d*****y
发帖数: 1365 | 1 【 以下文字转载自 RuralChina 讨论区 】
发信人: donaghy (I am an NBA referee), 信区: RuralChina
标 题: 美国现在这种政治乱象的根本原因
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 11 01:35:35 2013, 美东)
是贫富差距的扩大导致左右派势力的失衡，整个社会左转。左派势力大，右派势力小。
但是由于参众两院选举制度的不同（参院按人数，众院按照地区），导致参院归dem,众
院归gop。gop被逼到了墙角，在众院苦苦支撑。他为了维持自己的势力，必须依靠和笼
洛极端派，直接导致僵局。
这就是为什么boener不愿意在众院就budget进行开放性投票。因为如果开放性投票，很
多温和的gop，由于他们个人的选区内dem和gop势均力敌，他们为自己的选票考虑，会
有一部分倒向DEM。如果这样的话，一事无成的茶党也就没法对自己的选民交代。很有
可能会选择造反，在下次共和党初选推出更多极端的候选人。这些极端右翼能够赢得
gop初选，但是在正式选举时由于过分极端会输给dem.结果就是gop丢掉众院，被一撸到
底。
但是问题在于这种政治僵局一日不破，经济就不会有大的起色，整个社会左转的趋势就
不可能逆转。在奥巴马第一任的时候gop的整体策略就是在经济上给DEM捣乱，希望在
奥巴马竞选连任的时候用经济把奥巴马拉下马，所以才会有2011的debt ceiling的
showdown。但是romney的惨败说明此路不通。于是一些gop比如mccain认为出路
在于拉拢劳模，但这是另一条死路。劳模的经济状况决定了他们必然整体倾向DEM。
其实gop唯一明智的策略是和民主党在经济上合作，争取把经济早日搞上来。只有经济
搞上来，普通人才不用为生活担忧，才会有更多的精力去考虑一些moral issue，比
如堕胎宗教同性恋。人的贪婪本性会让普通民众开始琢磨着少交税。这时候gop才会有
操弄的空间和翻牌的机会。从这个角度来看，共和党众院的那几个领导实在不是合格的
政治家。
gop的核心纲领已经和整个社会左转的现实脱节。但是他现在的选民结构和金主注定了
他们不可能制定出一个既能够适应这个现实，而又能与DEM有明显区别的纲领。
DEM的优势：
1.人口
2.掌控教育系统，中小学教师DEM占绝对优势，从小就开始对小孩洗脑。为什么这两次
选举奥巴马在年轻选民里面占绝对优势？这都要归功于长期奋战在洗脑事业的第一线的
中小学教师。
3.掌控政府，公务员DEM绝对优势，逮到机会就利用职权使点绊子，比如IRS
4。学术界，科技界提供资金和意识形态支持。比如global warming就是学术界造出来的
5. 媒体，cnn+nbc+cbs+abc >>fox, nyt,la time, wp>>wsj
gop的长期前景就一个词：doomed |
b*****d
发帖数: 61690 | 2 如果gop不搞些2b候选人，现在早就控制了参议院，过去四年因为极端候选人，至少5席
没拿下，包括nv, de, co, mo, in. |
h*******s
发帖数: 111 | 3 什么叫参院按人数众院按地区？
反了吧
【在 d*****y 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 RuralChina 讨论区 】
: 发信人: donaghy (I am an NBA referee), 信区: RuralChina
: 标 题: 美国现在这种政治乱象的根本原因
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 11 01:35:35 2013, 美东)
: 是贫富差距的扩大导致左右派势力的失衡，整个社会左转。左派势力大，右派势力小。
: 但是由于参众两院选举制度的不同（参院按人数，众院按照地区），导致参院归dem,众
: 院归gop。gop被逼到了墙角，在众院苦苦支撑。他为了维持自己的势力，必须依靠和笼
: 洛极端派，直接导致僵局。
: 这就是为什么boener不愿意在众院就budget进行开放性投票。因为如果开放性投票，很
: 多温和的gop，由于他们个人的选区内dem和gop势均力敌，他们为自己的选票考虑，会
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d*****y
发帖数: 1365 | 4 我的意思是参院在整个州的范围选，众院分选区。。。，
【在 h*******s 的大作中提到】
: 什么叫参院按人数众院按地区？
: 反了吧
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Q****r
发帖数: 7340 | 5 我说奥巴马年年欠债1000个billion没搞经济
你说deficit ceiling，那我们细细说
2011年才有deficit ceiling问题，那10年奥巴马高经济没？没搞经济没建设还多花
1000个billion，那一年忙他的obamacare了
11年，奥巴马继续花钱，没cut不该花的钱，通过不了债务上线的时候开始那经济作为
要胁了。他可以cut spending，结果没有，后来涨了债务上限，他搞基础建设了没？不
要跟我说两党吵架耽误了几个星期没时间搞建设了。
12年没债务问题了吧，obama搞基础建设了没有？没搞经济还让政府欠债1000多billion
13年都要结束了，也没有基础建设搞经济吧。继续花钱给福利，忙着搞非法移民的事了
，没提过经济
这下政府债务又到头了，他提经济了，你不觉得很好笑么？就是国会给他钱了，他也不
会搞
奥巴马只在竞选和共和党吵架的时候说经济两个词，别的时候都说obamacare，
undocumented immigrants
，还有就是教育贷款，把低收入强行安插在中产小区。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 我的意思是参院在整个州的范围选，众院分选区。。。，
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g*q
发帖数: 26623 | 6 debt ceiling几乎年年都要提，除了96-00年以外
billion
【在 Q****r 的大作中提到】
: 我说奥巴马年年欠债1000个billion没搞经济
: 你说deficit ceiling，那我们细细说
: 2011年才有deficit ceiling问题，那10年奥巴马高经济没？没搞经济没建设还多花
: 1000个billion，那一年忙他的obamacare了
: 11年，奥巴马继续花钱，没cut不该花的钱，通过不了债务上线的时候开始那经济作为
: 要胁了。他可以cut spending，结果没有，后来涨了债务上限，他搞基础建设了没？不
: 要跟我说两党吵架耽误了几个星期没时间搞建设了。
: 12年没债务问题了吧，obama搞基础建设了没有？没搞经济还让政府欠债1000多billion
: 13年都要结束了，也没有基础建设搞经济吧。继续花钱给福利，忙着搞非法移民的事了
: ，没提过经济
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b*******h
发帖数: 2585 | 7 看来到目前为止国债定上调，主要是GOP干的。所以
GOP这次是装逼。
【在 g*q 的大作中提到】
: debt ceiling几乎年年都要提，除了96-00年以外
:
: billion
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l******g
发帖数: 6771 | 8 +1
所以说是岳不群一点没错
【在 b*******h 的大作中提到】
: 看来到目前为止国债定上调，主要是GOP干的。所以
: GOP这次是装逼。
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Q****r
发帖数: 7340 | 9 你看图还华丽的忽视了奥巴马一个人的贡献远大于任何总统
【在 b*******h 的大作中提到】
: 看来到目前为止国债定上调，主要是GOP干的。所以
: GOP这次是装逼。
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g*q
发帖数: 26623 | 10 把图按log scale画再看
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你看图还华丽的忽视了奥巴马一个人的贡献远大于任何总统
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b*******h
发帖数: 2585 | 11 我没有说奥巴马不装逼。
在这个问题上装逼的是GOP 所有的总统
外加奥巴马。
在政府财政问题上，奥巴马很像是一个GOP.
【在 Q****r 的大作中提到】
: 你看图还华丽的忽视了奥巴马一个人的贡献远大于任何总统
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Q****r
发帖数: 7340 | 12 你的图很好
连最近几年的都没有
【在 g*q 的大作中提到】
: 把图按log scale画再看
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Q****r
发帖数: 7340 | 13 而且你看的是涨ceiling，而不是实际增长了多少国债
如果一个总统开始的时候就接近ceiling，那他花少量的钱也会涨ceiling
所以这个图没有任何实际意义
【在 g*q 的大作中提到】
: 把图按log scale画再看
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l******g
发帖数: 6771 | 14 +1
【在 b*******h 的大作中提到】
: 我没有说奥巴马不装逼。
: 在这个问题上装逼的是GOP 所有的总统
: 外加奥巴马。
: 在政府财政问题上，奥巴马很像是一个GOP.
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k***n
发帖数: 3158 | 15 the debt is always close to the ceiling
the plot does not tell who should be particularly responsible
it mainly tells it does NOT matter who is in charge of what
the debt and ceiling will always grow, EXPONENTIALLY (the reason it should
be plotted in a log scale)
why? because we are in a debt monetary system in which debt is money
any debt has a principal and an interest component.
the interest part makes sure debt will always grow, EXPONENTIALLY
【在 Q****r 的大作中提到】
: 而且你看的是涨ceiling，而不是实际增长了多少国债
: 如果一个总统开始的时候就接近ceiling，那他花少量的钱也会涨ceiling
: 所以这个图没有任何实际意义
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b*******h
发帖数: 2585 | 16 其实在这个问题上，我是赞同GOP的传&
#32479;做法的。
过去三十年
民主党一般是收中产的税，努力维持收支平衡。
共和党是预算赤字，漫天欠债。
最后谁买单我管不了，但是赤字总比增税好。
至少当前没有让中产出血。而且似乎能刺激经&#
27982;。
如果现在是罗姆尼当政，我也希望他能继续赤字，不
要让经济收缩。
【在 l******g 的大作中提到】
: +1
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d*******p
发帖数: 2525 | 17 这个图实在可笑，o8执政5年了，图上就列了09-10这一年的涨幅......
你是不知道o8已经执政5年呢还是不敢列全部？ |
I******I
发帖数: 14241 | 18 哈哈，黑皮泥鸽执政5年了，自己拉的屎太多已经没法泼到小布什身上了，只能靠自己
的粉丝多使点劲舔干净了。
【在 d*******p 的大作中提到】
: 这个图实在可笑，o8执政5年了，图上就列了09-10这一年的涨幅......
: 你是不知道o8已经执政5年呢还是不敢列全部？
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a**e
发帖数: 8800 | 19 应该有人站出来，从宪法的原则上推翻现有的无义务限制的一人一票的选举制度。否则
，无论如何处理，美国都会在90年内完蛋。
【在 d*****y 的大作中提到】
: 我的意思是参院在整个州的范围选，众院分选区。。。，
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