪, 也会有其它的办法。
: 3、我举的列子, 谁为了说明媒体渲染洗脑的作用。Mass shooting 的发生概率其实非
: 常低。 扯什么和英国校园比? 真有这样的担心, 美国没有校园枪击送不送孩子来念
: 书? 走街上被车撞去死的可能性大得多。

r****r
发帖数: 439
219
看看日本自杀率比米国低还是高。

【在 i***a 的大作中提到】
: 又是trigger happy。没人想玩文字游戏。我原帖用的是因枪死亡,也给了链接,那就
: 用链接原文的“deaths by guns".
: 你的兴奋点是用枪自杀不应该算在deaths by guns。那为什么?
: 虽然有其他自杀方式,但自杀首先是一个从冲动到实施的过程。枪的特点是实施快,用
: 了后几乎无法挽救。用枪自杀的人往往是生活中能够轻易接触枪的。如果没有枪,自杀
: 实施的过程要长。在这个过程中,一时冲动的可能会取消。即使做了,也有更大机会被
: 挽救。这也是为啥美国所有自杀里,用枪的最多。
: 如果没有那么多枪,人均想自杀的几率可能不会变。但人均自杀并且死亡的应该会减少
: 。所以用枪自杀也是枪支泛滥的 collateral damage的一部分。

q********1
发帖数: 1480
220
真是不能急了。 你怎么中学毕业的。 我要是你老师, 大耳贴子早扇上去了。
反枪的说现在社会枪太多造成人人自危
拥枪的说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危
你说西部开发时枪是用来对付印第安人的, 更大的危险来自印第安人。
这搭界吗?

了。

【在 i***a 的大作中提到】
: 理性讨论哈,trigger happy骂人就没意思了。
: 枪在当时除了自卫,很大的作用是生产工具。打猎,抢土地,就包括抢印第安人土地,
: a dead indian is a good indian. 那印第安人当然反抗了。“人人自危”前更大的威
: 胁是印第安人吧。你说有没有关系?
: 相比,现在早就不是拓荒殖民的时代了。你自己也说了,拥枪很大一部分是娱乐休闲了。
:
: ,

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本保守分子说堕胎和禁枪问题腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)
我认为应当提出“限枪”的口号支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手
枪支泛滥是美国社会的巨大毒瘤禁枪 vs. 更现实的控枪
q********1
发帖数: 1480
221
嘿嘿, 他不是装睡, 是真傻。

【在 q*c 的大作中提到】
: 老话说的好, 装睡的人叫不醒啊。
:
: ,

J****n
发帖数: 937
222
LZ 太看高美国的警察了,靠警察来保平安是靠不住的。 警察也就是一个工种, 每个
警察都等着安全退休领退休金养老,没人会去为你挡子弹。美国警察的作用是给你处理
后事写报告。
LZ可以尽管反枪,有事等候警察来救命, 我有我的枪, 我老婆有枪, 我儿子会用枪
, 俺们至少可以抵抗一会儿。
u***a
发帖数: 409
223
@iviva,看看这个video,如果你或者你的家人处于女主人的位置,怎么办?
比较血腥啊。
https://www.youtube.com/watch?v=dpWp8uLrvPo
i***a
发帖数: 4718
224
确实美国警察也是人。和其他国家比更是提脑袋干活,不正是因为枪支泛滥。促使美国
警察不作为。
说了好多遍了。既然纳税人付钱给警察维持治安执法了,却还要全民拥枪来自己维持治
安。这是纳税人自己和自己过不去。警察当然乐意说你们自己玩吧。玩完了,我来写个
报告,保命等着养老。

【在 J****n 的大作中提到】
: LZ 太看高美国的警察了,靠警察来保平安是靠不住的。 警察也就是一个工种, 每个
: 警察都等着安全退休领退休金养老,没人会去为你挡子弹。美国警察的作用是给你处理
: 后事写报告。
: LZ可以尽管反枪,有事等候警察来救命, 我有我的枪, 我老婆有枪, 我儿子会用枪
: , 俺们至少可以抵抗一会儿。

i***a
发帖数: 4718
225
你自己再琢磨琢磨吧。

【在 q********1 的大作中提到】
: 真是不能急了。 你怎么中学毕业的。 我要是你老师, 大耳贴子早扇上去了。
: 反枪的说现在社会枪太多造成人人自危
: 拥枪的说西部开发时家家有枪, 也没有人人自危
: 你说西部开发时枪是用来对付印第安人的, 更大的危险来自印第安人。
: 这搭界吗?
:
: 了。

i***a
发帖数: 4718
226
现在枪支已经泛滥了,你住的社区要是常有黑人入室抢劫。我是支持华人买枪自卫护家
的。但同时要意识到,这种 spiral down to the bottom的方式,导致了mass
shooting的多发。
如果黑枪查禁,合法枪加强管制了。对付这种黑人徒手入室抢劫的,家里养条狗,配电
击枪。

【在 u***a 的大作中提到】
: @iviva,看看这个video,如果你或者你的家人处于女主人的位置,怎么办?
: 比较血腥啊。
: https://www.youtube.com/watch?v=dpWp8uLrvPo

i***a
发帖数: 4718
227
怎么不说中国自杀率比美国还低呢。
回到正题。如果没有那么多枪,人均想自杀的几率可能不会变。但人均自杀并且死亡的
应该会减少。所以用枪自杀也是枪支泛滥的 collateral damage的一部分。

【在 r****r 的大作中提到】
: 看看日本自杀率比米国低还是高。
a***r
发帖数: 594
228
great, another one who gets his political opinions from comedy central.
John Oliver is a good comedian, but his performance on the net neutrality
shit show was outright disgusting.
Jon Stewart has a little bit of journalist insights sometimes, John Oliver
was much more enjoyable when he worked under Jon Stewart. His own show now
has 0 substance. I watched a couple episodes never went back.

【在 i***a 的大作中提到】
: John Oliver的几个短片做了很好的解释。
: 当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
: 须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。

J****n
发帖数: 937
229
因果倒置啊,因果倒置。

【在 i***a 的大作中提到】
: 确实美国警察也是人。和其他国家比更是提脑袋干活,不正是因为枪支泛滥。促使美国
: 警察不作为。
: 说了好多遍了。既然纳税人付钱给警察维持治安执法了,却还要全民拥枪来自己维持治
: 安。这是纳税人自己和自己过不去。警察当然乐意说你们自己玩吧。玩完了,我来写个
: 报告,保命等着养老。

i***a
发帖数: 4718
230
The comedians are the ones that have the conscience of this country. How sad
is that.
GOP supporters for sure should like the second clip on Reid's aide.

【在 a***r 的大作中提到】
: great, another one who gets his political opinions from comedy central.
: John Oliver is a good comedian, but his performance on the net neutrality
: shit show was outright disgusting.
: Jon Stewart has a little bit of journalist insights sometimes, John Oliver
: was much more enjoyable when he worked under Jon Stewart. His own show now
: has 0 substance. I watched a couple episodes never went back.

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发帖存档,以正视听。为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载) (转载)
i***a
发帖数: 4718
231
不如解散警察局算了。

【在 J****n 的大作中提到】
: 因果倒置啊,因果倒置。
i***a
发帖数: 4718
232
This is how the NRA loses
By John Blake, CNN
Updated 8:35 AM ET, Fri October 16, 2015
http://www.cnn.com/2015/10/15/politics/defy-gun-lobby/
Cuba lobby
Anti-Saloon League
Big Tobacco
AIPAC
预防针,作者是巴尔的摩长大的黑人。

物。

【在 i***a 的大作中提到】
: “全面禁枪”太笼统,实现起来不太现实。枪支应按威力大小尺寸分类加强管制。
: 有一点是肯定的。认出背后的利益集团和商业得失确实是解决问题的关键。
: 澳洲保守派之所以能发起并成功加强了枪支管制。不是因为澳洲保守派比美国GOP的道
: 德水准高多少,而是背后的商业利益博弈。当然Howard带领的澳洲保守派领袖敢于牺牲
: 自己政治生命的勇气,见识和谋略是绝对的可嘉。现在美国GOP正缺少这样的领袖人物。
: 这个背后的商业利益博弈,就是澳洲的枪支制造销售商的利益,比不了澳洲旅游业的商
: 业利益。澳洲1996年的mass shooting可是发生在海滩旅游区。显然保守派要维护更大
: 规模的澳洲旅游业的利益,而不是枪支制造销售商。
: 对比一下,美国的mass shooting大多数是学校。非常寒心的说这些无辜孩子的生命在
: 枪支制造销售商利益集团面前不值啥。真是赤裸裸的金钱关系和利益。科罗拉多那次是

t*******e
发帖数: 1633
233
那些Hollywood liberal有良心? 鸡毛叫嚣要杀光中国人,你们左逼是不是觉得他特别
有良心?当然了,你们左逼关心无非是通屁眼以及增加非法移民之类的话题,中国人在
美国的利益你们是不管的
民主党反枪主要是为了确保民主党的选民在犯罪的时候不会遇到抵抗,这样才能多拿选
票嘛

sad

【在 i***a 的大作中提到】
: The comedians are the ones that have the conscience of this country. How sad
: is that.
: GOP supporters for sure should like the second clip on Reid's aide.

i***a
发帖数: 4718
234
讨论实际问题,不要张口就骂人,而且不读贴就喷的,还是算了吧。
前面说了好多遍了,非法枪支要查禁,合法枪支加强管制。自己好好读读再回帖。
我抗议鸡毛节目,反对SCA5,非法移民,是liberal吗?
既然说到华人的利益,讨论郗案时有些右派的言论,又怎么说?
贴标签骂人,素质和智商都很LOW.

【在 t*******e 的大作中提到】
: 那些Hollywood liberal有良心? 鸡毛叫嚣要杀光中国人,你们左逼是不是觉得他特别
: 有良心?当然了,你们左逼关心无非是通屁眼以及增加非法移民之类的话题,中国人在
: 美国的利益你们是不管的
: 民主党反枪主要是为了确保民主党的选民在犯罪的时候不会遇到抵抗,这样才能多拿选
: 票嘛
:
: sad

r****r
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235
问题是现在的那帮猪(民猪党)只会拿合法的开刀,你哪怕能举出一项他们查禁非法枪
的措施没?所以一点credibility都没有,再提合法管制当然没人听

【在 i***a 的大作中提到】
: 讨论实际问题,不要张口就骂人,而且不读贴就喷的,还是算了吧。
: 前面说了好多遍了,非法枪支要查禁,合法枪支加强管制。自己好好读读再回帖。
: 我抗议鸡毛节目,反对SCA5,非法移民,是liberal吗?
: 既然说到华人的利益,讨论郗案时有些右派的言论,又怎么说?
: 贴标签骂人,素质和智商都很LOW.

i***a
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236
http://www.thetrace.org/2015/07/chicago-police-have-been-seizin
In the first six months of this year, officers recovered 3,470 illegal guns
— or one gun every hour and 15 minutes. That’s an increase of 6 percent
over the same period last year.
Officers in Chicago seize more guns than their counterparts in New York and
Los Angeles — two cities with larger populations — combined. In 2012, Los
Angeles police seized 122 illegal guns for every 100,000 residents, while
New York cops confiscated 39. In Chicago, the rate was 277.
“There’s a much larger supply [than in other cities],” Anthony Guglielmi,
a spokesman for the Chicago Police Department, tells The Trace. “We can
take off 10,000 guns a year. These guns just seem to come back.”
A study released last year by the city found that almost 60 percent of guns
recovered at Chicago crime scenes were first bought in states — like
neighboring Indiana and Wisconsin — that do not require background checks
for Internet or gun show sales. Of the remaining crime guns, nearly half
were purchased at just three Chicago-area gun shops: Chuck’s in Riverdale,
Midwest Sporting Goods in Lyons, and Shore Galleries in Lincolnwood. More
than 3,000 crime guns were traced to the three stores alone.
查禁非法枪和加强合法枪支管制,必须全国范围,双管齐下,才有效。
要不然虽然一边查禁非法枪,另一边却以合法途径在外地购买的枪支不断流入。

【在 r****r 的大作中提到】
: 问题是现在的那帮猪(民猪党)只会拿合法的开刀,你哪怕能举出一项他们查禁非法枪
: 的措施没?所以一点credibility都没有,再提合法管制当然没人听

i***a
发帖数: 4718
237
McCarthy has repeatedly criticized the state’s lenient sentences for gun
violations, saying that they keep dangerous criminals on the street and
undermine aggressive law enforcement. In Illinois, illegal gun possession
carries a sentence of one to three years, according to the Chicago Sun-Times
. A sampling of cases studied by the newspaper showed that more than half of
those found guilty of gun violations serve the minimum sentence of one year
. In New York, by comparison, illegal gun possession has a mandatory-minimum
sentence of 3.5 years.
非法拥枪,至少5年或更长刑期。

guns
and
Los
Guglielmi,

【在 i***a 的大作中提到】
: http://www.thetrace.org/2015/07/chicago-police-have-been-seizin
: In the first six months of this year, officers recovered 3,470 illegal guns
: — or one gun every hour and 15 minutes. That’s an increase of 6 percent
: over the same period last year.
: Officers in Chicago seize more guns than their counterparts in New York and
: Los Angeles — two cities with larger populations — combined. In 2012, Los
: Angeles police seized 122 illegal guns for every 100,000 residents, while
: New York cops confiscated 39. In Chicago, the rate was 277.
: “There’s a much larger supply [than in other cities],” Anthony Guglielmi,
: a spokesman for the Chicago Police Department, tells The Trace. “We can

p**j
发帖数: 7063
238
这根本不是枪不枪的问题,问题在于,民主党对于各种犯罪分子,量刑太轻了。杀人的
直接枪毙,抢劫的按谋杀未遂,直接枪毙,枪击案自然会成倍缩小。根本不需要去再控
什么枪。
这个时代,拥枪非常重要,因为平民手里的枪是枪毙杀人犯的主要工具。没了这些枪,
该枪毙的都死不了,蹲监狱还浪费纳税人的钱。

Times
of
year
minimum

【在 i***a 的大作中提到】
: McCarthy has repeatedly criticized the state’s lenient sentences for gun
: violations, saying that they keep dangerous criminals on the street and
: undermine aggressive law enforcement. In Illinois, illegal gun possession
: carries a sentence of one to three years, according to the Chicago Sun-Times
: . A sampling of cases studied by the newspaper showed that more than half of
: those found guilty of gun violations serve the minimum sentence of one year
: . In New York, by comparison, illegal gun possession has a mandatory-minimum
: sentence of 3.5 years.
: 非法拥枪,至少5年或更长刑期。
:

i***a
发帖数: 4718
239
严刑是一方面。
可上面说了芝加哥犯案的60%的枪是曾经在临近枪支管制松散的州“合法”购买的。
那么“平民手里的枪”怎么会有相当数量的反而被用来犯罪,而不是枪毙杀人犯?

【在 p**j 的大作中提到】
: 这根本不是枪不枪的问题,问题在于,民主党对于各种犯罪分子,量刑太轻了。杀人的
: 直接枪毙,抢劫的按谋杀未遂,直接枪毙,枪击案自然会成倍缩小。根本不需要去再控
: 什么枪。
: 这个时代,拥枪非常重要,因为平民手里的枪是枪毙杀人犯的主要工具。没了这些枪,
: 该枪毙的都死不了,蹲监狱还浪费纳税人的钱。
:
: Times
: of
: year
: minimum

o******e
发帖数: 1761
240
O编辑总结:禁枪为什么在美国不现实?
谢提供例证及论点的各网友们。
随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过
期出动军队,挨家挨户搜,搜到者严处!并严守边境,打击贩毒枪支相连之犯罪。如果
做不到上面的,我则支持合法理智的公民拥枪,包括加强学校,商场等公共场合警力,
或许可CCW。此外,我作为资深持枪者,亦强调枪非万能,望海外华人无论支持或是反
对禁枪者,均能时时警醒,be aware of our surroundings, 不沦为暴力犯罪之牺牲品

(一)美国地广人稀的情况造成警力覆盖不便,拥枪自卫是必然选择。
不同于中国的中央集权制度,美国联邦—州—地方三级都有一定的权力。是相当分散的
地方自治机构,这点从警力也能看出,联邦调查局负责重大凶杀等刑事案件,州警基本
在州高速及附近维持秩序,以及承担环境,动物等警力维护。而面对小偷小摸来说,则
是由地方警察来负责的,这三个警力系统并不是一个财政收入体系。而是各自税款负责
各自层面。这就造成了人口密集且富有地区警力充分,可以有效打击犯罪,人们拥枪意
愿不高。自然更严格的枪支管制容易出现。事实上,不管是网购还是LOCAL的枪店/枪展
,今天在各东西海岸各州买枪都不是已经很容易的事。绝对不像美国某些媒体和中国大
部分媒体所说的买枪就和买菜一样。符合人富有且密集的新英格兰地区如麻省,以及首
都圈华盛顿特区附近,绝大部分人口是不持枪的,地方法律也对枪支有严格的规定。
拿马里兰州为例:
. 买任何枪,不管步枪还是手枪,要做背景调查,然后等7天,太多申请的话,等3个星
期也是有的。然后没问题了才能把枪弄到手。有什么精神病前科,犯罪前科的都不可能
买到枪支。
. 任何枪支,都要进行弹道测试。就是打几发,然后存档,费用买家出。
. 弹夹是不准购买流通20发以上的。
. 买手枪的话必须接受手枪安全课程。过关了才有资格 买枪。
. 购买枪支后,30天后才有资格另外购买一把。
. CCW(手枪公共地区持枪证)形同虚设,理论上是可以申请,但实际上人根本就不发
给你,所以根本就不可以合法的带枪出门。
. 枪展上没有任何漏洞,就不存在着可以一手交钱,马上取货这个可能。
这和全面禁枪有任何不同么?
但是我们要知道,美国的人口只有中国的1/4 (3亿对14亿) 可用面积却是中国的近一倍
。这就注定了美国在单位面积的人口比中国稀疏的多。而警力单位这一需要人口密度+
税务财政来负担的事物,就注定了它在美国的先天不足。毕竟从统计来说,人口需要警
察的事件是有一定概率的,那么密集的人口就可以有效减少总警力需求,反之则是对警
力极大的浪费。今天美国人口超过百万的大城市只有9座,相比中国是160座以上,这也
可以说明美国的警力面对的是一个多么分散的人口。这种地广人稀造成了两个问题:一
)区域内单位人口能负担的警力非常少。 二)警察出警时间非常长。而且这两种因素
经常有综合性负面效应,即:最近这些年经济不好,导致很多地区没钱雇警察,缺乏的
警力造成警方反应速度进一步降低。
这个长能有多长,拿亲身例子来说,我住在俄亥俄州的哥伦布(Columbus OH),前几
个月某女同学凌晨2点多家里被人莫名其妙的用力砸门(美国这边的公寓门一般只有木
门,不像中国有防盗门),她独自在家怕是抢劫,于是打了911和我的电话,我从起床
,穿衣服,开车到她家,吓走了砸门的人一共用了15分钟,(事后分析估计是个打秋风
的小混混) 结果911用了多长时间出警? 整整1小时45分钟,如果是真强奸杀人的悍匪
呢? 那警察可以直接来收尸了。 后来警察来了后我们了解一下,原来当晚整个俄亥俄
州立大学校区以北只有那一辆警车(我们住的不算校内,所以校警根据辖区是不出车的
)万一有点什么事情,如何顾过来?要知道,俄亥俄哥伦布是俄亥俄第一大城市,人口
80万,我们住的还不是差的区还如此。那么你如何指望人口远稀疏于哥伦布的其他中部
城市,或者广大中部乡村靠指望警察来制止犯罪?尤其最近的警察局离自己家有足足
45
分钟开车距离的时候?
大家有兴趣可以查查,美国有多少个州每平方英里才有20个人?又有多少平方英里才有
500人以上?你让这些州去指望警察像中国或者欧洲一样维持全部秩序,估计累死警察
也办不到。 同比中国人口密度,可以看出美国绝大部分地区和中国新疆内蒙几乎一样
。而事实上,中国新疆内蒙青海等地区也是因为警力无法大面积覆盖有条件的允许牧民
等拥枪自卫的(例如防狼)。
有朋友也许要问,为什么美国很多大城市人口密度很高,犯罪率也很高呢?这就要注意
我上面提到的。 警力充裕的前提是这就造成了人口密集且富有,随着美国工业空心化
和大量中产迁出城市,美国很多市中心和老工业区充斥着教育水平低下,没有工作技能
(而没有迁徙能力)的人口,这些人口是无法产生有效的负担警力的财政收入的同时,
还因为谋生手段如卖淫,贩毒,抢劫等提高了犯罪率。导致进一步中产迁出—财政不足
—警力下降—犯罪上升的恶性循环。
那么现在问题就来了,在这种情况下,遇到暴力犯罪后你愿意等待911的遥遥无期?还
是希望自己手里有一把枪能够自卫?
(二)枪支给予了人们能平等自卫的能力。
上面说到了美国警力的现状,那么当自卫提上日程后,我们就要看看枪支对自卫的重要
性。
孙子曰“不战而屈人之兵”,就是讲威慑的作用。中国费了那么多人力物力造了核武器
,不但从来没有在实战中用过,还宣布永远不先于敌国使用。那么核武器就白做了吗?
没有。它的威慑力仍然起作用。公民持枪是同样的道理,持枪最大的作用在于其对坏人
的威慑。
只要法律允许守法公民持枪,并且民间有很多守法公民持枪(美国3.1亿人2.7亿支枪)
,这个威慑力就是巨大的。监狱里的很多罪犯被面试时说过:如果知道潜在的受害人可
能有枪,他们就常常打消了犯罪的念头。因为罪犯不知道谁家里没有枪或谁身上没带枪
,就算是坚决的禁枪派也受到了这种威慑力的保护。这就是“无枪胜有枪”。相反,如
果法律禁枪,就算你悄悄在家里放了枪,罪犯也会认为你家里无枪而光顾你家,并有可
能让你吃亏。这就是“有枪如无枪”。
打一个比方,如果你是一个坏人,和同伙想出门去搞点儿钱,出门左拐是完全禁了枪的
伊利诺伊州的莫顿格罗夫(Morton Grove,IL),出门右拐是每家必须有枪的乔治亚州的
肯尼索(Kennesaw, GA)。罪犯会去哪里呢?不用问,绝大部分脑子没坏罪犯会去无枪
区,不管罪犯自己有没有黑枪。肯尼索人不需要拔枪开枪,枪的作用已经体现了。而三
十几年来两个城市犯罪率的变化也完全证明了这一点。
正因为枪的主要作用在它没有使用时已经发挥了,民众很难估计枪支到底制止了多少犯
罪。所以,一些媒体利用这一点给大家造成一个印象是枪没有用而只有走火的危险(而
绝大多数人的枪确实一辈子都不会真的用来打坏人)。
既然枪的主要作用是威慑,并且很难判断到底威慑住了多少坏人,那么我们怎么看待枪
的用处呢?让我们先保守地假设枪的威慑作用等于零,然后再看枪的实际用处。一般来
说守法公民用枪吓唬或打伤打死坏人后会报警,所以警察局会留下记录。只要上网搜索
一下“gun self defense statistics”,就能够找到很多结果。根据佛罗里达州立大
学犯罪学家1994年的研究,每年美国大约有250万人次守法公民用枪吓退或击退罪犯,
其中约39万(15.7%)相信当时如果没有枪他们死定了;约36万(14.2%)相信他们当时
如果没枪很可能就死了。也就是说,就算枪的威慑作用为零,枪每年也使几百万人免于
暴力犯罪、七十多万人免于死亡。这项研究还显示,在超过一半的情况下,罪犯是两人
或更多;超过四分之一的情况下,罪犯是三人或更多。这意味着除了枪支以外的其他自
卫手段(功夫、防狼喷雾、电击枪等)的效果是十分有限的。
枪支当然带来了副作用:走火每年杀死六百人左右。作为对比,美国有2.5亿辆汽车,
每年车祸死三万多人。开车死亡的概率是枪支走火死亡的概率的50多倍。枪支第二个副
作用:一个正常人可能在买枪后发疯,杀死多人。比如桑迪胡克惨案(死26人),电影院
屠杀,弗吉尼亚理工大学校园枪击案(死33人)等等。在过去多年里美国发生的大屠杀(
每次死人超过4人均称为大屠杀)平均每年死100人左右。但是如果我们再仔细看一下,
这些惨案的发生地点恰好是法律规定的合法公民禁枪区。 也就是说,这些人之所以挑
这些地方进行屠杀,恰好是因为他们知道,在这个区域里,守法而不带枪公民是没有还
手之力的。
为啥屠杀的地方不去人口密集的警察局或者军队训练场?原因也很明显了。软柿子永远
是最好捏也是被最先捏的。
比较一下合法枪支的直接作用(每年拯救七十五万人次的生命和使二百五十万人次免遭
暴力犯罪)和它的副作用(死七百多人),我们只能说它的副作用是为了发挥合法枪支
的正面作用所必须付出的代价,正如美国每年车祸死亡三万多人也是大家日常开车所必
须付出的代价。 考虑到美国一共拥有两亿四千万辆车,而枪数量差不多,车辆死亡率
却是枪支的42.857倍来看,我们是否要考虑禁一下私家车?
请记住,这种比较是在假设枪支的威慑作用为零的情况下作出的是非常保守的估计。另
外疯子们要杀人不一定要用枪。波士顿的马拉松爆炸案用的是高压锅和炸药。美国历史
上死人最多的大规模杀人案是巴斯学校炸弹案(死45,伤58)使用的是爆炸物。最大的
恐怖案件是911和俄克拉荷马爆炸案,一个用的是飞机,一个用的是汽车炸弹。死亡数
目成百上千。我们是否也应该即车辆之后,禁高压锅和飞机?
(三) 美国枪支犯罪最大的问题是非法枪支,而不是合法枪支。
我们上面说了马里兰州的枪支管理的法律和规则。不难看到作为一个守法的公民买枪是
非常麻烦的。
但是我们不能忽略的另一个事实是,马里兰的政府控枪控的很严,但做为其最大的城市
巴尔的摩,赫然是全美凶杀案发率最高的城市之一。巴尔的摩的东城和西城,平均每天
各自被枪杀一个。2010年感恩节,1天内被枪杀了12个。而如果阅读卷宗我们不难发现
,包括媒体大肆报道的各次枪击案中使用的枪支都不是通过合法途径取得的。而且巴尔
的摩不是个例,参照一下芝加哥和洛杉矶,纽约等地。这些都是全美数一数二控枪严格
的地方,可是结果似乎是非常的打脸。
很多人,尤其是不拥枪的人都容易注意到到媒体罗列的数据,说什么去年美国死于枪支
的人数有超过多少万,因此就觉得枪支是洪水猛兽,多可怕。但你如果进一步的去看这
些数据,你会发现一个很有意思的现象。在超过60%的涉枪案件,枪支是用来自杀。剩
下的谋杀案中,多数是帮派之间火拼。只有极少数是用来谋杀。
这个问题其实很明显,犯事的很少是合法途径取得的枪支。也就是说,问题的根源还是
在于,美国各级政府根本没办法控制黑枪。
当然,很多人认为如果政府禁枪,民间的枪减少,坏人犯罪时用黑枪的就减少了,最终
会达到让社会更加安全的目的。问题是现在美国的黑枪的最大的两个来源是替人买枪(
Straw Purchase,即罪犯找一个没有犯罪记录的朋友或亲戚,通过他们买枪后自己用)
和腐败的联邦枪支许可证持有者(欺骗说枪支丢失,其实把枪支倒卖到黑市)。现有的
法律已经禁止这样的事情发生,但在法律的执行上有问题。这时用通过更多的控枪法律
的办法是无法解决问题的。如果美国实行完全禁枪,黑枪是否会减少呢?答案是应该会
的。守法公民手里的枪会减少到零,但黑枪会减少很多吗?公民和罪犯的武力对比会发
生什么变化?
枪不是高科技。中国有很多制造黑枪的手工作坊。而美国民间的加工能力要远胜中国。
现在数控机床CNC已经非常便宜(低档的2000刀左右)并且随便买。你只要先买金属块
,再上网下载合适的数据文件,就可以做出各种枪。虽然没有经过各种抛光退火等复杂
工序,质量无法和工厂制式生产的枪比较,但作为黑枪用是绰绰有余的。
这里还需要特别提到一个数据。2011年全美范围内死于步枪的凶杀人数是不到400,同
年死于在哪里都能买到的锤子的人数是500+.死于女司机的数目更是上万人,这个是不
是应该把锤子连同女司机也一并禁了?(当然,这是开玩笑,个人没有任何意愿攻击锤
子和女司机)
目前的流行的禁枪言论,基本上还是在讨论控制合法民众拥有枪支的权利。而对于黑枪
的控制,现政府并没有什么可行性的建议。可是这个社会的不安定因素恰好不在于合法
良民手中的枪,而是在于市面上无法统计的黑枪。同理,政府可以轻而易举的通过法律
禁止掉守法良民的枪,但对黑枪可以说是束手无策。
奢望解决黑枪犯罪的思路竟然是控制合法枪支,解除守法公民的自卫权,这不是搞笑么

结语:
枪就象一种保险,一种在极端情况下可能保命的保险。而对保险我的思路一般是这样的
:当我需要用到保险的时候,如果我没有保险,我自己能否承受损失?如果能承受,那
么我就不买保险(因为这种小概率事件很难发生在我的身上)。如果不能承受,我就买
保险。所以我不会给我买的几百刀的电视机购买保险(Extended Warrantee),但我一
定会购买足够的车险、人身意外保险,这样万一我出事时我的孩子们仍然有足够的钱上
完大学。购买这种保险既不是咒我有车祸,也不是咒我早死,
而是我作为一个挣钱的男人应该为家庭付出的责任。
很多人热衷于反枪、禁枪是基于这样一个假设:我住在好区,坏人从来不会来,将来也
永远不会来。如果我有枪,除了增加走火的可能性以外,枪对我没有任何用处。在枪肯
定没有用处的时候,当然社会上的枪越少我越安全了,当然我要禁枪、反枪了!
但是问题是:你肯定坏人不会来?是不是非要等坏人按响门铃探问家里是否有人时你才
开始考虑拥枪?难道那些坏人到好区抢劫的案子还少了吗?要看到多少例子才能相信这
可能发生在自己家?
枪支这种保险类似于人身意外保险。如果没有枪支这种保险,万一出事时,其后果是我
无法承受的,所以我和美国一半以上的家庭选择拥有枪支并进行必要的训练。你呢?
最后假设一下,美国政府威武,首先花若干年把近三亿支民间的枪支收缴上来,再花若
干年把所有源头都禁了,罪犯终于再也拿不到任何黑枪了。那么第一,罪犯能肯定守法
公民没有枪了,所以罪犯不用费劲搞黑枪了,只要拎一根棒球棒,或一把匕首,那么守
法公民在警力遥遥无期的情况下面对两三个这样的罪犯有什么办法呢?(一个手无寸铁
的码农如何对付三四名壮汉?)更低的犯罪门槛很可能使更多的罪犯出现。(中国如此
警力集中的区域小偷小摸次生犯罪很多,重案相对少,美国反之,如果禁枪,那真是重
案次生犯罪都很多了)其次,罪犯仍然可能有黑枪,而守法公民却没有枪,那么守法公
民在警力不足时候面对这样的罪犯有什么办法呢?第三,在美国政府达到罪犯绝对无黑
枪之前的很多年(如果这个能够达到的话),你是否主张自己应该支持禁枪,先交出武
装,任人宰割?
想通这些你就能明白,为什么美国禁枪不现实了。 而你,如果所在地区允许,是不是
也应该去合法买一把枪,并学习一下自卫呢?
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为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载) (转载)应该禁警察和保安的枪
关于禁枪美国社会毒瘤很多
对于枪支的一些个人的不成熟的看法和观点也谈NRA的提议
p**j
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241
你这纯粹胡扯八道,犯案的绝大多数都是惯犯,而惯犯都是有犯罪记录的,根本不可能
合法的买到枪。要禁枪的惯用的栽赃陷害的手段。

【在 i***a 的大作中提到】
: 严刑是一方面。
: 可上面说了芝加哥犯案的60%的枪是曾经在临近枪支管制松散的州“合法”购买的。
: 那么“平民手里的枪”怎么会有相当数量的反而被用来犯罪,而不是枪毙杀人犯?

i***a
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242
枪支难道不转手?Mandate universal background check is needed in every state.
http://www.governing.com/gov-data/safety-justice/gun-show-firea
Known as the "gun show loophole," most states do not require background
checks for firearms purchased at gun shows from private individuals --
federal law only requires licensed dealers to conduct checks.
Under the Gun Control Act of 1968, federal law clearly defined private
sellers as anyone who sold no more than four firearms per year. But the 1986
Firearm Owners Protection Act lifted that restriction and loosely defined
private sellers as people who do not rely on gun sales as the principal way
of obtaining their livelihood.
Some states have opted to go further than federal law by requiring
background checks at gun shows for any gun transaction, federal license or
not. Five states, most recently Colorado and Connecticut, mandate universal
background checks, an even more stringent standard that imposes background
checks on almost all gun purchases, including over the Internet.
Even in states that do not require background checks of private vendors, the
venue hosting the event may require it as a matter of policy. In other
cases, private vendors may opt to have a third-party licensed dealer run a
background check even though it may not be required by law.

【在 p**j 的大作中提到】
: 你这纯粹胡扯八道,犯案的绝大多数都是惯犯,而惯犯都是有犯罪记录的,根本不可能
: 合法的买到枪。要禁枪的惯用的栽赃陷害的手段。

i***a
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243
可惜,这些偏颇的论点已经被前面贴的讨论反驳过了。

持在
拍脑
果能
狗肉
,对
,过

【在 o******e 的大作中提到】
: O编辑总结:禁枪为什么在美国不现实?
: 谢提供例证及论点的各网友们。
: 随着一次次校园枪击案发生,禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持在
: 一定程度上控枪,但是作为一名资深持枪者,前美军军人和现联邦探员,我对很多拍脑
: 袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
: ,以及为什么美国很多地区拥枪的必要性:
: 每次谈论这个话题的时候,我都要首先声明,我个人是支持严格枪支管理的。即如果能
: 真的保证罪犯的枪也被没收,我也支持限枪。但我绝对不支持现行民主党挂羊头卖狗肉
: 的,只许州官放火的哗众取宠的假禁枪(如:只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支,对
: 以前枪支既往不咎--笑话,旧枪就不能杀人么?)如果真要禁就严格宣布回收政策,过

a***r
发帖数: 594
244
u sir yourself is quite a comedian :)
do a simple goole, u ll find how Jon Stewart evaded taxes by buying several
mansions through trusts named after his pets.

【在 i***a 的大作中提到】
: The comedians are the ones that have the conscience of this country. How sad
: is that.
: GOP supporters for sure should like the second clip on Reid's aide.

i***a
发帖数: 4718
245
What do other multi-millinares normally do to buy real estates and also want
some privacy?
Did he break any law in managing his personal finance?
Why does this have anything to do with the gun control debate?

several

【在 a***r 的大作中提到】
: u sir yourself is quite a comedian :)
: do a simple goole, u ll find how Jon Stewart evaded taxes by buying several
: mansions through trusts named after his pets.

d****e
发帖数: 2856
246
所以你其实是主张隔离的?按种族?
OMG,你会被李波肉骂死的。

【在 i***a 的大作中提到】
: 黑人对黑人的犯罪,强化警察。外面人不去就是了。
:
: others
: of

i***a
发帖数: 4718
247
Also this was a quite old news and actually brought up by Romney supporters
back then.
Guess why they were so mad at Jon Stewart.

several

【在 a***r 的大作中提到】
: u sir yourself is quite a comedian :)
: do a simple goole, u ll find how Jon Stewart evaded taxes by buying several
: mansions through trusts named after his pets.

i***a
发帖数: 4718
248
不去危险的黑人区 = 主张种族隔离 ?! 这个逻辑跳的。
危险的白人区也不会去。

【在 d****e 的大作中提到】
: 所以你其实是主张隔离的?按种族?
: OMG,你会被李波肉骂死的。

a***r
发帖数: 594
249

old does not make it not true.
Oh well, when Koch brothers manage their finance with trusts and such, it is
all about conspiracy and evading tax, but when your snow-white idol Jon
Stewart does it, it becomes only about privacy and all innocent? Come on.
I don't see Koch brothers indicted for any crime but that did not prevent
your grandpa Harry spending hours and hours and hours on the Federal Senate
floor bad mouthing them.
Well, when one is trying to sell himself as the righteous occupier of the
moral high ground, character lends to credibility.
You cannot tell hypocrisy or choose to believe in hypocrisy, many others can
and choose not to.
I maintain, the media people cares about 3 things, rating, rating and rating
. Jon Stewart found his niche to hit high rating because some people suck up
whatever he says without processing it by one single brain cell. John
Oliver learned from the master. After all, that s how they get the money set
up the trusts and buy the mansions.

【在 i***a 的大作中提到】
: Also this was a quite old news and actually brought up by Romney supporters
: back then.
: Guess why they were so mad at Jon Stewart.
:
: several

i***a
发帖数: 4718
250
So, your point is? People can also bad mouth Jon Stewart and Harry Reid.
Actually Jon Stewart was bad mouthing the left including Harry Reid too. It
is all a fair game.
Keep it on the point and discuss the gun control issue. Character
assassination will not help the debate. I don't agree with everything that
Jon Stewart and John Oliver say. But on the gun control issue, they made
very good points.

is
Senate
can

【在 a***r 的大作中提到】
:
: old does not make it not true.
: Oh well, when Koch brothers manage their finance with trusts and such, it is
: all about conspiracy and evading tax, but when your snow-white idol Jon
: Stewart does it, it becomes only about privacy and all innocent? Come on.
: I don't see Koch brothers indicted for any crime but that did not prevent
: your grandpa Harry spending hours and hours and hours on the Federal Senate
: floor bad mouthing them.
: Well, when one is trying to sell himself as the righteous occupier of the
: moral high ground, character lends to credibility.

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本保守分子说堕胎和禁枪问题腾讯今天的专题集中批驳拥枪派的论据啊 (转载)
i***a
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251
版上又讨论枪,顶出旧贴。

【在 i***a 的大作中提到】
: John Oliver的几个短片做了很好的解释。
: 当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
: 须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。

d*******p
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252
你先去跟昆明火车站的维维讨论一下这个吧

【在 i***a 的大作中提到】
: 没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。
i***a
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253
好多人估计是懵的,以前没见过。拿行李箱,售票厅的铁栏杆应该能抵挡一阵。
抓住的这些缠头,家人应该连坐。这点同意床铺。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 你先去跟昆明火车站的维维讨论一下这个吧
s*********r
发帖数: 9493
254
你要是看了当时视频,就不那么说了。那几个暴徒训练有素的,下手特狠,就是要砍死
人。手无寸铁的旅客是没有办法“抵挡一阵”的。

【在 i***a 的大作中提到】
: 好多人估计是懵的,以前没见过。拿行李箱,售票厅的铁栏杆应该能抵挡一阵。
: 抓住的这些缠头,家人应该连坐。这点同意床铺。

i***a
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255
你觉得没办法,别人不一定这么看。
法国列车上,几个美国人赤手还断了恐怖份子的枪呢。

【在 s*********r 的大作中提到】
: 你要是看了当时视频,就不那么说了。那几个暴徒训练有素的,下手特狠,就是要砍死
: 人。手无寸铁的旅客是没有办法“抵挡一阵”的。

s*********r
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256
好!再有恐怖分子袭击,iviva你去赤手断了他们的枪。
iviva,加油!

【在 i***a 的大作中提到】
: 你觉得没办法,别人不一定这么看。
: 法国列车上,几个美国人赤手还断了恐怖份子的枪呢。

i***a
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版上又讨论枪,顶出旧贴。

【在 i***a 的大作中提到】
: John Oliver的几个短片做了很好的解释。
: 当下情况是民众被吓的只能买枪防身,正反馈,问题加重。枪支管制和精神健康问题必
: 须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。

d*******p
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你先去跟昆明火车站的维维讨论一下这个吧

【在 i***a 的大作中提到】
: 没有枪支的暴力犯罪里,死亡率会少很多。
i***a
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259
好多人估计是懵的,以前没见过。拿行李箱,售票厅的铁栏杆应该能抵挡一阵。
抓住的这些缠头,家人应该连坐。这点同意床铺。

【在 d*******p 的大作中提到】
: 你先去跟昆明火车站的维维讨论一下这个吧
s*********r
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260
你要是看了当时视频,就不那么说了。那几个暴徒训练有素的,下手特狠,就是要砍死
人。手无寸铁的旅客是没有办法“抵挡一阵”的。

【在 i***a 的大作中提到】
: 好多人估计是懵的,以前没见过。拿行李箱,售票厅的铁栏杆应该能抵挡一阵。
: 抓住的这些缠头,家人应该连坐。这点同意床铺。

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支持禁枪的全部都是潜在的谋杀犯和刽子手NRA 的school shields花销算他们头上吗?
禁枪 vs. 更现实的控枪发帖存档,以正视听。
NRA的讲话为什么华人草民最最最应该拥枪? (转载)
i***a
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261
你觉得没办法,别人不一定这么看。
法国列车上,几个美国人赤手还断了恐怖份子的枪呢。

【在 s*********r 的大作中提到】
: 你要是看了当时视频,就不那么说了。那几个暴徒训练有素的,下手特狠,就是要砍死
: 人。手无寸铁的旅客是没有办法“抵挡一阵”的。

s*********r
发帖数: 9493
262
好!再有恐怖分子袭击,iviva你去赤手断了他们的枪。
iviva,加油!

【在 i***a 的大作中提到】
: 你觉得没办法,别人不一定这么看。
: 法国列车上,几个美国人赤手还断了恐怖份子的枪呢。

i***a
发帖数: 4718
263
温故知新。

【在 i***a 的大作中提到】
: 版上又讨论枪,顶出旧贴。
k****e
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264
苦逼是苦逼,命还在

【在 j*****v 的大作中提到】
: 天朝好待著別走啊。天朝要是人人有槍,法制不會那麼亂,貪官不會那麼多,屁民不會
: 那麼苦。

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