T*R
发帖数: 36302 | 1 我们先回头检讨一下自己，我是护士，工作十年，对这个行业还算了解：
按美国劳工部的数据，1980年到2005年，通胀调整后收入增长最快的行业是护士，医生
实际是持平，ACADEMIC下降，工程师是增长，但是幅度不高（实际上是有些行业的工程
师增长快，有些很慢甚至通胀调整后下降）。美国医生挣得多，不是今天才有的，实际
上，医生的相对地位在下降，劳动量在上升。
可以说，医生本身的收入，对医疗支出的快速增长影响甚至还没护士大。
我这是实事求是的说。
护士对医疗成本的影响有三方面，
一个是工资的增长，这如前面所说，不多说了，现在很多地方护士的工资不算很低了；
第二个很重要的影响，是病护比例的下降。
我接触的老护士们都说，80年代90年代，一个护士都是看10个病人，现在看5个病人。
不说别的，光这个成本就DOUBLE。我十年刚上班的时候，一个班一般是看6-8个病人，
现在是4-6个。
这有两方面的原因：
一是因为护士工作辛苦，现在市场上供需关系总得来说是偏向护士，单位被动地调整比
例，相当于提高护士待遇；
二是各种法律/保险的影响。为了防止诉讼，为了满足保险的要求，护士必须花大量时
间用于CHARTING，这样，直接用于照顾病人的时间必然减少，病护比例不得不降低。
另外还有一个影响医疗成本的不怎么被人注意的是市场上有很多医疗用品，是为了方便
护士工作设计的，价格比以前的老式产品高，但是直接的作用有限。比如安全针头，比
如SALINE FLUSH，比如PICC LINE。。。。。
举一个很简单的例子，PICC LINE现在在医院用得很普遍了。作用是方便给药和抽血。
方便了护士，降低了病人被扎针的痛苦。
但是一个PICC LINE的花销是非常昂贵的。第一是产品成本，第二，很多医院规定要
INTERVENTIONAL RADIOLOGIST负责插，完了要X光检查是否到位。这样没有一两千是下
不来的。问题是没有PICC LINE，以前的护士也一样输液抽血。
看这三个因素，从护士的角度看，我认为最需要改的是二，其次三也要适当控制，收入
来说，护士的工作很辛苦，也要求本科学历，相对其他行业，不算很高。现在医院这么
缺护士，就间接证明了这点。而且在护士缺乏的客观现实下，降低护士收入也不太可行。 |
t**x
发帖数: 20965 | 2 不负责任多要钱
【在 T*R 的大作中提到】
: 我们先回头检讨一下自己，我是护士，工作十年，对这个行业还算了解：
: 按美国劳工部的数据，1980年到2005年，通胀调整后收入增长最快的行业是护士，医生
: 实际是持平，ACADEMIC下降，工程师是增长，但是幅度不高（实际上是有些行业的工程
: 师增长快，有些很慢甚至通胀调整后下降）。美国医生挣得多，不是今天才有的，实际
: 上，医生的相对地位在下降，劳动量在上升。
: 可以说，医生本身的收入，对医疗支出的快速增长影响甚至还没护士大。
: 我这是实事求是的说。
: 护士对医疗成本的影响有三方面，
: 一个是工资的增长，这如前面所说，不多说了，现在很多地方护士的工资不算很低了；
: 第二个很重要的影响，是病护比例的下降。
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T*R
发帖数: 36302 | 3 那么我们作为病人，有没有从自身角度看自己对医疗成本增加的影响呢？
本版有个ID叫BMX，家住chicago富人区HINSDALE的豪宅。
HISNDALE医院我很熟悉，在那工作过，我的孩子也在那出生的。
我老大出生的时候，住的是双人病房，条件比较简陋。
但是，现在你去那看看，病房是新建的，所有的病人都住很大很宽敞明亮有不错卫生间
的单人房。
我自己的医院，所有的房间门口都写着A/B的字样，可是屋里只有一张床。我刚来很奇
怪。老护士告诉我，8，90年代的时候，病房都是双人间。后来变成了单人病房。
从双人病房变成单人病房，医院的UTILITY成本是不变的，但是容纳的病人数减少了一
半。你说生孩子成本能不增加吗？即使不考虑通货膨胀和其他因素。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 4 第二点法律滥诉的问题说的很对。
第三点是不是因为第一点和第二点合成的效果？
医院采购的时候当然希望能够减少护士的负担增加她们的生产力，所以尽量买好的贵的
。尽管贵并不一定最后增加了到病人的康复上。
同时医院也要力图证明他们在采购的时候没有negligence。否则将来诉讼的时候别人问
到，你为什么明明有贵的好的，为什么你不买，而买这种便宜的针头。买了贵的至少在
诉讼中对negligence的证明显得道德上很强大。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那么我们作为病人，有没有从自身角度看自己对医疗成本增加的影响呢？
: 本版有个ID叫BMX，家住chicago富人区HINSDALE的豪宅。
: HISNDALE医院我很熟悉，在那工作过，我的孩子也在那出生的。
: 我老大出生的时候，住的是双人病房，条件比较简陋。
: 但是，现在你去那看看，病房是新建的，所有的病人都住很大很宽敞明亮有不错卫生间
: 的单人房。
: 我自己的医院，所有的房间门口都写着A/B的字样，可是屋里只有一张床。我刚来很奇
: 怪。老护士告诉我，8，90年代的时候，病房都是双人间。后来变成了单人病房。
: 从双人病房变成单人病房，医院的UTILITY成本是不变的，但是容纳的病人数减少了一
: 半。你说生孩子成本能不增加吗？即使不考虑通货膨胀和其他因素。
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T*R
发帖数: 36302 | 5 你说得这个法律原因导致医院采购贵的好的东西我倒是没有想到过。说得有道理。
【在 T*********I 的大作中提到】
: 第二点法律滥诉的问题说的很对。
: 第三点是不是因为第一点和第二点合成的效果？
: 医院采购的时候当然希望能够减少护士的负担增加她们的生产力，所以尽量买好的贵的
: 。尽管贵并不一定最后增加了到病人的康复上。
: 同时医院也要力图证明他们在采购的时候没有negligence。否则将来诉讼的时候别人问
: 到，你为什么明明有贵的好的，为什么你不买，而买这种便宜的针头。买了贵的至少在
: 诉讼中对negligence的证明显得道德上很强大。
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b*****o
发帖数: 6080 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 7 我认识个老护士, 好像是$40左右的hourly pay, overtime多少不知道.
护士确实不高.
NYC这里F2随便读个accounting, 熬到陪老公拿到绿卡, 找的工作也$40+了.
护士的有时主要还是当年搞绿卡容易.
其实花街也一般, 算hourly. 新入行的associates也就是12万+3-5万bonus的样子, 但
是很多需要工作60-70 hours weekly. 也就是$40 hourly的样子.
当然R&D更惨, 还要work home, 最后算下来可能才$30, 还不如护士.
【在 b*****o 的大作中提到】
: 护士收入，护士版第一手资料。
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Nursing/31252345_0_2.html
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a****i
发帖数: 4783 | 8 这其实是价格不透明和保险问题。在美国, 病人没有价格知情权, 而且最后保险支付。
正常的是天朝, 解决方法很简单, 医疗不是right, 是previliage, 保险只保大额, 而
且病人需要交比例, 所有医疗公开价格, 对所有病人一样的价格, 没钱的只负责处理急
症,
【在 T*R 的大作中提到】
: 那么我们作为病人，有没有从自身角度看自己对医疗成本增加的影响呢？
: 本版有个ID叫BMX，家住chicago富人区HINSDALE的豪宅。
: HISNDALE医院我很熟悉，在那工作过，我的孩子也在那出生的。
: 我老大出生的时候，住的是双人病房，条件比较简陋。
: 但是，现在你去那看看，病房是新建的，所有的病人都住很大很宽敞明亮有不错卫生间
: 的单人房。
: 我自己的医院，所有的房间门口都写着A/B的字样，可是屋里只有一张床。我刚来很奇
: 怪。老护士告诉我，8，90年代的时候，病房都是双人间。后来变成了单人病房。
: 从双人病房变成单人病房，医院的UTILITY成本是不变的，但是容纳的病人数减少了一
: 半。你说生孩子成本能不增加吗？即使不考虑通货膨胀和其他因素。
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m********8
发帖数: 7463 | 9 其实这样效率更高
更公平
但是太狠了不人道
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 a****i 的大作中提到】
: 这其实是价格不透明和保险问题。在美国, 病人没有价格知情权, 而且最后保险支付。
: 正常的是天朝, 解决方法很简单, 医疗不是right, 是previliage, 保险只保大额, 而
: 且病人需要交比例, 所有医疗公开价格, 对所有病人一样的价格, 没钱的只负责处理急
: 症,
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a****i
发帖数: 4783 | 10 有什么地方不人道的？保险本来就只应该保大额。如果一个人没有钱，医院帮忙处理急
症就是体现人道主义了，再多做就是过分了，而且对其他人不公平。
【在 m********8 的大作中提到】
: 其实这样效率更高
: 更公平
: 但是太狠了不人道
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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T*********I
发帖数: 10729 | 11 这样挺好。
【在 a****i 的大作中提到】
: 有什么地方不人道的？保险本来就只应该保大额。如果一个人没有钱，医院帮忙处理急
: 症就是体现人道主义了，再多做就是过分了，而且对其他人不公平。
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