m*********a
发帖数: 3299 | 1 研究的例子，
1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
四口之家， 近4万刀
而且医疗的开支，是没有回报的开支
美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 2 排在美国医疗水平前面的日本，人均寿命，健康程度，都要强于美国
人均医疗费用3100刀，是美国的8700刀的1/3
在医疗上，美国每年吸血3.4万亿美元，21万亿人刀 |
m*********a
发帖数: 3299 | 3 相比之下，美国军费1万亿美元，福利开支2000亿，social security 6000亿
相比医疗3.4万亿 |
t**x
发帖数: 20965 | |
m********8
发帖数: 7463 | 5 医院有越来越多不付钱的老莫
所以名义费用要越来越高
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m*********a 的大作中提到】
: 研究的例子，
: 1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
: 2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
: 美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
: 四口之家， 近4万刀
: 而且医疗的开支，是没有回报的开支
: 美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。
|
b****a
发帖数: 66 | 6 胡扯，“正常小孩生产平均$35000美元”？
9月刚生的小孩，顺产住了3天院，条件很好的医院，很不错的房间和服务。医院账单上
面写的是开价12000，保险adjust为4000多（我们实际付了一丁点，当然这个和保险的
policy有关）。所以说医院的实际收费是4000多，你如果付现金和他讲价的结果应该也
是这么多。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 研究的例子，
: 1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
: 2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
: 美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
: 四口之家， 近4万刀
: 而且医疗的开支，是没有回报的开支
: 美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。
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T*********I
发帖数: 10729 | 7 1982年的例子没有太多意义。因为如果你找以前用产婆生产或者直接在草棚里生产的价
格会发现生小孩的价格更加便宜。这样一来，你会惊讶地发现1982年居然要花费收入2
个星期的工资。
医疗费用的增加，应对法律诉讼的隐含花费，服务质量（包括技术含量）的增加都应该
是主要因素。
应对法律诉讼的隐含花费，对经营没有意识的同学大概比较难理解。大概意思就是为了
应对侵权诉讼而做的一些无用功。这些无用功要花钱，却对最终的服务质量没有提升。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 研究的例子，
: 1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
: 2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
: 美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
: 四口之家， 近4万刀
: 而且医疗的开支，是没有回报的开支
: 美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。
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t***h
发帖数: 2924 | 8 知道什么是平均吗?
刚刚新闻里出来一对加拿大夫妇在夏威夷度假时产子, 帐单100万美元.
【在 b****a 的大作中提到】
: 胡扯，“正常小孩生产平均$35000美元”？
: 9月刚生的小孩，顺产住了3天院，条件很好的医院，很不错的房间和服务。医院账单上
: 面写的是开价12000，保险adjust为4000多（我们实际付了一丁点，当然这个和保险的
: policy有关）。所以说医院的实际收费是4000多，你如果付现金和他讲价的结果应该也
: 是这么多。
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t***h
发帖数: 2924 | 9 美国医疗的保险费用太高,法律诉讼的settlement出的钱太多.
动不动就是几百万几千万, 这都得从每个病人身上多收钱才行.
另外还有无穷多不付钱的非移,
上次一个朋友去急诊, 医生笑着说整个大厅的急诊病人的账单,其实都靠他一个
人付了.
就生孩子而言, 非移和吃福利的黑女生的孩子, 大概有美国的一半,
这一半生产都是一分钱不付的. 那么自然剩下的一半人要多付钱,
或者直接多付,或者保险多付, 那就直接导致医疗保险价格抬高.
【在 m*********a 的大作中提到】
: 研究的例子，
: 1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
: 2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
: 美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
: 四口之家， 近4万刀
: 而且医疗的开支，是没有回报的开支
: 美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。
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t***h
发帖数: 2924 | 10 上半年bbs上一个大坑, 关于一个"八年兄",他决定不让畸形儿高风险的老婆做羊穿,结
果生下了残疾儿, 反诉医院没有给他老婆提供中文翻译, 得到700万美元赔偿.不仅这件
事情本身提高了这次医疗成本,而且之后全美医院都必须offer给母语不是英语的人提供
母语翻译, 这个额外的翻译工资成本就非常高了.而且大大降低了效率. 一个病人看病
时间延长很多,医生就少看很多病人,那么相当于医生时间成本也大大提高.
2
【在 T*********I 的大作中提到】
: 1982年的例子没有太多意义。因为如果你找以前用产婆生产或者直接在草棚里生产的价
: 格会发现生小孩的价格更加便宜。这样一来，你会惊讶地发现1982年居然要花费收入2
: 个星期的工资。
: 医疗费用的增加，应对法律诉讼的隐含花费，服务质量（包括技术含量）的增加都应该
: 是主要因素。
: 应对法律诉讼的隐含花费，对经营没有意识的同学大概比较难理解。大概意思就是为了
: 应对侵权诉讼而做的一些无用功。这些无用功要花钱，却对最终的服务质量没有提升。
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T*********I
发帖数: 10729 | 11 医院虽然不乐意，但是也没什么办法。增加成本当然一转手就转到普通消费者的身上（
不包括票蛆）。
最后的状况就是：中产在为所有全美医院都必须offer母语翻译来买单。
所以抱怨医疗费用昂贵的人应该支持布什政府当年的侵权法律诉讼的改革，其中一项就
是限制最高赔偿。这样社会才能良性发展。
【在 t***h 的大作中提到】
: 上半年bbs上一个大坑, 关于一个"八年兄",他决定不让畸形儿高风险的老婆做羊穿,结
: 果生下了残疾儿, 反诉医院没有给他老婆提供中文翻译, 得到700万美元赔偿.不仅这件
: 事情本身提高了这次医疗成本,而且之后全美医院都必须offer给母语不是英语的人提供
: 母语翻译, 这个额外的翻译工资成本就非常高了.而且大大降低了效率. 一个病人看病
: 时间延长很多,医生就少看很多病人,那么相当于医生时间成本也大大提高.
:
: 2
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l****z
发帖数: 29846 | 12 Tort reform一直就是共和党提倡的.民猪党从来不同意.
【在 T*********I 的大作中提到】
: 医院虽然不乐意，但是也没什么办法。增加成本当然一转手就转到普通消费者的身上（
: 不包括票蛆）。
: 最后的状况就是：中产在为所有全美医院都必须offer母语翻译来买单。
: 所以抱怨医疗费用昂贵的人应该支持布什政府当年的侵权法律诉讼的改革，其中一项就
: 是限制最高赔偿。这样社会才能良性发展。
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t*******y
发帖数: 21396 | 13 美国除了几个大城市，基本当地最高达上的建筑就是医院。美国大部分地方，当地最大
的雇主除了联邦政府州政府，就是几个医院。去年美国的医疗开支4个Trillian，比军
费大5倍左右，比本版痛心疾首的Food Stamp大100倍。打个比方，美国的医疗体系，就
是逼着每个人，不管有钱没钱，都买LV包开大奔。而因为消费者对价格不知情（看病时
候不知道要多少钱，拿到Bill才知道；配药只知道C偶怕元，不关心实际价格；就算知
道了也无所谓，都是保险付。所以对价格不敏感。试问有谁去买LV包，买大奔车，是直
接拿了就走不问价格的？
医疗体系才是是美国社会最大的毒瘤。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 研究的例子，
: 1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
: 2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
: 美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
: 四口之家， 近4万刀
: 而且医疗的开支，是没有回报的开支
: 美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。
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c****a
发帖数: 3173 | 14 主要问题还是出在医疗系统。改革和不改革是一个样，根本问题没有解决。不过这个估
计是解决不了的，因为强大的利益集团在里面没法动。 |
m*********a
发帖数: 3299 | 15 美国的医疗不仅是贵，而且烂。
花的这么多钱生小孩，孕妇婴儿的死亡率，不要说比不上只有美国价格1/3的日本，欧洲
连只有美国1/10开支的大烂国，墨西哥，波兰都不如。
简直就是烂透了
【在 t***h 的大作中提到】
: 知道什么是平均吗?
: 刚刚新闻里出来一对加拿大夫妇在夏威夷度假时产子, 帐单100万美元.
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t**x
发帖数: 20965 | 16 这就是我说的这个版面格局太小，，，
民主党可能很多事情不对，我也不反对大家认为民主党不对。问题是跟民主党比起来，
共和党连垃圾都不如，这个班上还一个劲以为共和党能救美国。
美国的烂是从上打下，从东到西全面的腐烂。可能有回天的人，不过至少两党这么折腾
估计不到底是没有希望的。哪里是底谁也不知道。民主党印钱慢慢死，共和党折腾死得
更快。
就我家来说孩子还小，收入还算稳定，希望不折腾，当然支持民主党，鄙视共和党。红
脖要打仗支持共和党还理解。这个班上还有支持共和党的真让我见识了什么叫短视了。
美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员，
警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。大家看到的大妈，有墨西
哥，有黑人都收入不是离谱得高，效率可能比中国的肯定差。问题是这些人吃不死这个
国家。这个国家是被各个利益集团搞死的。
中国办事的刁难人，窗口没礼貌多了，效率也没高多少。
但是中国整体效率比美国高太多了。 |
H***l
发帖数: 1936 | 17 而且还想方设法限制流产，最后吃福利的黑女墨女生孩子的钱，养孩子的钱全得靠我们
出。
【在 t***h 的大作中提到】
: 美国医疗的保险费用太高,法律诉讼的settlement出的钱太多.
: 动不动就是几百万几千万, 这都得从每个病人身上多收钱才行.
: 另外还有无穷多不付钱的非移,
: 上次一个朋友去急诊, 医生笑着说整个大厅的急诊病人的账单,其实都靠他一个
: 人付了.
: 就生孩子而言, 非移和吃福利的黑女生的孩子, 大概有美国的一半,
: 这一半生产都是一分钱不付的. 那么自然剩下的一半人要多付钱,
: 或者直接多付,或者保险多付, 那就直接导致医疗保险价格抬高.
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b****a
发帖数: 66 | 18 楼主不是说的“正常小孩生产平均$35000美元”么？我就给一个“正常小孩生产”的例
子。你不会是认为同样情况我这边收几千，其他地方收几万？
“加拿大夫妇在夏威夷度假时产子, 帐单100万美元”能算是正常情况么？
【在 t***h 的大作中提到】
: 知道什么是平均吗?
: 刚刚新闻里出来一对加拿大夫妇在夏威夷度假时产子, 帐单100万美元.
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m********8
发帖数: 7463 | 19 医疗烂在非法移民跟讼棍上面。讼棍是最大的根源。甚至保险集团都是助推而已。
这两个不先解决，直接把责任推到医疗本身，只能再次证明了本版都是小算盘，格局太
小了
【在 t*******y 的大作中提到】
: 美国除了几个大城市，基本当地最高达上的建筑就是医院。美国大部分地方，当地最大
: 的雇主除了联邦政府州政府，就是几个医院。去年美国的医疗开支4个Trillian，比军
: 费大5倍左右，比本版痛心疾首的Food Stamp大100倍。打个比方，美国的医疗体系，就
: 是逼着每个人，不管有钱没钱，都买LV包开大奔。而因为消费者对价格不知情（看病时
: 候不知道要多少钱，拿到Bill才知道；配药只知道C偶怕元，不关心实际价格；就算知
: 道了也无所谓，都是保险付。所以对价格不敏感。试问有谁去买LV包，买大奔车，是直
: 接拿了就走不问价格的？
: 医疗体系才是是美国社会最大的毒瘤。
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m********8
发帖数: 7463 | 20 对。讼棍是根源
【在 t***h 的大作中提到】
: 上半年bbs上一个大坑, 关于一个"八年兄",他决定不让畸形儿高风险的老婆做羊穿,结
: 果生下了残疾儿, 反诉医院没有给他老婆提供中文翻译, 得到700万美元赔偿.不仅这件
: 事情本身提高了这次医疗成本,而且之后全美医院都必须offer给母语不是英语的人提供
: 母语翻译, 这个额外的翻译工资成本就非常高了.而且大大降低了效率. 一个病人看病
: 时间延长很多,医生就少看很多病人,那么相当于医生时间成本也大大提高.
:
: 2
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t**x
发帖数: 20965 | 21 既然这么容易发财，为啥穷人吃喝不愁，免费看病，然后起诉医生就行了？！
事实是真正的医疗事故只有大概1/8被起诉。这还是被专家确认的医疗事故。因为资源
的不平等，医生掌握诊断和一切资源，普通人一无所有， 所以这个诉讼非常难打。
早就有人说8年哥的例子：如果医生不是有明显错误造成恶劣后果，你看看医院是否承
认communication问题。这个借口实际上是律师医生都喜欢的。
这个班上抱怨医生不好的比比皆是，你问问几个打官司了？！别提输赢。。 。
绝大多数律师根本不敢接医疗官司，时间长投入大，而且只有10%能赢。你没有明显伤
残和死亡是打不赢的。根本没有律师接。
8年哥的孩子伤残咱不懂。但是看这个贬值下去的趋势，伤残人士的保障极其贵。。。
我个人认为伤残厉害的从效率来说要淘汰，社会养不起。从造成的后果来看，养好一个
伤残的孩子，尤其是本来没病给治病的，1千万马马虎虎。几百万基本啥也不够。
【在 m********8 的大作中提到】
: 对。讼棍是根源
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a********g
发帖数: 263 | 22 所以律师收费就该有个上限，比如最多收赔偿的20%。 而且还得有个绝对值上限。 这
样才能根治美国的医疗体系。
另外律师的收入如果下来了，也就不会把社会精英都浪费到这些吸血行当了。 |
T*********I
发帖数: 10729 | 23 社会精英一个是耗在司法上，另一个是耗在行政上。光是美国的税务人员就浪费了多少
人才。
老说中国一个挖坑一个填土，美国这边律师和IRS不也是内耗。
【在 a********g 的大作中提到】
: 所以律师收费就该有个上限，比如最多收赔偿的20%。 而且还得有个绝对值上限。 这
: 样才能根治美国的医疗体系。
: 另外律师的收入如果下来了，也就不会把社会精英都浪费到这些吸血行当了。
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k**i
发帖数: 10191 | 24 我也觉得这个平均$35000美元有点扯蛋。几年前在纽约市最好的医院生小孩的时候，记
得账单也不过是1万多到2万，由于保险包了，没记具体数字。纽约市医疗费就算不是最
高，也应该是美国平均水平以上的了。
【在 b****a 的大作中提到】
: 胡扯，“正常小孩生产平均$35000美元”？
: 9月刚生的小孩，顺产住了3天院，条件很好的医院，很不错的房间和服务。医院账单上
: 面写的是开价12000，保险adjust为4000多（我们实际付了一丁点，当然这个和保险的
: policy有关）。所以说医院的实际收费是4000多，你如果付现金和他讲价的结果应该也
: 是这么多。
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c****i
发帖数: 7933 | 25 『美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员
，警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。』
你说的这些人全是民主党基本盘，而且民主党大政府只能进一步增加这些人的数量。看
看安省、魁省就知道了。
你的逻辑不对。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这就是我说的这个版面格局太小，，，
: 民主党可能很多事情不对，我也不反对大家认为民主党不对。问题是跟民主党比起来，
: 共和党连垃圾都不如，这个班上还一个劲以为共和党能救美国。
: 美国的烂是从上打下，从东到西全面的腐烂。可能有回天的人，不过至少两党这么折腾
: 估计不到底是没有希望的。哪里是底谁也不知道。民主党印钱慢慢死，共和党折腾死得
: 更快。
: 就我家来说孩子还小，收入还算稳定，希望不折腾，当然支持民主党，鄙视共和党。红
: 脖要打仗支持共和党还理解。这个班上还有支持共和党的真让我见识了什么叫短视了。
: 美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员，
: 警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。大家看到的大妈，有墨西
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c****i
发帖数: 7933 | 26 没错，而且律师中左逼的比例出奇的高。
比如民主党政府如果紧急拨款帮助非法移民，最后大部分钱还不是流入了帮助办手续的
律师手中。属于集团自肥。
【在 m********8 的大作中提到】
: 对。讼棍是根源
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t**x
发帖数: 20965 | 27 一个德性，共和党的多了
【在 c****i 的大作中提到】
: 『美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员
: ，警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。』
: 你说的这些人全是民主党基本盘，而且民主党大政府只能进一步增加这些人的数量。看
: 看安省、魁省就知道了。
: 你的逻辑不对。
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j*****7
发帖数: 4348 | 28 有些人给某党洗底都到了不可思议的地步了.
举一个例子啊, 前两年德州一个有钱人家的高中生酒驾撞死四个人, 因为父母有钱,法
官认可以"富裕病"(affluenza)的名义免罪,罚入加州的勒戒所替代刑罚, 这个法官名叫
Jean Hudson Boyd,啥党派的咱也不用多说了. |
t**x
发帖数: 20965 | 29 Judge Jean Boyd is a Republican judge who has presided over the 323rd Family
District Court since 1995. Her office can be reached at 817-838-4600.
不管哪一个党，都得喳喳。我不是说民主党正确，那个垃圾网站就是奥巴马亲戚搞的。
问题是民主党这么烂，还是比共和党强。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 有些人给某党洗底都到了不可思议的地步了.
: 举一个例子啊, 前两年德州一个有钱人家的高中生酒驾撞死四个人, 因为父母有钱,法
: 官认可以"富裕病"(affluenza)的名义免罪,罚入加州的勒戒所替代刑罚, 这个法官名叫
: Jean Hudson Boyd,啥党派的咱也不用多说了.
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l*******g
发帖数: 27064 | 30 白痴了吧，医院为什么费用高一方面是米尤插管
另一个最主要的方面就是看病不掏钱的人越来越多
【在 t**x 的大作中提到】
: 一群ｓｂ还认为福利吃穷了美国。
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b*****o
发帖数: 6080 | 31 这就对了，看事情要客观。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 白痴了吧，医院为什么费用高一方面是米尤插管
: 另一个最主要的方面就是看病不掏钱的人越来越多
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l*******g
发帖数: 27064 | 32 一切防止收刮中产的东西民猪党肯定都是要反对的
【在 l****z 的大作中提到】
: Tort reform一直就是共和党提倡的.民猪党从来不同意.
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l*******g
发帖数: 27064 | 33 跟左逼讲什么逻辑
【在 c****i 的大作中提到】
: 『美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员
: ，警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。』
: 你说的这些人全是民主党基本盘，而且民主党大政府只能进一步增加这些人的数量。看
: 看安省、魁省就知道了。
: 你的逻辑不对。
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b*****o
发帖数: 6080 | 34 另外邻国加拿大，全民免费医疗，结果是看病很难，排呀排长队，等不及的就来美国看
了，回去报销。加拿大诊所和医院的服务和美国也根本没法比！
美国原来是有稳定工作的人不担心看病，现在完蛋了，既没有邻国式的免费，也慢慢失
去了随时可以看上好医生的保险，甭管您工作多卖力
【在 l*******g 的大作中提到】
: 白痴了吧，医院为什么费用高一方面是米尤插管
: 另一个最主要的方面就是看病不掏钱的人越来越多
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b*****o
发帖数: 6080 | 35 难得你有和这种没逻辑的人讲道理的好心情。我对那位民主党员特别无语。
【在 c****i 的大作中提到】
: 『美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员
: ，警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。』
: 你说的这些人全是民主党基本盘，而且民主党大政府只能进一步增加这些人的数量。看
: 看安省、魁省就知道了。
: 你的逻辑不对。
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c*****z
发帖数: 1211 | 36 我老婆七月生娃，账单30万，调整过后大概16万，所以我两平均一下是8万2
【在 b****a 的大作中提到】
: 胡扯，“正常小孩生产平均$35000美元”？
: 9月刚生的小孩，顺产住了3天院，条件很好的医院，很不错的房间和服务。医院账单上
: 面写的是开价12000，保险adjust为4000多（我们实际付了一丁点，当然这个和保险的
: policy有关）。所以说医院的实际收费是4000多，你如果付现金和他讲价的结果应该也
: 是这么多。
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b*****o
发帖数: 6080 | 37 不可能，闻所未闻。
【在 c*****z 的大作中提到】
: 我老婆七月生娃，账单30万，调整过后大概16万，所以我两平均一下是8万2
|
c*****z
发帖数: 1211 | 38 我老婆在ICU一个月，15万。我儿子在ICU一个月，16万。别的前前后后的检查都是小意
思。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 不可能，闻所未闻。
|
t**x
发帖数: 20965 | 39 这的确是ｓｂ了，还说自己在医疗系统，是扫地的还是看大门的？
只要有ＥＲ 和 ICU的经历你就知道美国的医疗有多烂。。。
外面能买到的很多东西，医院里面用的也不少但是价格是外面的5-10倍，如果你自己找
不到，就得支付这个钱。
医院的注射器质量越来越差，还掉色，用几次， 可能只是1次。
我前面给你们估计了就是100个医疗事故，其实最多也就能打赢1.3个。整个医疗诉讼对
医疗费的影响不足4%。 美国的医疗诉讼和赔偿并不比类似国家比如澳大利亚多多少。
。。。
关键是美国的医生收入奇高，水平极低。结果爱财的铤而走险不惜杀人，前几天的一个
医生给病人乱吃药，大家不知道看了没有。医疗的主要问题有：
1 医生不下诊断，不注意病人的细节描述。从一开始就是敌对病人，找借口cover up自
己的malpractice。不管有没有。所以有意义的症状你说了，医生可能回避根本不记。
而你没有的东西医生给你硬是能编出来。
2 医生听不进病人建议。间就程序正确。一般病还好，大病非给你拖死。互相保护嫌疑
极大。
就这些扯皮，不认真，集中精力自私自利造成了医疗资源的极大浪费。是什么概念呢，
就是一个基本lab可能并不贵，中国1000元，美国1000美元，但是美国医生的有意和无
意回避诊断，结果就是大概1000美元能让你花到10万美元。
你说说中国城市退休老太太怎么看病？你看看美国的退休人看病的medicare比中国城市
退休人的待遇差多少。。 想象一下这曾经是天堂的美国。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 不可能，闻所未闻。
|
t**x
发帖数: 20965 | 40 Study Casts Doubt on Claims That the Medical Malpractice System Is Plagued
By Frivolous Lawsuits
http://archive.sph.harvard.edu/press-releases/2006-releases/pre |
|
|
b*****o
发帖数: 6080 | 41 稍微认真观察一下，医生收入虽然高，但大部分专科都生活方式sucks. 读很多很多年
书，接着做很多年徒弟，好不容易熬出来，一工作起来要玩命才能保证赚钱。我认识一
女神经外科，50岁应该有了，一早我到医院，伊也到了，忍不住和我说，啊下午也是这
个点才走，日日如此年年如此－－那阵子我早上6：00到。家庭医生好点，但要靠流量
赚钱，默认每个病人不超过15分钟，不然养不起办公室和自己。倒不是想为谁说话，只
是凭良心基本上医生也是劳动阶层，和政界商界高层花街都没法比。早说过，医疗是链
状产业，医生这一头是一方面，但只盯着医生收入高说事就说明民主党员格局小了。同
在南方，医院，另一个女杰，护士。一个穷人出身的白人苦孩子，用和她熟识的人的话
说“林子里出来的”，单身养三个孩子，超胖，60岁了，但就算下冰的冬天也绝不装病
不上班吭哧吭哧开上几十麦在大冰路上来工作。和我说：本来就应该工作，我这样的，
可以不上班少上班申请救济，但不应该我不愿意！
以上情节局促不足聊严肃政治，只想表达：工作着的人值得尊敬。在美国，应该继续让
工作的人有这种尊严，而不是让懒得工作，滥用人道和福利的人更有尊严。只有这样，
一个团体才有希望。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 42 人家生孩子都住icu? 说话说清楚点不会死人。
【在 c*****z 的大作中提到】
: 我老婆在ICU一个月，15万。我儿子在ICU一个月，16万。别的前前后后的检查都是小意
: 思。
|
T*R
发帖数: 36302 | 43 比较美日寿命没有意义。你把美国亚裔人口预期寿命和日本比比。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 44 我就在icu工作，比你清楚。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这的确是ｓｂ了，还说自己在医疗系统，是扫地的还是看大门的？
: 只要有ＥＲ 和 ICU的经历你就知道美国的医疗有多烂。。。
: 外面能买到的很多东西，医院里面用的也不少但是价格是外面的5-10倍，如果你自己找
: 不到，就得支付这个钱。
: 医院的注射器质量越来越差，还掉色，用几次， 可能只是1次。
: 我前面给你们估计了就是100个医疗事故，其实最多也就能打赢1.3个。整个医疗诉讼对
: 医疗费的影响不足4%。 美国的医疗诉讼和赔偿并不比类似国家比如澳大利亚多多少。
: 。。。
: 关键是美国的医生收入奇高，水平极低。结果爱财的铤而走险不惜杀人，前几天的一个
: 医生给病人乱吃药，大家不知道看了没有。医疗的主要问题有：
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b*****o
发帖数: 6080 | 45 你也来了，欢迎。我tnnd今天工作了近15个小时，回来本来近似瘫痪看见这些，顿生豪
气，灌了这么久，眼皮马上要用火柴支了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 比较美日寿命没有意义。你把美国亚裔人口预期寿命和日本比比。
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t**x
发帖数: 20965 | 46 你说这些我承认没有撒谎， 我自己也发帖子：
http://www.mitbbs.com/article_t/Family/32993847.html
问题是这些人太少了，而且集中在护士里面。美国的等级制度造成这种问题。医生准入
制度造成，还有board。。。
其实大家都不傻，如果自己能参与治疗和诊断，有护士帮忙，由电子系统帮助，比猪头
医生强太多了。问题是猪头医生太多。我大概看到20-30个医生。大概好的有1/3， 问
题出在如果有问题了，就是出了些许差错，好的也不敢说话了，就是如果你遇到一个坏
的，恰好是你的主治医生，你基本就完蛋了。要换医院，要换地区，有的人要搬家。所
以住在医疗资源比较集中，医院互相独立的地方是老了救命最重要的。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 稍微认真观察一下，医生收入虽然高，但大部分专科都生活方式sucks. 读很多很多年
: 书，接着做很多年徒弟，好不容易熬出来，一工作起来要玩命才能保证赚钱。我认识一
: 女神经外科，50岁应该有了，一早我到医院，伊也到了，忍不住和我说，啊下午也是这
: 个点才走，日日如此年年如此－－那阵子我早上6：00到。家庭医生好点，但要靠流量
: 赚钱，默认每个病人不超过15分钟，不然养不起办公室和自己。倒不是想为谁说话，只
: 是凭良心基本上医生也是劳动阶层，和政界商界高层花街都没法比。早说过，医疗是链
: 状产业，医生这一头是一方面，但只盯着医生收入高说事就说明民主党员格局小了。同
: 在南方，医院，另一个女杰，护士。一个穷人出身的白人苦孩子，用和她熟识的人的话
: 说“林子里出来的”，单身养三个孩子，超胖，60岁了，但就算下冰的冬天也绝不装病
: 不上班吭哧吭哧开上几十麦在大冰路上来工作。和我说：本来就应该工作，我这样的，
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m********8
发帖数: 7463 | 47 医疗保险贵
。
【在 t**x 的大作中提到】
: 既然这么容易发财，为啥穷人吃喝不愁，免费看病，然后起诉医生就行了？！
: 事实是真正的医疗事故只有大概1/8被起诉。这还是被专家确认的医疗事故。因为资源
: 的不平等，医生掌握诊断和一切资源，普通人一无所有， 所以这个诉讼非常难打。
: 早就有人说8年哥的例子：如果医生不是有明显错误造成恶劣后果，你看看医院是否承
: 认communication问题。这个借口实际上是律师医生都喜欢的。
: 这个班上抱怨医生不好的比比皆是，你问问几个打官司了？！别提输赢。。 。
: 绝大多数律师根本不敢接医疗官司，时间长投入大，而且只有10%能赢。你没有明显伤
: 残和死亡是打不赢的。根本没有律师接。
: 8年哥的孩子伤残咱不懂。但是看这个贬值下去的趋势，伤残人士的保障极其贵。。。
: 我个人认为伤残厉害的从效率来说要淘汰，社会养不起。从造成的后果来看，养好一个
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b*****o
发帖数: 6080 | 48 貌似你和医院以及医生有个人恩怨情仇，纠缠不清。撒没撒谎，是有没有对理性撒谎，
不是有没有对情绪撒谎。除非思维就这高度了，永远固定从某一个角度看问题。
【在 t**x 的大作中提到】
: 你说这些我承认没有撒谎， 我自己也发帖子：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Family/32993847.html
: 问题是这些人太少了，而且集中在护士里面。美国的等级制度造成这种问题。医生准入
: 制度造成，还有board。。。
: 其实大家都不傻，如果自己能参与治疗和诊断，有护士帮忙，由电子系统帮助，比猪头
: 医生强太多了。问题是猪头医生太多。我大概看到20-30个医生。大概好的有1/3， 问
: 题出在如果有问题了，就是出了些许差错，好的也不敢说话了，就是如果你遇到一个坏
: 的，恰好是你的主治医生，你基本就完蛋了。要换医院，要换地区，有的人要搬家。所
: 以住在医疗资源比较集中，医院互相独立的地方是老了救命最重要的。
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b*****o
发帖数: 6080 | 49 一系列的贵。医生，药厂，医院，保险，律师，设备商，病人的滥用资源......
【在 m********8 的大作中提到】
: 医疗保险贵
:
: 。
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a**********2
发帖数: 3726 | 50 顶。医生本质上就是中高级蓝领工人。拿到执照之前要经历若干年一般人看不到也不愿
意承认的折磨。并且这么多年医生的收入在折合通胀后根本没有上涨，甚至在下降。真
想不通有的人就是在眼红医生那点可怜巴巴拿自己时间和尊严换来的收入，而选择性忽
视真正推高医疗高涨的原因，保险公司，不合理和无上限诉讼，和医药器械公司。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 稍微认真观察一下，医生收入虽然高，但大部分专科都生活方式sucks. 读很多很多年
: 书，接着做很多年徒弟，好不容易熬出来，一工作起来要玩命才能保证赚钱。我认识一
: 女神经外科，50岁应该有了，一早我到医院，伊也到了，忍不住和我说，啊下午也是这
: 个点才走，日日如此年年如此－－那阵子我早上6：00到。家庭医生好点，但要靠流量
: 赚钱，默认每个病人不超过15分钟，不然养不起办公室和自己。倒不是想为谁说话，只
: 是凭良心基本上医生也是劳动阶层，和政界商界高层花街都没法比。早说过，医疗是链
: 状产业，医生这一头是一方面，但只盯着医生收入高说事就说明民主党员格局小了。同
: 在南方，医院，另一个女杰，护士。一个穷人出身的白人苦孩子，用和她熟识的人的话
: 说“林子里出来的”，单身养三个孩子，超胖，60岁了，但就算下冰的冬天也绝不装病
: 不上班吭哧吭哧开上几十麦在大冰路上来工作。和我说：本来就应该工作，我这样的，
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e***g
发帖数: 1696 | 51 民主党拿钱给黑墨，共和党拿钱给白人，这都管不了。
就冲民主党理念搞SCA5，按种族升学，让亚裔小孩努力学习上大学难度增大，就绝不能
支持民主党。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这就是我说的这个版面格局太小，，，
: 民主党可能很多事情不对，我也不反对大家认为民主党不对。问题是跟民主党比起来，
: 共和党连垃圾都不如，这个班上还一个劲以为共和党能救美国。
: 美国的烂是从上打下，从东到西全面的腐烂。可能有回天的人，不过至少两党这么折腾
: 估计不到底是没有希望的。哪里是底谁也不知道。民主党印钱慢慢死，共和党折腾死得
: 更快。
: 就我家来说孩子还小，收入还算稳定，希望不折腾，当然支持民主党，鄙视共和党。红
: 脖要打仗支持共和党还理解。这个班上还有支持共和党的真让我见识了什么叫短视了。
: 美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员，
: 警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。大家看到的大妈，有墨西
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l*******g
发帖数: 27064 | 52 共和党怎么拿钱给白人了
【在 e***g 的大作中提到】
: 民主党拿钱给黑墨，共和党拿钱给白人，这都管不了。
: 就冲民主党理念搞SCA5，按种族升学，让亚裔小孩努力学习上大学难度增大，就绝不能
: 支持民主党。
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k****g
发帖数: 1509 | 53 真是放屁！没脑子
【在 m*********a 的大作中提到】
: 研究的例子，
: 1982年，正常小孩生产，平均的价格是美国平均收入2个星期的工资
: 2014年，正常小孩生产平均$35000美元，需要39个星期的工资。
: 美国2014年人均医疗费用（到老病花的钱）$8700元
: 四口之家， 近4万刀
: 而且医疗的开支，是没有回报的开支
: 美国的工人，老板不付工资，也要比中国的贵。可见吸血鬼的厉害。
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k****g
发帖数: 1509 | 54 他妈的，一半医疗费用都是吃福利造成的。
【在 t**x 的大作中提到】
: 一群ｓｂ还认为福利吃穷了美国。
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k****g
发帖数: 1509 | 55 放屁
欧洲
【在 m*********a 的大作中提到】
: 美国的医疗不仅是贵，而且烂。
: 花的这么多钱生小孩，孕妇婴儿的死亡率，不要说比不上只有美国价格1/3的日本，欧洲
: 连只有美国1/10开支的大烂国，墨西哥，波兰都不如。
: 简直就是烂透了
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k****g
发帖数: 1509 | 56 老子今天给伱说。一个病人亲口给我说， 他是要不舒服， 他就打911。免得预约。他
妈的 ，他一辈子交的税还没你一个月交得多. Fuck
【在 t**x 的大作中提到】
: 你说这些我承认没有撒谎， 我自己也发帖子：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Family/32993847.html
: 问题是这些人太少了，而且集中在护士里面。美国的等级制度造成这种问题。医生准入
: 制度造成，还有board。。。
: 其实大家都不傻，如果自己能参与治疗和诊断，有护士帮忙，由电子系统帮助，比猪头
: 医生强太多了。问题是猪头医生太多。我大概看到20-30个医生。大概好的有1/3， 问
: 题出在如果有问题了，就是出了些许差错，好的也不敢说话了，就是如果你遇到一个坏
: 的，恰好是你的主治医生，你基本就完蛋了。要换医院，要换地区，有的人要搬家。所
: 以住在医疗资源比较集中，医院互相独立的地方是老了救命最重要的。
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e***g
发帖数: 1696 | 57 我不知道，那个人帖子里说的，可能是说给富人减税，富人里白人多。
Anyway，亚裔想让自己子孙在美国生活下去的人都不应该支持民主党，共和党至少没在
你改变不了的种族为理由歧视你。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 共和党怎么拿钱给白人了
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a*********a
发帖数: 3656 | 58 真的富人一大半是民主党铁杆，从税负和”实际“收入的比例来讲，他们基本不交税，
谈什么减税。
真的苦逼是大约50k到5M这段的。税负减去福利，一些地区50k开始进入净交税范围。按
后代数量，地区不同，年收入<～5M的搞各种避税方法的成本，和得到的收益基本对冲
。所以这批人基本是硬扛各种税的。各种billionair，交的税和实际收入相比，可以忽
落不计。
【在 e***g 的大作中提到】
: 我不知道，那个人帖子里说的，可能是说给富人减税，富人里白人多。
: Anyway，亚裔想让自己子孙在美国生活下去的人都不应该支持民主党，共和党至少没在
: 你改变不了的种族为理由歧视你。
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m********8
发帖数: 7463 | 59 对的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 a*********a 的大作中提到】
: 真的富人一大半是民主党铁杆，从税负和”实际“收入的比例来讲，他们基本不交税，
: 谈什么减税。
: 真的苦逼是大约50k到5M这段的。税负减去福利，一些地区50k开始进入净交税范围。按
: 后代数量，地区不同，年收入<～5M的搞各种避税方法的成本，和得到的收益基本对冲
: 。所以这批人基本是硬扛各种税的。各种billionair，交的税和实际收入相比，可以忽
: 落不计。
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s****1
发帖数: 1519 | 60 剖腹产很容易就七八万了，要知道美国有三分之一是剖腹产，平均三万五也比较合理。
就看他们怎么要价，生了孩子每天儿医来看一眼，二三十分钟，什么事没有，就要你几
百上千块的
【在 b****a 的大作中提到】
: 胡扯，“正常小孩生产平均$35000美元”？
: 9月刚生的小孩，顺产住了3天院，条件很好的医院，很不错的房间和服务。医院账单上
: 面写的是开价12000，保险adjust为4000多（我们实际付了一丁点，当然这个和保险的
: policy有关）。所以说医院的实际收费是4000多，你如果付现金和他讲价的结果应该也
: 是这么多。
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r*********e
发帖数: 7733 | 61 你的结论很奇葩啊。
民主党奥大马桶任上6年，qe 搞了6万亿，谁来买单？
大赦非法移民5百万，亏空又是几万亿，谁来买单？
共和党至少还会搞budget balance，民主党是寅吃卯粮，为了票蛆和花街大佬，管你下
台后洪水滔天。
Family
【在 t**x 的大作中提到】
: Judge Jean Boyd is a Republican judge who has presided over the 323rd Family
: District Court since 1995. Her office can be reached at 817-838-4600.
: 不管哪一个党，都得喳喳。我不是说民主党正确，那个垃圾网站就是奥巴马亲戚搞的。
: 问题是民主党这么烂，还是比共和党强。
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k****g
发帖数: 1509 | 62 又一个张口乱说。经历过？
【在 s****1 的大作中提到】
: 剖腹产很容易就七八万了，要知道美国有三分之一是剖腹产，平均三万五也比较合理。
: 就看他们怎么要价，生了孩子每天儿医来看一眼，二三十分钟，什么事没有，就要你几
: 百上千块的
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b*****o
发帖数: 6080 | 63 http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/07/23/the-
很贵（$18，329/$27,866)，但民主党员们显然捏造数据。为了证明自己的观点，居然
把icu住院和生孩子费用混在一起说。下面有个回复关于加拿大医疗条件的。"I am
Canadian & I disagree with you totally Komain72.... Canadian healthcare
sucks big time.... hours of waiting in emergencies, months to see specialist
, months to get an MRI, months to get surgerys, months to get cancer
treatments and the healthcare covers NOTHING FOR seniors...... nice try, but
you are way wrong..... don't know who you are trying to kid but it isn't us
Canadians!!!!
As for Obama's healthcare, it is a train wreck & is going to put this
country in ruins.... which is EXACTLY WHAT HIS MAIN INTENTIONS HAVE ALWAYS
BEEN FOR THE us & the American's.... wow educated yourself since you are a
complete uninformed idiot!!! "
【在 k****g 的大作中提到】
: 又一个张口乱说。经历过？
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m********8
发帖数: 7463 | 64 敢问QE有何不妥？
户部印发宝钞，圆圆不断，取之不尽，从大内到各级府，衙，局，寺，以致各粥厂，衣
厂，所需银饷，善款，系出于此。造就我大美利坚一片歌舞升平灯火阑珊金砖铺路万丈
繁华。
宝钞印发如此成功，以致东洋西咦竞相效法。绝对是治国安邦之良厕！！必然会记入史
册，流芳千古！！
喝喝
【在 r*********e 的大作中提到】
: 你的结论很奇葩啊。
: 民主党奥大马桶任上6年，qe 搞了6万亿，谁来买单？
: 大赦非法移民5百万，亏空又是几万亿，谁来买单？
: 共和党至少还会搞budget balance，民主党是寅吃卯粮，为了票蛆和花街大佬，管你下
: 台后洪水滔天。
:
: Family
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m*********a
发帖数: 3299 | 65 虽然说加拿大，欧洲不是天堂
但也不用给美国的烂医疗洗地
你有二点不说
第一加拿大人和欧洲人，调查显示99%支持自己的系统，不认可美国的系统。因为加拿
大人自己不是傻子。当然加拿大希望自己的理想情况，有加拿大医生的高素质和快速的
预约。
第二，加拿大可以到美国来看病，就是显示
加拿大比美国的好，加拿大人哪儿好就可以到哪儿看病，
加拿大报销费用，美国人就没有这个选择，必须是你保险系统内的，和emergency
才能看病。
【在 b*****o 的大作中提到】
: http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/07/23/the-
: 很贵（$18，329/$27,866)，但民主党员们显然捏造数据。为了证明自己的观点，居然
: 把icu住院和生孩子费用混在一起说。下面有个回复关于加拿大医疗条件的。"I am
: Canadian & I disagree with you totally Komain72.... Canadian healthcare
: sucks big time.... hours of waiting in emergencies, months to see specialist
: , months to get an MRI, months to get surgerys, months to get cancer
: treatments and the healthcare covers NOTHING FOR seniors...... nice try, but
: you are way wrong..... don't know who you are trying to kid but it isn't us
: Canadians!!!!
: As for Obama's healthcare, it is a train wreck & is going to put this
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t**x
发帖数: 20965 | 66 你有没有搞错啊？！QE是和共和党的政策一脉相承， 目的就是稳定有钱人的股票， 而
不是帮助普通中产或穷人。 这个结果也是这样的， 当然宣传说是为了老百姓。
所以你才是脑子有问题，彻底被洗脑的美国人。 我所有的帖子都是说共和党更垃圾，
而不是说民主党多好。 都是为大资本家打工， 为资本家服务的。
【在 r*********e 的大作中提到】
: 你的结论很奇葩啊。
: 民主党奥大马桶任上6年，qe 搞了6万亿，谁来买单？
: 大赦非法移民5百万，亏空又是几万亿，谁来买单？
: 共和党至少还会搞budget balance，民主党是寅吃卯粮，为了票蛆和花街大佬，管你下
: 台后洪水滔天。
:
: Family
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r*********e
发帖数: 7733 | 67 对华人来说，共和党显然好过民主党，没有搞过sca5之类的妖蛾子。共和党的小政府，
低税收，鼓励拥枪，反非法移民，跟华人中产理念最相近。
你才代表了一部分被左派媒体洗脑的华人。
，
【在 t**x 的大作中提到】
: 你有没有搞错啊？！QE是和共和党的政策一脉相承， 目的就是稳定有钱人的股票， 而
: 不是帮助普通中产或穷人。 这个结果也是这样的， 当然宣传说是为了老百姓。
: 所以你才是脑子有问题，彻底被洗脑的美国人。 我所有的帖子都是说共和党更垃圾，
: 而不是说民主党多好。 都是为大资本家打工， 为资本家服务的。
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c******i
发帖数: 4091 | 68 果蝇叫嚣杀光亚裔，请大家为失怙丧偶绝后的吃屎人渣果蝇默哀三分钟。
你这狗肏杂碎知道加拿大英国看病排队多少时间么？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 虽然说加拿大，欧洲不是天堂
: 但也不用给美国的烂医疗洗地
: 你有二点不说
: 第一加拿大人和欧洲人，调查显示99%支持自己的系统，不认可美国的系统。因为加拿
: 大人自己不是傻子。当然加拿大希望自己的理想情况，有加拿大医生的高素质和快速的
: 预约。
: 第二，加拿大可以到美国来看病，就是显示
: 加拿大比美国的好，加拿大人哪儿好就可以到哪儿看病，
: 加拿大报销费用，美国人就没有这个选择，必须是你保险系统内的，和emergency
: 才能看病。
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c******i
发帖数: 4091 | 69 你这个吃屎傻婢连事实都没搞清楚，驴党在剥削中产维护超富侵犯人权破坏宪法等方方
面面，比共和党走得更远，超出一个数量级。
，
【在 t**x 的大作中提到】
: 你有没有搞错啊？！QE是和共和党的政策一脉相承， 目的就是稳定有钱人的股票， 而
: 不是帮助普通中产或穷人。 这个结果也是这样的， 当然宣传说是为了老百姓。
: 所以你才是脑子有问题，彻底被洗脑的美国人。 我所有的帖子都是说共和党更垃圾，
: 而不是说民主党多好。 都是为大资本家打工， 为资本家服务的。
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r*********e
发帖数: 7733 | 70 丫的脑残小黄左是挺该骂的。
【在 c******i 的大作中提到】
: 你这个吃屎傻婢连事实都没搞清楚，驴党在剥削中产维护超富侵犯人权破坏宪法等方方
: 面面，比共和党走得更远，超出一个数量级。
:
: ，
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b*****o
发帖数: 6080 | 71 呵呵，你有没有在欧洲和加拿大住过？我很负责任地说，如果你有一份体面工作，你一
定不喜欢加拿大的医疗体系，基本上看不上医生。当然了如果没有工作或者极其不稳定
或者小业主那是另外一码事，至少有病了命还是可以保住，小业主也不用给员工买保险
。在美国（不久的以前非移还没有这么蝗虫的时候，欧巴吗医保政策还没出来的时候）
只要有体面稳定的工作，自己和雇主买上保险，看医生很容易，而且医院的服务比加拿
大强大许多。每每看加拿大人臆想美国特差，我就想笑，出门遛遛再说话吧。有意思的
是，加拿大民众在ebola高潮时刻对西非关闭国门，是不是有点嘴上一套行为上另一套
，和美国有些人相似？
欧洲现在经济快要陷到底了，陷到下一步不知道该怎么办的地步，就是因为多年福利>
财富积累的社会框架。反正吧，没有白来午餐，养懒人，最后就是那样。以为美国不好
，欧洲和加拿大好的，走出情绪，有点理性，读读美国以外的报纸。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 虽然说加拿大，欧洲不是天堂
: 但也不用给美国的烂医疗洗地
: 你有二点不说
: 第一加拿大人和欧洲人，调查显示99%支持自己的系统，不认可美国的系统。因为加拿
: 大人自己不是傻子。当然加拿大希望自己的理想情况，有加拿大医生的高素质和快速的
: 预约。
: 第二，加拿大可以到美国来看病，就是显示
: 加拿大比美国的好，加拿大人哪儿好就可以到哪儿看病，
: 加拿大报销费用，美国人就没有这个选择，必须是你保险系统内的，和emergency
: 才能看病。
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x******a
发帖数: 6336 | 72 nyc一个semi-private room $7000一晚。不算其他的生产费用。
不知道总共1，2万的费用是怎么实现的。
【在 s****1 的大作中提到】
: 剖腹产很容易就七八万了，要知道美国有三分之一是剖腹产，平均三万五也比较合理。
: 就看他们怎么要价，生了孩子每天儿医来看一眼，二三十分钟，什么事没有，就要你几
: 百上千块的
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t*****w
发帖数: 254 | 73 before you got the definition how to get the 35,000 dollars for the a birth,
it is useless to argue whether it is credible or not. if a birth means the
combination of mom and baby expenditures, it is very likely to be close to
the 35,000 dollars. Don't forget the expenditure of one million dollars for
the worst preterm baby when you compute the average cost for a birth. |
n******5
发帖数: 1990 | 74 确实如此。呆长了的人才知道。
【在 t**x 的大作中提到】
: 这就是我说的这个版面格局太小，，，
: 民主党可能很多事情不对，我也不反对大家认为民主党不对。问题是跟民主党比起来，
: 共和党连垃圾都不如，这个班上还一个劲以为共和党能救美国。
: 美国的烂是从上打下，从东到西全面的腐烂。可能有回天的人，不过至少两党这么折腾
: 估计不到底是没有希望的。哪里是底谁也不知道。民主党印钱慢慢死，共和党折腾死得
: 更快。
: 就我家来说孩子还小，收入还算稳定，希望不折腾，当然支持民主党，鄙视共和党。红
: 脖要打仗支持共和党还理解。这个班上还有支持共和党的真让我见识了什么叫短视了。
: 美国人，尤其是白人关系好，随便什么不干从政府拿钱几十万的太多了。还有消防员，
: 警察，教师，更别地middle-levle managers太弱冗余人员。大家看到的大妈，有墨西
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n******5
发帖数: 1990 | 75 我。。。。！
【在 c*****z 的大作中提到】
: 我老婆七月生娃，账单30万，调整过后大概16万，所以我两平均一下是8万2
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c*****z
发帖数: 1211 | 76 我们家生孩子三十万，正常人家生孩子三万，所以人均是十六万。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 人家生孩子都住icu? 说话说清楚点不会死人。
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x*********2
发帖数: 230 | 77 ============= 这坛上的网友看来文化水平相当的低下，大概和周小平，花千芳等差不
多了：
======= 第一，人均期望寿命长不等于医疗水平高。举个例子：在某个国家5个月的婴
儿发现畸形，即流产，而美国的，则尽量的保，6个月时候早产，医生尽力救治，结果
出生10天后死亡，这需要9个活到80岁的人，才能将平均寿命拉到72岁。
======= 第二，是全世界的人包括日本，特别是中国等在吸美国的血。因为美国的新药
和新医疗方法和器械的研制费用，大多由美国人承担。以前，一个病出来，用点陈旧的
土方法弄弄，死掉算了，但现在什么样的病都得治疗，当然需要大价钱了。比如这个：
吉利德科学公司，研制出了丙肝特效药，丙肝患者每天服用一片，12周后治愈率为91.8
%，24周后的治愈率为95.9％。
这个神奇的药片，成了公司的印钞机。仅仅是今年（2014年）上半年，销售额高达
58亿美元。
该药2013年12月在美国上市，其84000美元/疗程（1000美元/片）的定价也饱受各
方争议。美国众议院、患者维权组织等机构曾强烈呼吁降价，而“吉利德”则坚持不降
。他们宣称从长远来看，该药将为纳税人节省大笔开支。
其实。大家都知道，新药的研制和开发是个烧钱的东西，成功的赚钱，失败了就血
本无归。一般来说，一个新药需要花费10美元，10年时间。所以，该药不卖高价，是捞
不回成本的。因为肝炎这类疾病，不要发生于中国、印度这样的国家。在美国，虽然有
数以百万计的丙肝病毒携带者，但现在每年新增病例只有1.7万人左右。市场很少，只
有拉住一个狠狠地宰一刀。而对于病人来说，反正有医保公司报销。
而对于非欧美日等国家，是收不回几个钱的。
“吉利德”公司已经与多家仿制药商达成合作协议，生产丙肝特效药的仿制药及另
一种实验性药物，销往91个北非、中亚和东亚的发展中国家。
在印度，售价只有美国的1%，即900美元/疗程，折扣高达99%，遭到了美国评论家
的强烈声讨。但吉利德表示，该定价是基于面对低收入国家的定价策略。
公司在谈判时，会根据一个国家的人均收入和丙型肝炎的发病率，分为有3种定价
策略：低收入、中等收入和高收入。根据世界卫生组织（WHO），印度有1200万慢性丙
型肝炎（HCV）患者；而根据世界银行，2009-2013年，印度的人均GDP仅为1499美元，
相比之下，美国的人均GDP为53143美元。
言下之意便是，美国是肥羊，就多拔点羊毛吧----这就是美国公司的德性。
可以这么说，每一次新药和医疗新技术的出现，都伴随着美国医疗开支的增加，因
为总得有人买单啊！而美国人掏的钱，有很大一部分是替别的国家人民掏的。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 排在美国医疗水平前面的日本，人均寿命，健康程度，都要强于美国
: 人均医疗费用3100刀，是美国的8700刀的1/3
: 在医疗上，美国每年吸血3.4万亿美元，21万亿人刀
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x****6
发帖数: 4339 | 78 求citation
【在 m*********a 的大作中提到】
: 相比之下，美国军费1万亿美元，福利开支2000亿，social security 6000亿
: 相比医疗3.4万亿
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x****6
发帖数: 4339 | 79 可不可以就米有插管展开一下?
【在 l*******g 的大作中提到】
: 白痴了吧，医院为什么费用高一方面是米尤插管
: 另一个最主要的方面就是看病不掏钱的人越来越多
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x****6
发帖数: 4339 | 80 一个问题是：美国医学院这么牛逼，医生读出来这么难，为什么培养出来的医生质量还
差呢？
【在 t**x 的大作中提到】
: 你说这些我承认没有撒谎， 我自己也发帖子：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Family/32993847.html
: 问题是这些人太少了，而且集中在护士里面。美国的等级制度造成这种问题。医生准入
: 制度造成，还有board。。。
: 其实大家都不傻，如果自己能参与治疗和诊断，有护士帮忙，由电子系统帮助，比猪头
: 医生强太多了。问题是猪头医生太多。我大概看到20-30个医生。大概好的有1/3， 问
: 题出在如果有问题了，就是出了些许差错，好的也不敢说话了，就是如果你遇到一个坏
: 的，恰好是你的主治医生，你基本就完蛋了。要换医院，要换地区，有的人要搬家。所
: 以住在医疗资源比较集中，医院互相独立的地方是老了救命最重要的。
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m*********a
发帖数: 3299 | 81 这个问题不难理解。
美国的医生数目少于需求（医学学会人为的控制的）
所以每个医生都有看不完的病人
但是好医生的数目，如外科医生靠的是手巧，只有1/3的医生才能成为好医生
在中国，2/3的医生就是差医生，几乎没有病人
而美国的2/3医生基本上是高分低能的废物
所以美国的平均医疗水平在发达国家中最差
即使有最好的制药行业和医疗仪器行业
医学水平如孕妇死亡率和婴儿死亡率都是发达国家中最差的
原因，2/3的烂医生没有办法帅选掉
【在 x****6 的大作中提到】
: 一个问题是：美国医学院这么牛逼，医生读出来这么难，为什么培养出来的医生质量还
: 差呢？
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c******i
发帖数: 4091 | 82 果蝇叫嚣杀光亚裔，请大家为失怙丧偶绝后的吃屎人渣果蝇默哀三分钟。
你这个狗肏杂碎上下嘴唇一碰，三分之二的医生就成废物了，你这个绝后屁精为了给侯
赛因舔腚是完全不顾事实和逻辑的。
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个问题不难理解。
: 美国的医生数目少于需求（医学学会人为的控制的）
: 所以每个医生都有看不完的病人
: 但是好医生的数目，如外科医生靠的是手巧，只有1/3的医生才能成为好医生
: 在中国，2/3的医生就是差医生，几乎没有病人
: 而美国的2/3医生基本上是高分低能的废物
: 所以美国的平均医疗水平在发达国家中最差
: 即使有最好的制药行业和医疗仪器行业
: 医学水平如孕妇死亡率和婴儿死亡率都是发达国家中最差的
: 原因，2/3的烂医生没有办法帅选掉
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q*c
发帖数: 9453 | 83 美国显然是不让努力工作的人有尊严。
美国现在是要让不工作的人有尊严。
生活好了几天就要作死， 这是人类这几千年各种人种已知文明的通病。最后都以大屠
杀大饥荒大奴役而得到治疗。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 稍微认真观察一下，医生收入虽然高，但大部分专科都生活方式sucks. 读很多很多年
: 书，接着做很多年徒弟，好不容易熬出来，一工作起来要玩命才能保证赚钱。我认识一
: 女神经外科，50岁应该有了，一早我到医院，伊也到了，忍不住和我说，啊下午也是这
: 个点才走，日日如此年年如此－－那阵子我早上6：00到。家庭医生好点，但要靠流量
: 赚钱，默认每个病人不超过15分钟，不然养不起办公室和自己。倒不是想为谁说话，只
: 是凭良心基本上医生也是劳动阶层，和政界商界高层花街都没法比。早说过，医疗是链
: 状产业，医生这一头是一方面，但只盯着医生收入高说事就说明民主党员格局小了。同
: 在南方，医院，另一个女杰，护士。一个穷人出身的白人苦孩子，用和她熟识的人的话
: 说“林子里出来的”，单身养三个孩子，超胖，60岁了，但就算下冰的冬天也绝不装病
: 不上班吭哧吭哧开上几十麦在大冰路上来工作。和我说：本来就应该工作，我这样的，
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q*c
发帖数: 9453 | 84 如果不得不被抢 － 给白人比黑墨强 1000 倍。
白人国度好歹搞出了现代文明， 有遮羞布的法律和民主。
黑墨国？ 嘿嘿。 这也就是没选择的时候， 选 lesser evil.
【在 e***g 的大作中提到】
: 民主党拿钱给黑墨，共和党拿钱给白人，这都管不了。
: 就冲民主党理念搞SCA5，按种族升学，让亚裔小孩努力学习上大学难度增大，就绝不能
: 支持民主党。
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T*********I
发帖数: 10729 | 85 最后的确是那种结果。
【在 q*c 的大作中提到】
: 美国显然是不让努力工作的人有尊严。
: 美国现在是要让不工作的人有尊严。
: 生活好了几天就要作死， 这是人类这几千年各种人种已知文明的通病。最后都以大屠
: 杀大饥荒大奴役而得到治疗。
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q*c
发帖数: 9453 | 86 在这个邪恶傻逼的世界上要当圣人， 那死的的确比较快。
老美现在就是把自己忽悠的要当圣人了。
.8
【在 x*********2 的大作中提到】
: ============= 这坛上的网友看来文化水平相当的低下，大概和周小平，花千芳等差不
: 多了：
: ======= 第一，人均期望寿命长不等于医疗水平高。举个例子：在某个国家5个月的婴
: 儿发现畸形，即流产，而美国的，则尽量的保，6个月时候早产，医生尽力救治，结果
: 出生10天后死亡，这需要9个活到80岁的人，才能将平均寿命拉到72岁。
: ======= 第二，是全世界的人包括日本，特别是中国等在吸美国的血。因为美国的新药
: 和新医疗方法和器械的研制费用，大多由美国人承担。以前，一个病出来，用点陈旧的
: 土方法弄弄，死掉算了，但现在什么样的病都得治疗，当然需要大价钱了。比如这个：
: 吉利德科学公司，研制出了丙肝特效药，丙肝患者每天服用一片，12周后治愈率为91.8
: %，24周后的治愈率为95.9％。
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x****6
发帖数: 4339 | 87 那其他发达国家是这么解决这个问题的呢？
医学学会为什么要控制医生数量呢？
【在 m*********a 的大作中提到】
: 这个问题不难理解。
: 美国的医生数目少于需求（医学学会人为的控制的）
: 所以每个医生都有看不完的病人
: 但是好医生的数目，如外科医生靠的是手巧，只有1/3的医生才能成为好医生
: 在中国，2/3的医生就是差医生，几乎没有病人
: 而美国的2/3医生基本上是高分低能的废物
: 所以美国的平均医疗水平在发达国家中最差
: 即使有最好的制药行业和医疗仪器行业
: 医学水平如孕妇死亡率和婴儿死亡率都是发达国家中最差的
: 原因，2/3的烂医生没有办法帅选掉
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m*********a
发帖数: 3299 | 88 就和美国的律师制度一样，培养大量的律师，
废物律师上街开出租，好律师就成了克林顿
医生也是一样的，废物医生上街开出租
现在美国你只要学了医生，就牛了
和中国以前的大锅饭一样的
干好干差是一样的，平均水平都是倒数的
大锅饭哪儿都一样，都是干不好的
【在 x****6 的大作中提到】
: 那其他发达国家是这么解决这个问题的呢？
: 医学学会为什么要控制医生数量呢？
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p*******o
发帖数: 1464 | 89 这个真可能。加拿大一妇女在夏威夷生小孩，icu四个月100w的账单，上个礼拜的新闻。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 b*****o 的大作中提到】
: 不可能，闻所未闻。
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b*****o
发帖数: 6080 | 90 但是一般女人生完孩子回家不进icu啊。上面有一位说我们家进icu花30万，别人家一般
花三万，所以平均17万。这算法够奇妙。而且医院bill多少和最后保险付给他们多少相
差很多。华盛顿邮报说一般剖妇产bill 5万，保险给3万。承认美国医疗比任何国家都
贵，因为从研发到教育成本（人力成本）都高，保险公司，医院高层行政和律师也剥一
大头，然后就是从硬件到护理都比别的国家好。当然了，这不合理，犹如孩子上学没公
校可去，全是昂贵的私家，病人没得选，去哪家都一样贵。应该建立很多实用简朴的医
院，但是由于在美国医疗是商业行为，不是福利机构，又是第三方付费，所以恶性竞争
越建越豪华......另一方面，比如上次ebola那个非洲人，医院免费治，还要赔一大笔
诉费，这个费用最后还会摊到其它有能力付费的病人身上。－－这也是我们应该反对大
规模无节制容许非移长居美国，就好象一下子来了许多潜在的Duncan.
闻。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 这个真可能。加拿大一妇女在夏威夷生小孩，icu四个月100w的账单，上个礼拜的新闻。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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q*c
发帖数: 9453 | 91 你反对没用， 因为这个国家根子坏了。
根子就是 －－ 不交税的人却可以决定税怎么花。
这就完蛋了。 这违背宇宙的基本规则， 付出有相应的回报的原则。这样肯定死的很难
看。老美现在就是这样。
一人一票就是大锅饭啊， 老美要补课。 只是这个补课的代价是大量的血泪和奴役。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 但是一般女人生完孩子回家不进icu啊。上面有一位说我们家进icu花30万，别人家一般
: 花三万，所以平均17万。这算法够奇妙。而且医院bill多少和最后保险付给他们多少相
: 差很多。华盛顿邮报说一般剖妇产bill 5万，保险给3万。承认美国医疗比任何国家都
: 贵，因为从研发到教育成本（人力成本）都高，保险公司，医院高层行政和律师也剥一
: 大头，然后就是从硬件到护理都比别的国家好。当然了，这不合理，犹如孩子上学没公
: 校可去，全是昂贵的私家，病人没得选，去哪家都一样贵。应该建立很多实用简朴的医
: 院，但是由于在美国医疗是商业行为，不是福利机构，又是第三方付费，所以恶性竞争
: 越建越豪华......另一方面，比如上次ebola那个非洲人，医院免费治，还要赔一大笔
: 诉费，这个费用最后还会摊到其它有能力付费的病人身上。－－这也是我们应该反对大
: 规模无节制容许非移长居美国，就好象一下子来了许多潜在的Duncan.
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